Kauhea haloo ollut nimettömänä esiintymistä vastaan. Itsellä on vaan tullut tunne että Suomessa ei kannata tänä päivänä tunnustaa väriä jos kuuluu persuihin. Lisäksi Jugner on hyvä esimerkki mielipiteen vapaudesta Suomessa. Saihan hän potkut sen takia kun toimittaja esitti valtaapitävistä arkoja asioita. Itsellä ei ainakaan ole varaa saada potkuja mielipiteideni takia.
Mitä mieltä muut on? Onko Suomesta tullut uusi Neuvostoliitto jossa saa olla vaan yhtämieltä?
Lisäksi onko teillä esimerkkejä siitä että on joutunut hankaluuksiin mielipiteidensä takia? Siis joko itselle tai kaverille. Kaverin kaveria EI lasketa :)
Quote from: uffomies on 01.08.2011, 19:34:01
Mitä mieltä muut on? Onko Suomesta tullut uusi Neuvostoliitto jossa saa olla vaan yhtämieltä?
Minusta on. Valitettavasti.
Kirjoitan itse aika tunnistettavasti kaikesta, nimestäni voi myös päätellä henkilöllisyyttäni (jos muuten epäilee tuntevansa), jonkin verran kuvastakin.
Silti omalla nimellä kirjoittaminen Hommalle olisi melko riskaabelia hommaa tilanteessani, jossa ääri-suvaitsevaisuus on normi niissä piireissä, joissa liikun. Eihän sen nyt niin pitäisi olla - minusta minulla pitäisi olla oikeus mielipiteeseeni, jos ja
kun osaan perustella sen hyvin. :)
Quote from: Brandöt on 01.08.2011, 19:38:36
Quote from: uffomies on 01.08.2011, 19:34:01
Mitä mieltä muut on? Onko Suomesta tullut uusi Neuvostoliitto jossa saa olla vaan yhtämieltä?
Minusta on. Valitettavasti.
Kirjoitan itse aika tunnistettavasti kaikesta, nimestäni voi myös päätellä henkilöllisyyttäni (jos muuten epäilee tuntevansa), jonkin verran kuvastakin.
Silti omalla nimellä kirjoittaminen Hommalle olisi melko riskaabelia hommaa tilanteessani, jossa ääri-suvaitsevaisuus on normi niissä piireissä, joissa liikun. Eihän sen nyt niin pitäisi olla - minusta minulla pitäisi olla oikeus mielipiteeseeni, jos ja kun osaan perustella sen hyvin. :)
Tarkennetaan, mielestäni perusoikeuksiin kuuluu mielipiteet ilman että osaa niitä perustella?
Onhan se tietty parempi jos jollekin palstalle rekisteröityy parisentuhatta Matti Niemistä numeroituna 1:stä eteenpäin.
terv: 'matti nieminen 2200'
Vai aikooko mielipiteensuitsijat kieltää nimimerkit kaikilta maailman sivustoilta?
Quote from: MoonShine on 01.08.2011, 19:41:44
Onhan se tietty parempi jos jollekin palstalle rekisteröityy parisentuhatta Matti Niemistä numeroituna 1:stä eteenpäin.
terv: 'matti nieminen 2200'
Vai aikooko mielipiteensuitsijat kieltää nimimerkit kaikilta maailman sivustoilta?
Tuo muuten on hyvä pointti. Entäs jos on kaksi Matti Niemistä josta toinen on persu ja toinen vaikka vihreä :) Houston, we have a problem
Siis tuohan johtaa vain yhteen asiaan että pitää esiintyä omalla SOTU:lla.
Toisaaltahan minusta vaalien yhteydessä on iso asia on vaalisalaisuus. Nimimerkin käyttöpakkohan välillisesti rikkoo tuota koska sinun olisi pakko sanoa välillisesti ketä äänestät?
[/quote]
Tuo muuten on hyvä pointti. Entäs jos on kaksi Matti Niemistä josta toinen on persu ja toinen vaikka vihreä :) Houston, we have a problem
Minulla on kaksi tuttavaa toinen persu ja toinen gröna, vihreä on minun kanssani samoista asioista samaamieltä ja persu vain osassa mutta en voi äänestää vihreätä kun äänet menevät muille vähemmän hyville ääniharaville
Mielestäni omalla nimellä esiintyminen internetissä on todella huono ajatus. Se mitä tänään kirjoitat maahanmuutosta tai vaikkapa raiskareista, voi vaikuttaa 10 vuoden päästä käsittömättömältä ja suorastaan rangaistavalta.
Moni joka tällä hetkellä edustaa Oikeita Mielipiteitätm, voi rauhassa kirjoittaa mitä lystää, koska ei häntä aleta siitä nyt jahtaamaan. Ei kenenkään varmaan tarvitse pelätä menettävänsä työpaikkaansa, jos kirjoittelee vaikka monikulttuurin ihanuudesta tai katujen värinästä. Tilanne voi olla ihan toinen kymmenen vuoden päästä, jos monikulttuurista tulee kunnon mörkö ja eliitti sen joutuu myöntämään. Siinäpä olet ongelmissa kun haet duunia ja nimi pomppaa esiin mörköteksteistä.
Samalla tavalla nyt, moni ei voi missään nimessä kritisoida omalla nimellään vasemmiston lemppareita, sillä sellainen toiminta yhdistetään vihapuheisiin, natsismiin, rasismiin sekä norjalaisiin joukkomurhaajiin.
Omalla nimellä kirjoittelu antaa vain vastapuolelle mahdollisuuden lähteä vainoamaan, jos uskaltaa esittää todelliset mielipiteensä. Eikö näitä omalla nimellä kirjoittelua vaativien joukossa ole myös paljon sellaisia, jotka ovat valittaneet saaneensa uhkailuja ja halveksuvia viestejä? Toki joillekin, kuten politikoille, omalla nimellä kirjoittelu on itsestäänselvyys, sillä eihän muuten kukaan tietäisi niitä heidän puheiksi.
Monen muun kohdalla, oman nimen liittäminen pysyvästi johonkin aiheeseen alati muuttuvassa mielipideilmastossa, ei palvele kenenkään muun etua, kun toista mieltä olevien...
Quote from: uffomies on 01.08.2011, 19:40:17
Quote from: Brandöt on 01.08.2011, 19:38:36
Quote from: uffomies on 01.08.2011, 19:34:01
Mitä mieltä muut on? Onko Suomesta tullut uusi Neuvostoliitto jossa saa olla vaan yhtämieltä?
Minusta on. Valitettavasti.
Kirjoitan itse aika tunnistettavasti kaikesta, nimestäni voi myös päätellä henkilöllisyyttäni (jos muuten epäilee tuntevansa), jonkin verran kuvastakin.
Silti omalla nimellä kirjoittaminen Hommalle olisi melko riskaabelia hommaa tilanteessani, jossa ääri-suvaitsevaisuus on normi niissä piireissä, joissa liikun. Eihän sen nyt niin pitäisi olla - minusta minulla pitäisi olla oikeus mielipiteeseeni, jos ja kun osaan perustella sen hyvin. :)
Tarkennetaan, mielestäni perusoikeuksiin kuuluu mielipiteet ilman että osaa niitä perustella?
Kyllä teoriassa näin, käytännössä toki on aina plussaa, jos osaa ne mielipiteensä perustellakin. ;)
Ulostulo on kauempana kuin koskaan. Syy: mielipuolinen noitajahti Norjan jälkeen. Persuudesta, hommalaisuudesta etc yritetään tehdä uutta spitaalia. Punavihreässä mediahegemoniassa onnistuu aika hyvin.
Ennen kaikkea en halua vaikeuksia läheisilleni työssä. Vaimon punertavat viherkaverit saisivat sätkyn kun tietäisivät kenen seurassa avautuvat. Näen myös vaimon FB-kavereiden typeryydet, omaa FBtä ei ole, eikä tule. Saahan salanuivuudesta ihan mukavasti naurunaihetta.
Itse olisin ihan ongelmitta outcast, mutta perheen vuoksi katsellaan nyt vielä näin nimimerkin tarjoaman hirviönaamarin takaa.
Quote from: Sanglier on 05.08.2011, 13:30:01
Ulostulo on kauempana kuin koskaan. Syy: mielipuolinen noitajahti Norjan jälkeen. Persuudesta, hommalaisuudesta etc yritetään tehdä uutta spitaalia. Punavihreässä mediahegemoniassa onnistuu aika hyvin.
Ennen kaikkea en halua vaikeuksia läheisilleni työssä. Vaimon punertavat viherkaverit saisivat sätkyn kun tietäisivät kenen seurassa avautuvat. Näen myös vaimon FB-kavereiden typeryydet, omaa FBtä ei ole, eikä tule. Saahan salanuivuudesta ihan mukavasti naurunaihetta.
Itse olisin ihan ongelmitta outcast, mutta perheen vuoksi katsellaan nyt vielä näin nimimerkin tarjoaman hirviönaamarin takaa.
Juttelen jokseenkin samoja asioita Lärvipumaskassa eli Facebookissa kuin täälläkin ja ihan oma pärstäni on siellä nähtävissä kaikkine tietoineen. Vaan on paljon huonompi keskustelupalsta teknisesti kuin tämä
Homma. Olen harkinnut tulla esille tänne samalla moodilla mutta en ole kokenut sitä välttämättömäksi. En ole poliitikko. Sanomiseni ovat ihan yhdentekeviä jos ne eivät ketään kiinnosta. Modet karsivat loput. Yritän vain välttää Ääripuheita ja pysyä johdonmukaisena.
Quote from: Jouko on 05.08.2011, 13:41:02
En ole poliitikko. Sanomiseni ovat ihan yhdentekeviä jos ne eivät ketään kiinnosta.
Minäkään en ole poliitikko, mutta nimellisenä kirjoittaessani koen ottavani laajemman vastuun sanomisistani. Kun sanon vastustavani nykyistä leväperäistä maahanmuuttopolitiikkaa, jossa maahan päästetään paperittomia ihmisiä, jopa rikollisia, tarjotaan heille parempi sosiaaliturva kuin kantaväestölle ja käytetään positiivista syrjintää, jolloin he menevät kantaväestön ohi koulutus- ja työpaikoissa sekä asuntojonoissa, koen, että lukijat myös asettavat näille näkemyksille enemmän painoarvoa, kuin jos kirjoittaisin nimettömänä.
En tiedä, kiinnostavatko sanomiseni ketään, mutta näillä eväillä jatketaan. Aika aikaa kutakin. :)
Siitähän lähdetään että meidän mielipiteemme eivät kiinnosta Niitä, mutta henkilöllisyytemme kyllä kiinnostaa.
Mä käytän nimimerkkiä, koska kun ajatusrikollisia lähdetään jahtaamaan, haluan olla poissa tulilinjalta. Muutenkaan ei koskaan tiedä, joutuuko vaikkapa valtion hommia tekemään. Kaikki työnantajat eivät pidä väärinajattelijoista.
Tärkeämpää on se mitä sanotaan kuin kuka sen sanoo. Nimellä tai nimimerkillä ei ole mitään väliä.
Olen arkajalka enkä uskalla näyttää väriäni. Mieluummin takarivistä kuin etulinjassa yleisenä sylkykuppina. Hommafoorumi ei lisää meikäläisen rispektiä siinä ympäristössä, missä toimin. Toisaalta voinpa olla kunnon myyrä :P
Mitä enemmän nimimerkin käyttöä vastustetaan, sitä enemmän on perusteita sen olemassaololle ja käytölle.
Käytän oikeaa nimeä, koska pyrin toimimaan politiikassa ja jatkossakin osallistumaan vaaleihin, joissa on joka tapauksessa käytettävä oikeaa nimeä.
Nimimerkkini kuvaa suomalaisuuttani, kunnioitusta suomalaisiin juuriini, sekä kulttuuriin, viehtymystä nähdä asioiden ytimiin, uskoa, mystiikkaa, rakkautta luontoon, puihin, eläimiin, uskoa itseeni. Siksi metsän, Tapiolan, iätön lapsi: Tapiotar.
Quote from: Tapiotar on 05.08.2011, 19:26:53
Nimimerkkini kuvaa suomalaisuuttani, kunnioitusta suomalaisiin juuriini, sekä kulttuuriin, viehtymystä nähdä asioiden ytimiin, uskoa, mystiikkaa, rakkautta luontoon, puihin, eläimiin, uskoa itseeni. Siksi metsän, Tapiolan, iätön lapsi: Tapiotar.
Totally off topic!: nimimerkissäsi on myös maskuliini ja feminiini. Tykkään! :)
Omalla nimillä kirjoittamisesta huutajilla ei ole muutenkaan mitään käsitystä mitä he oikein vaativat. Ajatushan heillä on että jotenkin kirjoitukset voitaisiin yhdistää juridisesti henkilöihin ja tätä kautta tuoda kirjoittajat vastuuseen kirjoituksistaan.
Tämä on teknisesti lähes mahdotonta useastakin syystä:
- Homman kaltaisissa foorumeissa pitäisi ottaa käyttöön erittäin kalliita sertifikaattijärjestelmiä jotka perustuvat 'kansalais-tunnuksiin' esim. pankkitunnuksiin. Kaikki muut, kevyemmät ratkaisut esim. blogien kommentointi-kentät olisivat käytönnässä laittomia (koska eivät jäljitettävissä). Luonnollisesti ilman pankkitunnnuksia ei voisi kirjoittaa mihinkään mitään (tai ilmaista mieltään millään muullakaan tavalla joka voitaisiin tulkita 'puheeksi': valokuvien, videoiden, softan, yms. laittaminen internettiin)
- Lisäksi 'kansalais-tunnuksiin' pitäisi liittää viranomaisella rekisteröity pgp/gpg avainpari jolla kirjoitukset allekirjoitettaisiin ja muodostuva tarkistuskoodi esiintyisi kirjoituksen yhteydessä:
-----FINSIG Matti Meikalainen 010175-024G---
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Minusta kaikki on mukavaa ja en ole mitään mieltä mistään.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (MingW32)
iD8DBQFFxqRFCMEe9B/8oqERAqA2AJ91Tx4RziVzY4eR4Ms4MFsKAMqOoQCgg7y6
e5AJIRuLUIUikjNWQIW63QE=
=aAhr
-----END PGP SIGNATURE-----
Ainoastaan tällä tavalla kirjoituksen voisi sanoa olevan juridisesti tuon avainparin haltijan tuottama (eikä esim. foorumin adminin, hakkerin tai muun kolmannen välikäden manipuloima).
- Lisäksi nämä 'kansalais-tunnukset' pitäisi sitoa biometriseen identiteettiin sekä kaikkeen tietotekniikkaan lisätä biometristen tunnisteiden lukijat jotta niillä ylipäätänsä voi kirjautua sisään.
Ja tietenkin näihin 'kansalais-päätteisiin' (ent. tietokoneisiin, kännyköihin, padeihin) pitäisi muodostaa kryptattu isoveli-ohjelmisto joka nauhoittaa kameralla kansalaisen mielipiteen-ilmaisu-hetken sekä jonkinlaisen 'viha-puhe-tunnistus'-algoritmin joka aktivoi päätteessä olevan sähkölamauttimen ja hälyyttää paikalle paikallisen mielipidevalvonta-partion (milipivalpon).
Vain tällä tavoin pelastamme uuden uljaan yhteyskuntamme kamalalta vihan rappiolta!
PS: nimimerkkini on lyhennys täydellisestä nimestäni: Ponce de Leon Montgomery County Alabama Georgia Beauregard Possum
Valitettavasti on. Itse jouduin ongelmiin jo internetin alkuaikoina eli vuonna 1993 nettikirjoittelustani, jouduin silloisessa oppilaitoksessani puhutteluun ja menetin nettitunnukseni.
Mutta otin opikseni kerrasta, sen jälkeen en ole ikinä kirjoitellut omalla nimelläni.
Minulle riittää että sanon ihmisten ilmoilla elikkäs kasvotusten keskusteltaessa asiat niin kuin ne ovat. Täällä en aio tärkeillä nimeäni esiin tuomalla, kun en kerran mikään tärkeä ole, törkeä kylläkin joskus ;D
Joudun tyytymään nimimerkkiin koska samanniminen henkilö on ollut nimellisenä jäsenenä täällä hommassa.
En ole oikeaa nimeäni tuonut esille, mutten myöskään pyrkinyt peittelemään sitä.
Nimimerkit ovat erittäin tarpeellisia jo siitäkin syystä, että eräs ex-hommawatchilainen uhkaili vaalien jälkeen erään edustajaksi valitun henkeä. Jos kaikkien henkilöllisyys olisi tiedossa, olisivat nuo uhkailut paljon vakavampia, koska jokainen joutuisi pelkäämään "antifasistien" kohttaamista kadulla.
Erikoisinta on kuitenkin ollut, että usea nimimrkkien kieltämistä vaatinut on itsekin kirjoittanut vaatimuksensa nimimerkin takaa.
Quote from: Sanglier on 05.08.2011, 13:30:01
Ennen kaikkea en halua vaikeuksia läheisilleni työssä. Vaimon punertavat viherkaverit saisivat sätkyn kun tietäisivät kenen seurassa avautuvat. Näen myös vaimon FB-kavereiden typeryydet, omaa FBtä ei ole, eikä tule. Saahan salanuivuudesta ihan mukavasti naurunaihetta.
Ei muuta, kuin kuvakaappaukset ylilyönneistä ja feissarimokat-sivustolle. Jos eivät huoli, perusta blogi ja liitä sinne. ;)
edit:typo
Ei nimimerkin käyttö vaadi mitään perusteluja, ei myöskään oman nimen käyttö. Valinta on vapaa, eikä valinnasta tarvitse tehdä tiliä kenellekään.
Kyllä pitää ja saakin kirjoitella nimimerkillä ja ihan mistä aiheesta vaan jos siltä tuntuu. Periksi ei pidä antaa koska silloin homma menee aivan varmasti siihen että rajoituksia alkaa tuleen.
Nimimerkillä kirjoittelu antaa erheellisen vaikutelman anonyymistä kirjoittelusta. Jokaisesta kommentista jää kirjoittajan koneen ip-osoite ylläpidon haltuun josta sen voi tarvittaessa hakea ja jäljittää kirjoittajan. Toki samalla koneella voi olla muitakin kirjoittajia ja voi kirjoitella jonkun proxyn kautta.
Tämänkaltaisilta foorumeilta löytyy myös kirjoittajan toimiva sähköpostiosoite. Muutenhan olisi rekisteröityminen mahdotonta. Tämäkin pystyy kiertämään luomalla vaikka tekaistun gmail laatikon.
Noh oli miten vaan niin kyllä kirjoittajan pystyy jo nyt helposti jäljittämään.
Minulla ei paljastumisen pelkoa ole, koska työpaikallani ollaan samoilla linjoilla kuin täälläkin.
Teollisuudessa on työpaikkojen vähenemisen vastapainoksi hyvätkin puolensa. Lähes tulkoon jokainen (Suomeen veronsa maksava) hanttihommien tekijöistä omistajiin saakka ymmärtää, että tätä maata johdetaan päin Helvettiä ja meidän oletetaan vastaavan kustannuksista.
Ei kai se paljastuminen työn suhteen mitään, mutta viherpenikat ja punateinit, niiden räksytystä ei kyllä kestäisi. En kyllä noin muutenkaan ole juttelevaa tyyppiä. Jos joku tunnistaa, niin älä tule juttelemaan. Olen vihainen suurimman osan päivää.
Quote from: Kommeli on 13.08.2011, 16:00:58
Ei kai se paljastuminen työn suhteen mitään, mutta viherpenikat ja punateinit, niiden räksytystä ei kyllä kestäisi. En kyllä noin muutenkaan ole juttelevaa tyyppiä. Jos joku tunnistaa, niin älä tule juttelemaan. Olen vihainen suurimman osan päivää.
M puhui tuossa muutama viesti sitten omat ajatuksenia asiasta.
OT. Löysin kymmenisen vuotta sitten löytötavaroista valkoisen t-paidan, jossa on Vietnamin lippu, Ho Chi Minin nimi ja pärstäkuva.
Välillä on huvittavaa vain katsoa ihmisten reaktioita.
Mikä on se pointti omalla nimellä kirjoittamiseen.
Ainakin kaikki hommafoorumilaiset ovat tunnistettavissa jos joku kirjoittaa selväsi laitonta tekstiä.
Oman nimen käyttö saattaa aiheuttaa häiriöpuheluja ja saattaapa joku tulla henkilökohtaisesti kotiin häiriköimään.
Poliitikot jotka tätä vaativat ovat toki julkisuuden henkilöitä mutta eihän meidän kaikkien tarvitse olla.
Muistaako kukaan Reino Helismaata. Silloinen kulttuuriväki vieroksui ja vainosi Repeä. Helismaa teki muistaakseni jonkin laulunäytelmän nimimerkin takaa ja sitä ylisti myös kulttuuripiirit. Kun tekijä paljastui niin jo muuttui ääni kellossa. Sama se on tämän nimimerkin takaa kirjoittelun. Voipi leipä loppua kun kirjoittajan henkilöllisyys paljastuu.