Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Jape on 21.12.2008, 19:11:26

Title: Käytännön Homma
Post by: Jape on 21.12.2008, 19:11:26
Täällä on paljon puhetta, pääosin ihan viisasta. Mutta mitä nyt pitäisi tehdä hyvän asian konkretisoimiseksi? Jatkanko tyhjänaikaista nettipurputustani, puristelenko muniani kiukusta verkkarin taskussa toivoen ettei pippeli rusennu, vai kaivanko haulikon vintiltä?

Alkuun äänestin Jussia, mutta entä mitä sitten jatkossa tulee tapahtumaan?
Nyt tarvitaan tekoja.
Tavallisia suomalaisia on kusetettu jo ihan tarpeeksi päättäjien ja tiettyjen afrikkalaisten taholta, mutta nyt se riittää.
Vai jatkammeko samalla itkulinjalla edelleen?
Jos tämä linja jatkuu, muutan myös ulkomaille halvan elämän ja auringon perässä.

Vai olenko tyhmä?
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: reino on 21.12.2008, 19:48:11
Konkreettisia tekoja:

- Joko adressi on allekirjoitettu?
http://www.adressit.com/ulkomaalaislaki

- Sitten vain levittämään tietoa tuosta adressista joulun aikana kaikille sukulaisille, tuttaville ja kylänmiehille. Kinkku maistuu paremmin, kun ensin puhuu suunsa puhtaaksi ulkomaalaislaista.

- Henkistä valmistautumista adressin luovutuksen yhteydessä pidettävään mielenosoitukseen. Onko tukka hyvin, näkyykö kello ja näytätkö asialliselta Suomen kansalaiselta?

- Keväällä tulossa eurovaalit. Jussi on mitä todennäköisimmin ehdokkaana. Kaikki propagandatyö, mitä teet tuon adressin eteen palvelee samalla eurovaalikampanjaa.

- Välillä hyvä käydä vähän ulkona raittiissa ilmassa lenkillä tai muuten urheilemassa, ettei mene pelkäksi hampaiden kiristelyksi ja netissä roikkumiseksi.

- Suunnitellaanko kotikuntaasi pakolaisten vastaanottokeskusta? Ehtisikö asialle vielä tehdä jotain? Ota yhteyttä, jos haluat nuivaksi puuhamieheksi/naiseksi jakamaan tietopakettia kunnanvaltuutetuille yms.

- Seuraaviin eduskuntavaaleihin on aikaa pari vuotta, mikä onkin juuri sopiva aika meidän kannaltamme. Paikallissolu pystyyn ja valmistautumaan vaalityöhön. Puolue on vapaavalintainen. Paikallissolu tarkoittaa, että sinä ja kaverisi päätätte tehdä asioille jotain ja teette sen. Ja mielellään myös ilmoitatte etäpesäkkeen olemassaolosta tänne, jotta muut kiinnostuneet samalta paikkakunnalta voivat halutessaan tulla mukaan toimintaan.

- Muista istuttaa keväällä perunaa. Kova lama tulossa.

- Keksi itse lisää tekemistä. Pääasia, että Homma on saatava nousuun!
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Ernst on 21.12.2008, 19:56:48
Quote from: Jape on 21.12.2008, 19:11:26
Täällä on paljon puhetta, pääosin ihan viisasta. Mutta mitä nyt pitäisi tehdä hyvän asian konkretisoimiseksi? Jatkanko tyhjänaikaista nettipurputustani, puristelenko muniani kiukusta verkkarin taskussa toivoen ettei pippeli rusennu, vai kaivanko haulikon vintiltä?

Alkuun äänestin Jussia, mutta entä mitä sitten jatkossa tulee tapahtumaan?
Nyt tarvitaan tekoja.
Tavallisia suomalaisia on kusetettu jo ihan tarpeeksi päättäjien ja tiettyjen afrikkalaisten taholta, mutta nyt se riittää.
Vai jatkammeko samalla itkulinjalla edelleen?
Jos tämä linja jatkuu, muutan myös ulkomaille halvan elämän ja auringon perässä.

Vai olenko tyhmä?

"Minäkö tyhmä?"
(uusi suomalainen sananparsi)

Konkreettista on ostaa suomalainen joulukinkku. Voithan sinä noita Reinon neuvojakin noudattaa.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: JR on 21.12.2008, 20:02:55

Tällaisissa yhden asian liikkeissä on semmoinen puoli, että on parempi jättää monta mieleentulevaa tekoa tekemättä.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Ernst on 21.12.2008, 20:08:19
Quote from: JR on 21.12.2008, 20:02:55

Tällaisissa yhden asian liikkeissä on semmoinen puoli, että on parempi jättää monta mieleentulevaa tekoa tekemättä.


Mitä meinaat?
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Veli Karimies on 21.12.2008, 20:21:16
Onko hiukset jo leikattu siistiksi?
Kävitkö ostamassa ne maihinnousukengät tai taistelureinot?
Onko loput tarvittavasta varustuksesta jo hankittu ja banderollit valmiina?
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Ullanlinna on 21.12.2008, 20:21:53
Olen työpaikallani varovasti kuulostellut muiden mietteitä hommasta ja onnistunut masinoimaan yhden uuden ihmisen tukijoukkoihin. Kaappihommalaisia (potentiaalisia äänestäjiä) luuraa joka sermin takana.  8)
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: aha on 21.12.2008, 20:35:30
"Jotain konkreettista" tapahtuu silloin, kun jokin asia koetaan niin tärkeäksi, että pikkuhiljaa "masinoimalla" kannatus nousee ja vaaleissa se sitten palkitaan.

Jos kokee suoran aktivismin tarpeelliseksi, voi miettiä, onko tärkeämpää oma tarve vai kansakunnan etu.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Avrelivs on 21.12.2008, 20:58:06
Paras konkreettinen keino lienee keskustelu. Ystäväpiirissä, työpaikoilla, missä tahansa. Tietenkään tuputtamiseen ei pidä lähteä, koska kukaan ei pidä silmille hyppivistä saarnaajista. Puhumalla tietoa levitetään, ja puhumalla ilmaistaan tukea niille jotka hiljaa mielessään epäilevät mutta eivät uskalla sanoa ajatuksiaan. Razze- ja nazzekorteilla on törkeästi peloteltu ihmisiä, jopa maahanmuuttajataustaisia ihmisiä, vaikenemaan maahanmuuton ja monikulttuurin ongelmista. Poliittisempaa toimintaakin tietysti voi harrastaa, mutta ensimmäinen askel on viestin levittäminen. Ihmiset ovat niin kiireisiä päivittäisessä työ- ja yöelämässään, että eivät tule ajatelleeksi mitä heidän lastensa kouluille uhkaa käydä, ja millaisiksi heidän kotikaupunginsa uhkaavat muuttua - ja mihin heidän verorahansa menevät.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: junakohtaus on 21.12.2008, 21:04:15
Quote from: Jape on 21.12.2008, 19:11:26
Täällä on paljon puhetta, pääosin ihan viisasta. Mutta mitä nyt pitäisi tehdä hyvän asian konkretisoimiseksi? Jatkanko tyhjänaikaista nettipurputustani, puristelenko muniani kiukusta verkkarin taskussa toivoen ettei pippeli rusennu, vai kaivanko haulikon vintiltä?

Alkuun äänestin Jussia, mutta entä mitä sitten jatkossa tulee tapahtumaan?
Nyt tarvitaan tekoja.
Tavallisia suomalaisia on kusetettu jo ihan tarpeeksi päättäjien ja tiettyjen afrikkalaisten taholta, mutta nyt se riittää.
Vai jatkammeko samalla itkulinjalla edelleen?
Jos tämä linja jatkuu, muutan myös ulkomaille halvan elämän ja auringon perässä.

Vai olenko tyhmä?

Kaiken kansalaistoiminnan ensimmäinen ja ainoa tarpeellinen ohje on, että hankkiudutaan samanmieliseen seuraan ja jaetaan työt. Mitä meinasit tehdä?
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Ernst on 21.12.2008, 23:52:08
QuoteKaiken kansalaistoiminnan ensimmäinen ja ainoa tarpeellinen ohje on, että hankkiudutaan samanmieliseen seuraan ja jaetaan työt. Mitä meinasit tehdä?

Jos on epäsosiaalinen, voihan sitä toimia pelkästään nettinuivistina.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Breini on 21.12.2008, 23:57:39
Quote from: Avrelivs on 21.12.2008, 20:58:06
Paras konkreettinen keino lienee keskustelu. Ystäväpiirissä, työpaikoilla, missä tahansa. Tietenkään tuputtamiseen ei pidä lähteä, koska kukaan ei pidä silmille hyppivistä saarnaajista. Puhumalla tietoa levitetään, ja puhumalla ilmaistaan tukea niille jotka hiljaa mielessään epäilevät mutta eivät uskalla sanoa ajatuksiaan. Razze- ja nazzekorteilla on törkeästi peloteltu ihmisiä, jopa maahanmuuttajataustaisia ihmisiä, vaikenemaan maahanmuuton ja monikulttuurin ongelmista. Poliittisempaa toimintaakin tietysti voi harrastaa, mutta ensimmäinen askel on viestin levittäminen. Ihmiset ovat niin kiireisiä päivittäisessä työ- ja yöelämässään, että eivät tule ajatelleeksi mitä heidän lastensa kouluille uhkaa käydä, ja millaisiksi heidän kotikaupunginsa uhkaavat muuttua - ja mihin heidän verorahansa menevät.

Voisiko Homman konkreettista vaikuttamista paremmin sanoa?

Lisäisin tähän vielä sen verran, että on helppo ajatella monen politiikkaa ym. yhteiskunnallisia asioita seuraamattoman suomalaisen olevan täysin tietämätön esimerkiksi R. Viljasen lausunnoista Suomen "hallitussa monikulttuuristamishankkeessa". Samoin uskoakseni kovin harva ottaa selvää, kuinka paljon hänen kotikuntansa (valtiosta puhumattakaan) syytää verorahaa monikulttuurin pohjattomaan kaivoon.
Tämän vuoksi arkipäiväinen keskustelu asiasta on parasta vaikuttamista Homman etenemiseen.

Tärkeää olisi saada nämä "hiljaiset epäilijät" huomaamaan, ettei monikultturismin kritisoiminen ole rasismia ja että kriitikoita löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta - toisin kuin mitä valtamediassa väitetään, että maahanmuuttoon kielteisesti suhtautuva on matalasti koulutettu ja moniongelmainen toisen luokan kansalainen.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Hauki on 22.12.2008, 03:17:16
Quote from: reino on 21.12.2008, 19:48:11
Konkreettisia tekoja:
- Henkistä valmistautumista adressin luovutuksen yhteydessä pidettävään mielenosoitukseen. Onko tukka hyvin, näkyykö kello ja näytätkö asialliselta Suomen kansalaiselta?
Milloin tällainen mielenosoitus pidetään? Vahtikoirakin voisi tulla sinne läähättämään. Ja kai olette organisoineet suojeluskunnan pitämään ei-toivottavat plakaatit poissa? Seppo lehtojen "neekerit pois" -kyltit löytäisivät helposti itsensä Pravdan etusivulle.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: weekendsoldier on 22.12.2008, 09:58:30
Quote from: Avrelivs on 21.12.2008, 20:58:06
Paras konkreettinen keino lienee keskustelu. Ystäväpiirissä, työpaikoilla, missä tahansa. Tietenkään tuputtamiseen ei pidä lähteä, koska kukaan ei pidä silmille hyppivistä saarnaajista. Puhumalla tietoa levitetään, ja puhumalla ilmaistaan tukea niille jotka hiljaa mielessään epäilevät mutta eivät uskalla sanoa ajatuksiaan. Razze- ja nazzekorteilla on törkeästi peloteltu ihmisiä, jopa maahanmuuttajataustaisia ihmisiä, vaikenemaan maahanmuuton ja monikulttuurin ongelmista. Poliittisempaa toimintaakin tietysti voi harrastaa, mutta ensimmäinen askel on viestin levittäminen. Ihmiset ovat niin kiireisiä päivittäisessä työ- ja yöelämässään, että eivät tule ajatelleeksi mitä heidän lastensa kouluille uhkaa käydä, ja millaisiksi heidän kotikaupunginsa uhkaavat muuttua - ja mihin heidän verorahansa menevät.

Jep. Ihmisille pitää saada tietoa siitä, mitä on tapahtumassa ja mihin se oikeasti johtaa. Kyllä ihmiset osaavat itse vetää siitä johtopäätökset. Pitäisi saada myös aikaan painetta muille puolueille, että ne ryhtyisivät korjaamaan linjaansa. Kun saatais ne tajuamaan, että melkoinen osa Suomen kansasta ei halua nykymenon jatkuvan, niin saattaisivat herätä siihen, että menettävät pahasti äänestäjiä jos jatkavat nykylinjalla. Sillä muiden puolueiden tukea tässä tarvitaan. Ei tätä ikinä hoideta pelkillä persujen lihaksilla.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: jaakkeli on 22.12.2008, 10:39:51
Quote from: Jape on 21.12.2008, 19:11:26
Alkuun äänestin Jussia, mutta entä mitä sitten jatkossa tulee tapahtumaan?
Nyt tarvitaan tekoja.
Tavallisia suomalaisia on kusetettu jo ihan tarpeeksi päättäjien ja tiettyjen afrikkalaisten taholta, mutta nyt se riittää.

Tekoja tarvitaan paitsi monikulttuuria vastaan niin yksinkertaisesti myös netsien mielenterveystyönä. Ei miespuolinen ihminen saa höyryjään laantumaan missään keskustelukerhoissa vaan sitä kaipaa toimintaa, ihan minkälaista tahansa, ja ilman järkevää kanavaa se voi sitten purkautua temppuina jotka eivät todellakaan edistä hommaa. Höyryjä riittää tässä vaiheessa jo niin paljon että jotain toimintaa on keksittävä.

Itse olen miettinyt kansalaistottelemattomuuden keinoja, mutta sopivaa tottelemattomuuden aihetta on vaikea keksiä muun kuin nettikirjoittelun ja sananvapauden osalta. Jotain koulun joulujuhlien poistamista tai etuoikeuksia työhönotossa ja hoitojonoissa on vaikea tottelemattomuudella protestoida - harmillisesti, koska juuri tällaiset toisivat hommalle roppakaupalla ääniä, jos ihmiset saataisiin kiinnittämään näihin huomiota. Pienempiä tempauksia kuten muslimien uintivuorolla uintia tietysti voisi keksiä, mutta siitä ei hyvää kuvaa synny jos joukko pari- ja kolmekymppisiä miehiä ryntää innolla vähäpukeisia musliminaisia vapauttamaan...

Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: reino on 22.12.2008, 12:09:42
Quote from: Valtakunnan Vahtikoira on 22.12.2008, 03:17:16
Milloin tällainen mielenosoitus pidetään? Vahtikoirakin voisi tulla sinne läähättämään. Ja kai olette organisoineet suojeluskunnan pitämään ei-toivottavat plakaatit poissa?

Eiköhän se pidetä siinä Eduskuntatalon rappusilla samassa yhteydessä, kun adressi joskus luovutetaan. Omasta mielestäni noista vääristä plakaateista yms. ollaan vähän turhankin paljon huolissaan. Jos siellä on tuhat keski-ikäiseltä perheenäidiltä ja -isältä näyttävää ihmistä seisomassa rauhallisesti ja jossain reunalla joku hihhuli kylttinsä kanssa heilumassa, niin eiköhän kaikille tule selväksi, mistä todella on kysymys. Hihhuli pääsee lehtiin ja televisioon, totta kai, mutta hoidetaan myös omat kuvaajat paikalle ja tarjotaan vaihtoehtoinen kuvakatsaus hommasta, jolloin taas jonkun tavallisen lehdenlukijan pää alkaa nuiviintua, kun vertailee Hesaria ja netistä löytämäänsä kuvaa.

Jaakkeli kaipaili tekemistä. Älä nyt millään typerillä tarroilla ainakaan rupea paikkoja sotkemaan.
http://materiaalipankki.blogspot.com/
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Veli Karimies on 22.12.2008, 16:55:19
oos ny
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Veli Karimies on 22.12.2008, 17:45:47
(snip)

Jokamiehen kiinniotto-oikeus.
Quote
Lain mukaan jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. Kysymyksessä on ns. jokamiehen kiinniotto-oikeus. Kaikilla on myös oikeus ottaa kiinni se, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava. On silti muistettava, kenellä tahansa ei ole oikeutta säilyttää kiinniotettua, vaan että kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. Mahdollisten voimakeinojen tulee olla kiinnioton kannalta tarpeellisia, eikä minkäänlaisia ylilyöntejä voimakeinojen käytön suhteen sallita.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: M.E on 22.12.2008, 17:53:20
Quote from: Keijo on 22.12.2008, 17:45:47
Quote from: mikkoR on 22.12.2008, 17:36:40
Quote from: Keijo on 22.12.2008, 16:55:19
Ja muistakaa, että sitten kun rupee autot palamaan ja anarkistit riehumaan kaduilla otetaan käyttöön omat Homma-joukot(ja keijot) ja ruvetaan partioimaan katuja ja pidättämään rettelöitsijöitä jokamiehenoikeuksilla.

Ja sitten kotikutoiset kodinturvajoukot on maijassa =)

Miksi olisi?

Jokamiehen kiinniotto-oikeus.
Quote
Lain mukaan jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. Kysymyksessä on ns. jokamiehen kiinniotto-oikeus. Kaikilla on myös oikeus ottaa kiinni se, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava. On silti muistettava, kenellä tahansa ei ole oikeutta säilyttää kiinniotettua, vaan että kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. Mahdollisten voimakeinojen tulee olla kiinnioton kannalta tarpeellisia, eikä minkäänlaisia ylilyöntejä voimakeinojen käytön suhteen sallita.

Harmillista. Tuo rajannee tasereiden ja kyynelkaasukranaattien käytön pois.
Title: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: MokuMan on 23.12.2008, 12:36:48
Otsikossahan tuo jo tulikin. Miten voisin edistää Hommaa tekemisilläni?

Jotta ongelma aukeaa paremmin, otan vertailukohdaksi Amnestyn. Jos haluan edistää ihmisoikeuksia (ei aleta kinastelemaan Amnestyn joistain kiistanalaisista jutuista, jooko), niin voin:

- Lahjoittaa rahaa Amnestylle
- Tehdä vapaaehtoistyötä Amnestyn toimistolla (esim. atk-tuessa, jäsenrekisterin ylläpidossa...)
- Ostaa Amnestyn tuotteita (ihmisoikeus-T-paita, yms.)
- Allekirjoittaa vetoomuksia roistovaltioiden johtajille

Miten voin vastaavaan malliin uhrata vapaa-aikaani (tai ehkä jopa rahojani) Hommaan?

Pitäisikö Hommalle perustaa joku yhdistys (monella lukijalla verenpaine nousee kun kuulee sanan yhdistys mutta ehdotan silti)?
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Oami on 23.12.2008, 12:40:26
Halutaanko hommaa varten perustaa yhdistys, vai edistää hommaa jo olemassaolevien yhdistysten kautta? Itselläni ei ole erityisesti mitään kumpaakaan vastaan.
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Jouko on 23.12.2008, 12:45:53
Quote from: MokuMan on 23.12.2008, 12:36:48
Otsikossahan tuo jo tulikin. Miten voisin edistää Hommaa tekemisilläni?

Jotta ongelma aukeaa paremmin, otan vertailukohdaksi Amnestyn. Jos haluan edistää ihmisoikeuksia (ei aleta kinastelemaan Amnestyn joistain kiistanalaisista jutuista, jooko), niin voin:

- Lahjoittaa rahaa Amnestylle
- Tehdä vapaaehtoistyötä Amnestyn toimistolla (esim. atk-tuessa, jäsenrekisterin ylläpidossa...)
- Ostaa Amnestyn tuotteita (ihmisoikeus-T-paita, yms.)
- Allekirjoittaa vetoomuksia roistovaltioiden johtajille

Miten voin vastaavaan malliin uhrata vapaa-aikaani (tai ehkä jopa rahojani) Hommaan?

Pitäisikö Hommalle perustaa joku yhdistys (monella lukijalla verenpaine nousee kun kuulee sanan yhdistys mutta ehdotan silti)?

Perustetaan "kansalaisjärjestö". Niitähän poliitikot kuuntelevat herkällä korvalla ja vetoavat aina niihin päätöksissään. Käytännössähän se tarkoitta että joku hemmo on jossain ja ilmoitautuu (rekisteröityy) Homma-nimisen kansalaisjärjestön edustajaksi ja antaa lausuntoja yhdestä jos toisestakin asiasta. Ehdotan Reinoa siihen virkaan. ;D
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Martel on 23.12.2008, 12:48:52
Quote from: Oami on 23.12.2008, 12:40:26
Halutaanko hommaa varten perustaa yhdistys, vai edistää hommaa jo olemassaolevien yhdistysten kautta?

Ehkäpä tapauskohtaisesti? Jos puhutaan esim. kansallismielisestä vihreästä liikkeestä, sellaista varten voisi hyvinkin olla kätevää perustaa ja rekisteröidä yhdistys. Yhdistys voi paremmin kerätä lahjoituksia ja rahaa, järjestää tilaisuuksia ja omistaa asioita. Yhdistys antaa tiettyä uskottavuutta, mutta tätä ei tietenkään tarvita kaikissa tapauksissa. Organisaation ei missään tapauksessa tule olla päätarkoitus ja niissä tapauksissa joissa yhdistyksiä tarvitaan, kannattaa pyrkiä mahdollisimman kevyeen rakenteeseen ja byrokratiaan.

Only my 0,02€...
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: MokuMan on 23.12.2008, 12:49:56
Quote from: Oami on 23.12.2008, 12:40:26
Halutaanko hommaa varten perustaa yhdistys, vai edistää hommaa jo olemassaolevien yhdistysten kautta? Itselläni ei ole erityisesti mitään kumpaakaan vastaan.

Tulee mieleen ensimmäisenä Perussuomalaiset ja toisena Suomen Sisu. Perussuomalaisissa ei ole mitään vikaa, mutta se ei palvele muihin puolueisiin kuuluvia Hommalaisia.

Suomen Sisu on toki olemassa, mutta sen toiminta ei kai ole hirveän aktiivista (nettisivuilla paljon risoja linkkejä, päivityksia harvoin), ja lisäksi sen maine on (mielestäni) tarkoituksellisesti ryvetetty. Ja Sisu on paljon muutakin kuin vain monikulttuurikriittinen yhdistys.

Pitäisikö siis perustaa Monikulttuurikriitikot ry, jonka tavoitteena olisi levittää asiallista tietoa monikulttuurisuuden vaaroista (eikä mitään muuta)?
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: junakohtaus on 23.12.2008, 12:56:37
Quote from: MokuMan on 23.12.2008, 12:36:48
Otsikossahan tuo jo tulikin. Miten voisin edistää Hommaa tekemisilläni?

Jotta ongelma aukeaa paremmin, otan vertailukohdaksi Amnestyn. Jos haluan edistää ihmisoikeuksia (ei aleta kinastelemaan Amnestyn joistain kiistanalaisista jutuista, jooko), niin voin:

- Lahjoittaa rahaa Amnestylle
- Tehdä vapaaehtoistyötä Amnestyn toimistolla (esim. atk-tuessa, jäsenrekisterin ylläpidossa...)
- Ostaa Amnestyn tuotteita (ihmisoikeus-T-paita, yms.)
- Allekirjoittaa vetoomuksia roistovaltioiden johtajille

Miten voin vastaavaan malliin uhrata vapaa-aikaani (tai ehkä jopa rahojani) Hommaan?

Pitäisikö Hommalle perustaa joku yhdistys (monella lukijalla verenpaine nousee kun kuulee sanan yhdistys mutta ehdotan silti)?

Vaikuttaa siltä, että olet juuri nakittanut itsesi keksimään konkreettisen tavan, jolla ihmiset voivat arkisilla valinnoillaan edistää Hommaa. 8)
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Veli Karimies on 23.12.2008, 12:58:40
Hommaahan voi edistää hyvinkin monella tapaa arkipäivässä tapahtuvilla valinnoilla. Tässä pieni lista.

Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Oami on 23.12.2008, 12:59:23
Ihan perusteltuja näkökantoja nuo. Homman puoluesidonnaisuudesta on jo omakin ketjunsa, mutta toistettakoon taas, että ihan hyvä jos ei yhteen puolueeseen sitouduta. (Tässä on toki oma lehmä ojanpohjassa, kun itse toimin toisessa puolueessa.)

Sananvapauden puolesta ry on muutamilla tahoilla yhdistetty Homman kanssa, mutta itse pitäisin sen mieluummin yleisluontoisempana yhdistyksenä.

En silti usko että omat voimavarat riittävät tässä vaiheessa uuden yhdistyksen perustamiseen, mutta voihan tässä taustalla säätää... tai katsoo nyt.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: reino on 23.12.2008, 13:23:09
Yhdistetty kaksi ketjua, jotka käsittelevät samaa asiaa.



Mielestäni Homma on vahvimmillaan silloin, kun se on kaikkialla mutta ei missään.

Kun toimitaan olemassa olevien puolueiden, järjestöjen ja yhdistysten kautta voidaan ottaa tilanteen mukaan kantaa eri asioihin monelta taholta. Jotain tiettyjä tavoitteita varten voidaan pistää pystyyn projektiryhmiä, mutta parhaimmillaan Homma on täysin spontaania: jostain puun takaa tulee joku Mäki-Ketelä, josta kukaan ei ole kuullutkaan ja pistää pystyyn kansanliikkeen.

Organisaation pystyttäminen ja pyörittäminen ei voi eikä saa olla pääasia. Jos Homma sidotaan tiettyyn järjestöön ja/tai henkilöön, se kärsii ja leimautuu. Ja sen jälkeen kaikki aloitteet on helppo leimata, että "joo, no se on vain sitä teidän Paskahommaa". Mutta jos Homma on kaikkialla mutta ei missään, niin kukaan ei voi tietää, onko jokin tietty aloite tai kannanotto Hommaa vai ei. Kun Mustanaamio lähtee kaupungille, Devil kätkee sudenluonteensa.

Hommaa ei pidä sitoa mihinkään puolueeseen tai järjestöön. Ja toisaalta mitään puoluetta tai järjestöä ei pidä sitoa Hommaan.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: Veli Karimies on 23.12.2008, 13:37:57
Keräisin tähän hyvän mediapaketin suomaisuudesta Suomessa ja ulkomailla, mutta on niin hidas tämä mokkula että kestää sivujen avaaminen joku sata vuotta.
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 13:43:02
Quote from: MokuMan on 23.12.2008, 12:49:56
Suomen Sisu on toki olemassa, mutta sen toiminta ei kai ole hirveän aktiivista (nettisivuilla paljon risoja linkkejä, päivityksia harvoin), ja lisäksi sen maine on (mielestäni) tarkoituksellisesti ryvetetty. Ja Sisu on paljon muutakin kuin vain monikulttuurikriittinen yhdistys.

Sivujen tila ei anna ihan realistista kuvaa, sillä tässä on juuri voitetut vaalit takana. Mitää puoluetta ei pidä kytkeä Hommaan ja vice versa, mutta muuten Sisu on juuri tarkoitettu sellaiseksi työkaluksi, milloin tarvitaan järjeastöä tai oikeushenkilöä hommailun käytännön työssä. Uuden perustaminen on kyseenalaista, sillä aikaa myöten se saa ihan samanlaisen kohtelun, mutta perustamiseen käytetty aika, raha ja voima on pois siitä käytännön työstä. Laki kuitenkin edellyttää jokaiselta yhdistykseltä tiettyjä hallinnollisia panostuksia, joita ei voi jättää tekemättä, mutta joihin käytetyt resurssitovat pois muualta. Tässä suuruuden ekonomia on aika kohdallaan.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 14:44:49
Quote from: reino on 23.12.2008, 13:23:09
Mutta jos Homma on kaikkialla mutta ei missään, niin kukaan ei voi tietää, onko jokin tietty aloite tai kannanotto Hommaa vai ei. Kun Mustanaamio lähtee kaupungille, Devil kätkee sudenluonteensa.

Heh, oikolueskelen sivusilmällä Sisun 10-vuotishistoriikkiluonnosta ja sieltä osui seuraava tähän liittyvä lause silmään: "...voidaankin ajatella Sisun olevan kuin Vietkong – se on kaikkialla, muttei missään."
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: MokuMan on 23.12.2008, 15:04:32
Quote from: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 13:43:02
Quote from: MokuMan on 23.12.2008, 12:49:56
Suomen Sisu on toki olemassa, mutta sen toiminta ei kai ole hirveän aktiivista (nettisivuilla paljon risoja linkkejä, päivityksia harvoin), ja lisäksi sen maine on (mielestäni) tarkoituksellisesti ryvetetty. Ja Sisu on paljon muutakin kuin vain monikulttuurikriittinen yhdistys.

Sivujen tila ei anna ihan realistista kuvaa, sillä tässä on juuri voitetut vaalit takana.

Voisko linkit lennäkkeihin korjata:

http://www.suomensisu.org/content/view/72/85/lang,fi/ (http://www.suomensisu.org/content/view/72/85/lang,fi/)
Title: Vs: Miten voin edistää Hommaa arkipäivän valinnoillani?
Post by: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 15:50:37
Quote from: MokuMan on 23.12.2008, 15:04:32

Voisko linkit lennäkkeihin korjata:

http://www.suomensisu.org/content/view/72/85/lang,fi/ (http://www.suomensisu.org/content/view/72/85/lang,fi/)

Voisi kun vaan löytäisi aikaa korjailuihin, tässä on vaalien jälkeen ollut yhtä hässäkkää.
Title: Kannattaa tehdä vain juttuja, joissa on hyvä
Post by: Anti-Utopisti on 23.12.2008, 16:13:15
Quote from: JapeTäällä on paljon puhetta, pääosin ihan viisasta. Mutta mitä nyt pitäisi tehdä hyvän asian konkretisoimiseksi?

Suosittelen soveltamaan 80/20-sääntöä eli Pareton periaatetta arkipäivän elämässä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle (http://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle)

Eli selkeämmin ilmaistuna varmaan lähes jokaisella meistä on joitain sellaisia tapoja päivittäisessä elämässämme, jotka vaikeuttavat sekä yksityiselämäämme että poliittista toimintaamme ja antavat siten kummassakin tapauksessa vastustajillemme tarpeetonta etumatkaa. Näistä rasittavista tavoista luultavasti ainoastaan yksi tai kaksi ovat niin kohtuutonta pään lyömistä seinään, että jo ne karsimalla saadaan melkein kaikki hyöty aikaiseksi, mitä on saavutettavissa tapojen muuttamisella.

Ellei muuta keksi niin ainakin kannattaa tehdä se, mikä on toiminut hyvin omalla kohdallani, eli karsia jokapäiväisestä elämästä ne aktiviteetit, joissa ei ole itse lainkaan hyvä ja jotka aiheuttavat vain turhaa stressiä. Useimpien kohdalla tämä auttanee, vaikkakin jotkut harvat ovat niin monipuolisia ihmisiä, että voivat ottaa menestyksekkäästi osaa monenlaisiin aktiviteetteihin jokapäiväisessä elämässään tuottavuuden häiriintymättä.

Myös MBTI-ketjun testitulosta selittävistä linkeistä jotkut voivat saada vinkkejä omien heikkouksiensa tunnistamiseen ja karsimiseen jokapäiväisestä elämästä. Tosin parempiakin persoonallisuuspsykologian teorioita kuin MBTI on olemassa, joista saa vastaavasti moninkertaisen hyödyn.

Kun onnistuu korjaamaan pari suurinta kompastuskiveään, se saa usein elämässä aikaan ketjureaktion, jolloin kaikki toiminta rupeaa optimoitumaan lähelle omaa potentiaalia. Niinpä tuottavuus määräytyy yksilölläkin usein urheilujoukkueiden tavoin joko-tai-pohjalta, eli on joko menossa hyvä kausi, jolloin kaikki toimii, tai sitten kaikki jumittaa.

Tietysti silloin harvoin, kun saa kaiken toimimaan, täytyy yrittää hyödyntää tilaisuutta niin kauan kuin se jatkuu. Maailmahan muuttuu ja käytössä olevat resurssit muuttuvat, joten hyvä kausi loppuu ennemmin tai myöhemmin. Taito hyödyntää poikkeuksellisen hyvät tilaisuudet maksimaalisesti saattaa olla vieläkin tärkeämpi taito kuin saada jokapäiväisessä elämässä keskitasoista tulosta aikaiseksi. Täytyy siis opetella huomaamaan, milloin kannattaa yrittää normaalia enemmän ja milloin tästä ei ole erityistä hyötyä.

Nämä ovat toki turhan yleisluontoisia ohjeita, mutta spesifisempiä ohjeita on vaikeata antaa, koska arkipäivän tehokas vaikuttaminen riippuu niin paljon yksilöllisestä lahjakkuudesta. Jotkut harvat onnistuvat saamaan haluamiaan vaikutuksia aikaan kirjoittamalla kansanedustajille. Jotkut taas auttavat asiaa parhaiten keskittymällä omalle ammattialalleen ja tukemalla näin saaduilla ylimääräisillä rahoilla toimintaa. Jotkut harvat ovat parhaimmillaan teoreettisessa taustatyössä, joten heidän kannattaa pitää itsensä poissa käytännön osaajien tieltä. Jotkut ovat sen sijaan lahjakkaita poliittisissa rutiineissa, ja heidän kannattaakin hakeutua vaaliehdokkaiksi sekä opetella esimerkiksi valtuustotyössä tarpeellisia taitoja.

Näille kaikille ihmistyypeille on yhteistä se, ettei saisi sortua aliarvioimaan omia erityislahjakkuuksiaan eikä varsinkaan yliarvioimaan omien kehittymättömien puoliensa tasoa. Itseäni karmaisee erityisesti lukea niiden kansanedustajien puheenvuoroja, jotka eivät ole lainkaan taitavia analyyttisessä ajattelussa, jolloinka heidän puheenvuoronsa ovat usein pelkkää vastustajien pahuuden manaamista kykenemättä hahmottamaan vastustajien eri vivahteita tai vastakkaisiin mielipiteisiin johtaneita syitä. Tosin poliitikot edustavat muutenkin aivan eri ihmistyyppiä kuin analyytikot.

Tämän tarkastelun pohjalta vaikuttaisi siltä, että hyvä itsetuntemus todellakin on arkipäivän tehokkaan toiminnan lähtökohta. Toisaalta itsensä muuttaminen on raskasta. Elämän pysyminen siedettävällä uralla voi olla niin häiriöaltista, ettei sitä välttämättä kannata lähteä muuttelemaan, ellei ole todella fanaattinen polittisten taitojensa edistymisen suhteen.


[email protected]
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: Ernst on 23.12.2008, 17:01:05
Quote from: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 14:44:49
Quote from: reino on 23.12.2008, 13:23:09
Mutta jos Homma on kaikkialla mutta ei missään, niin kukaan ei voi tietää, onko jokin tietty aloite tai kannanotto Hommaa vai ei. Kun Mustanaamio lähtee kaupungille, Devil kätkee sudenluonteensa.

Heh, oikolueskelen sivusilmällä Sisun 10-vuotishistoriikkiluonnosta ja sieltä osui seuraava tähän liittyvä lause silmään: "...voidaankin ajatella Sisun olevan kuin Vietkong – se on kaikkialla, muttei missään."

Lause lähestyy Mustanaamion vanhoja ja uusiakin sananlaskuja. Ari Pirttisalon sarjakuvassa Mustanaamio oli pahasti korruptoitunut ja alkoholisoitunut. Hän lausahti jollekin, jonka olen jo unohtanut:

-Poika, minä olin jo näissä hommissa ennen kuin sinusta oli runkiksi.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: reino on 23.12.2008, 20:10:32
Juu, puolue- tai järjestösidonnaisuutta ei tarvita. Itse olen tyytyväinen ja melko hyväntuulinen siinä vaiheessa, kun Vihreiden siltä puheenjohtajalta, joka valitaan Sinnemäen ajettua puolueen haaksirikkoon alkaa tulla sellaisia esityksiä, joista hommalaiset tunnistavat, että "hei, tuo lause/ajatushan esitettiin täällä jo vuosi sitten". ;)

Meidän on pyrittävää luomaan niitä meemejä vai mitä muumeja ne on... niitä mitkä leviävät syöpäsolujen lailla aivosta toiseen ja saastuttavat kaikki uhrinsa pysyvästi. :)

Mutta sitä ennen pitää tietenkin luoda sellaista ilmapiiriä, jossa ihmiset uskaltavat ajatella itse ja ilmaista oman mielipiteensä.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: prestionat on 23.12.2008, 20:16:54
Quote from: reino on 23.12.2008, 20:10:32

Meidän on pyrittävää luomaan niitä meemejä vai mitä muumeja ne on... niitä mitkä leviävät syöpäsolujen lailla aivosta toiseen ja saastuttavat kaikki uhrinsa pysyvästi. :)


Hymiön kanssa tai ilman, mutta minä en haluaisi olla mukana liikkeessä, joka vertautuu syöpään ja saastumiseen edes pilanpäiten. Suomalaiset ovat terveitä ja puhtaita niin kuin mestari Halla-aho.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: Teemu Lahtinen on 23.12.2008, 20:21:08
Quote from: prestionat on 23.12.2008, 20:16:54
Hymiön kanssa tai ilman, mutta minä en haluaisi olla mukana liikkeessä, joka vertautuu syöpään ja saastumiseen edes pilanpäiten. Suomalaiset ovat terveitä ja puhtaita niin kuin mestari Halla-aho.

Totta, pitäisi ottaa metaforaksi vaikka ennemmin Elämä, joka levittäytyy karuimmankin luonnontuhon jälkeen joka kivenkoloon.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: reino on 23.12.2008, 20:28:21
Homma imeytyy syvälle huokosiin kuin lämmin orjalaivaterva puuveneen kylkeen kevätauringossa, kun puhdas ja terve Mestari Halla-aho sivelee sitä siiselinkarvasudillaan.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: prestionat on 23.12.2008, 20:31:03
Taitaa Homma olla joillekin pelkkä vitsi.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: reino on 23.12.2008, 20:42:21
Quote from: prestionat on 23.12.2008, 20:31:03
Taitaa Homma olla joillekin pelkkä vitsi.

Jokainen määrittelee oman Hommansa itse.

Minä olen ollut huomaavinani, että ihmiset lähtevät helpommin mukaan sellaiseen toimintaan, jossa on vähän huumoriakin mukana. Hampaita purren ja ikenet veressä mälvääminen käy pitkän päälle vähän raskaaksi, eikä oikeastaan auta yhtään sitä, että pulkka liikkuu.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: Peltirumpu on 23.12.2008, 20:45:03
Quote from: prestionat on 23.12.2008, 20:31:03
Taitaa Homma olla joillekin pelkkä vitsi.
Joillekin voi olla, useimmille ei. Vaikka itse kritisoinkin sisäpiiri- ja skenehuumorin liiallista viljelyä, ei tuo Reinon ajatus ole huono. Hampaat irvessä ei kauaa jaksa. Onneksi täällä on aika rento ja asiallinen tunnelma.
Title: Vs: Käytännön Homma
Post by: prestionat on 23.12.2008, 20:51:52
Huumori on myös taitavissa käsissä keino saada yleisö nauramaan väärässä paikassa ja unohtamaan, missä he ovat. Tuo tervavitsi minusta ainakin tuntui Suomen metsien ja kansan vähättelyltä. Olikohan tarkoituksellista?
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: Hippo on 23.12.2008, 20:53:01
Quote from: reino on 21.12.2008, 19:48:11
- Keväällä tulossa eurovaalit. Jussi on mitä todennäköisimmin ehdokkaana. Kaikki propagandatyö, mitä teet tuon adressin eteen palvelee samalla eurovaalikampanjaa.

Kuinka varmaa tietoa tämä mahtaa olla? Jos tuo toteutuisi niin pääsisimme me maakuntien miehetkin tekemään oikein vaalityötä. Itsekin osallistuisin mielelläni ensimmäistä kertaa koko 40 vuotisen elämäni aikana kaikenlaiseen vaalipuuhasteluun.
Title: Vs: Jotain konkreettista?
Post by: reino on 23.12.2008, 21:08:44
Quote from: Hippo on 23.12.2008, 20:53:01
Kuinka varmaa tietoa tämä mahtaa olla? Jos tuo toteutuisi niin pääsisimme me maakuntien miehetkin tekemään oikein vaalityötä. Itsekin osallistuisin mielelläni ensimmäistä kertaa koko 40 vuotisen elämäni aikana kaikenlaiseen vaalipuuhasteluun.

No ei siitä vielä ole varmaa tietoa suuntaan tai toiseen. Asiasta päätetään alkuvuodesta.

Mutta sitten olisi tosiaan hyvä mahdollisuus maakuntien miehillä päästä tekemään jotain konkreettista.