QuoteSTT–HS
Norjan tragedian uhreja muistavaan mielenosoituskulkueeseen osallistui Helsingissä toista tuhatta ihmistä. Kulkue lähti liikkeelle kolmen jälkeen iltapäivällä Helsingin päärautatieaseman edestä, ja tuolloin mukana oli poliisin arvion mukaan 1 000–1 200 ihmistä.
Lisää marssijoita liittyi kuitenkin kulkueeseen koko ajan lähdön jälkeen, kertoi paikalla oleva Helsingin Sanomien toimittaja Joonas Ranta.
Sosiaalisessa mediassa muistomielenosoitukseen oli sunnuntaihin mennessä ilmoittautunut 4 000 ihmistä.
Osallistujat kantavoit käsissään Norjan lippuja, rauhanmerkkejä sekä valkoisia ja punaisia ruusuja. "Me emme vaikene", luki kulkueen etujoukon kantamassa suuressa banderollissa.
"Suurin osa osallistujista on yksityishenkilöitä, ja mukana on paljon lapsiperheitä", Ranta kertoi.
Kulkue eteni Mannerheimintietä Eduskuntatalolle, jossa puhui muun muassa tapahtuman keulahahmoksi noussut Tino Singh. Sen jälkeen joukko jatkoi Finlandia-puistoon Töölönlahden rantaan.
Mielenosoitus järjestettiin myös ainakin Närpiössä, jossa kulkue lähti kaupungintalolta. Pieksämäellä väkeä kokoontui Poleenin puistoon.
Tapahtuman järjestivät kansalaisaktivistit. He nimesivät päivän Hiljaisuuden rikkomisen päiväksi. Tapahtuman tavoitteena oli osoittaa mieltä rauhanomaisesti väkivaltaa vastaan ja purkaa jännitteitä, pelkoja sekä epäluuloja ihmisryhmien välillä.
Olisikohan ollut mitenkään mahdollista järjestää pelkkää muistomarssia uhrien muiston kunnioittamiseksi ilman poliittista agendaa?
Quote from: KTM on 31.07.2011, 16:58:21
Olisikohan ollut mitenkään mahdollista järjestää pelkkää muistomarssia uhrien muiston kunnioittamiseksi ilman poliittista agendaa?
Ei, koska viha ja pahuus.
Vastaavia tapahtumia on järjestetty muissakin maissa, eniten toki Norjassa. Mielestäni on hyvä asia että tukea Norjalle ja uhrien läheisille osoitetaan tälläkin tavoin. Tässä voisi nyt ainakin unohtaa edes hetkeksi politiikat sun muut, ja olla IHMINEN. Surra haluamallaan tavalla, osoittaa tukea haluamallaan tavalla.
Ihmisillä on luontainen tarve tukeutua toisiinsa ja korostaa yhteisöllisyyttä ja solidaarisuutta, varsinkin surun hetkenä. Se heille suotakoon.
Tapahtuman tavoitteena oli osoittaa mieltä rauhanomaisesti väkivaltaa vastaan ja purkaa jännitteitä, pelkoja sekä epäluuloja ihmisryhmien välillä.
Itse en valitettavasti päässyt osallistumaan, mutta olen silti hengessä mukana.
Närpiössä??
Ai juu koska RKP vs. Perussuomalaiset.
Eivät sitten vähemmän melodramaattista nimeä keksinyt.
Potkitaankohan pihalle koska uusrasismi ja uusfasismi jos menen mielenosoitukseen "EI JIHADILLE" ja "EI ANTIFALLE"-kyltit kourassa. Ääriliikkeitä nuokin.
Quote from: KTM on 31.07.2011, 16:58:21
Olisikohan ollut mitenkään mahdollista järjestää pelkkää muistomarssia uhrien muiston kunnioittamiseksi ilman poliittista agendaa?
Nähtävästi ei, kyseessä olevien salaperäisten "kansalaisjärjestöjen" vuoksi. Tiedämme kyllä minkä ismin kyltinkantajat siellä ovat edustettuna. Kaikki kiteytyy julkiseen persu-jahtioperaatioon. Uhrivainajien muiston kunnioittaminen ei ole se pääasia tässä tapauksessa.
Quote from: Jouko on 31.07.2011, 17:20:14
Quote from: KTM on 31.07.2011, 16:58:21
Olisikohan ollut mitenkään mahdollista järjestää pelkkää muistomarssia uhrien muiston kunnioittamiseksi ilman poliittista agendaa?
Nähtävästi ei, kyseessä olevien salaperäisten "kansalaisjärjestöjen" vuoksi. Tiedämme kyllä minkä ismin kyltinkantajat siellä ovat edustettuna. Kaikki kiteytyy julkiseen persu-jahtioperaatioon. Uhrivainajien muiston kunnioittaminen ei ole se pääasia tässä tapauksessa.
Älä ylireagoi.
Eiköhän useimmat tapahtumaan osallistuneista ole aivan tavallisia ihmisiä (joukossa paljon lapsiperheitäkin), jotka haluavat vain osoittaa kunnioituksensa Norjan uhrien muistolle.
Mikä oli tämän mielenosoituksen kohdeyleisö? Kehen siinä pyrittiin vaikuttamaan? Mahdollisiin murhaajiinko?
Quote from: Farrow on 31.07.2011, 17:23:28
Quote from: Jouko on 31.07.2011, 17:20:14
Quote from: KTM on 31.07.2011, 16:58:21
Olisikohan ollut mitenkään mahdollista järjestää pelkkää muistomarssia uhrien muiston kunnioittamiseksi ilman poliittista agendaa?
Nähtävästi ei, kyseessä olevien salaperäisten "kansalaisjärjestöjen" vuoksi. Tiedämme kyllä minkä ismin kyltinkantajat siellä ovat edustettuna. Kaikki kiteytyy julkiseen persu-jahtioperaatioon. Uhrivainajien muiston kunnioittaminen ei ole se pääasia tässä tapauksessa.
Älä ylireagoi.
Eiköhän useimmat tapahtumaan osallistuneista ole aivan tavallisia ihmisiä (joukossa paljon lapsiperheitäkin), jotka haluavat vain osoittaa kunnioituksensa Norjan uhrien muistolle.
Osallistujamäärä olisi varmaan ollut paljon suurempi, jos vetäjät eivät olisi niin poliittisesti värittyneitä... moni ei varmaan halunnut lähteä mukaan koska uhreilla tehtiin politiikkaa. Vetäjille kyse ei tosiaan ollut pääasiassa uhrien muiston kunnioitus, monelle potentiaaliselle osallistujalle olisi ollut, mutta ajatus, että osallistumista käytetään poliittisena keppihevosena ja vetäjien politiikan pönkitykseen karkotti taatusti monia.
Paras ja asiallisin tapa olisi ollut hiljainen kynttiläkulkue ilman kylttejä ja (poliittisia)puheita.
Kuinkahan moni erehtyi ja tajusi vasta kulkueessa mikä on homman nimi?
Mahtoi tuntua hyvältä, kun vainajien muistoa kunnioittava kulkue muuttuikin karnevaalikulkueeksi. :facepalm:
Ylen TV1 uutisissa Tino Singh kommentoi että "lähetämme marssilla viestin poliitikoille".
Unohti tosin mainita, että itsekkin on aktiivi RKP:läinen poliitikko joka viime eduskuntavaaleissa jätettiin (249 ääntä) äänestäjien toimesta rannalle. Aikaisemmin Tino Singh oli kokoomuksen ehdokkaana vuoden 1999 eurovaaleissa.
No voihan sitä tälläkin tavalla hakea näkyvyyttä ja samalla edistää omaa poliitikon uraansa.
Quote from: Renesanssimies on 01.08.2011, 10:47:52
Ylen TV1 uutisissa Tino Singh kommentoi että "lähetämme marssilla viestin poliitikoille".
Unohti tosin mainita, että itsekkin on aktiivi RKP:läinen poliitikko joka viime eduskuntavaaleissa jätettiin (249 ääntä) äänestäjien toimesta rannalle. Aikaisemmin Tino Singh oli kokoomuksen ehdokkaana vuoden 1999 eurovaaleissa.
No voihan sitä tälläkin tavalla hakea näkyvyyttä ja samalla edistää omaa poliitikon uraansa.
Passi&Hammasharja -mieheltä on vielä kokeilematta ainakin sosialisti-, viher- ja kepulipuolue.
Ainakin kahteen ensin mainittuun päässee ehdokkaaksi ihan heittämällä.
Haudoilta parlamenttiin.
Jos Jens norjasta esitteli uhrien muisto jumalanpalveluksessa (kirkossa) omia poliittisia mietteitään, niin ei siihen verrattuna Tinon ääntenkalastelukulkue mikään pohjanoteeraus ole.
Kai Tinokin muisti sanoa ettei surullista tapahtumaa pidä politisoida ja että se vain lisää halua taistella vapauden ja demokratian puolesta. Siis suomennettuna lisää poliiseja ja "väärät" puolueet pitäisi kieltää.
Ei saa puhua pahaa kuolleista. Kari Tapio todettiin heti kuolemansa jälkeen demariksi, ja Tony Halme suureksi saatanaksi. Sos. Dem. ja hautarauha eivät kuulu yhteen.
Jaa että "yli tuhat" marssijaa? Olenko ainoa, jonka mielestä se on surkean vähän? Jos järjestäjänä olisi ollut jokin tolkullinen taho, paikalle olisi saattanut tulla jengiä kymmenen kertaa enemmään.
Quote from: Eldritch on 02.08.2011, 02:00:31
Jaa että "yli tuhat" marssijaa? Olenko ainoa, jonka mielestä se on surkean vähän? Jos järjestäjänä olisi ollut jokin tolkullinen taho, paikalle olisi saattanut tulla jengiä kymmenen kertaa enemmään.
Et ole ainoa. "Yli tuhat" ei ole mitään, vain juurikin surkean vähän.
Ottamatta kantaa ko. tapahtuman luonteeseen, mielestäni jopa kynttiläkulkue olisi ollut liioiteltua. Tässä Suomen ilmapiirissä sellainenkin olisi politisoitu.
Repesin (taas, vitsi naurattaa minua joka kerta) toissailtana kun näin uutisissa kuvaa tuosta marssista. Marssin pääbanderollissa oli komea natsisymboli, yleisesti ns. "rauhanmerkkinä" tunnettu Natsi-Saksan 3. panssaridivisioonan taistelutunnus:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:3rd_Panzer_Division_logo_2.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/3rd_Panzer_Division_(Germany)
;D
Quote from: Leso on 02.08.2011, 02:53:21
Quote from: Eldritch on 02.08.2011, 02:00:31
Jaa että "yli tuhat" marssijaa? Olenko ainoa, jonka mielestä se on surkean vähän? Jos järjestäjänä olisi ollut jokin tolkullinen taho, paikalle olisi saattanut tulla jengiä kymmenen kertaa enemmään.
Et ole ainoa. "Yli tuhat" ei ole mitään, vain juurikin surkean vähän.
Ottamatta kantaa ko. tapahtuman luonteeseen, mielestäni jopa kynttiläkulkue olisi ollut liioiteltua. Tässä Suomen ilmapiirissä sellainenkin olisi politisoitu.
Miksiköhän kukaan "tolkullinen" taho ei järjestänyt vastaavanlaista, "parempaa" tilaisuutta? Ja mikä olisi ollut tällainen tolkullinen taho/tahot?
Politikoinnista tuli mieleen:
Utøyan selviytyjä kirjoitti kirjeen Breivikille (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Utyan+selviytyj%C3%A4+kirjoitti+kirjeen+Breivikille/1135268208515)
Østebø toteaa avoimessa kirjeessään, että Breivik ei onnistunut "hävittämään työväenpuolueen ja kaikkien maailman monikulttuurista yhteiskuntaa tukevien ihmisten tavoitteet". Onko tuo hänen avoin kirjeensä politikointia?
Missä olivat Paavo ja Päivi Lipponen?
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/televisio.shtml/1202516/tanssii-tahtien-kanssa-naytti-keskisormea-suorassa-lahetyksessa---nain-laura-kommentoi
Quote from: Farrow on 02.08.2011, 11:53:26
Quote from: Leso on 02.08.2011, 02:53:21
Quote from: Eldritch on 02.08.2011, 02:00:31
Jaa että "yli tuhat" marssijaa? Olenko ainoa, jonka mielestä se on surkean vähän? Jos järjestäjänä olisi ollut jokin tolkullinen taho, paikalle olisi saattanut tulla jengiä kymmenen kertaa enemmään.
Et ole ainoa. "Yli tuhat" ei ole mitään, vain juurikin surkean vähän.
Ottamatta kantaa ko. tapahtuman luonteeseen, mielestäni jopa kynttiläkulkue olisi ollut liioiteltua. Tässä Suomen ilmapiirissä sellainenkin olisi politisoitu.
Miksiköhän kukaan "tolkullinen" taho ei järjestänyt vastaavanlaista, "parempaa" tilaisuutta? Ja mikä olisi ollut tällainen tolkullinen taho/tahot?
Politikoinnista tuli mieleen:
Utøyan selviytyjä kirjoitti kirjeen Breivikille (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Utyan+selviytyj%C3%A4+kirjoitti+kirjeen+Breivikille/1135268208515)
Østebø toteaa avoimessa kirjeessään, että Breivik ei onnistunut "hävittämään työväenpuolueen ja kaikkien maailman monikulttuurista yhteiskuntaa tukevien ihmisten tavoitteet".
Onko tuo hänen avoin kirjeensä politikointia?
Nähdäkseni sitäpä juuri.
Loihe Iivari lausumaan myös, että
"teollasi et onnistunut pelkästään yhtenäistämään maailmaa, vaan onnistuit myös
sytyttämään sieluumme liekin, joka yhdistää meitä enemmän kuin koskaan ennen",
ja että
"tapoit ystäväni, mutta
et meidän asiaamme".
Iivarin aatteen liekki leimahti roihuun, mutta huolimatta siitä, että hän itse selvisi hengissä, hän ei kysy itseltään, että miksi tämä tapahtui.
Sen sijaan kysyy Iivari myös, että
"onnistuitko tuhoamaan jotakin?
Myös musliminaiset ovat saaneet sympatiahalauksia heille tuntemattomilta norjalaisnaisilta ja sinun tavoitteesi oli
säästää Eurooppa islamilta? Tekosi toimi päinvastaisesti."
En usko, että sympatiahalaukset muuttavat maailmaa mitenkään, hetkellisesti kenties. Ei, vaikka niitä saisivat
jopa musliminaiset. Sellainen ei poista mahdollista islamisaation uhkaa.
Kiitos Iivari tästä huomautuksesta. Sinä siis hyväksyit (jo aiemmin) sen, että Norja vast'edeskin muuttuu islamilaisemmaksi? Omasi on Norjasi, nuori mies.
(Norjaa taitamattomana tyydyn näihin käännöksiin.)
Uskoisin, että itselläni olisi kysymys
miksi päällimmäisenä.
Miksi näin tapahtui? Miksi juuri minä selvisin?
Ja varmasti mielessäni olisi kosto.
Sikäli kun olen ymmärtänyt, Jugoslavian hajoaminen oli verinen siksikin, että moni ihan tavallinen rauhaarakastava kansalainen vapautti piilevän pedon itsestään, kun oma itse ja/tai läheiset olivat vaarassa, tai läheisiä jo tapettu.
En voi ymmärtää minkäänlaisia "kollektiivisia surunilmaisuja". Ne ovat mielestäni silkkaa tekopyhyyttä, vrt. WTC:n takia pidetty hiljainen hetki tai tsunamin "sankareiden" kotiinpaluu.
"Tolkullista tahoa" en osaa nimetä, mutta voisin kuvitella osallistuvani
tapahtumaan, joka tuntuisi aidolta. Siihen tapaan, kuin esim. kynttilöiden vieminen haudoille jouluna.
Se, miten Oslo muuttaa maailmaa, jää nähtäväksi, vaikka arvata kyllä voi, koska tuntuuhan se Suomessakin.
Mitä saa enää sanoa? Iivarin kirjoitus on sellaista, mitä saa ja kuuluu sanoa.
Vasemmisto on mennyt terrorismiin mukaan ja yrittää leimata kaikki myötätunnon ja surun ilmaisut Oslon tapahtumien johdosta kannatukseksi heidän omille aatteilleen.
Siksi osallistujamäärätkin ovat vaatimattomia.
Ja valitettavasti siksi myös suomalaisten suru jää yhteisesti kokematta ja muuttuu varmaan vielä muunlaisiksi tunteiksi.
Norjalaiset osaavat tämänkin paremmin.
Quote from: Leso on 02.08.2011, 13:56:05
Quote from: Farrow on 02.08.2011, 11:53:26
Quote from: Leso on 02.08.2011, 02:53:21
Quote from: Eldritch on 02.08.2011, 02:00:31
Jaa että "yli tuhat" marssijaa? Olenko ainoa, jonka mielestä se on surkean vähän? Jos järjestäjänä olisi ollut jokin tolkullinen taho, paikalle olisi saattanut tulla jengiä kymmenen kertaa enemmään.
Et ole ainoa. "Yli tuhat" ei ole mitään, vain juurikin surkean vähän.
Ottamatta kantaa ko. tapahtuman luonteeseen, mielestäni jopa kynttiläkulkue olisi ollut liioiteltua. Tässä Suomen ilmapiirissä sellainenkin olisi politisoitu.
Miksiköhän kukaan "tolkullinen" taho ei järjestänyt vastaavanlaista, "parempaa" tilaisuutta? Ja mikä olisi ollut tällainen tolkullinen taho/tahot?
Politikoinnista tuli mieleen:
Utøyan selviytyjä kirjoitti kirjeen Breivikille (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Utyan+selviytyj%C3%A4+kirjoitti+kirjeen+Breivikille/1135268208515)
Østebø toteaa avoimessa kirjeessään, että Breivik ei onnistunut "hävittämään työväenpuolueen ja kaikkien maailman monikulttuurista yhteiskuntaa tukevien ihmisten tavoitteet".
Onko tuo hänen avoin kirjeensä politikointia?
Nähdäkseni sitäpä juuri.
Loihe Iivari lausumaan myös, että
"teollasi et onnistunut pelkästään yhtenäistämään maailmaa, vaan onnistuit myös sytyttämään sieluumme liekin, joka yhdistää meitä enemmän kuin koskaan ennen",
ja että
"tapoit ystäväni, mutta et meidän asiaamme".
Iivarin aatteen liekki leimahti roihuun, mutta huolimatta siitä, että hän itse selvisi hengissä, hän ei kysy itseltään, että miksi tämä tapahtui.
Sen sijaan kysyy Iivari myös, että
"onnistuitko tuhoamaan jotakin? Myös musliminaiset ovat saaneet sympatiahalauksia heille tuntemattomilta norjalaisnaisilta ja sinun tavoitteesi oli säästää Eurooppa islamilta? Tekosi toimi päinvastaisesti."
En usko, että sympatiahalaukset muuttavat maailmaa mitenkään, hetkellisesti kenties. Ei, vaikka niitä saisivat jopa musliminaiset. Sellainen ei poista mahdollista islamisaation uhkaa.
Kiitos Iivari tästä huomautuksesta. Sinä siis hyväksyit (jo aiemmin) sen, että Norja vast'edeskin muuttuu islamilaisemmaksi? Omasi on Norjasi, nuori mies.
Niin. Politikointiahan tuokin.
Mietin että millaisissa tilanteissa politikointi on "sallittua" ja millaisissa ei, ja miten pitkään esim. terroriteon jälkeen tulisi "politikointia" vältellä. Ja onko sitten niin, että yksittäisten hirmutekojen ei saisi antaa vaikuttaa päätöksentekoon, lakien säätämiseen yms.. Hankalia kysymyksiä. Joku voisi pitää politikointina myös sitä, että pysyttelee korostetun tarkoitetusti hiljaa, tai asettelee sädekehää päänsä ylle.
Tottakai tässä Norja-casessa on tapahtunut paljon ylilyöntejä, varsinkin demarien suunnalta, mutta nyt tuntuu että melkein kaikkea ihan "asiallistakin" politikointia pidetään samanlaisena ylilyöntinä, vaikka se ei sitä välttämättä olisikaan. Fakta on kuitenkin se, että Breivikin teko oli poliittinen, ja kohdistui poliittisesti aktiivisiin nuoriin. Sen takia on ihan ymmärrettävää että esim. tuo Oslon tapahtumista selvinneen nuoren avoin kirje myös sitä sisältää.
Sekin mietityttää, että kun tuota politikointia ja haudoilla tanssimista (sekä niistä seuraavaa keskustelua) tuntuu tulevan joka tuutista, niin sekin kertoo jotain ajastamme. Parikyt vuotta sitten vastaavanlaisen teon tapahduttua oltais toki uutisia katsottu telkkarista, luettu sanomalehdistä aamulla jne, mutta sitä aihetta ei olisi tungettu silmille ihan samalla tavalla ja samaa tahtia kuin nykyään.
Välillä tulee mieleen että sais rauhottua toi uutistahti... (utopistista, tiedän), ja että uutisia olisi vähemmän, mutta punnitummin ja harkitummin kirjoitettuja. Ehkä ne reaktiotkaan ei sitten olisi ihan niin kiivaita kuin nykyään kun sitä samaa tuubaa tulee jokapuolelta aivan liikaa.
Tällasta pohdiskelua vain, yön pimeinä tunteina.