Suomen virkamieskoneisto loistaa ideoillaan.
Quote- Kaikki, mitä ei ole erikseen säädetty verovapaaksi, on veronalaista. Jos ansaitsee sivutuloja esimerkiksi keräämällä pulloja rock-festivaaleilla, se pitäisi ilmoittaa veroilmoituksella, Etelä-Savon verotoimiston toimistopäällikkö Mikko Rongas sanoo.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/karjalainen_pullonkerayksesta_pitaa_maksaa_veroa_2739254.html
Ei jumalauta.
Eli pitäisikö maksaa veroa jopa siitä, kun myy kirpparilla vanhaa tarpeetonta tavaraa pois?
Pullonkeräysvero. Kuvittelevatko nuo tosissaan, että joku sellaista maksaisi...? ;D
Ja mitä vielä? Mätäkuukin on vasta aluillaan. :o
Veikkaan, että löytöpullon palauttaminen katkaisee myös työttömyysetuuden ja vähentää toimeentulotukea. Pitääkin seuraavaan veroehdotukseen lisätä 10 sentin tulot pullonpalautuksesta.
Quote from: Iloveallpeople on 22.07.2011, 10:57:53
Veikkaan, että löytöpullon palauttaminen katkaisee myös työttömyysetuuden ja vähentää toimeentulotukea.
Sama vaikutus on varmaan myös sillä Plussakortin kautta tilille palautuvalla kuukausittaisella pikkusummalla?
Joskus olen lehdestä saanut lukea, että maahanmuutosta huolestuminen on turhaa ja ennenaikaista ja ongelmat vähäisiä. Onkin virkistävää huomata, että Suomen virkamieskunta ei syyllisty pikkuasioiden kanssa näpertelyyn vaan puutuu juurikin merkittävimpiin ongelmakohtiin.
Off-topicina: Suomessa ajetaan muutenkin alas näitä hommia mitä on tehty talkootyönä. Nyt sit viimeisimpänä pullojen keräys.
Aikaisemmin olin monestikkin urheiluseuran kanssa siivoamassa ojanvarsia. Nykyään tätäkään ei saa enää tehdä. Kehitys oli seuraava: siivottiin ojanvarsia -> vaadittiin keltaiset huomioliivit (ihan hyvä suunta)-> vaadittiin ties mikä tietyöturvallisuuskortti ja näin loppui ojien siivous talkootyönä.
Enää ei ilmeisesti voi edes pulloja kerätä.
Tällä logiikallahan pullon ojaan heittäminen oikeuttaa verovähennykseen!
Hengitysilmasta ja kehon lämmöstä pitää maksaa veroa.
Miksi sanomalehdet ovat saaneet olla ilman alvia? Olisi pitänyt laittaa sekin tappiin. 9% on liian vähän.
Pullonkeräyksellä ja kierrätyksellä on Suomessa pitkät perinteet. Köyhä maa. Lisäksi pulloja sotilaspojat keräsivät sota-aikana molotovin ccktaileja varten.
Quote from: Nuivanlinna on 22.07.2011, 11:40:01
Tällä logiikallahan pullon ojaan heittäminen oikeuttaa verovähennykseen!
Hah, nyt ollaan suomessa, pikemminkin Lahjaveroa joudut maksamaan kun lahjoitat omaisuuttasi pois noin vapaasti :)
Quote from: Miniluv on 22.07.2011, 11:12:20
Quote from: Iloveallpeople on 22.07.2011, 10:57:53
Veikkaan, että löytöpullon palauttaminen katkaisee myös työttömyysetuuden ja vähentää toimeentulotukea.
Sama vaikutus on varmaan myös sillä Plussakortin kautta tilille palautuvalla kuukausittaisella pikkusummalla?
Takuulla on. Siksi köyhän, erityiseti toimeentulotuella elävän, kannattaa ottaa plussat setelinä. Tilillä se lasketaan tuloksi.
Quote from: Tuju on 22.07.2011, 12:09:26
Tilanteen tekee ongelmalliseksi se, että verovelvollisuushan koskee vain niitä pakkauksia joista ei ole itse maksanut panttia.
Esimerkiksi jos viet epähuomiossa pari tölkkiä kauppaan joita et ole itse ostanut - etkä ilmoita niitä veroilmoituksessa, syyllistyt veropetokseen. Käsittääkseni siitä on säädetty laissa aika ankarasti. Montakohan tölkkiä tarvitaan, että tulee linnareissu?
Jos on vittumaisia naapureita, niin voi laittaa houkutukseksi muutaman tyhjän tölkin niiden oven eteen ja ilmoitella seuraavana vuonna verottajalle, että onkohan naapuri maksanut tölkeistä veroa vai yrittääköhän se veropetosta.
Ei voi olla totta. Voiko jokin keksiä näin loistavan idean valtion talouden pelastamiseksi.
Kun tämä pullocausti nyt tuli esiin niin on syytä hieman pohtia tätä pullonpalautusideaa. Ideanahan on että pullot palautuisivat kierrätykseen jolloin niiden myynnissä peritään pantti eli joku on jo maksanut sen. Jos ko henkilö itse palauttaa pullon hän saa maksamansa pantin takaisin. Verottaja aikoo siis verottaa tätä tulona. Ideanhan voisi laajentaa niin että veronpalautus määrättäisiin verotettavaksi tuloksi. Jos taa juku "ulkoistaa" tämän pullonpalautuksen jättämällä sen lojumaan luontoon ja jokin ystävällisesti palauttaa sen niin se katsotaan ansiotuloksi. Entäs sitten tähän liittyvät eläke ja yrittäjämaksut kirjanpidosta nyt puhumattakaan. Eiköhän kirjanpitäjä veloittane jokaisesta kirjauksesta muutaman euron. Kuinkahan ne on aiottu heriä ? entäs tästä kertyvän eläkkeen määritys ?
Kyllä tulisi 10 sentin pullolle hintaa, vähintään 10€.
Spede aikoinaan irvaili tästä verotuksesta mutta Speden huumorille kävi kuten Pahkasialle, Valtiovalta pani paremmaksi ja niin kuihtui sekin huumori.
Nyt Etelä-Savon miehet asialle ja antamaan Rongakselle mitä Rongas haluaa ja täydentämään veroilmoitusta sekä esittämään verottajalle kir
jallisia kysymyksiä tähän rehottavaan harmaan talouden rikollisuuteen liittyen. Itselleni heräsi juuri suuri ongelma. Söimme nimittäin ystäväni kanssa eväitä ja joimme palan painikkeeksi tölkit Olvin mainiota olutta, kumpikin itse ostamaansa. Tilanne meni pulmalliseksi kun molemmilla oli täsmälleen samanlaiset tölkit ja me onnettomat heitettiin ne samaan kasaan. Kun nyt emme mitenkään voi päätellä kumpi tölkki on kummankin ostama niin voimme tölkkiä palauttaessa syyllistyä vakavaan verovilppiin. Tulisiko asiaan hakea käräjäoikeuden päätöstä vai onko Rongas jo avannut neuvontapalvelun tähän vakavaan ongelmaan ja voisikohan jokin virkamies anoa Tarjalta armahdusta meille taparikollisille ettei Suomen hyvä maine turmeltuisi kun enin osa kansasta ja erityisesti säästeliäistä vanhuksista on ajautunut tämän organisoidun rikollisuuden piiriin.
Quote from: Nuivanlinna on 22.07.2011, 11:40:01
Tällä logiikallahan pullon ojaan heittäminen oikeuttaa verovähennykseen!
Tulonhankkimiskulut saa ainakin vähentää, eli veroilmoitus voisi mennä vaikka näin:
Tulot
-kerättyjä tölkkejä ja pulloja 120 euroa
Vähennykset
-näppylähansoja 7 paria, yhteensä 6,30
-polkupyöräketjun öljy, 0,1 dl, 0,20
-bussiliput Prisman pullonpalautusautomaatille 32,00 euroa
-liput festivaalialueelle 140 euroa
-aurinkorasva 1,20
Lisäksi voisi yrittää vähentää komeron vuokran verran varastointikustannuksia, osan internet-kustannuksista (koska pitää tutkia missä on yleisötilaisuuksia) jne.
Tuollahan voisi tehdä hyvän tilin, jos kävisi vaikka viidellä festareilla, ja keräisi tölkin/festari.
Vaikka tämä tapaus on huvittavuudessaan vailla vertaa niin Asiallisesti ottaen se on todella surullinen. kyllä Jutalla ja Jyrkillä pitäisi jo viimeinkin kellot soida. Tämä Jukka Rongas on verohallinnossa kohtuullisen korkeassa esimiesasemassa ja mies näkee pullonkeräykseen liittyvä verotukselliset ongelmat että kertomansa mukaan "ei muista itse koskaan nähneensä veroilmoitusta, johon olisi merkitty pullonkeräystä ansiotuloina."
Jumalauta äiähän on keskittynyt olennaiseen ja tutkinut tai paremminkin tutkittanut alaisillaan oikein perusteellisti pullonpalautukseen liittyvät kirjaukset.
Jyrähtääpä vielä että: "Jos paljastuu, että tällaisia tuloja on, eikä niitä ole ilmoittanut, seurauksena on veronkorotus".
Kenellekkään täysipäiselle ei ole juolantanus mieleenkään että moiset jutut pitäisi ilmoittaa verottajalle.
Yleinen huolenaihehan on harmaa talous, veronkierto, kuittikauppa jne. joka on arvioituna n.1000.000 x suurenpi ongelma ja äijä mobilisoi veroviraston vähäiset voimavarat pullonkerääjien kyykytykseen jotka taatusti eivät toimillaan rikastu eikä aiheuta vahinkoa valtiontaloudelle. Luulevat vain tekevänsä ekoteon keräämällä rikkoutuessaan vaarallisiksi muodostuvat pullot pois luonnosta ja siten säästävät huomattavasti yhteiskunnan kustannuksia ja luonnon varoja.
Mainittu pelle on ilmeisesti onnistunut nappaamaan myös kiinni tähän rikokseen syyllistyneitä talousrikollisia.
Toivoisin että Jutta tai Jyrki kertoisi ihan julkisesti kantansa tähän kysymykseen ja kehottaisi veroviranomaisia keskittymään olennaisempaan.
Mielestäni tässä asiassa kiteytyy loistavasti maamme nykyiset ongelmat.
Vaikka asia ei ole suuren suuri, mielestäni se kuitenkin kertoo hienosti missä oikeasti mennään.
Mamutuksen hinta voidaan laskea helposti miljardiluokkaan, harmaa talous on monen miljardin bisnestä, Katainen ja kumppanit kaatavat miljardeja etelän konkurssimaihin ja meillä verotetaan panttipullojen kierrätystä. MITÄ VITTUA SUOMI? :-\
Minkähänlaisista summista nyt puhutaan vuositasolla? Miten tätä valvotaan, etteivät pullomagnaatit nyt vaan palauttele pullojaan pimeästi?
Onkohan tämä ihan vaan ns. "mätäkuun juttu"?
Meneekö palautuspolitiikka tulevaisuudessa esim. : kun ostaa sixpackin kuperkeikkaöljyä marketista, eikä jaksa palauttaa niitä tyhjiä tölkkejä itse ja sanoo naapurin jampalle, että tosson tölkkejä, vie pullonpalautushihnalle ja pidä rahat. Pitääkö nyt jampalla olla näyttää kuitti ostetusta sixpackista ? Eli miten ne palautettavat pullot ja tölkit identifioituvat palauttajan itse ostamiksi ?
Tässähän alkaa, pentele vieköön, kuittikauppa rehottamaan; myyn kuitteja ostamistani juomapulloista/tölkeistä naapurin jampalle puoleen hintaan samalla kun annan tyhjät hänelle ja hän kuljettaa hylsyt palautukseen ja saa hieman vähemmän "vieraista" palauttamistaan.
Perustetaanko joku arvioitsijan toimi, johon valitun hlön duuni on arvioida, onko palauttaja voinut juoda palauttamiensa tyhjien tölkkien määrän verran nestettä - mitä ikinä niissä liekään ollut ?
Höh !
Reilua ideassa on ilman muuta se, etten joutuisi maksamaan veroa niistä pulloista ja tölkeistä, joita olen ostanut täysinä kaupasta.
Jollainhan on korvattava se, että harmaan talouden takia valtiolta jää about 2 miljardia saamatta verotuloja. Siirtolaisille, moottoripyöräjengeille ja reppufirmoille on siis ilman muuta annettava täysi toimintavapaus ilman valtion väliin tuloa. Siirtolaiset ja muut pelimiehet voivat sitäpaitsi olla Kelan ja sossun asiakkaita, joille maksetaan perustuki ja kämppä. Polkuhintaan myyty työpanos sitten nostaa kansantaloutta ja muuta. Vai miten se nyt oli...
Kohta meitä voidaan verottaa siitä, että hyväksikäytämme valtion ilmaa hengittämällä. Meillä on siis ilmaetu. Ellei ilmaa kohta myös ULKOISTETA ja myydä yksityisille!
Mahtaa jäädä pullot entistä pahemmin keräämättä sitten.
Mutta ainakin verotarkastajia työllistyy varmasti paljon lisää rantojen miesten veronkierron kyttäämiseen. Voi voi.
Quote from: herranen on 22.07.2011, 11:18:01
Joskus olen lehdestä saanut lukea, että maahanmuutosta huolestuminen on turhaa ja ennenaikaista ja ongelmat vähäisiä. Onkin virkistävää huomata, että Suomen virkamieskunta ei syyllisty pikkuasioiden kanssa näpertelyyn vaan puutuu juurikin merkittävimpiin ongelmakohtiin.
Totta, esmes täällä meilläpäin virolaiset painavat päät märkinä pimeitä töitä poliisilaitoksen naapurissa, ympäristön kadut ovat täynnä näiden virolaisten vironkilpisiä autoja sinne sun tänne pysäköityinä, mutta se ei poliisia pahemmin tunnu kiinnostavan, saatika verovirkailijoita. Ja uutta kunnantaloahan siinä siis rakennetaan, virolaisten harmaaduunareiden voimin ;D
Mutta mites nyt suut pannaan kun verovirkailija tekee rasistina pulloja keräävistä romanikerjäläisistä verorikollisia? :flowerhat:
Tämähän on tietysti tarkoitettu helpottamaan romaniasta tulleiden rehellisten pullonkerääjien elämää... he kun eivät veroja tänne maksa, niin kun saadaan tavalliset suomalaiset kerääjät pois häiritsemästä, niin on tilaa useammalle romanille... :roll:
Tämä on nyt niin vanha temppu poliitikoilta ettei mitään rajaa, ymmärtäkää nyt!!
Keksitään joku vähäpätöinen juttu ja vuodetaan se julkisuuteen, annetaan kansan riidellä siitä itsensä väsyksiin, kun samaan aikaan tehdään selän takana jotain isompaa ja hyvin epämukavaa. Tätä konstia on käytetty ennenkin. Nyt varmaan piti saada kansan mielenkiinto pois Kreikan tilanteesta, veikkaan yleisöosastojen kohta olevan aivan täynnä pullopostia ja poliitikot naureskelee, kansa meni taas koukkuun.
Aika idioottimaistahan verottajan pullonkerääjien jahtaus, sikäli kun sitä tapahtuu, miun ymmärrykselläkin on. On se kumma, että samalla kun määrätään, että pulloissa pitää olla pantit, ei osata määrätä, että niistä saatava tulo on verovapaata.
Ja tölkkien 15 sentin pantti on typerä ja liian pieni. Se pitäisi tuplata 30 senttiin. Alumiinin kierrätys kuulemma säästää energiaakin jotain 10-20-kertaisesti alumiinin malmista tuottamiseen verrattuna.
Epätietoinen Iisalmelta kysyy: jos palautan täysiä pulloja, niin saanko rahat takasin plus pantin? Olen siis hyvin tyytymätön esim. Koffin rapakaljaan, ja jos palautan sisällön, niin saanko putelista/tölkistä pantin eli fyffee?
Liikeideaa miettiessä panttailen noita nurkissa lojuvia lavoja...
Ihmenttelinkin, kun minun piti parilla kerralla allekirjoittaa pullonpalutuskuitti muutamasta pullosta Valintatalossa.
Luultavasti halusivat valvoa vain isompien kerääjien bsineksiä, mutta siinä on hyvä alku.
Tämä "pullonpalautuslaki" on jotenkin nykyisen maailmanmenon yhteydessä, sanoisinko, hieman hupaisaa.
Jotenkin semmoinen, jollain tasolla, mukava ja hauskakin asia, hankala selittää mitä tarkoitan. Ehkäpä näiden katastrofiuutisten ja vihapuheiden keskellä pystyy vielä näkemään ihan perinteistä ja (vielä) melko harmitonta idiotismia! :D
Quote from: Ano Nyymi on 22.07.2011, 22:08:01
Quote from: herranen on 22.07.2011, 11:18:01
Joskus olen lehdestä saanut lukea, että maahanmuutosta huolestuminen on turhaa ja ennenaikaista ja ongelmat vähäisiä. Onkin virkistävää huomata, että Suomen virkamieskunta ei syyllisty pikkuasioiden kanssa näpertelyyn vaan puutuu juurikin merkittävimpiin ongelmakohtiin.
Totta, esmes täällä meilläpäin virolaiset painavat päät märkinä pimeitä töitä poliisilaitoksen naapurissa, ympäristön kadut ovat täynnä näiden virolaisten vironkilpisiä autoja sinne sun tänne pysäköityinä, mutta se ei poliisia pahemmin tunnu kiinnostavan, saatika verovirkailijoita. Ja uutta kunnantaloahan siinä siis rakennetaan, virolaisten harmaaduunareiden voimin ;D
Mutta mites nyt suut pannaan kun verovirkailija tekee rasistina pulloja keräävistä romanikerjäläisistä verorikollisia? :flowerhat:
Keksivät että joku on vielä kuka ei maksa kunnantalolle suojelurahaa.
Quote from: Nuivake on 29.07.2011, 17:34:55
Tämä "pullonpalautuslaki" on jotenkin nykyisen maailmanmenon yhteydessä, sanoisinko, hieman hupaisaa.
Jotenkin semmoinen, jollain tasolla, mukava ja hauskakin asia, hankala selittää mitä tarkoitan. Ehkäpä näiden katastrofiuutisten ja vihapuheiden keskellä pystyy vielä näkemään ihan perinteistä ja (vielä) melko harmitonta idiotismia! :D
"Mukavaa kun kerrankin virkamiesten typeryys ei maksa miljardeja tai miljoonia vaan kymppejä"? ;D
Jos pullopanteista pitää maksaa veroa, niin palautusjärjestelmän ylläpitäjä lienee myös verovelvollinen palauttamatta jääneiden tölkkien/pullojen palautusjärjestelmään tilitetyistä panttirahoista. Siinä onkin sitten jo vuosittain rahallisesti ihan verottajan kiinnostuksen arvoinen "veropetos". Saas nähä, mitä panimoteollisuus tällaisesta tulkinnasta pitäisi.
Toimittaja: Toimittaja tässä terve
Verovirkailija: Terve vaan toimittaja
Toimittaja: Mitenkäs se on pykälien mukaan että pitääkö pullonpalautuksesta saaduista tuloista maksaa veroja?
Verovirkailija: No kai se pykälien mukaan niin menee ...
Toimittaja: Okeikivakiittimoi!
Lööppi: OMG VEROVIRASTOLLA PAREMPAAKAAN TEKEMISTÄ MUMMOJEN KERÄÄMÄT PULLOTKIN VEROLLE !!!11!!1
In unrelated news: Suklaan viikkoannos nostettiin 90 grammaan ja olemme aina olleet sodassa Euraasiaa vastaan.
Tästä lähin rikon kaikki kierrätyspullot lasinkeräyspömpeliin, ettei kukaan vaan saa päähänsä syyllistyä verorikokseen ;D
http://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Tiedotteet/Pullonkerayksesta_saatavien_tulojen_vero(16980)
Pullonkeräyksestä saatavien tulojen verotuksessa ei muutoksia
Verohallinnon tiedote, 22.7.2011
Laajalti uutisoitu aihe pullonkeräyksen tuloista kaipaa tarkennusta. Lähtökohta tuloverolaissa on, että kaikki tulo on verotettavaa tuloa, ellei sitä ole erikseen säädetty verovapaaksi. Toisin kuin marjojen ja sienien poimimisesta saatua tuloa, pullojen palauttamisesta saatua tuloa ei ole säädetty verovapaaksi.
Kyseessä ei ole muutos lainsäädännössä tai Verohallinnon ohjeissa, vaan pullonkeräys on aina ollut veronalaista tuloa, joka täytyy myös kirjata veroilmoitukseen. Omien pullojen palauttamisesta kauppaan ei kuitenkaan synny veronalaista tuloa, koska tällöin saadaan vain maksettu panttimaksu takaisin.
Verohallinto voi valvontamielessä tehdä verotarkastuksia, jotka luonnollisten henkilöiden kohdalla ovat kuitenkin harvinaisia. On pitkälti verovelvollisen vastuulla ilmoittaa omat ansiotulonsa Verohallinnolle.
On hyvä huomioida, että pelkkä verovelvollisuus ei automaattisesti tarkoita sitä, että maksettavaksi tosiasiallisesti määrätään veroja. Veroja määrätään vasta silloin, kun verovelvollisen kaikkien verottavien tulojen määrä on sen verran suuri, että siitä on lain mukaan maksettava veroa.
Quote from: keskikasti on 05.08.2011, 01:57:29
Verohallinto voi valvontamielessä tehdä verotarkastuksia, jotka luonnollisten henkilöiden kohdalla ovat kuitenkin harvinaisia. On pitkälti verovelvollisen vastuulla ilmoittaa omat ansiotulonsa Verohallinnolle.
Suomennos kaikille asiasta vaahtoaville:
"Tehkää nyt niitten pullojenne kanssa ihan mitä lystäätte, mulla on itse asiassa ihan oikeitakin hommia. T: Verottaja"
Tämä mölinä nyt sitten toivottavasti loppuu tähän.
...
Hei kaikki! Keravalaisperheellä meni pesukone rikki ja Rihanna on taas pyörinyt kylillä perse paljaana!
Quote from: Teaparty on 05.08.2011, 11:30:55
Hei kaikki! Keravalaisperheellä meni pesukone rikki ja Rihanna on taas pyörinyt kylillä perse paljaana!
Nyt on aivan pakko antaa tunnustusta. Nauroin tälle kirjaimellisesti vedet silmissä ainakin 5 minuuttia.
Vaimo sen sijaan ei hiffannut tämän huumorin ylivertaisuutta.
Kyllä minusta kaikesta muustakin käytetystä(arvon alentuvasta) tavarasta pitäisi maksaa vero, jos sen myy. Ja itseasiassa yrityksen pitäisi maksaa ALV jokaisessa myyntivaiheesta KOKO tuotteesta, eikä vain siitä lisäosasta. Olisihan se törkeä, jos ALVi saataisiin kerättyä vain kerran. Ja sitten sijoittajat, kyllä pääomatulo kuuluu maksaa koko omistuksesta, vaikka se alas menisikin.
Ei oikein jaksa näitä huuto.netin vapaamatkustajia. Tai pullonpalautus miljardöörejä. He ovat koko velkakriisin syy ja perisynti.