Tämän päivän mielenosoituksen alullepanijan minunsuomeni.fi nettisivuilta löytyy monen moista tarinaa, mm
Quote
GLOBAALISSA MAAILMASSA SUOMEN ON TALOUDELLISEN TULEVAISUUTENSA TAKIA TÄRKEÄMPÄÄ KEHITTÄÄ KULTTUURIÄLYÄÄN, KUIN YRITTÄÄ ERISTÄYTYÄ KANSAINVÄLISYYDELTÄ
Kulttuuriäly by Tino Singh
Kilpailukyky vaatii kulttuuriälyä
Suomalaisten yritysten ja yhteiskunnan kilpailu- ja innovaatiokyvyn kehittyminen vaatii osaamista sekä toiminta- ja omaksumiskykyä kansainvälisillä markkinoilla ja foorumeilla. Suomen tulevaisuuden taloudellinen menestyminen perustuu, ei pelkästään Suomen parhaiden, vaan myös maailman parhaiden osaajien kouluttamiseen, rekrytoimiseen ja säilyttämiseen. Suomalaisen kilpailukyvyn ytimessä on myös kyky uudistaa rakenteita, toimintamalleja, tuotteita ja palveluja sekä pysyä ajan hermolla sen suhteen mitä muualla maailmassa tapahtuu.
Globaalissa maailmassa Suomen on taloudellisen tulevaisuutensa takia tärkeämpää kehittää kulttuuriälyään, kuin yrittää eristäytyä kansainvälisyydeltä.
Käyttämätön pääoma voimavaraksi
Suomen kilpailukykyä ajateltaessa on myös olemassa valtava käyttämätön pääoma: maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen sekä näitten hyödyntäminen eri maiden ja kulttuurien välillä toimimisessa. Maailma kutistuu jatkuvasti. Tieto-, viestintä- ja logistiikateknologia on kutistanut välimatkoja vuosi vuodelta ja maailmassa on kompleksisuuden kasvun trendi, joka näkyy jokapäiväisessä elämässä ja valtioiden, liike-elämän, työelämän, teollisten tuotantoketjujen, akateemisen maailman, matkailun, luonnonkatastrofien ja konfliktien jatkuvassa kansainvälistymisessä ja seurauksissa. Myllerryksien heiteltävänä on seitsemän miljardia ihmistä ja tuhansia eri kulttuureita.
mitenhän tämä toteutuu tämän päivän maahanmuuttopolitiikalla, somalien avulla?
Kulttuuriäly on varmaan aivan vasta löydetty älykkyyden laji, jolla on vahva todennettavuuspohja sofiskoituneiden testimenetelmien avulla. On varmaan myös poikkitutkimusmenetelmin havaittua, että ihmisten kulttuuriälykkyys on tilastollisesti merkitsevästi korkeampaa niissä yhteisöissä, joissa kulttuurien kirjo on suurimmillaan. Hetkeäkään en epäile, että Tino Singh keksisi omiaan.
Kulttuuriäly? Jopas on termi. 8)
Taitaa olla melko uusi termi...
"Suomen kilpailukykyä ajateltaessa on myös olemassa valtava käyttämätön pääoma: maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen sekä näitten hyödyntäminen eri maiden ja kulttuurien välillä toimimisessa."
Tästä mulle kuitenkin tuli heti mieleen tällainen uutinen jonka näin pari päivää sitten:
Maahanmuuttajien määrän kasvu on synnyttänyt Suomeen tulkkipulan (http://www.ts.fi/online/kotimaa/243319.html)
Siinäpä ainakin yksi esimerkki maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaamisen hyödyntämisestä jollakin tietyllä alalla, tässä tapauksessa siis kääntäminen ja tulkkaus. Ala, jolla itsekin olen ollut töissä, todistamassa Singhin lanseeraamaa "kulttuuriälykkyyttä". :P
Quote
Suomen kilpailukykyä ajateltaessa on myös olemassa valtava käyttämätön pääoma: maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen sekä näitten hyödyntäminen eri maiden ja kulttuurien välillä toimimisessa.
Samaa mieltä, nyt kannattaa haalia kiinalaisia maahanmuuttajia, onhan Kiina nouseva seuraava supervalta. Brasilia ei ihan kykene samaan, mutta jos sieltä saisi paikallista koulutettua keski-ja yläluokkaa houkuteltua niin mikäs siinä.
Nihao! ;D
PS:Ei tainnut Tino ihan tätä kuitenkaan ajatella.
:facepalm: nuff said
Quote from: Tuhatkauno on 31.07.2011, 17:43:54
Tämän päivän mielenosoituksen alullepanijan minunsuomeni.fi nettisivuilta löytyy monen moista tarinaa, mm
Quote
Kulttuuriäly by Tino Singh
Suomen kilpailukykyä ajateltaessa on myös olemassa valtava käyttämätön pääoma: maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen
Tino Singh viestittää olemuksellaan kulttuuriosaamistaan Norjan uhrien kunnioittamistilaisuudessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073114140169_uu.shtml
QuoteYli 1200 kokoontui kunnioittamaan Norjan uhreja Minun Suomeni on kansainvälinen-järjestön puheenjohtaja Tino Singh piti puheen Eduskuntatalon portailla.
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
http://static.iltalehti.fi/uutiset/marssi_etu3107MN_uu.jpg
Edit: Kuva on ylläolevan linkin takana ja se on julkaistu Iltalehden uutisessa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073114140169_uu.shtml
Onko se kulttuuriälyä että älyää oman kulttuurinsa paremmuuden toisen kulttuurin pyörittämässä yhteiskunnassa, muttei älyäkään sitten siitä ympäröivästä kulttuurista yhtään mitään?
Itse kutsuisin tuota kulttuurilliseksi typeryydeksi. No, onhan tunneälykin (vähän karrikoidakseni) sitä, että ei osata käyttää älyä vaan sanotaan, että mulla on kehittyneemmät tunteet...
Jos maahanmuuton perimmäinen syy on kerätä Suomeen kultuuri- ja kieliosaamispääomaa, niin mielestäni maahanmuuttajat ovat valittu hieman huonosti. Ehdottaisin ainakin seuraavia muutoksia:
-Jokaisen maahanmuuttajan on osattava ainakin kahta kieltä, joista toinen on englanti, ruotsi tai suomi. Joidenkin valtakielten kohdalla voidaan tehdä poikkeus. Yhden kielen osaaminen ei auta parantamaan kaupankäyntitaitoja. Ainakaan kantasuomalaisten kohdalla asia ei näin ole.
-Muuttajan on oltava kiinnostunut myös muista kulttuureista kuin omastaan, jotta voi toimia tehokkaasti sillanrakentajana. Pelkkä oman kulttuurin ymmärrys ei riitä kanssakäymisessä.
IMHO
Eikös tuo avauksessa ollut Tino Singhin teksti ollut jo aika vanha ja täälläkin moneen kertaan jauhettu?
Maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen ei paljoa auta Suomea ja suomalaisia, jos kyseinen kieli ja kulttuuri on maailmanlaajuisesti marginaalissa. Esimerkiksi somalin kielen osaajia emme tarvitse mihinkään muuhun kuin täällä asuvien maanmiestensä tulkeiksi. Somalin kielellä ja Somalian kulttuurilla ei ole minkäänlaista asemaa esimerkiksi kansainvälisessä kaupassa.
Quote from: acc on 31.07.2011, 19:24:39
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
Onko tuo tummapukuinen tummaihoinen megafonin kanssa heiluja siis itse Tino Singh? Luulin nimen perusteella, että kyse olisi intialaisesta.
Ai että ihan kulttuuriäly.. :facepalm:
Quote from: Topi Junkkari on 31.07.2011, 19:32:12
Quote from: acc on 31.07.2011, 19:24:39
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
Onko tuo tummapukuinen tummaihoinen megafonin kanssa heiluja siis itse Tino Singh? Luulin nimen perusteella, että kyse olisi intialaisesta.
On ja on.
Quote from: Topi Junkkari on 31.07.2011, 19:29:15
Eikös tuo avauksessa ollut Tino Singhin teksti ollut jo aika vanha ja täälläkin moneen kertaan jauhettu?
Maahanmuuttajien kieli- ja kulttuuriosaaminen ei paljoa auta Suomea ja suomalaisia, jos kyseinen kieli ja kulttuuri on maailmanlaajuisesti marginaalissa. Esimerkiksi somalin kielen osaajia emme tarvitse mihinkään muuhun kuin täällä asuvien maanmiestensä tulkeiksi. Somalin kielellä ja Somalian kulttuurilla ei ole minkäänlaista asemaa esimerkiksi kansainvälisessä kaupassa.
Jaa-a, mä taas sanoisin että kyllä voi auttaa:
Esimerkkiuutinen: Nokian kännykkä ymmärtää malagasia (http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/03/24/nokian-kannykka-ymmartaa-malagasia/20114150/7)
Madagaskarilla puhuttava malagasi on Nokian puhelimen 87. kieli.Toinen esimerkkiuutinen:
STX:n Rauman telakka tekee monitoimialuksen Etelä-Afrikalle (http://www.ts.fi/online/talous/89216.html)
Tämä on postikorttimme Afrikkaan. Toivottavasti pystymme osoittamaan tällä aluksella taitomme niin täällä Etelä-Afrikassa kuin koko mantereellakin. Täällä on kasvavat markkinat ja haluamme niille mukaan, Suistio sanoi....ja on näköjään laskettu vesillekin jo. :)
STX Rauman telakalla laskettiin vesille antarktinen tutkimus- ja huoltoalus (http://www.meriteollisuus.fi/Ajankohtaista/STX_Rauman_telakalla_laskettiin_vesille_antarktinen_tutkimus-_ja_huoltoalus_(21.7.2011)/)
Torstaina 21.7.2011 kastettiin ja laskettiin veteen STX Rauman telakalla Etelä-Afrikan ympäristöministeriön tilaama antarktinen tutkimus- ja huoltoalus.
Nämä omaa etuaan edistävät perseet ovat kyllä meidän aikakautemme kiusaus. Kaikista vaarallisinta on, jos nämä tyypit saavuttavat yhteisön silmissä jonkinlaisen älyllisen vaikuttajan roolin, sen jälkeen mahdollisuus hassata veronmaksajien rahoja ties mihin humpuukiin on taattu. Jos joku Tino Singh voi suoltaa jotain kulttuuriäly roskaa, niin tämä valtio pitää riisua ja veronkeräys lopettaa.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 19:46:39
Esimerkkiuutinen: Nokian kännykkä ymmärtää malagasia (http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/03/24/nokian-kannykka-ymmartaa-malagasia/20114150/7)
Madagaskarilla puhuttava malagasi on Nokian puhelimen 87. kieli.
Miten tämä liittyy somalin kieleen ja Somalian kulttuuriin?
QuoteToinen esimerkkiuutinen:
STX:n Rauman telakka tekee monitoimialuksen Etelä-Afrikalle (http://www.ts.fi/online/talous/89216.html)
Etelä-Afrikassa puhutaan mm. englantia ja afrikaansia. Synkästä historiastaan huolimatta Etelä-Afrikan tasavalta on pitkälti länsimainen sivistysvaltio, johon ei tarvitse suhtautua mitenkään hyysäävästi.
Quote from: Topi Junkkari on 31.07.2011, 20:00:23
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 19:46:39
Esimerkkiuutinen: Nokian kännykkä ymmärtää malagasia (http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/03/24/nokian-kannykka-ymmartaa-malagasia/20114150/7)
Madagaskarilla puhuttava malagasi on Nokian puhelimen 87. kieli.
Miten tämä liittyy somalin kieleen ja Somalian kulttuuriin?
QuoteToinen esimerkkiuutinen:
STX:n Rauman telakka tekee monitoimialuksen Etelä-Afrikalle (http://www.ts.fi/online/talous/89216.html)
Etelä-Afrikassa puhutaan mm. englantia ja afrikaansia. Synkästä historiastaan huolimatta Etelä-Afrikan tasavalta on pitkälti länsimainen sivistysvaltio, johon ei tarvitse suhtautua mitenkään hyysäävästi.
Huomasitko boldaamaani kohdan? ;)
Täällä on kasvavat markkinat ja haluamme niille mukaanTuo on fakta. Afrikka, koko manner, on kasvava markkina.
Miksi maahanmuuttajien osaamista ei voisi tulevaisuudessa (ehkä jo nyt?) hyödyntää ulkomaanvientiin yms. kaupalliseen toimintaan?
Nokia-esimerkin laitoin osoittaakseni, että kun kielivalikoima on noinkin suuri (87 kieltä), niin tottakai kieli- ja kulttuuriosaamisesta on hyötyä, ei vain Nokialle, vaan niille tulevaisuuden menestyville suomalaisfirmoille (Nokiahan taitaa olla jo uppoava laiva).
Somalin kieltä puhuu wikipedian mukaan 15-25 miljoonaa ihmistä. Myös muutamassa muussa maassa kuin Somaliassa. (En kuitenkaan tarkoittanut kommenteillani vain somalin kieltä, vaan muitakin toki)
Tässä vielä jotain luettavaa:
Mahdollisuuksien Afrikka – uusi markkina-alue suomalaisyrityksille (http://www.update.te-keskus.fi/yrityssuomi/default.aspx?contentid=31776&nodeid=13019)
Itselleni ainakin tulee mieleen heti, että tottakai maahanmuuttajia saisi valjastettua kätevästi suomalaisyritysten "Afrikanvalloitus-toimenpiteisiin". :)
Yhteistyö Suomessa antaa Afrikka-strategialle hyvän pohjan. Finpron kumppaneina toimivat yritysten lisäksi mm. eri ministeriöt ja järjestöt sekä Afrikan maiden lähetystöt kaikissa Pohjoismaissa. Tärkeän kontaktin muodostavat myös Suomessa asuvat afrikkalaiset, jotka voivat olla mukana avaamassa uusia väyliä, muistuttaa Keränen.
Quote from: acc on 31.07.2011, 19:24:39
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/marssi_etu3107MN_uu.jpg)
Banderollit suomeksi: "Rauha, pysäytä hattu! Maailma riko!
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Itselleni ainakin tulee mieleen heti, että tottakai maahanmuuttajia saisi valjastettua kätevästi suomalaisyritysten "Afrikanvalloitus-toimenpiteisiin". :)
Imperialismia! >:(
Quote from: punikkikeisari on 31.07.2011, 20:17:37
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Itselleni ainakin tulee mieleen heti, että tottakai maahanmuuttajia saisi valjastettua kätevästi suomalaisyritysten "Afrikanvalloitus-toimenpiteisiin". :)
Imperialismia! >:(
Noh noh, laitoin lainausmerkkeihin. :D
Mut ilmeisesti osui maaliinsa, jos et muuta kommentoitavaa tai paheksuttavaa kirjoittamastani löytänyt.
Quote from: Topi Junkkari on 31.07.2011, 19:32:12
Onko tuo tummapukuinen tummaihoinen megafonin kanssa heiluja siis itse Tino Singh? Luulin nimen perusteella, että kyse olisi intialaisesta.
Intialainen on.
Olin joskus muinoin viikonlopun viimeisessä bussissa, jossa Tino rauhoitteli riehujia erittäin asiallisella puheella. Tino jätti silloin 20 vuotta sitten hienon vaikutelman itsestään.
Eikä hän muutenkaan ole turha jätkä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Tino_Singh
QuoteSingh on showtanssin maailmanmestari vuodelta 1993. Hän on esiintynyt myös muun muassa Hype- ja Spin-musikaaleissa. Singh on julkaissut kokkikirjan Tinos Delhi 1998 (Gummerus) ja nykyisin hän vaikuttaa mainostoimistomaailmassa sekä yhtyeessä Tino Singh and the Pimpdaddies.
Mokutushässäköinti ei ole näemmä ole tehnyt hyvää Tinolle.
Quote from: Inna on 31.07.2011, 20:27:43
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Täällä on kasvavat markkinat ja haluamme niille mukaan
Tuo on fakta. Afrikka, koko manner, on kasvava markkina.
Miksi maahanmuuttajien osaamista ei voisi tulevaisuudessa (ehkä jo nyt?) hyödyntää ulkomaanvientiin yms. kaupalliseen toimintaan?
Suomalaisyritykset ovat melkoisen vapaita rekrytoimaan Afrikasta niin paljon ulkomaankauppaan tarvittavaa työvoimaa kuin katsovat tarpeelliseksi. Sen sijaan turvapaikanhakuprosessin väärinkäyttö siirtolaisuuden kanavana ei ole perusteltavissa ulkomaankaupalla.
Mä en kylläkään ole esittänyt että turvapaikanhakuprosessin väärinkäyttöä käytettäisiin siirtolaisuuden kanavana...
Mä esitin yhden vaihtoedon täällä asuvien maahanmuuttajien työllistämiseksi tulevaisuudessa (miksei jo nyt). Ja ei, ei toki kaikkien (se olisi utopistinen ajatus), mutta edes
OSAN.
Alottaja mainitsi vain somalit kysymyksessään, mä kommentoin toki laajemmin, ja tulevaisuutta ajatellen (Suomen maahanmuuttajien työllistymisnäkymistä ja mahdollisuuksista).
Halusin nähdä jotain positiivista vaihteeksi, koska tämä ketju keskittyy muussa tapauksessa Tino Singhin pilkkaamiseen.
Halusin tuoda esille myös maahanmuuttajien mahdollisuudet, en vain uhkia. Ei se väärin ole... :-*
Innalle lisäys:
"Tärkeän kontaktin muodostavat myös Suomessa asuvat afrikkalaiset, jotka voivat olla mukana avaamassa uusia väyliä."
QuoteKilpailukyky vaatii kulttuuriälyä
Ainahan meillä on ollut kulttuuriäly. Tähän saakka sitä vain on kutsuttu rasismiksi.
QuoteMaailma kutistuu jatkuvasti.
Näin varmasti on. Ja tuo kutistuminen on alkanut päättäjien aivoista. Maapallokin on kutistunut: Suomen ja Somalian välissä ei taida olla enää ainuttakaan valtiota, kun somalit hakevat turvaa täältä.
QuoteMyllerryksien heiteltävänä on seitsemän miljardia ihmistä ja tuhansia eri kulttuureita.
Miten nämä myllerrykset pystyvät heittelemään seitsemää miljardia ihmistä ja tuhansia kulttuureita? Eikö näiden seitsemän miljardin ihmisen ja tuhansien kulttuureiden tulisi panna stoppi tälle kaoottiselle, kulttuureita tuhoavalle myllerrykselle?
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Tuo on fakta. Afrikka, koko manner, on kasvava markkina.
Miksi maahanmuuttajien osaamista ei voisi tulevaisuudessa (ehkä jo nyt?) hyödyntää ulkomaanvientiin yms. kaupalliseen toimintaan?
Ja se kasvava markkinako pitää tuoda tänne?
Jos suomalaisen yrityksen mielestä Afrikka on yritykselle kasvava ja kannattava markkina, niin tottakai se rekrytoi väkeä näitä markkinoita silmälläpitäen. Minne ja miten, se on yrityksen oma asia. Tätähän ei kukaan vastusta.
Sen sijaan "rekrytointi" ei voi mennä niin, että meillä on systeemi, jonka nojalla sakki voi lampsia tänne ja ilmoittautua asylum-taikasanan turvin sosiaalituilla eläjiksi ja kutsua vielä perheensä ja sukunsa perässä veronmaksajien kustannuksella. Eikä "rekrytointi" voi mennä myöskään niin, että valtio haalii tänne luku- ja kirjoitustaidotonta sakkia kiljuvaa työvoimapulaa muka paikkaamaan. Ei siis näin, koska siinä ei ole päätä eikä häntää.
Tämän eron kun ymmärtää, niin hyvin menee.
Quote from: Inna on 31.07.2011, 20:45:23
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:37:17
Quote from: Inna on 31.07.2011, 20:27:43
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Täällä on kasvavat markkinat ja haluamme niille mukaan
Tuo on fakta. Afrikka, koko manner, on kasvava markkina.
Miksi maahanmuuttajien osaamista ei voisi tulevaisuudessa (ehkä jo nyt?) hyödyntää ulkomaanvientiin yms. kaupalliseen toimintaan?
Suomalaisyritykset ovat melkoisen vapaita rekrytoimaan Afrikasta niin paljon ulkomaankauppaan tarvittavaa työvoimaa kuin katsovat tarpeelliseksi. Sen sijaan turvapaikanhakuprosessin väärinkäyttö siirtolaisuuden kanavana ei ole perusteltavissa ulkomaankaupalla.
Mä en kylläkään ole esittänyt että turvapaikanhakuprosessin väärinkäyttöä käytettäisiin siirtolaisuuden kanavana...
Lähes kaikki somaleiden oleskeluluvat Suomessa perustuvat humanitaarisiin syihin ja suuri osa muistakin afrikkalaisista tulee maahan turvapaikanhakijoina.
Humanitaarisen maahanmuuton tulee perustua pelkkään auttamisen haluun, hyötynäkökohtien kanssa tulee puhua muista maahantulon väylistä. Jälkikäteen ei pidä keksiä ontuvia hyötyperusteluja turvapaikkamaahanmuuton paisuttamiselle.
Niin? Kuten sanoin, mä en ole esittänyt että turvapaikanhakuprosessia pitäisi käyttää siirtolaisuuden kanavana. Mä en ole myöskään sanonut yhtään mitään turvapaikkamaahanmuuton paisuttamisesta. :/
Rauhoittukaa, ja lukekaa sitten viestini uudestaan.
Mun mielestä
täällä jo asuvia maahanmuuttajia voisi aivan hyvin rekrytoida ja kouluttaa yritysten toimesta Afrikan kehittyviä markkinoita ajatellen. Miksi ei voisi? Sehän olisi heille (ja meille) hyödyksi.
(Ymmärretäänkö viestejäni tahallaan väärin, vai mistä on kyse?) :facepalm:
Quote from: acc on 31.07.2011, 19:24:39
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/marssi_etu3107MN_uu.jpg)
Kuvan keskellä selkeästi hyvin kiillotettua "kulttuuriälyä". On kulttuuriälyn ilon päivä. Kulttuuriäly älä jätä meitä, vaan päästä meidät pahasta.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:37:17
Halusin nähdä jotain positiivista vaihteeksi, koska tämä ketju keskittyy muussa tapauksessa Tino Singhin pilkkaamiseen.
Tino Singhin, Jani Toivolan ja Akuliina Saarikosken pilkkaaminen on
halal.
QuoteHalusin tuoda esille myös maahanmuuttajien mahdollisuudet, en vain uhkia. Ei se väärin ole... :-*
Tuo on
haram.
Imaami dothefake opastaa tulokasta tarvittaessa.
Kehitysapuideologia on kulttuuriälyn korkein muoto. Siksi on todella aiheellista pelätä sen rinnakkaistuotosten vaikutusta ajattelemattomiin veronmaksajiin, joita me kaikki olemme - tai siis lähes kaikki.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:50:08
Mun mielestä täällä jo asuvia maahanmuuttajia voisi aivan hyvin rekrytoida ja kouluttaa yritysten toimesta Afrikan kehittyviä markkinoita ajatellen. Miksi ei voisi? Sehän olisi heille (ja meille) hyödyksi.
(Ymmärretäänkö viestejäni tahallaan väärin, vai mistä on kyse?) :facepalm:
"...kouluttaa yritysten toimesta...?" Mikä estää yrityksiä, ei kai mikään.?
Ei yritykset HOMMAlta lupaa tarvitse.
Mitä luulet olevan syynä ettei yritykset tee niinkuin sinä esität?
Miksi et käytä itse loistavaa ideaasi, palkkaa, kouluta ja iloitse menestyksestäsi?
Quote from: punikkikeisari on 31.07.2011, 21:03:14
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:37:17
Halusin nähdä jotain positiivista vaihteeksi, koska tämä ketju keskittyy muussa tapauksessa Tino Singhin pilkkaamiseen.
Tino Singhin, Jani Toivolan ja Akuliina Saarikosken pilkkaaminen on halal.
QuoteHalusin tuoda esille myös maahanmuuttajien mahdollisuudet, en vain uhkia. Ei se väärin ole... :-*
Tuo on haram.
Imaami dothefake opastaa tulokasta tarvittaessa.
Okei.. no mikäs on Soinin tai Halla-ahon pilkkaaminen? Bänni? :)
No joo, minä kai nyt olen tehnyt aloittelijamaisen mokan ja typerän virheen kirjottaessani Afrikasta kasvavana markkinana. Anteeksi en pyydä.
" Suomalaisten yritysten ja yhteiskunnan kilpailu- ja innovaatiokyvyn kehittyminen vaatii osaamista sekä toiminta- ja omaksumiskykyä kansainvälisillä markkinoilla ja foorumeilla. Suomen tulevaisuuden taloudellinen menestyminen perustuu, ei pelkästään Suomen parhaiden, vaan myös maailman parhaiden osaajien kouluttamiseen, rekrytoimiseen ja säilyttämiseen. Suomalaisen kilpailukyvyn ytimessä on myös kyky uudistaa rakenteita, toimintamalleja, tuotteita ja palveluja sekä pysyä ajan hermolla sen suhteen mitä muualla maailmassa tapahtuu."
Toivottavasti TS ei lue itseään noihin "maailman parhaisiin osaajiin".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tino_Singh
PS. Tuosta TS kirjoituksesta tulee mieleen puppulausegeneraattorin kehittämät lauseet. Mahdollisesti joku TS kamu on kutenkin hieman korjaillut puppulausegeneraattorin luomia alkutekstejä.
Tuossa ehtaa sitä itseään: Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta kulttuuriäly avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja. Tai: Lienee sanomattakin selvää, että kulttuuriäly ennakoi osaltaan nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä.
http://puppulausegeneraattori.fi/?avainsana=kulttuuri%E4ly
Quote from: hiljainen tukija on 31.07.2011, 21:05:32
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:50:08
Mun mielestä täällä jo asuvia maahanmuuttajia voisi aivan hyvin rekrytoida ja kouluttaa yritysten toimesta Afrikan kehittyviä markkinoita ajatellen. Miksi ei voisi? Sehän olisi heille (ja meille) hyödyksi.
(Ymmärretäänkö viestejäni tahallaan väärin, vai mistä on kyse?) :facepalm:
"...kouluttaa yritysten toimesta...?" Mikä estää yrityksiä, ei kai mikään.?
Ei yritykset HOMMAlta lupaa tarvitse.
Mitä luulet olevan syynä ettei yritykset tee niinkuin sinä esität?
Miksi et käytä itse loistavaa ideaasi, palkkaa, kouluta ja iloitse menestyksestäsi?
Ei mikään. Katsotaan mitä tulevaisuus asian suhteen tuo tullessaan. Toivottavasti jotain hyvää!
ONNEKSI yritykset eivät tarvitse lupaa HOMMAlta! :D
Jaa-a, jos yritykset eivät niin tee, niin luulenpa että aihetta voisi pohtia jossain toisessa ketjussa kenties. Mutta mä kyllä uskon että jotkut yritykset tekeekin, ja ehkä tulevaisuuden visiona tuo olisi varsin kannatettava (en ymmärrä miksi ei olisi). Asiaa on syytä ainakin pohtia, eikä täystyrmätä.
Minä itse voisin toki toimiakin asian suhteen, jos olisin voimakkaasti kansainvälistyvässä suomalaisyrityksessä joka tähtää Afrikan markkinoille, tulevaisuuden "Nokiassa". Stay tuned...
Lisäys: ei tietenkään voi väkisin velvoittaa yrityksiä tekemään tiettyjä asioita, rekrytoimaan tiettyjä henkilöitä jne. mutta kyllä ne firmat voisi olla esim. harjoittelupaikkana jollekin innokkaalle maahanmuuttajanuorelle tai neitokaiselle. Ja sitä varten toki voisi jonkun ohjelman kehittää... Aivan varmasti mahdollisuuksia olisi.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:50:08
Mun mielestä täällä jo asuvia maahanmuuttajia voisi aivan hyvin rekrytoida ja kouluttaa yritysten toimesta Afrikan kehittyviä markkinoita ajatellen. Miksi ei voisi? Sehän olisi heille (ja meille) hyödyksi.
Muttakun ne yritykset päättävät ihan itse, mitä rekrytoivat. Yleensä parhaaksi katsotut. Eikähän sitä kukaan halua estää. Mutta ei yrityksille väkisinkään voida valtiovallan toimesta mitään tuputtaa ja määrätä, kun ei olla sosialistisessa komentotaloudessa.
Tän takia tuo mamujen rekrytointijuttu on lähinnä poliittinen asia (
positiivinen syrjintä) ja kohdistuu valtion ja kuntien työpaikkoihin, joihin koulutettuja työttömiä suomalaisia on jo pyrkimässä pilvin pimein. Eikä nuo sektorit sitä kansakunnan varallisuutta tuota. Leikkauspaineita siellä lähinnä on.
Oon joskus huvikseni esittänyt, että meiltä Suomesta voitaisiin koota vuosittain "kukkahattupataljoona" kehitysaputehtäviin. Suuruus voisi olla vuosittaisen kiintiöpakolaismäärän (750) verran. Tähän voitaisiin värvätä työttömiä mamuja mukaan. Samalla halukkaat suomalaiset saavat omakohtaista tuntumaan kehitysaputehtävistä ja sitä kaipaamaansa kansainvälisyyttä. Kustannukset katettaisiin kehitysapubudjetista. Tässä voisi olla sitä työllistämissaumaa.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 21:06:06
No joo, minä kai nyt olen tehnyt aloittelijamaisen mokan ja typerän virheen kirjottaessani Afrikasta kasvavana markkinana. Anteeksi en pyydä.
Tämä on sellainen foorumi, jossa on monipuolisesti kaikenlaisia näkemyksiä, sekä kriittisiä että puoltavia, ja kaikkea siltä väliltä. Anteeksi ei tarvitse pyydellä, eikä hyväksyä toisten mielipiteitä sellaisenaan, puolin ja toisin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 21:15:11
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 21:06:06
No joo, minä kai nyt olen tehnyt aloittelijamaisen mokan ja typerän virheen kirjottaessani Afrikasta kasvavana markkinana. Anteeksi en pyydä.
Tämä on sellainen foorumi, jossa on monipuolisesti kaikenlaisia näkemyksiä, sekä kriittisiä että puoltavia, ja kaikkea siltä väliltä. Anteeksi ei tarvitse pyydellä, eikä hyväksyä toisten mielipiteitä sellaisenaan, puolin ja toisin.
Kiva, kiitos tiedosta! :)
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 21:06:06
Okei.. no mikäs on Soinin tai Halla-ahon pilkkaaminen? Bänni? :)
No joo, minä kai nyt olen tehnyt aloittelijamaisen mokan ja typerän virheen kirjottaessani Afrikasta kasvavana markkinana. Anteeksi en pyydä.
Halla-ahon pilkkaamisesta voi tulla
fatwa, mutta Soinin häpäiseminen on jopa suositeltavaa. Ikiaikaisesti on muistettava Juudas-Soinin petos ennen pääsiäistä 2009, kun tämä torppasi Jussin eurovaaliehdokkuuden. Tosin osa hommalaisista on valitettavasti Soinin tahdottomia käsikassaroita...
Kansallismieliset tahothan ovat aina olleet tunnettuja yhteistyökyvystään:
http://www.youtube.com/watch?v=gb_qHP7VaZE
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:50:08
Mun mielestä täällä jo asuvia maahanmuuttajia voisi aivan hyvin rekrytoida ja kouluttaa yritysten toimesta Afrikan kehittyviä markkinoita ajatellen. Miksi ei voisi? Sehän olisi heille (ja meille) hyödyksi.
Kieliasia on sellainen, että esimerkiksi somalin tulisi tuollaisessa hommassa pärjätäkseen oppia suomi ja englanti/ranska kunnolla, sen jälkeen kaupan alan opinnot ja vasta sitten työelämään. Tuo kuvio ei tällä hetkellä toimi, koska sosiaalipalvelut ovat heille niin hyvät, ettei ole tarvetta jättäytyä siitä pois ja aloittaa omaa elämää. Voi sitten myös olla, että edustaakin ihan väärää somaliklaania, eikä ole mitään asiaa jollekin Afrikan alueelle. Kaikista ei myöskään ole vientitehtäviin; ei suomalaisista eikä somaleista.
Yritykset eivät voi ottaa vastuulleen kieltenopetusta ja esim. kaupan alan perusopetusta. Ne tulee opetella omatoimisesti. Yritykset eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia.
Millaista Afrikkaan liittyvää toimintaa muuten ajattelit, Farrow? :)
Quote from: akez on 31.07.2011, 21:14:05
Oon joskus huvikseni esittänyt, että meiltä Suomesta voitaisiin koota vuosittain "kukkahattupataljoona" kehitysaputehtäviin. Suuruus voisi olla vuosittaisen kiintiöpakolaismäärän (750) verran. Tähän voitaisiin värvätä työttömiä mamuja mukaan. Samalla halukkaat suomalaiset saavat omakohtaista tuntumaan kehitysaputehtävistä ja sitä kaipaamaansa kansainvälisyyttä. Kustannukset katettaisiin kehitysapubudjetista. Tässä voisi olla sitä työllistämissaumaa.
Kannatan hienoa ajatusta. :)
Tämän "kulttuuriälyn" ja kaupan edistämisen mahdollisuuksia on tuotu esiin aika voimakkaasti kahdelta sunnalta. Toinen on elinkeinoelämä ja toinen Vihreä liitto.
Allekirjoitan elinkeinoelämän linjaukset täysin esim. Intian, Venäjän, Kiinan ja Brasilian kohdalla. Ei tarvita kuitenkaan useampaa kuin kolmea aivosolua peräkkäin siihen, että pystyy ymmärtämään, ettei tämä argumentti päde aivan kaikissa tapauksissa. Ikävä kyllä merkittävä osa Suomeen kohdistuvasta maahanmuutosta tulee maista, joihin tämä argumentti ei ole vain naurettava vaan pohjattoman säälittävä.
Lainaan itseäni (joskus kaukaa menneiltä ajoilta):
QuoteLienee kohtuullista, että kansainvälisen kaupan tarkastelun kohdemaaksi valitaan Somalia, koska maasta tulleita on ollut Suomessa jo parikymmentä vuotta. Lisäksi Somaliaan on investoitu vuosien varrella kehitysapua kymmeniä miljoonia euroja, joten terveenä oletuksena voidaan pitää, että Ville Niinistön esittämä argumentti voidaan todistaa Suomen ja Somalian välisen kaupan volyymeillä.
Vuonna 2007 oli tuonti Somaliasta Suomeen huimat 120 euroa ja vuonna 2008 volyymi nousi jo ällistyttävään 1 890 euroon. Vastaavat vientiluvut olivat 96 106 (2007) ja 91 947 (2008). Kaupankäynnin kokonaisvolyymi oli siis hienoisessa laskussa. Suomen viennin ja tuonnin kokonaisvolyymi vuonna 2008 oli 128 miljardia euroa, josta siis Somalian osuus oli muikeat 0,000000718335937 %.
Kun tekee rohkean oletuksen, että kauppa Somalian kanssa vilkastuu 10 % vuodessa muiden maiden kanssa käytävän kaupankäynnin pysyessä ennallaan, kestää täsmälleen 393 992 vuotta ja neljä kuukautta, että kauppa Somalian kanssa vastaa edes heidän tämänhetkistä osuuttaan Suomen väestöstä.
On varsin yleinen kuvitelma, että yritystoimintaa "kuuluisi" hoitaa joillakin muilla kuin taloudellisilla perusteilla. Yrityksen tehtävä on kuitenkin olla taloudellisesti kannattava, muuten se menee konkurssiin. Yritys häviää kilpailussa, jos se esim. alkaa rekrytoida muita kuin parhaita mahdollisia henkilöitä. Jos jollakin on mielestään ylivoimainen taktiikka, niin sen kun perustamaan yritystä ja rekrytoimaan. Miksi "muiden" pitäisi toteuttaa se keksijän sijasta? Hyvin monilla ihmisillä on taloudellisen menestymisen halu ja he vaivaavat jatkuvasti päätään keksiäkseen keinoja toteuttaa tarpeensa. Jokainen kannattava idea otetaan varmasti käyttöön jossakin.
Joo, ei kaikista maahanmuuttajista olisi tollaseen hommaan, tietenkään.
Mutta mä kyllä uskon että joistain olisi. Ei asia voi niin olla, että yhdestäkään ei olisi. (tarkennus: mä nyt sitten puhun myös muista kuin vain somaleista)
Yritykset eivät toki voi ottaa vastuulleen koulutusta, kielitaitoa jne, mutta mä uskon että voisi olla ihan kehityskelpoinen ja hyvä idea jonkinlaista harjoitteluohjelmaa tai vastaavaa kehitellä. Siinä tavallaan yritys ottaisi osan vastuuta, mutta ei kokonaan, vaan yhteistyössä muiden tahojen kanssa (koulutusorganisaatiot, yms) ja tuettuna. Uskoisin että halukkaita yrityksiäkin voisi löytyä (hmm, vai onko tämä vain toiveajattelua, hmm, en tiedä..).
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 21:06:06
No joo, minä kai nyt olen tehnyt aloittelijamaisen mokan ja typerän virheen kirjottaessani Afrikasta kasvavana markkinana. Anteeksi en pyydä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 21:15:11
Tämä on sellainen foorumi, jossa on monipuolisesti kaikenlaisia näkemyksiä, sekä kriittisiä että puoltavia, ja kaikkea siltä väliltä. Anteeksi ei tarvitse pyydellä, eikä hyväksyä toisten mielipiteitä sellaisenaan, puolin ja toisin.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 21:19:12
Kiva, kiitos tiedosta! :)
Se, mitä halusit avausviestissäsi, siihen täällä on ollut mahdollisuus koko ajan.
Quote from: Farrow on 28.07.2011, 12:23:53
Mä haluan että tästä foorumista tulee aikojen saatossa sellainen foorumi, jossa on monipuolisesti kaikenlaisia näkemyksiä, sekä kriittisiä että puoltavia, ja kaikkea siltä väliltä.
Lienee ilmeistä, että maahanmuuttokriittisellä suurin osa keskustelijoista on maahanmuuttokriittisiä. Ei kannata ottaa itseensä, jos suurin osa keskustelijoista asettuu kanssasi vastakkaiselle kannalle.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:37:17
Mä esitin yhden vaihtoedon täällä asuvien maahanmuuttajien työllistämiseksi tulevaisuudessa (miksei jo nyt). Ja ei, ei toki kaikkien (se olisi utopistinen ajatus), mutta edes OSAN.
Niin... varmaankin sen luku- ja kirjoitustaitoisen osan.
jos kulttuuriäly on hyvä asia
niin sitten nykyinen maahanmuutto kannattaa laittaa ns STOP
ja vuosittain otettava maahanmuuttajia 100 eri valtiosta ympäri maapallon siten että otamme nuoria pariskuntia joilla on jo mahdollisesti lapsia 2.
eli 10 perhettä 100 eri maasta joka vuosi tekee yhteensä 10x4x100= 4000 henkilöä/vuosi
näille yhteiskunta voisi tarjota pikakoulutuksen ja asumisen alkuun että pääsevät työllistymään ja parantamaan suomen vienti mahdollisuuksia heidän lähtömaihinsa.
Viattomasti aivan, kysähtäisin, että vaatiiko tämä kulttuuriäly tumman ihon?
Mitä tummempi, sitä enemmän kulttuuriälyä.
Quote from: Marius on 31.07.2011, 23:13:36
Viattomasti aivan kysähtäisin, että vaatiko tämä kulttuuriäly tumman ihon?
Mitä tummempi sitä enemmän kulttuuriälyä.
Viattomasti vastaan, että siihen suuntaan aihetodisteet viittaavat.
Voisiko olla kyseessä rikolliskulttuuriäly?
Quote from: Marius on 31.07.2011, 23:23:54
Voisiko olla kyseessä rikolliskulttuuriäly?
Ehkä, mutta sitten kysymys ei olisi enää viaton. :D
Olisiko kulttuuriälyä se, että vaistomaisesti sopeudun kymmeniä eri kansallisuuksia edustavien kansallisuuuksien kulttuurisiin käytänteisiin ja sanattomiin viesteihin ja oletuksiin? Olen kylliksi köpelö loukatakseni suomalaisiakin, joita kohttaan minulla ei ole mitään pahaa tahtoa tai edes mielenkiintoa heidän olemassaoloaan kohtaan. Venäjällä, Afrikassa, Virossa, Kaukoidässä ja Arabiassa toimitaan omalla tavallaan ja se näkyy jo pinnallisessa arkipäivän kanssakäymisessä. Siihen lisättynä vielä muuttajien omat henkilökohtaiset traumat ja kokemukset. En välttämättä haluaisi kouliutua miksikään basaarien ekspertiksi.
Farrow, Uskoakseni nuo vanhemmat hompassit yrittävät kautta rantain ilmaista seuraavaa.
Afrikka ei ole tällä hetkellä merkittävä kehittyvä markkina-alue. (Toivon, että voit todistaa tämän vääräksi.) Lisäksi useissa Afrikan valtioissa on levottomuuksia, mikä haittaa rauhanomaista liiketoimintaa.
On kyllä yksi firma joka voisi menestyä Afrikassa. Patrian myyntiartikkeleilla olisi varmaan kysyntää Somaliassa.. Saataisiin Suomi lamakurimuksesta nousuun ja somalit saisivat töitä. Kaikki voittaisivat! Ehkä Patrialle voisi laittaa koulutusohjelman pystyyn?
On kulttuuriälykästä kutsua mokutusta kulttuuriälyksi.
Quote from: Whomanoid on 31.07.2011, 20:16:30
Quote from: acc on 31.07.2011, 19:24:39
Naama messingillä nauretaan heleästi Norjan massamurhan uhrien muistotilaisuudessa.
Aitoa surua ilmeisesti.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/marssi_etu3107MN_uu.jpg)
Banderollit suomeksi: "Rauha, pysäytä hattu! Maailma riko!
Kulttuuriälyä.
Quote from: Finka on 31.07.2011, 23:49:26
Afrikka ei ole tällä hetkellä merkittävä kehittyvä markkina-alue. (Toivon, että voit todistaa tämän vääräksi.) Lisäksi useissa Afrikan valtioissa on levottomuuksia, mikä haittaa rauhanomaista liiketoimintaa.
Hei Finka!
Katsoitko laittamani linkin Yritys-Suomi-sivuille? Luitko loppuun asti?
Afrikka on sen mukaan kehittyvä markkina-alue. Jos haluat, voit toki yrittää todistaa artikkelissa mainitut faktat vääriksi. Ole hyvä! (Ja googlaa vähän lisää, monen eri lähteen mukaan Afrikka on kehittyvä markkina-alue.)
Jos sun mielestä yritystoimintaa ja investointeja ei suinkaan pidä kohdistaa Afrikkaan lainkaan, niin kerrothan perusteet myös sille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 23:51:13
On kulttuuriälykästä kutsua mokutusta kulttuuriälyksi.
Minusta mokutus on
kulttuuriälyttömyyttä: ei ymmärretä, että kulttuurit ovat kilpailevia arvojärjestelmiä, joiden samaan fyysiseen tilaan pakottaminen johtaa ennemmin tai myöhemmin konfliktiin.
Mutta mokuttajat ovat lähteneet ovelaan peliin. Heidän valheellinen maailmankuvansa lepää paitsi naiivin ideologian, myös tyhjää tarkoittavien pseudokäsitteiden varassa. Ja aina kun joku heidän hellimänsä tyhjä käsite on paljastunut absurdiksi unelmahötöksi tai valheelliseksi propagandaksi, he keksivät tilalle uuden. Tästä ei ole montaakaan päivää, kun kuulimme soman käsiteparin "kulttuurin rodullistaminen". Ja nyt meillä on jo kulttuuriäly. Mitä huomenna?
Ihan varteenotettavia pointteja mielestäni Farrowlla (vai Farrowilla, äänsin nimen englanniksi). On fiksua yrittää hyödyntää kokonaisvaikutuksiltaan haitallisestakin maahanmuutosta ne rippeet mitkä kenties ovat hyödynnettävissä. Yllätyksiäkin saattaa tulla. Minä en aiemmin ollut tullut ajatelleeksi esim noita erilaisia kielentuntemukseen perustuvia businessmahdollisuusksia. Jos joku kehittää esim somalinkielisiä kännykkäsovelluksia, niin kyllähän niille jonkin verran markkinoita löytyisi.
(Ja varmuuden vuoksi: ei, en luule, että tämä olisi peruste ottaa Suomeen lisää somalialaisia.)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikhiläisyys
QuoteTupakointi, alkoholi sekä muiden huumaavien aineiden käyttö on kiellettyä sikheille. Myös islamilaisella tavalla teurastetun halal-lihan syöminen on kiellettyä, koska kyseinen teurastustapa tuottaa eläimelle turhaa kipua.
Tino Singh shikhinä todennäköisesti suhtautuu nuivasti halal-lihaan. Siitä hänelle yksi piste. Sikhit ovat omasta mielestään sotureita ja ovat olleet myös napit vastaikkain muslimien kanssa.
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view?religionId=14
Kiitokset käyttäjälle Whomanoid.
Kerroit kuvalla kaiken tästä "rauhanliikkeestä" ja sen terrori-iskun vainajille osoittamasta kunnioituksesta sanomatta sanakaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.08.2011, 00:34:04
Kiitokset käyttäjälle Whomanoid.
Kerroit kuvalla kaiken tästä "rauhanliikkeestä" ja sen terrori-iskun vainajille osoittamasta kunnioituksesta sanomatta sanakaan.
Word.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2011, 00:18:16
Tästä ei ole montaakaan päivää, kun kuulimme soman käsiteparin "kulttuurin rodullistaminen".
Tuo kuulostaa älykorrektilta kulttuurirasismilta.
Tuota kehitysmaiden kanssa yhteistä kaupankäymistä - ja siis väistämättä myös kehitysmaiden asukkaiden kanssa toimimista - toteutetaan tälläkin hetkellä koko ajan. Esimerkkeinä esimerkiksi länsimaiset öljy-yhtiöt, raaka-ainaiden tuonti (monet eksoottiset puulajit ovat yleistyneet rakennustelisuudessa paljon), ruoka-aineiden tuonti (banaanit, kahvit jne). Kiinalaiset käsittääkseni ovat erityisesti kunnostautuneet talousyhteistyössä. (Tosin tähän taitaa liittyä enemmän tai vähemmän erilaisia anekdootteja...)
Tällaista taloudellista paikallisten kanssa toimimista ei yleensä kuitenkaan kutsuta "kulttuuriälykkyydeksi" vaan ihan vain kaupankäynniksi. Jos tarvitaan tulkkeja, niin sitten hankitaan tulkkeja, niitä varmasti käytetään Afrikan maissa ihan nytkin, ihan suomalaistenkin yhtiöiden taholta.
Myös Hommafoorumila on mielestäni yleinen konsensus, siinä määrin kuin tällaisella foorumilla nyt sellaista voi olla, että taloudellinen yhteistyö niin että myös paikalliset ottavat vastuun yhteistyöstä on oikein hyväksytty ja jopa suotava kehitysavun muoto. Sen sijaan että tuhotaan paikallinen ruokatuotanto ruoka-avustuksilla tai erilaisilla rahan kaatamisilla kepardisuikkaan tukien ja kehitysavun muodoissa.
Vaikka osaa noista taloudellisen yhteistyön muodoista voidaan pitää hieman arveluttavina (öljy-yhtiöiden tuottojen riistäminen maasta, kehittyvien markkinoiden eksploitaatio esimerkiksi paikallista tuotantopääomaa (maatilat) ostamalla, tai vain mahdollisimman alhaisen tuotantotason raaka-aineiden hyödyntäminen (kahvi, banaanit) niin silti ON syntynyt myös tuosta jatko-osia, kuten reilun kaupan tuotteita ja toisaalta paikan päällä (halvan työvoiman aluiella) jalostusta. Se ei enää ole riistoa.
==> Kyllä kaupallinen moottori tuon hoitaa, ja siinä käytetään myös paikallista kulttuuria ja työvoimaa jos siitä on hyötyä. Siihen ei tarvita poliitista "kulttuuriälyä". Jos kulttuuriälystä on hyötyä, niin sitä käytetään paikallisia tai paikallisia tapoja osaavia palkkaamalla.
Quote from: Juffe on 01.08.2011, 00:25:31
Ihan varteenotettavia pointteja mielestäni Farrowlla (vai Farrowilla, äänsin nimen englanniksi). On fiksua yrittää hyödyntää kokonaisvaikutuksiltaan haitallisestakin maahanmuutosta ne rippeet mitkä kenties ovat hyödynnettävissä. Yllätyksiäkin saattaa tulla. Minä en aiemmin ollut tullut ajatelleeksi esim noita erilaisia kielentuntemukseen perustuvia businessmahdollisuusksia. Jos joku kehittää esim somalinkielisiä kännykkäsovelluksia, niin kyllähän niille jonkin verran markkinoita löytyisi.
(Ja varmuuden vuoksi: ei, en luule, että tämä olisi peruste ottaa Suomeen lisää somalialaisia.)
Mäkin äännän englanniksi, mut mulle ei oo niin väliä miten nikkini täällä lausutaan tai kirjoitetaan. :)
Jep, kännykkä- ja tietsikkamarkkinat. Eiköhän ne nousussa Afrikassa edelleenkin ole. Sovellukset, käyttöliittymätekstit, yms... ja niiden lokalisointi.
Tommi Korhoselle myös pointsit hyvästä ja asiallisesta viestistä tähän ketjuun. Tuonnista puhuit, mutta tosiaan se vienti alkaa nyt myös houkuttaa yhä enemmän ja siksipä Afrikkaan monet jo investoivatkin. Kun sitten mahdollisesti löytyy niitäkin firmoja jotka ennakkoluulottomasti työllistäisivät joitakin omia maahanmuuttajimme (esim. jonkinlaisen harjoitteluohjelman kautta tms), niin hyvä homma. Katse tulevaisuuteen.
Quote from: Farrow on 01.08.2011, 01:47:02
Quote from: Juffe on 01.08.2011, 00:25:31
Ihan varteenotettavia pointteja mielestäni Farrowlla (vai Farrowilla, äänsin nimen englanniksi). On fiksua yrittää hyödyntää kokonaisvaikutuksiltaan haitallisestakin maahanmuutosta ne rippeet mitkä kenties ovat hyödynnettävissä. Yllätyksiäkin saattaa tulla. Minä en aiemmin ollut tullut ajatelleeksi esim noita erilaisia kielentuntemukseen perustuvia businessmahdollisuusksia. Jos joku kehittää esim somalinkielisiä kännykkäsovelluksia, niin kyllähän niille jonkin verran markkinoita löytyisi.
(Ja varmuuden vuoksi: ei, en luule, että tämä olisi peruste ottaa Suomeen lisää somalialaisia.)
Mäkin äännän englanniksi, mut mulle ei oo niin väliä miten nikkini täällä lausutaan tai kirjoitetaan. :)
Jep, kännykkä- ja tietsikkamarkkinat. Eiköhän ne nousussa Afrikassa edelleenkin ole. Sovellukset, käyttöliittymätekstit, yms... ja niiden lokalisointi.
Tommi Korhoselle myös pointsit hyvästä ja asiallisesta viestistä tähän ketjuun. Tuonnista puhuit, mutta tosiaan se vienti alkaa nyt myös houkuttaa yhä enemmän ja siksipä Afrikkaan monet jo investoivatkin. Kun sitten mahdollisesti löytyy niitäkin firmoja jotka ennakkoluulottomasti työllistäisivät joitakin omia maahanmuuttajimme (esim. jonkinlaisen harjoitteluohjelman kautta tms), niin hyvä homma. Katse tulevaisuuteen.
Ellen ole väärässä niin Nokia muuten on edelleen markkinajohtaja Afrikassa joten panostaminen lokalisointiin yms. alueeseen liittyviin toimintoihin lienee paikallaan.
Vielä pitäisi ryhtyä tahkoamaan rahaa niillä kehitysmaaluureilla, ettei Steve Jobsit ja Kiinan pojat pääse nauramaan partaansa/viiksiinsä/mihinlie. Se onkin sitten aivan toinen juttu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2011, 23:51:13
On kulttuuriälykästä kutsua mokutusta kulttuuriälyksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2011, 00:18:16
Minusta mokutus on kulttuuriälyttömyyttä: ei ymmärretä, että kulttuurit ovat kilpailevia arvojärjestelmiä, joiden samaan fyysiseen tilaan pakottaminen johtaa ennemmin tai myöhemmin konfliktiin.
Mutta mokuttajat ovat lähteneet ovelaan peliin. Heidän valheellinen maailmankuvansa lepää paitsi naiivin ideologian, myös tyhjää tarkoittavien pseudokäsitteiden varassa. Ja aina kun joku heidän hellimänsä tyhjä käsite on paljastunut absurdiksi unelmahötöksi tai valheelliseksi propagandaksi, he keksivät tilalle uuden.
Uudelleenmuotoilenpa ajatukseni, jotta kulttuuriäly jää parempaan käyttöön:
'On mokutusta kutsua mokutusta kulttuuriälyksi.'
Itse pidän intialaisia "kulttuureja" alkeellisina ja taikauskoisina kehitysmaakulttuureina enkä tykkää niistä.
Onko tämä kulttuuriälyä, että pystyy näkemään objektiivisesti, ilman mustia laseja?
Ja vastaan: ei, sillä en täytä kulttuurihenkilön ulkoisia enkä henkisiä vaatimuksia.
Sitä Suomelle hyödyllistä kulttuuriälyä saattaisi löytyä sellaisista paikoista kuin Princeton, Berkeley, Cambridge, Oxford, Stanford...muutamia mainitakseni. Rodun ja ihonvärin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Mutta sitäkin enemmän kansainvälisyyden kanssa.
Kulttuuriäly noissa mainitsemissasi paikoissa on kyllä pitkälti kiintiö-älyä.
Suomen vientiteollisuuden menestys perustuu paitsi oikeisiin tuotteisiin, myös ihmisiin, jotka osaavat myydä nuo tuotteet ulkomaisille tahoille.
Näiltä ihmisiltä vaaditaan sekä hyvää kielitaitoa, että tiettyyn rajaan saakka vientimaan paikallisen kulttuurin ymmärtämistä. Nämä saa koulutuksella ja kokemuksella. Myös se myytävä teknologia on hallittava. Rautalangasta: Sujuvaa ranskankieltä puhuvan on mahdotonta myydä esim. piirilevyjen alihankintatyötä ranskalaisille teollisuuslaitoksille, jos ei tiedä juuri mitään piirilevyistä, niiden valmistuksesta, kilpailijoista, ranskalaisesta teollisuudesta jne jne...
Jos maahanmuuttajat olisivat siis sivistyneitä/koulutettuja ja puhuisivat sujuvasti valtakieliä, voisin kuvitella heistä olevan apua suomalaiselle vientiteollisuudelle.
Höpöttämällä sujuvasti jotain vierasta kieltä ei paperikoneita tai teknistä suunnittelupalvelua ulkomaille myydä.
Lisäksi pitää tietenkin olla se suomenkieli hallussa kunnolla.
Quote from: Marius on 01.08.2011, 09:39:01
Kulttuuriäly noissa mainitsemissasi paikoissa on kyllä pitkälti kiintiö-älyä.
Onhan niissä paljon kiinalais- ja intialaistaustaisia jotka ovat sinne päässeet täysin ilman kiintiöintiä. Vaan onko kiinalaisilla tai intialaisilla varsinaista kulttuuria, tai varsinaista kulttuuriälyä? :-X
Nyt vähän Homma-mielessä kerettiläistä: Tino on kyllä ihan oikessa kulttuuriälyn suhteen, mutta onko se nyt tällä hetkellä ykkösasiana prioriteettilistalla maahanmuuttoasioissa, en ole samaa mieltä.(Onko edes Tino) Ps. Kaveri jolla on firma kiinalaisten kanssa. ;)
Quote from: Kivikova on 01.08.2011, 10:19:20
Nyt vähän Homma-mielessä kerettiläistä: Tino on kyllä ihan oikessa kulttuuriälyn suhteen, mutta onko se nyt tällä hetkellä ykkösasiana prioriteettilistalla maahanmuuttoasioissa, en ole samaa mieltä.(Onko edes Tino) Ps. Kaveri jolla on firma kiinalaisten kanssa. ;)
En itseasiassa kuvittele, että Tino olisi mitenkään tyhmä, mutta tiettyä moraalittomuutta (joko poliittisesti korrektissa tai opportunistisessa muodossa) on mielestäni havaittavissa. Kulttuurien eroja ja niiden yhteensopivuusarvoa paikallisen kulttuurimme kanssa ei pitäisi jättää strategisesti huomioimatta, vaikka ns. yhteiskunnalliset yhteistyökumppanit sitä vaatisivatkin. Jos niin tekee, muuttuu ihan yhtä moraalittomaksi kuin nämä yhteistyökumppanit.
Esimerkiksi somalikulttuuri toimintatapoineen ei ole meille mikään monoliittinen rikkaus ja voimavara, jonka myötäilemiseksi pitäisi tehdä jotain. Pilkkomattomana entiteettinä se on meille vain taakka, koska kulttuuri ei itse halua ratkoa integraatio-ongelmiaan, eikä edes nää sisäisiä ongelmiaan muiden kulttuurien katsantokulmasta. (Ovatko sen toimijat siis kulttuuriälykkäitä vai eivät?) Ne, jotka häivyttävät tämän faktan näkyvistä ovat voivat toimia omalta kohdaltaan fiksusti (ainakin, jos samaan aikaan valitsevat kumppaninsa hyvin), mutta se, että hyväuskoisia huijataan ei ole moraalisesti kunnioitettavaa.
Ymmärrän, että esimerkiksi Kiinaan tai Intiaan (ja Arabian niemimaallekin, siellä sentään on ostajia jotka maksavat itse) suuntautuvan menestyksekkään kaupankäynnin yksi perusedellytys on kulttuurillinen ymmärrys. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että oman yhteiskunnallisen menestyksemme ehtona olisi se, että myötäymmärrämme vähiten kulttuuriälykästä paikallisia kohtaan vihamielistä sosiaalipummia joka maahamme on muualta asettunut.
Kaikkiallahan jokin "kulttuuri" on. Kaikki maailman ihmiset käyttäytyvät jonkin koodiston/tapakulttuurin mukaan.
Toiset tavat vain tuottavat paremman, väestöä enemmän hyödyttävän ja laadukkaamman elämän lopputuloksen, kuin toiset.
Muutama kiintiöistä riippumaton opiskelija Harvardissa ei muuta Aasiaa tai Afrikkaa ei-kehitysmaiksi.
Itse en näe kiinalaisessa tai intialaisessa kulttuurissa mitään, mistä pitäisi ottaa jotain vaikutteita vakavissaan, pikkujuttuja kuten ruokajuttuja voi aina omaksua ja niillä kikkailla, viihdemielessä.
Päinvastoin näiden maiden pitäisi ottaa omakseen länsimainen rationaalinen ajattelu ja sen myötä tuleva yhteiskunnan kehitys.
Vain lännessä on kulttuuriälyä, vaikka koko termi on käytännössä hyvin huono ja tarkoitushakuinen. Mutta jos sitä halutaan vakavissaan käyttää, niin vaaka kallistuu kyllä lännen suuntaan, kuten kaikessa muussakin yleis-älykkyydessä.
Quote from: Marius on 01.08.2011, 10:36:09
Mielestäni tuo on varsinkin kiinalaisen kulttuurin radikaalia aliarviointia. Siis siinä mielessä, että jos esim Afrikan sarven kulttuuri ja kiinalaiset laitetaan vertailuun, ovat "kehitysmaallisuudet" kyllä aivan eri tasolla. Ja se, jos mikä, on pääasiassa harjoitetun kulttuurin ja sen kehityksen seurausta.
Toinen asia on tietysti sen ns. korkeakulttuurin läpitunkevuusaste. Länsimaisissa yhteiskunnissa se oli vielä muutama vuosikymmen sitten lähes sata prosenttia ja lähti sittemmin luisuun, Kiinassa merkittävästi alempi mutta jatkuvassa nousussa köyhyyden poistuessa, Intiassa yhteiskunnan pyörittämisen kannalta merkityksellinen mutta varsinkin jatkuvan köyhyyden ja väestönkasvun vuoksi Kiinaa matalampi - ja Afrikan sarvessa täysin marginaalissa. (Ja niin - Japanissa läpitunkevuus on täydellistä. Japanilainen kulttuuri ei vain ole luonteeltaan sillä tapaa ekspansionistista, että se tulisi kokonaispakettina paljoakaan laajenemaan.)
Kaukoidän kulttuurit osoittavat, että tässä suhteessa muutos on mahdollinen. Lähi-idän ja Afrikan kulttuurit taas enemmän tai vähemmän edellyttävät, että muutosta ei saa tapahtua. Ei ihme, että näistä kahdesta kaukoitä selvästikin nousee.
Sinällään en ole vaatimassa vaikutteiden pakko-ottamista, ellei niillä ole jotain arvoa kulttuurista irrallisina ideoina. Näen kuitenkin, että esimerkiksi kiinalaista kulttuuria voi ymmärtää pistämättä itseään samanlaiseen moraaliseen umpisolmuun kuin erään väkivaltaisen aavikkoprofeetan vihapuheiden ja barbaaristen heimotapojen varaan rakennettuja kulttuureja, joiden jäseniä kulttuuriälyn lähettiläiksi halutaan usein tituleerata.
Kiinassa en (valitettavasti) ole käynyt koskaan. Japanissa sen sijaan olen liikkunut työasioissa. Japanilaisista on jäänyt minulle positiivinen kuva.
He ovat kohteliaita ja ystävällisiä. Ainoa puute on se, että ns. "tavalliset" ihmiset (myymälät, kahvilat jne) tosi harvoin pystyvät kommunikoimaan kunnollisesti englanninkielellä.
Minulle on myös jäänyt kuva, että he eivät katso pahalla toismaalaisen ihmisen kompurointia pienissä kanssakäymisen nyansseissa. Kun kysyy neuvoa pienistä käytösvivahteista, se koetaan kunnioittavana ja neuvot annetaan mielellään.
Japanilaisiin voisin yhdistää hyvin sanan kulttuuriäly.
Quote from: acc on 01.08.2011, 00:32:17
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikhiläisyys
QuoteTupakointi, alkoholi sekä muiden huumaavien aineiden käyttö on kiellettyä sikheille. Myös islamilaisella tavalla teurastetun halal-lihan syöminen on kiellettyä, koska kyseinen teurastustapa tuottaa eläimelle turhaa kipua.
Tino Singh shikhinä todennäköisesti suhtautuu nuivasti halal-lihaan. Siitä hänelle yksi piste. Sikhit ovat omasta mielestään sotureita ja ovat olleet myös napit vastaikkain muslimien kanssa.
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view?religionId=14
Miten sikhi voi olla kalju?. Varsinkin tarkoituksella ajeltuna. heitillehän tukan leikkaamattomuus on tärkeää.
(foobar:)
Eivätköhän Kiinan ja Intian valtavat maaseudut, Pohjois-Korea sekä suurin osa Afrikkaa ole likimain verrattavissa toisiinsa. Suuri osa Venäjää myöskin.
Myös Etelä-Amerikka kuuluu pääosin tähän joukkoon.
En kuitenkaan aliarvioi esim. Kiinan historiaa, mutta en itse elä historiassa.
Quote from: Lodi on 01.08.2011, 10:45:59
Kiinassa en (valitettavasti) ole käynyt koskaan. Japanissa sen sijaan olen liikkunut työasioissa. Japanilaisista on jäänyt minulle positiivinen kuva.
He ovat kohteliaita ja ystävällisiä. Ainoa puute on se, että ns. "tavalliset" ihmiset (myymälät, kahvilat jne) tosi harvoin pystyvät kommunikoimaan kunnollisesti englanninkielellä.
Minulle on myös jäänyt kuva, että he eivät katso pahalla toismaalaisen ihmisen kompurointia pienissä kanssakäymisen nyansseissa. Kun kysyy neuvoa pienistä käytösvivahteista, se koetaan kunnioittavana ja neuvot annetaan mielellään.
Japanilaisiin voisin yhdistää hyvin sanan kulttuuriäly.
Jep. Vaikka en Japanissa ole käynytkään, niin jokin heidän kulttuurissaan kyllä vetoaa, vaikken kovin paljoa kaikenmaailman "kulttuureista" piittaakaan. Japanilaisiin olen työn puolesta törmännyt useinkin, ja mielestäni heillä kyllä on kulttuuriälyä, vaikka ovatkin Aasiassa. Pidin heitä niin itsestäänselvänä, etten heti muistanut. Monessa mielessä kelpo porukkaa, vaikka silti, olen vaistonnut kumartelemisen takaa muutakin. Mutta se on vain inhimillistä.
Maahanmuuton perusteleminen ulkomaankaupalla on heikko, ja suorastaan olematon, jos sillä perustellaan ns. varsinaisten maahanmuuttajien tapausta. Näissä varsinaisissa on ihmisiä, jotka eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa.
Toisaalta on kehitetty jo hyvin toimivia ratkaisuja ulkomaankauppaa aloitteleville yrityksille, mm. maailmanlaajuinen kauppakamariverkosto. Ei tarvitse osata bantua voidakseen harjoittaa afrikankauppaa. Ei tarvitse osata muuta kuin ranskaa tai englantia. Ei välttämättä tarvitse tietää mitään paikallisesta kulttuurista; Kauppakamari kyllä kertoo kaiken tarvittavan ja tietää, mitkä yritykset ovat luotettavia yhteistyökumppaneita ja mistä on ollut huonoja kokemuksia.
Ulkomaankaupan ammattilaiset eivät todellakaan ole mikään maahanmuuttajien ydinryhmä eikä heistä sellaisia tule kouluttamallakaan. Nyt saa joku toista väittävä perustella väitteensä tilastoilla maasta, jossa näin on toimittu ja tulokset ovat hyvät. Mutu ei nyt riitä.
On ehkä parempikin olla eurooppalainen, kun tekee kauppaa afrikkalaisten kanssa. Ainakin yhdellä taholla on selvät sävelet siitä, miten homman tulisi toimia.
Quote from: Asta Tuominen on 01.08.2011, 11:21:34
Ulkomaankaupan ammattilaiset eivät todellakaan ole mikään maahanmuuttajien ydinryhmä eikä heistä sellaisia tule kouluttamallakaan. Nyt saa joku toista väittävä perustella väitteensä tilastoilla maasta, jossa näin on toimittu ja tulokset ovat hyvät. Mutu ei nyt riitä.
Esimerkiksi arabien kanssa bisnestä tehdäkseen ei todellakaan tarvitse olla arabi, tai edes sellaista esiliinaa tarvitse tuoda tänne Suomeen. Työskentelen yrityksessä, jossa ihan normaali, myytävät tuotteet kuin omat taskunsa tunteva suomalainen kaveri on hankkinut uransa myötä osaamisen näillä markkinoilla bisnesneuvottelujen käymiseksi. Kenellekään ei ole tullut mieleenkään, että tämä olisi jotenkin ongelma sen varsinaisen tavoitteen kannalta, joka jokaiselta yritykseltä sieltä pohjalta pitäisi löytyä. (Ja vinkki: se ei ole kulttuuriäly eikä monikulttuurisuuskaan.)
Mielestäni on nimenomaan kulttuuriälyttömyyttä kuvitella, että kulttuurien ymmärrys on jotenkin syntyperäistä, eikä sitä voi tarvittaessa hankkia. Ei se ole, vaikka joissain paikoissa vallalla oleva rasismi ja protektionismi voikin estää ulkopuolisten tehokkaan toiminnan. Vaan onko se rasismi meidän vai heidän aiheuttama ongelma?
Öh. Muistan lukeneeni samanlaista hapatusta jo paljon aikaisemmin, mutta silloin oli maahanmuuttajien sijasta kyseessä naiset ja puhuttiin tunneälystä, eikä kulttuuriälystä. Seksistisestä väitettiin, että naislla on parempi tunneäly ja tätä pitäisi käyttää kilpailukeinona ja jotain jaadajaadaa mitä en muista enää.
Harmi kun en muista tarkemmin mistä silloin oli kyse. Olisi ollut hauska verrata sitä ja tätä tekstiä keskenään.
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 20:11:24
Tässä vielä jotain luettavaa:
Mahdollisuuksien Afrikka – uusi markkina-alue suomalaisyrityksille (http://www.update.te-keskus.fi/yrityssuomi/default.aspx?contentid=31776&nodeid=13019)
Ihmettelen (ihan oikeasti), miksi Wärtsilän ongelmista mantereella ei puhuta yhtä näkyvästi kuin esimerkiksi suomalaisten kommelluksista Etelä-Amerikassa.
http://www.businessdailyafrica.com/Corporate+News/Power+firm+Wartsila+risks+ban+over+links+with+Okemo++Gichuru/-/539550/1205450/-/6nm2wfz/-/index.html
http://www.thecitizen.co.tz/business/13-local-business/1747-finnish-firm-terminates-business-pact-with-iptl.html
http://www.kepa.fi/uutiset/2829
Quote
Itselleni ainakin tulee mieleen heti, että tottakai maahanmuuttajia saisi valjastettua kätevästi suomalaisyritysten "Afrikanvalloitus-toimenpiteisiin". :)
Afrikka on manner, ei valtio. Väestö on alueella kulttuurisesti, kielellisesti, ja voi kyllä, geneettisesti hyvin vaihtelevaa. Jos halutaan edistää maahanmuutolla kaupankäyntiä, niin maahan varmaan kannattaisi ottaa lähinnä niiden maiden asukkaita, joissa on parhaiten kasvavat markkinat. Somalia ei tietääkseni ole listalla.
QuoteMahdollisuuksien Afrikka – uusi markkina-alue suomalaisyrityksille
Afrikka on 90 kertaa Suomen kokoinen alue, jossa asuu miljardi ihmistä. Jokaisella sen 53 valtiosta on omat erityispiirteensä. Minne siis mennään, kun halutaan mennä Afrikan markkinoille?
Yksittäisistä valtioista monet tarjoavat ison kuluttajapotentiaalin, ja Afrikan maiden välillä on myös alueellisia yhteenliittymiä. Hyvän kuvan yksittäisten markkinoiden koosta antavat seuraavat esimerkit: Nigeria, asukkaita 151 miljoonaa, Egypti 82 miljoonaa, Etelä-Afrikka 49 miljoonaa, Kenia 39 miljoonaa ja Tunisia 10 miljoonaa.
Ja sitten viimeiseen kohtaan:
Quote
Tärkeän kontaktin muodostavat myös Suomessa asuvat afrikkalaiset, jotka voivat olla mukana avaamassa uusia väyliä, muistuttaa Keränen.
Tämä on arvailua. Olisi hyvä saada jotain perustelua ja näyttöä, että näin myös käy.
^
Tässä eräs näkökulma: Maahanmuuttajilla paljon annettavaa suomalaisille yrityksille (http://www.kauppapolitiikka.fi/public/default.aspx?contentid=224239&nodeid=41393&contentlan=1&culture=fi-FI)
(Abdirizaq Hassan Mohamed on samalla myös hyvä esimerkki että eivät ne kaikki somalialaiset ole "puskaraiskaajia", vaan hyvinkin sopeutuvaisia ihmisiä heistä löytyy)
Wärtsilään liittyen: Jep, samaa ihmettelen minä.
Ja kyllä, jos halutaan edistää maahanmuutolla kaupankäyntiä, niin tottakai maahan kannattaisi ottaa lähinnä niiden maiden asukkaita, joissa on parhaillaan kasvavat markkinat. Tämä ei kuitenkaan tällä hetkellä ole tilanne. Toistan nyt itseäni, mutta ilmeisesti se on tarpeen... Maassamme jo valmiiksi asuvien maahanmuuttajien kotouttamista ja työllistämistä voisi aivan hyvin yrittää edesauttaa myös niiden firmojen kautta, jotka suuntaavat Afrikan kehittyville markkinoille. Olen mieluummin sillä asenteella, että kaikki keinot käyttöön, kuin että "ei se kuitenkaan onnistuisi".
(P.S. Joooo, mä oon aina tähän asti luullut että Afrikka on valtio!!!11)
Quote from: foobar on 01.08.2011, 11:35:05
Mielestäni on nimenomaan kulttuuriälyttömyyttä kuvitella, että kulttuurien ymmärrys on jotenkin syntyperäistä, eikä sitä voi tarvittaessa hankkia. Ei se ole, vaikka joissain paikoissa vallalla oleva rasismi ja protektionismi voikin estää ulkopuolisten tehokkaan toiminnan. Vaan onko se rasismi meidän vai heidän aiheuttama ongelma?
No niinpä. Kulttuuriäly kasvaa esimerkiksi matkustelemalla ja eri kulttuureihin perehtymällä. Edelleen sanon, että jos Somalian tuppukylästä tuodaan ihminen Suomeen, hän on edelleen tuppukyläläinen ilman minkäänlaista kulttuuriälyä. Sitähän nuo naisten puskaraiskauksetkin osoittavat: eletään edelleen kuin Somalian tuppukylässä.
Mainitsen jälleen kerran somalit tässä yhteydessä, koska sieltä tulevat suunnilleen ainoat afrikkalaiset maahanmuuttajat.
Quote from: Farrow on 01.08.2011, 18:02:30
^
Tässä eräs näkökulma: Maahanmuuttajilla paljon annettavaa suomalaisille yrityksille (http://www.kauppapolitiikka.fi/public/default.aspx?contentid=224239&nodeid=41393&contentlan=1&culture=fi-FI)
Anteeksi nyt vain mutta tässä jutussa on paljon diipadaapaa ja vähän konkretiaa. Etenkin seuraava kummastuttaa:
– Maahanmuuttajat ovat myös usein erityisen hyviä tekemään tiimityötä ja innovatiivisia työtavoiltaan, sillä kulttuuritausta antaa tähän valmiudet jo syntymästä saakka. Näkisin, että myös kehitysyhteistyö voisi hyötyä merkittävästi enemmän maahanmuuttajien palkkaamisesta.Mikä kultuuritausta? Afrikassa on ainakin kymmeniä, ellei satoja kultuureita. Mikä näistä kultuureista antaa nämä valmiudet?
Quote
Wärtsilään liittyen: Jep, samaa ihmettelen minä.
Useissa Afrikan maissa yhteiskunta ei ole vakaa. Tämä asettaa suuria haasteita yrityksille, jotka sijoittaisivat omaisuutta alueelle. Sijoittajan on kyettävä luottamaan, että myös huomenna pelataan samoilla säännöillä kuin tänään. Kiina on mielestäni hyvä esimerkki vakaasti toimivasta yhteiskunnasta. Kansalaisia sorretaan varmastikin mutta ulkomainen sijoittaja voi luottaa, että sopimukset pitävät.
Quote
Toistan nyt itseäni, mutta ilmeisesti se on tarpeen... Maassamme jo valmiiksi asuvien maahanmuuttajien kotouttamista ja työllistämistä voisi aivan hyvin yrittää edesauttaa myös niiden firmojen kautta, jotka suuntaavat Afrikan kehittyville markkinoille. Olen mieluummin sillä asenteella, että kaikki keinot käyttöön, kuin että "ei se kuitenkaan onnistuisi".
Toistan nyt itseäni mutta ilmeisesti se on tarpeen... Ne maat, joissa suomalaiset käyvät kauppaa, ovat aivan eri maita, kuin mistä useimmat maahanmuuttajat ovat kotoisin. Millä perusteella näiden kulttuurien välinen kanssakäynti on helpompaa (ja mikä tärkeintä rahakkaampaa) kuin suomalaisten ja kohdemaalaisten kanssakäynti suoraan?
Tietysti toivossa on hyvä elää ja olenkin istuttanut omenapuun. :)
Quote
(P.S. Joooo, mä oon aina tähän asti luullut että Afrikka on valtio!!!11)
:)
En ymmärrä mikä "mielipidekysymys" yritysten toiminta jollain tietyllä alueella on. Jos jossain on markkinarakoa (ostovoimaa, sopiva kilpailutilanne jne.), niin firmat kyllä löytävät sinne.
Valtio tai joku muu taho ei voi myöskään mennä neuvomaan mihin puljun pitää panostaa tai minkälaista henkilökuntaa palkata. Suunnitelmatalous on kehnosti toimiva järjestelmä.
Pitää muistaa, että ainakin yksityisen yrityksen tavoite on tehdä voittoa omistajilleen. Asia on raadollinen ja yksinkertainen.
Mikäli Afrikka tulee vientiyrityksille kannattavaksi vientialueeksi, aletaan siihen tietenkin panostamaan.
Jos näin käy, on silti sinne vientiä tekevän myyntihenkilöstön tultava toimeen nimenomaan englannin- ja ranskankielellä.
Ei voida olettaa, että joku hallitsisi Afrikan mantereen kaikki tärkeimmät kielet.
Quote from: Lodi on 01.08.2011, 19:25:43
Pitää muistaa, että ainakin yksityisen yrityksen tavoite on tehdä voittoa omistajilleen. Asia on raadollinen ja yksinkertainen.
Mikäli Afrikka tulee vientiyrityksille kannattavaksi vientialueeksi, aletaan siihen tietenkin panostamaan.
Jos näin käy, on silti sinne vientiä tekevän myyntihenkilöstön tultava toimeen nimenomaan englannin- ja ranskankielellä.
Ei voida olettaa, että joku hallitsisi Afrikan mantereen kaikki tärkeimmät kielet.
Jep. Kun TANESCO ei pysty toimittamaan polttoainetta sopimuksen mukaan voimalalle ja jakelemaan sähköä koska paskat linjat, saati laskuttamaan jokaisesta kilowatista asiakkaita, se ei ole voimalan omistajan ja operaattorin vika. Eikä syy ottaa 100k taalaa päivässä takiin. Sitä ei kestä yksityisen firman kassa millään.
IPTL oli kylmillään useita vuosia valmistumisensa jälkeen ja pelkästään sen uudelleen käymmistäminen oli v*tun kallista. Ja silloin kun tuo oli työn alla, ei Arushan lähelle Tangaan tekeillä oleen vesivoimalan valmistumisesta ollut hajuakaan. Ei sen puoleen, eipä ollut vettäkään.
TANESCO on Nyereren keksintöä ja organisaatio ynnä tavat ja käytännöt suoraan Neuvostoliittolaisia peruja. Siksi se firma "toimii" niinkuin toimii.
Quote
[ ... ]
Miten sitten tunnistamme ääriliikkeen?
Tähän on varmasti monta vastausta, mutta eräs tapa haistaa fundamentalismi on retoriikasta. Eli siitä mitä ja miten he asiastaan sanovat ja mitä jättävät sanomatta.
Ääriliikkeiden retoriikassa on yhteisiä elementtejä: yleensä niiden kaikkien ytimessä on yksinkertainen maailmankuva tai asia, jonka ympärillä kaikki tekeminen ja sanominen pyörii. Niiden ajattelu perustuu siihen, että näkökulma ja arvomaailma ovat moraalisesti ylempänä olevaa totuutta ja muiden alempana, eli muut ajattelumallit ovat epäpuhtaita, eivätkä ne siksi ansaitse kunnioitusta. Tyypillistä on myös toista mieltä olevien älyllisen alemmuuden vakuutteleminen, avoin halveksinta ja nöyryytys.
http://www.minunsuomeni.fi/media/
Nyt on Tinon "muistopuhe" luettavissa netistä. Tino hyvä, edustamasi elitismi on oman määritelmäsi mukaan ääriliike. Se on paha, mutta koska se on oikein se on hyvä.
Quote from: sivullinen. on 02.08.2011, 02:20:50
Nyt on Tinon "muistopuhe" luettavissa netistä. http://www.minunsuomeni.fi/media/
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingissa_osoitetaan_mielta_aariryhmia_vastaan/
QuoteHelsingissä osoitetaan mieltä ääriryhmiä vastaan
Voimme jokainen vaikuttaa omilla teoillamme ja valinnoillamme, toteaa yksi järjestäjistä Tino Singh. {...} Mukaan saa lähteä kuka vain, järjestäjien tiedotteessa luvataan. [i]Osallistujia pyydetään ottamaan mukaan seurapelejä ja soittimia[/i].
Puhe liitetiedostossa.
http://www.minunsuomeni.fi/media/
QuoteTino Singhin puhe mielenosoituksessaa
Norjan tapahtumat ovat järkyttäneet meitä kaikkia ja haluamme ilmaista surumme ja tukemme uhrien omaisille ja kunnioittaa uhrien muistoa tulemalla tänne tänään rauhanomaisen solidaarisuuden osoituksen, väkivallattomuuden ja rauhan puolesta sekä ääriryhmien vihaa ja väkivaltaa vastaan.
Laitan nuo kaksi lausetta peräkkäin:
QuoteHaluamme ilmaista surumme ja tukemme uhrien omaisille ja kunnioittaa uhrien muistoa. Osallistujia pyydetään ottamaan mukaan seurapelejä ja soittimia.
Ehkä Tinolta puuttui sitä kulttuuriälyä, koska uhrien kunnioittaminen ja seurapelit ja soittimet eivät istu ainakaan suomalaiseen tai norjalaiseen kulttuuriin.
No, pääsipähän paistattelemaan otsikoissa...
huomaatteko pientä ristiriitaa myös iskulauseissa: "Meitä ei saa vaikenemaan", "Stop vihapuheet" ;)
Quote from: sivullinen. on 02.08.2011, 02:20:50
Nyt on Tinon "muistopuhe" luettavissa netistä. http://www.minunsuomeni.fi/media/
Tino siis halusi briljeerata kulttuuriälyllään toimimalla muistotilaisuudessa samaan aikaan 1) pappina, 2) syyttäjänä ja 3) promoottorina (esiintyville taiteilijoille):
1. Tino: kunnioitan uhreja.
Quote... haluamme ilmaista surumme ja tukemme uhrien omaisille ja kunnioittaa uhrien muistoa ...
-- http://www.minunsuomeni.fi/media/
2. Tino: syytän verkon vihapuhujia välillisesti Norjan tapahtumista.
QuoteMeidän ei tarvitse olla selvännäkijöitä ymmärtääksemme linkin Norjan tapahtumien ja verkon vihapuheista poliittiseen järjestelmäämme levinneen vihan välillä.
-- http://www.minunsuomeni.fi/media/
3. Tino: haluan osallistujien soittelevan soittimia ja leikkivän seurapeleillä.
QuoteOsallistujia pyydetään ottamaan mukaan seurapelejä ja soittimia.
--http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingissa_osoitetaan_mielta_aariryhmia_vastaan/
Tino siis halusi uhrien kunnioituksen muistoksi syyllistää maahanmuuttokriittisiä keskustelijoita massamurhan kontribuuttoreiksi, sekä leikittää seurapelelejä ja soitattaa soittimia.
Minulle riittäisi vähempikin kulttuuriälyttömyys.
Quote from: sivullinen. on 02.08.2011, 02:20:50
Nyt on Tinon "muistopuhe" luettavissa netistä. http://www.minunsuomeni.fi/media/
Suurin osa Tinon puheesta kuulostaa täysipäiseltä tekstiltä suoraan sananvapauden puolustajien käsikirjasta, paitsi mm. tuo vihapuheosuus, jossa väärinajattelijat demonisoidaan massamurhakontribuuttoreiksi:
QuoteMeidän ei tarvitse olla selvännäkijöitä ymmärtääksemme linkin Norjan tapahtumien ja verkon vihapuheista poliittiseen järjestelmäämme levinneen vihan välillä.
Tino siis linkittää poliittisessa järjestelmässä vellovan vihan ja massamurhan. Tämä ei ole täysin älytön ajatus sikäli, että niiden välillä saattaa tässä tapauksessa olla korrelaatiota, jopa kausaalisuutta. Merkittäköön kuitenkin pöytäkirjaan:
Poliittisessa järjestelmässä olevan oletetun vihan ominaisluonne ja syy ovat kaikkea muuta kuin yksiselitteisiä. ABB:n mielestä tuo viha oli poliittiseen järjestelmään pesiytyneiden sosialiaalidemokraattien vihaa länsimaista kulttuurikonsevatismia vastaan. Murhaaja ei itse pitänyt ongelmana maahanmuuttokriittistä keskustelua, vaan ilmiötä, joka aiheutti maahanmuuttokriittisen keskustelun.
Tinolla on tämä klassinen suvaitsevaisuusnäkemys, jonka mukaan ongelma itsessään ei ole ongelma. Ongelma ovat ne ongelman havaitsijat. Siksi tarvitaan sensuuria.
Tinon "muistopuhe": http://www.minunsuomeni.fi/media/
QuoteKoska ääriajattelun omaavat ovat asiassaan moraalisesti ja älyllisesti ylempänä, eikä omasta totuudesta voi olla epäilystä, se johtaa kykenemättömyyteen tehdä kompromisseja, kunnioittaa toista tai toisen mielipidettä...
Haluaisin myös kiinnittää huomiota edustuksellisen poliittisen järjestelmän eli enemmistödiktatuurin kannattajien valitukseen vähemmistöjen kompromissikykenemättömyydestä.
Toni on ymmärtääkseni enemmistödemokraatti, jonka mielestä 51 henkilöä voi sanella miten 100 henkilöä täytyy käyttäytyä. Minä vastustan tuota ajatusta, jos se viedään liian pitkälle. Toisin sanoen, enemmistöä ei pidä päästää sanelemaan miten vähemmistön täytyy käyttäytyä muuten kuin perustuslaillisissa kysymyksissä, ja sen sellaisissa ydinoleellisuuksissa. Kun enemmistö haluaa pakottaa vähemmistön (lain voimalla) lopettamaan väärinpuhuminen, ollaan menty metsään jo kauan aikaa sitten.
Tuo Tinon vaatima kompromissikyvykkyys tarkoitti Sokrateen tapauksessa sitä, että hän alistui enemmistödiktatuurin päätökseen, jonka mukaan hän joutui juomaan tappavaa myrkkyä, koska hän käytti sananvapauttaan osoittamaan ihmisille heidän ajattelunsa epäjohdonmukaisuuden. Se oli vihapuhetta, koska se teki kreikkalaiset vihaisiksi. Syynä oli siis oma tyhmyys.
Vihapuhe on siis tervejärkisyyspuhetta, joka osoittaa vastapuolelle hänen tervejärkisyysvajauksensa.Nyt Tino haluaa toimia enemmistödiktatuurin puhemiehenä. Hän vaatii nyt maahanmuuttokriittisiltä kollektiivista itselobotomialeikkausta, joka poistaa kyvyn maahanmuuttokrittiseen puheeseen.
Tämä on vähän niin kuin se sinisen ja punaisen pillerin valintatilanne: haluatko unohtaa todellisuuden?
Paitsi että Tino ei anna valinnanvaraa, koska kompromissikykenemättömyys.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 11:54:04
Toni on ymmärtääkseni enemmistödemokraatti, jonka mielestä 51 henkilöä voi sanella miten 100 henkilöä täytyy käyttäytyä. Minä vastustan tuota ajatusta, jos se viedään liian pitkälle. Toisin sanoen, enemmistöä ei pidä päästää sanelemaan miten vähemmistön täytyy käyttäytyä muuten kuin perustuslaillisissa kysymyksissä, ja sen sellaisissa ydinoleellisuuksissa. Kun enemmistö haluaa pakottaa vähemmistön (lain voimalla) lopettamaan väärinpuhuminen, ollaan menty metsään jo kauan aikaa sitten.
On monenlaista demokratiaa: sellaista jossa valtio ei puutu ihmisten yksityiselämään ja sellaista missä 51% kannatus antaa oikeuden tehdä mitä vain. Jälkimmäinen eli enemmistön tyrannian ei luulisi sopivan mitenkään yhteen monikulttuurisuuden kanssa. Sillä vain yhdellä taholla voi olla 51% kannatus, ja sen kulttuuri on täysin määräävässä asemassa. Muita kulttuureja voidaan sallia jos ne viihdyttävät enemmistöä. Otetaan vaikka muutama keltaihoinen tai mustaihoinen torille telttaan huvittamaan lapsia. Virallisesta lehdistöstä saa sen käsityksen että tällainen on hommaforumin toive - tuskin näin sentään kuitenkaan on. Lallin puhe ainakin tuntuisi puolustavan vähemmistöjen oikeutta vapauteen - eli kyseessä olisi demokratia jossa valtio ei puuttuisi ihmisten yksityiselämään. Sitä kannatan minäkin.
Nykyinen järjestelmämme vaan ei taida olla kumpikaan demokratian vaihtoehdoista. Täällä määrää raha - plutokratia kuten natsi sen ilmaisisi - ja sitä tukeva eliitti - byrokratia tai aristokratia miten sen nyt haluaa ilmaista. Kansan saa aina äänestämään halutulla tavalla sen osoittaa entisen Neuvostoliiton "kansandemokratioiden" onnistuneet vaalitulokset, mutta vapausliike lähtee aina vähemmistöstä ja siksi vähemmistöjen pelko on suunnatonta eliitin keskuudessa. Eliitti haluaa ottaa vähemmistön johtopaikat, ja vasta jos se ei siinä onnistu, niin silloin vähemmistö pitää vaientaa.
Quote from: sivullinen. on 02.08.2011, 13:17:48
Lallin puhe ainakin tuntuisi puolustavan vähemmistöjen oikeutta vapauteen ...
Tämä oli tarkoitus.
QuoteNykyinen järjestelmämme vaan ei taida olla kumpikaan demokratian vaihtoehdoista. Täällä määrää raha - plutokratia kuten natsi sen ilmaisisi - ja sitä tukeva eliitti - byrokratia tai aristokratia miten sen nyt haluaa ilmaista.
Hyvin ilmaistu.