Hommaforum Testi

Asun Itä-Vantaalla maahanmuuttajarikkaassa lähiössä ja roskakatoksiin ilmestyy jatkuvalla syötöllä tavaraa (sänkyjä, sohvia, televisioita), joita sinne ei sääntöjen mukaan saisi jättää. Jätteet tulisi vielä esim. Kivikon jäteasemalle.

Kun näin turkkilaisen naapurini kerran kantavan huonekaluja roskakatokseen, huomautin hänelle että ne kuuluisi viedä jäteasemalle. Vastauksena oli että "mulla ei ole autoa".

Vaikka omistaisi auton niin kiusaus heittää rojunsa roskakatokseen tai luontoon on suuri, sillä Kivikon jäteasema perii sekalaista jätettä vastaanottaessaan siitä maksun.

Jos jätteen vieminen jäteasemille olisi ilmaista, ei jätettä dumpattaisi niin paljon luontoon, vaan ne toimitettaisiin jäteasemille. Mielestäni jäteasemilla ei tulisi periä maksua.

Kertokaas mielipiteitä pitäisikö jätettä saada viedä jäteasemille maksutta.

Varmaan maahanmuuttajille pitäisi järjestää ilmainen jätehuolto.

Quote from: hoxpox on 31.07.2011, 14:25:11
Kertokaas mielipiteitä pitäisikö jätettä saada viedä jäteasemille maksutta.

Olisiko paikallaan määrätä jokaiselle tuotteelle jätemaksu jo ostettaessa kuten autonrenkailla on kierrätysmaksu?

säästyisihän siinä muistaakseni arvonlisäverokin, jos maksua ei perittäisi...

Kyllä tämä olisi kunnallispalvelua paremmasta päästä.

Ehdottomasti ei,koska ilmainen jätehuolto romuttaisi alkaneen kierrätys toiminnan alkuunsa.Ihminen on senverran peruslaiska luonteeltaan että hän ronttaisi kaikki jätteet kaatopaikkakuormaan koska se on helpompaa.

Kyllä se olisi ihan hyvä. Juurikin pari viikkoa sitten jouduin maksamaan 20€ kärryllisestä sekajätettä. Jotkut näyttävät säästävän jätemaksun, bensakulut ja ehkä peräkärryn hinnan, viemällä jätteet syrjäiselle paikalle toisten murheeksi.

ainakin lajiteltu voisi olla halvempaa.

Vaikka jälleen kerran hymistelen sitä, että ketjun avaajan Homma-missiona on erilaisten äänestysten avaaminen, niin...

Olen ihmetellyt tätä asiaa vuosikausia. Erillisen maksun periminen yhteiskunnan olennaisimpiin peruspalveluihin kuuluvasta jätehuollosta nimenomaan kannustaa heittämään jätteet minne sattuu. Yhteiskunnan kokonaisetu, missä luuraat?

Jäteasemille viedään myös yritysten jätteitä. Jätemaksut ovat tarpeellisia, sillä muuten käsittelykulut pitäisi periä veroina.

Jäte ynnä likavesi on rikkaus ja voimavara, josta voidaan tehdä energiaa & lannotteita.

Biojätteet biokaasuksi josta sähköä tai autonpolttoainetta, tankista ulos tulevasta lietteestä typet & fosforit talteen, muovit ovat tulleet öljystä ja öljyksi ne voi myös helposti palauttaa.

Jätettähän tulisi suorastaan ostaa.

Quote from: Marjapussi on 31.07.2011, 15:41:00
Jäteasemille viedään myös yritysten jätteitä. Jätemaksut ovat tarpeellisia, sillä muuten käsittelykulut pitäisi periä veroina.

Niin ne perittiinkin vielä minun nuoruudessani. En muista isin tai äidin koskaan puhuneen mistään jätemaksuista, vaikka sain kotoa hyvän yleissivistyksen esimerkiksi asumisen ja muun elämisen kustannusten suhteen. Ei silloin ollut pankeissakaan "palvelumaksuja". Viimeistään pankinjohtajaenoltani kuulin anto- ja ottolainauksen korkoerosta eli korkokatteesta.

Yritykset muuten maksavat aivan julmetusti veroja. Muun muassa kirkollisveroa, vaikkei yksikään firmassa kuuluisi kirkkoon. Milloin viimeksi kuulit yksityishenkilöstä, joka olisi haettu konkurssiin verovelkojen takia?

Ainakin Orimattilassa pienjäteasemalle saa viedä lajittelukelpoiset jätteet ja vanhat kodinkoneet ym. ilmaiseksi. Sekajätteestä taitaa joutua maksamaan. Pidän tuota myös ihan hyvänä ratkaisuna, oletan että tuo pienjäteasema tekee vielä rahaa sillä, että kannan rautaromuni rautaromu-konttiin ja puutavaran puutavara-lavalle. Win-win

Ilmaisia jäteasemia ei olemassakaan, sen sijaan käyttäjälleen vientihetkellä maksuttomia asemia taas on olemassa.

Oikeastaan on tarjolla kolme vaihtoehtoa:

1) Kuluttaja maksaa täyden hinnan jätteiden käsittelystä asioidessaan tätä hoitelevan tahon luona.
2) Kuluttaja maksaa osan tästä toimituksesta tuotteen hankkiessaan ja osan asioidessaan jätteiden käsittelyä hoitelevan tahon luona.
3) Kuluttaja maksaa tämän toimituksen kokonaisuudessaan tuotteen hankkiessaan ja asioi sitten maksutta jätteiden käsittelyä hoitelevan tahon luona.

Niin tai näin, ilmaista lounasta ei ole olemassa.

Quote from: kertsu59 on 31.07.2011, 15:15:46
Ehdottomasti ei,koska ilmainen jätehuolto romuttaisi alkaneen kierrätys toiminnan alkuunsa.Ihminen on senverran peruslaiska luonteeltaan että hän ronttaisi kaikki jätteet kaatopaikkakuormaan koska se on helpompaa.

Hyvin se ronttaus toimii ihan sekajäteastiankin kanssa. Kierrätyspalvelut ovat sellaisten yritysten liiketoimintaa, jotka ostavat materiaalin keräyspalveluiden järjestämisen hinnalla ja myyvät sen materiaalin voitolla eteenpäin. Kukaan ei järjestä kierrätyspalvelua hyvää hyvyyttään. Oman energian enempi käyttö (pahvipurkkien, lasipurkkien ja peltipurkkien pesu ja sen sellainen) kannattaa oikeasti punnita kun ottaa huomioon, että kaikki itse tekemäsi työ vähentää vastaanottajan liiketoiminnan kustannuksia.

Itse dumppaan valikoivasti lasia, metallia, keräyspaperia ja kartonkia kierrätysyhtiön pisteeseen kauppareissun yhteydessä. Valikoivasti tarkoittaa sitä, että sitä enemmän, mitä enemmän muuta jätettä kuukauden aikana syntyy. Säästän täten tilaa omassa sekajäteastiassani ja voin pitää tyhjennysvälin suurimmassa sallitussa. Ihan kelvollinen diili, mielestäni, koska se tarjoaa minulle mahdollisuuden säästää kustannuksissa.

Paikallisesta näkökulmasta: jäteasema on kaukana ja siellä asiointi on suunniteltu jätekuljetusyhtiöiden jouhevuutta silmällä pitäen. Yksityiselle kansalaiselle byrokratia ja navigointi on tuskaista. Onneksi kykenen hyödyntämään puutavaran ihan itse, joten pystyn purkamaan poistoikään ehtineet huonekalut ja hävittämään muut osat siististi.

Jäteasemille voi sitä paitsi kuljettaa mitä erilaisimpia materiaaleja, joiden vastaanotosta peritään mitä erilaisimpia maksuja. Jos vastaanotto muutettaisiin maksuttomaksi, niin yksityisille kansalaisille pitäisi asettaa kaikkiin jakeisiin kertatuonnin painorajoituksia tai summittaisia rajoituksia, esimerkiksi peräkärryllinen kerrallaan. Kuorman tarkastuksesta tai lajittelusta varmaankin perittäisiin erillinen maksu, kuten nytkin.

Ajattelin hetken mielessäni, että kaikki lakisääteiset pakkomaksut voitaisiin aivan vaihtaa budjetista kustannettaviksi, mutta perun ajatukseni. Juuri jätekeräys on sellainen asia, josta maksetaan käytön mukaan.

Huvittaa muuten asua Suomen "edistyksellisimmän" biovoimalan naapurissa ja todeta, että pihan perällä on polttoainetta, josta luopuisin korvauksetta, mutta tarjolla olevat vaihtoehdot ovat lähinnä kuskata polttoaine itse kauas ja maksaa siitä, että se otetaan vastaan (ja tietysti toimitetaan takaisin tuohon naapuriin). Itse en kykene sitä hyödyntämään, sillä oikeus lahon ja/tai pintakäsitellyn puun polttoon on evätty kotitalouksilta. Ei tuo takan paloprosessi ja suodatus siihen riittäisikään. Mädätköön kasa paikallaan ja ympäristö pelastuu.

Ehdottomasti kyllä. Nyt kun ei ole ilmaista, jää jätteitä turhaan luontoon.
Voisi myös järjestää niin että jos ei ole itse kykenevä joku kuljettamaan asemalle, jäte haettaisiin yhteiskunnan puolesta pois.

Quote from: Kitaransoittaja on 31.07.2011, 19:00:16
Ehdottomasti kyllä. Nyt kun ei ole ilmaista, jää jätteitä turhaan luontoon.
Voisi myös järjestää niin että jos ei ole itse kykenevä joku kuljettamaan asemalle, jäte haettaisiin yhteiskunnan puolesta pois.

+1. Kaikilla ei ole rahaa, autoa ja mahdollisesti tarvittavaa peräkärryäkään.

Varissuolla on huoltoyhtiön (Akseli Kiinteistöpalvelut) pihalla maksuton jätteenkeräyspiste, jossa otetaan vastaan esimerkiksi rikkinäisiä huonekaluja, sähkö- ja elektroniikkaromua ja rakennusjätettä. Keräyspisteessä on jopa muutamia työntekijöitä, jotka avustavat toimitettujen roskien siirtämisessä jätelavoille ja hoitavat lajittelun. Keräyspiste on avoinna arkisin klo 8-18. Maksua vastaan romut noudetaan kotoa asti.

Tästä erinomaisesta ja mielestäni aina todella hyvin toimineesta palvelusta huolimatta esimerkiksi meidän taloyhtiömme jätepisteeltä löytyy harva se aamu jonkun sohvakalusto, rikkinäisiä kodinkoneita tai jopa kokonainen remontissa poistettu keittiö. Matkaa huoltoyhtiön pihaan on vähän, mutta laiskalle tai tietämättömälle sekin on ylitsepääsemätön taival. On toki mahdollista, että kaikki eivät ole tietoisia huoltoyhtiön jätekeräyspisteestä. Sen kyllä kaikki tietävät että romujen dumppaaminen minne sattuu on kiellettyä, koska ne aina ilmaantuvat katokseen yön pimeydessä; kukapa sitä nyt päivänvalossa puuhastelisi sääntöjenvastaisesti. Lasku sotkujen siivoamisesta tulee taloyhtiölle.

Laiskuuteen ja yksinkertaiseen välinpitämättömyyteen on aina vain vaikeampi puuttua, tiedottamiseen voi vaikuttaa.

Itä-Uudellamaalla sekäjätekeräys maksaa ja lisäksi kerätään kakskymppinen vuodessa jätehuoltomaksua. Sitä vastaan saa viedä lajiteltua jätettä jäteasemalle maksutta. Sekakuorma maksaa sielläkin. Erikoiskeräys kiertää kerran vuodessa kevätsiivousten aikaan, siihen saa soffatkin. Tämä on minusta hyvä järjestely. Autottomat saavat muuten soffansa reittiään kiertävän, sekajäteastioita tyhjentävän jäteauton kyytiin pienestä lisämaksusta, joka tulee seuraavaan laskuun. 

Mikä perustelu autottomuus muka on, että pitäis saada eri säännöt? Jos jättää auton säästömielessä hankkimatta, niin sittenhän pitäis osata kuitenkin huomioida satunnaiset kuljetustarpeet ja niiden hinta.

Pari viikkoa sitten jouduin hukkaamaan yhden sohvan jonnekin ja Kivikon asema veloitti siitä lopulta kympin. Sitä en pidä yhtään pahana, mutta jos olisin joutunut vuokraamaan pakun vain tähän hommaan, tilanne olisi kokonaan toinen.

Ei yhteiskunnan palvelujen tarvitse olla maksuttomia, mutta niiden pitää olla saatavilla. Jos multa kysytään, jätehuollon pitäisi tarjota noutoa jollain järkevällä hinnalla, koska nykyisin nimenomaan noudon hinta nostaa touhun kustannukset pilviin.

Ymmärtääkseni riittävästi lajitellut jätteet ovat kasvavassa määrin "arvotavaraa". Joten koko jätehuoltojärjestelmän käyttö pitäisi olla yksityiselle ihmiselle ilmaista.

Quote from: Kalle Pahajoki on 31.07.2011, 16:09:16
Ainakin Orimattilassa pienjäteasemalle saa viedä lajittelukelpoiset jätteet ja vanhat kodinkoneet ym. ilmaiseksi. Sekajätteestä taitaa joutua maksamaan. Pidän tuota myös ihan hyvänä ratkaisuna, oletan että tuo pienjäteasema tekee vielä rahaa sillä, että kannan rautaromuni rautaromu-konttiin ja puutavaran puutavara-lavalle. Win-win

Täällä myös eritellään kaatopaikkajäte ja energiajäte. Se  energiajät emenee sitten lahteen tai johonkin muuhun voimalaitokseen polttoaineeksi

Tämäkö oli vihreiden visio. Tuodaan tarkan markan oloista porukkaa suomeen
oppimaan kerskakulutusta siihen malliin, että jos perheenyhdistämisten johdosta alkaa soffalla olla vähempi tilaa leviävälle perseelle...(tai verhoilun nyppyisyys vaan muuten alkaa risoa), niin vanha vaan pihalle ja veromarkat kiertoon?

QuoteJätän tämän ajatuksen jatkojalostukseen ja kenen tahansa poliitikon vapaasti varastettavaksi.  8)

Jatkojalostakin ideani vielä lisää:

Hyvitysten maksaminen jätteenkäsittelyleitoksilla suoraan käteen on logistisesti hankalaa ja saatta yllyttää rikollisuuteen. Se nimittäin edellyttäisi joko isoa käteiskassaa tai jotain hyvityksiä luottokorteille ja nopea raha voisi houkuttaa kepposiin. Parempi tapa on, että verottajaa tekee helpon nettisivuston johon jätteenkäsittelylaitoksen virkailja näpyttää sisään kuinka paljon jätteitä palautettiin ja asiakkaan SOTU. Ohjelma sitten tulostaa kuitin, joka annetaan asiakkaalle.

Tällä menetelmällä palautus kirjautuu suoraan asiakkaan verolaskelmaan ja hän saa sen verran hyvitystä veroissaan vuoden lopussa. Käteistä ei tarvitse käsitellä missään ja rikollisin aikein liikenteessä oleva tulee automaattisesti kirjattua systeemiin, josta asia voidaan selvittää jos tarve ilmenee.

Kun nyt mietin tätä tarkemin niin tämä on ihan vitun fiksu systeemi, vaikka itse sanonkin. :roll:

Kehoitan jotain persujen ehdokasta varastamaan tämä idean ihan omiin nimiin sopivan tilaisuuden tullen. En tule vaatimaan royalteja tai lisenssejä. ;)

Alfrescon kirjoituksessa oli ajatusta,siitä vaan jatkojalostamaan politikot.Usein ihmiset kauhistelevat jätemaksuja,vedoten siihen ettei ennenkään maksanut näin paljoa.Ennenaikaan kaatopaikan voi perustaa kunhan löysi sopivan paikan,nykyään alue täytyy pohjustaa siten että kaikki kaatopaikalta tulevat vedet ohjataan jätevesipuhdistamon kautta luontoon,ja se on kallista se.

Ilmaista ei ole olemassakaan.

Quote from: Alfresco on 31.07.2011, 23:11:36
Jätän tämän ajatuksen jatkojalostukseen ja kenen tahansa poliitikon vapaasti varastettavaksi.  8)

Kuulostaa periaatteessa hyvältä idealta jolla voisi saada kansalaisten jopa omatoimisesti parantamaan ympäristön siisteyttä. Mutta tällaisenaan systeemi taitaisi houkutella liikaa väärinkäyttöä; talojen pihoilta, julkisilta paikoilta ja ylipäätään kaikkialta varasteltaisiin kaikenlaista tavaraa, irtonaista ja kiinnipultattua, jätepantin toivossa.

Jokaisessa tuotteessa pitäisi olla jokin uniikki viivakoodi (esim. ostoskuitissa) jolla voisi rajoittaa väärinkäyttöä. Taitaa vaan tämäkin olla hieman hankala toteuttaa käytännössä...

Quote from: Kharon on 01.08.2011, 09:17:33

Quote from: Alfresco on 31.07.2011, 23:11:36
Jätän tämän ajatuksen jatkojalostukseen ja kenen tahansa poliitikon vapaasti varastettavaksi.  8)

Kuulostaa periaatteessa hyvältä idealta jolla voisi saada kansalaisten jopa omatoimisesti parantamaan ympäristön siisteyttä. Mutta tällaisenaan systeemi taitaisi houkutella liikaa väärinkäyttöä; talojen pihoilta, julkisilta paikoilta ja ylipäätään kaikkialta varasteltaisiin kaikenlaista tavaraa, irtonaista ja kiinnipultattua, jätepantin toivossa.

En usko, että tavaraa alettaisiin varastamaan tämän takia. Sen vähän tuolla tienaisi, että kantsii mielummin myydä kaman suoraan ostajalle. Ei rosvot ala kuskaamaan fillareita ja romua kaatopaikoille muutaman euron tähden. Siinä tulisi puolittain ilmiannettua itsensä samalla. Romuraudastahan saa jo nyt rahaa, joten rikollisuus tältä osin tuskin kasvaa.

QuoteJokaisessa tuotteessa pitäisi olla jokin uniikki viivakoodi (esim. ostoskuitissa) jolla voisi rajoittaa väärinkäyttöä. Taitaa vaan tämäkin olla hieman hankala toteuttaa käytännössä...

Mietin tuota ensin mutta se ei ole hyvä koska koodeja voi vääristää ja siitä tulee lisää kuluja tuotteen valmistamiseen ja jätekäsittelyyn, koodit vo irrota jna. Eli liikaa byrokratiaa ja takkuiluia.

Jekku on, että homma pitää toimia ilman valmistusmuutoksia ja jätekäsittelyn vastaanotto pitää olla nopeaa. Ainoa järkevä mittayksikkö on silloin paino. Sen verran jätelaitoksella pitäisi tietysti katsoa perään ettei kukaan roudaa sinne sohvaa täynnä kiviä tms. Se ei liene käytännön ongelma kun jo nytkin lajitellaan kama ainakin pintapuolisesti ja katsotaan, että tavara on kuranttia.

Ainoa merkittävä ongelmakohta on mielestäni ylimenoaika koska tällä hetkellä ei veloiteta jäteveroa. Ratkaisu voisi olla aloittaa verotus ja ensin laittaa jätteiden palautus ilmaiseksi ja jonkun vuoden päästä alkaa nostaa hyvitysmaksu kun suurin osa kamoista voidaan olettaa olevan jäteveronalaisia ostoksia. Eli jonkin aikaa homma toimisi veronmaksajien kukkaron varassa.

Tämän jäteveronhan voi muuten veloittaa kun tavara menee tehtaalta tai tuodaan maahan. Silloin saadaan mahdollisimman vähän veloituskohteita ja byrokratia pysyy pienenä. Toinen vaihtoehto on verottaa tukkuportaassa, jonka velvollisuudeksi jäisi hinnoitella vero tavaran painon mukaan tuotteen hintaan ja tilittää vero valtiolle. Veron kerääminen tuskin olisi kovin ongelmallista. Onhan meillä makeis- ja sähköveroa ja muuta. Tämä olisi ihan samanlaista verottamista tuotteen ominaisuuden perusteella.