Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Ernst on 20.07.2011, 07:52:16

Title: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Ernst on 20.07.2011, 07:52:16
Tanskan nuiva puolue tekee oppositiosta käsin kadehdittavaa tulosta maahanmuuttopolitiikan kanssa. Myy tukensa hallitukselle asettamalla tuelle maahanmuuttopoliittisia ehtoja.

Onko persuilla hinnasto valmiina? Oppositiossakaan ei saa jäädä katselemaan kesällä pesäpalloa ja puhaltelemaan muniinsa! Hallitus on sisäisesti epävakaa, ja hallitukselle tärkeiden hankkeiden läpimenoa voi tukea oppositiosta, jos hallitus vastaa tukeen viemällä nuiville persuille tärkeitä asioita.

Tätä kysyvät Suomen nuivat nyt!
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Jouko on 20.07.2011, 08:13:05
Ensimmäinen tavoite on korjata Thorsin kauden vahingot. Aktiivinen tulee olla lakialoitteissa ja muutoksissa.
Kansalaisten hyväksi tehtävissä päätöksissä ei pidä tehdä lehmäkauppoja jos hallituksen esitykset ovat hyväksyttävissä sellaisenaan. Kaikkea ei pidä vastustaa.

Pidemmän ajan tavoite on muuttaa EU-politiikkaa Suomen kansan eduksi siinä määrin kuin se on Suomen vallassa. Se on Timo Soinin päätavoitteita käsittääkseni. Erilleen lähtö kokonaan pitää alistaa kansan päätettäväksi suoralla äänestyksellä.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: hoxpox on 20.07.2011, 08:15:26
Tanskan eduskunnassa on 175 paikkaa, joista hallituspuolueilla on yhteensä 64, eli kyseessä on vähemmistöhallitus. Kansanpuolueella on 25 paikkaa, joten tekemällä yhteistyötä Kansanpuolueen kanssa, saa hallitus aikaan niukan enemmistön.

Perussuomalaisilla ei ole samanlaista neuvotteluasemaa, sillä Suomessa on enemmistöhallitus, joka ei tarvitse perussuomalaisten ääniä saadakseen päätöksiä läpi.


Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Jouko on 20.07.2011, 08:19:41
Quote from: hoxpox on 20.07.2011, 08:15:26
Tanskan eduskunnassa on 175 paikkaa, joista hallituspuolueilla on yhteensä 64, eli kyseessä on vähemmistöhallitus. Kansanpuolueella on 25 paikkaa, joten tekemällä yhteistyötä Kansanpuolueen kanssa, saa hallitus aikaan niukan enemmistön.

Perussuomalaisilla ei ole samanlaista neuvotteluasemaa, sillä Suomessa on enemmistöhallitus, joka ei tarvitse perussuomalaisten ääniä saadakseen päätöksiä läpi.


Kaikki perustuukin hallituksen epävakauteen.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Ernst on 20.07.2011, 09:42:05
Quote from: Jouko on 20.07.2011, 08:19:41
Quote from: hoxpox on 20.07.2011, 08:15:26
Tanskan eduskunnassa on 175 paikkaa, joista hallituspuolueilla on yhteensä 64, eli kyseessä on vähemmistöhallitus. Kansanpuolueella on 25 paikkaa, joten tekemällä yhteistyötä Kansanpuolueen kanssa, saa hallitus aikaan niukan enemmistön.

Perussuomalaisilla ei ole samanlaista neuvotteluasemaa, sillä Suomessa on enemmistöhallitus, joka ei tarvitse perussuomalaisten ääniä saadakseen päätöksiä läpi.


Kaikki perustuukin hallituksen epävakauteen.

Juuri näin. Ainakin vas ja virh ovat epävakaita elementtejä, ettenkö sanoisi epävakaita persoonallisuuksia täynnänsä  ;)
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Maastamuuttaja on 20.07.2011, 22:30:00
Ei olisi todellakaan hassumpaa kuulla jotain konkreettista persujen yksimielisesti hyväksytystä mamu-ohjelmasta. Siis jos sellainen on olemassa.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: eliasj on 20.07.2011, 22:47:25
Quote from: Maastamuuttaja on 20.07.2011, 22:30:00
Ei olisi todellakaan hassumpaa kuulla jotain konkreettista persujen yksimielisesti hyväksytystä mamu-ohjelmasta. Siis jos sellainen on olemassa.

Nuiva vaalimanifestihan on melkein sellaisenaan sisällettynä persujen vaaliohjelmassa. http://vaalimanifesti.fi/
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Ernst on 20.07.2011, 23:32:27
Vielä hienompaa, kuin saada kuulla ohjelmasta, olisi kuulla kerrottavan, mitä tapahtuu siellä, missä päätöksiä tehdään. Persuilla on vääntövoimaa sellainen määrä, että hiljalleen syksyllä voisi odottaa mamupolitiikan ja -hallinnon tiimoilta pieniä mutta jatkuvia muutoksia. Isommatkaan jytkyt eivät olisi pahitteeksi!
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Anti-Utopisti on 20.07.2011, 23:47:19
Erään vitsin mukaan on kuulemma olemassa kahdentyyppisiä ihmisiä. Ensinnäkin niitä, jotka ratkaisevat ongelmansa. Ja sitten on niitä, jotka opettelevat elämään ongelmiensa kanssa.

Tällä vitsillä on kuitenkin olemassa ilmiselvä vastineensa reaalimaailmassa. Eli Tanskassa väitetään olevan voimassa maahanmuuttopoliittinen yhteistyökuvio nykyisten hallituspuolueiden ja Kansanpuolueen (DF) välillä, joka tekee mahdolliseksi sen, että tanskalaiset pystyvät joten kuten elämään maahanmuutto-ongelmiensa kanssa.

Ehdotan, että Perussuomalaiset pyrkivät vieläkin parempaan lopputulokseen eli ratkaisevat Suomen maahanmuutto-ongelmat kertaheitolla sen sijaan, että tyytyisivät pelkästään elämään näiden ongelmien kanssa vaalikaudesta toiseen.

Yksi mahdollisuus ratkaista Suomen maahanmuutto-ongelmat kertaheitolla olisi ottaa käyttöön pysyvä vuotuinen katto uusien maahanmuuttajien määrälle. Omasta mielestäni 10.000 on sopiva vuotuinen katto, varsinkin kun jopa Heidi Hautala ja monet muut keskeiset mokuttajahahmot ovat aiemmin maininneet tämän hyväksyttäväksi lukumääräksi (*). Eli jos lukumäärä 10.000 tyydyttää kaikkia osapuolia, niin mitä tässä vielä jahkaillaan?

Toinen vaihtoehto ratkaista Suomen maahanmuutto-ongelmat kertaheitolla olisi se, että heti Perussuomalaisten päästessä hallitukseen purettaisiin Suomesta kaikki sellainen maahanmuutto-infrastruktuuri, joka mahdollistaa tulevaisuudessa kultakuumeen kaltaisen massamaahanmuuton Suomeen. Mielestäni tämä ratkaisumalli olisi kaikkein paras, koska se toimisi takuuvarmasti kaikkina aikoina riippumatta siitä, mitkä puolueet ovat milloinkin Suomen hallituksessa, sekä riippumatta siitä, mitä EU-salongeissa milloinkin juonitaan Suomen ja suomalaisten pään menoksi.

(*) "Hautalan mielestä Suomeen on saatava kymmenen vuoden aikana vähintään 100 000 uutta maahanmuuttajaa, jotta työvoiman tarpeeseen voidaan vastata."

Lähde: http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-10,104:2:444179,1:0:0:0:0:0:

"Pakolais- ja siirtolaisasiain neuvottelukunta (Paksi) uskoo pakolaisten tai siirtolaisten tulon vahvistavan sisäsiittoisia suomalaisgeenejä. Neuvottelukunta pitää 10000 ulkomaalaisen vuosikiintiötä suositeltavana jo väestörakenteen korjaantumisen kannalta."

Lähde: http://hommaforum.org/index.php?topic=24351.0

"Suomalainen työelämä tarvitsee varovaistenkin arvioiden mukaan jatkossa jopa 10 000–20 000 maahanmuuttajaa vuodessa."

Lähde: http://www.talouselama.fi/uutiset/article608938.ece?s=r&wtm=talouselama/-11042011

Näiden lainausten pohjalta täsmälleen 10.000 maahanmuuttajan vuosikiintiö vaikuttaa olevan sekä Suomen vihervasemmiston että Suomen talouspiirien mielestä sopiva kompromissi, johon varmaan monet maahanmuuttokriitikotkin suostuisivat. Miksi siis ehdoin tahdoin lietsoa riitaa tästä asiasta, kun kerran kompromissiratkaisu on jo tarjolla? Toivottavasti tässä maahanmuuttopoliittisessa riidassa ei ole kyse pelkästään siitä, että eri puolueiden poliitikot haluavat riidellä maahanmuuttopolitiikasta itseisarvoisesti oman statusarvonsa nostamiseksi (ja siten piittaamatta Suomen ja maahanmuuttajien edusta). Tai ehkäpä kysymys on siitä, että byrokraatit ja eurotason puoluejohtajat Brysselissä haluvat korottaa henkilökohtaista statusarvoaan muun EU-eliitin silmissä aloittamalla Suomen kansaan kohdistuvan rodunjalostuksen - mikä selvästikin selittäisi heidän "taakanjako"-ehdotuksensa sekä muun kompromissihaluttomuutensa Suomen maahanmuuttopolitiikan osalta.


[email protected]
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Ernst on 21.07.2011, 10:43:08
Quote from: Anti-Utopisti on 20.07.2011, 23:47:19
Toinen vaihtoehto ratkaista Suomen maahanmuutto-ongelmat kertaheitolla olisi se, että heti Perussuomalaisten päästessä hallitukseen purettaisiin Suomesta kaikki sellainen maahanmuutto-infrastruktuuri, joka mahdollistaa tulevaisuudessa kultakuumeen kaltaisen massamaahanmuuton Suomeen. Mielestäni tämä ratkaisumalli olisi kaikkein paras, koska se toimisi takuuvarmasti kaikkina aikoina riippumatta siitä, mitkä puolueet ovat milloinkin Suomen hallituksessa, sekä riippumatta siitä, mitä EU-salongeissa milloinkin juonitaan Suomen ja suomalaisten pään menoksi.


Ääni tälle pointille. Se maahanmuuttoinfran purkaminen tosin edellyttää jopa perustuslainsäädäntömenettelyä. Perustuslaki kun turvaa kaikkea kaunista ja hyvää kaikille kansallisuutta tai oleskelulupaa kysymättä.

Mutta itse pointti jää seisomaan pystyssä. Jos tullessa joutuisi huolehtimaan elämisestään ihan itse, maahantulon houkuttelevuus häviää nanosekunnissa.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: MoonShine on 21.07.2011, 11:01:35
Quote from: hoxpox on 20.07.2011, 08:15:26
Tanskan eduskunnassa on 175 paikkaa, joista hallituspuolueilla on yhteensä 64, eli kyseessä on vähemmistöhallitus. Kansanpuolueella on 25 paikkaa, joten tekemällä yhteistyötä Kansanpuolueen kanssa, saa hallitus aikaan niukan enemmistön.

Perussuomalaisilla ei ole samanlaista neuvotteluasemaa, sillä Suomessa on enemmistöhallitus, joka ei tarvitse perussuomalaisten ääniä saadakseen päätöksiä läpi.

Tässä on juuri se ero, koska Jytky jäi hiukkasen lyhyeksi.
Suomessa kataisen euro- ja mokukiimaa suitsee vain ja ainoastaan ensi vuonna tulevan Kunnallis-Jytkyn ja vuoden 2015 Jätti-Jytkyn pelko.

Lapsinerolla on ns. 'PeruSS-Jääpuikko' haitarissa ihan 24/7 ja sekin voi Isänmaan tuhoamista hivenen jarruttaa.
Se oppositiopolitiikasta Suomessa, tässä ja nyt.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: TJK on 21.07.2011, 12:24:33
Quote from: M on 20.07.2011, 07:52:16
Tanskan nuiva puolue tekee oppositiosta käsin kadehdittavaa tulosta maahanmuuttopolitiikan kanssa. Myy tukensa hallitukselle asettamalla tuelle maahanmuuttopoliittisia ehtoja.

Onko persuilla hinnasto valmiina? Oppositiossakaan ei saa jäädä katselemaan kesällä pesäpalloa ja puhaltelemaan muniinsa! Hallitus on sisäisesti epävakaa, ja hallitukselle tärkeiden hankkeiden läpimenoa voi tukea oppositiosta, jos hallitus vastaa tukeen viemällä nuiville persuille tärkeitä asioita.

Tätä kysyvät Suomen nuivat nyt!
Kataisen enemmistöhallitus ei ryhdy kauppoihin, koska se ei tarvitse niitä. Kokoomukselle ja demareille riittää vain kaksikin tukipuoluetta, vaikka niitä on hallituksessa varmuuden vuoksi neljä.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: MoonShine on 21.07.2011, 12:38:29
Niimpä ja varsin huolestuttavaa onkin se, että melko merkittävä osa väestöstä uskoo silmät ymmyrkäisinä näitä katais&urpilaisia liirum-laarum -jaarituksia.

Kohta rävähtää Nokia -uutiset [klo. 13.00] ja sitten myöhemmin illalla saamme kuulla kataiselta lisää niistä saamistamme 'vakuuksista'.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Roope on 21.07.2011, 14:29:16
Quote from: M on 21.07.2011, 10:43:08
Se maahanmuuttoinfran purkaminen tosin edellyttää jopa perustuslainsäädäntömenettelyä. Perustuslaki kun turvaa kaikkea kaunista ja hyvää kaikille kansallisuutta tai oleskelulupaa kysymättä.

Riippuu mitä sillä tarkoitetaan. Esimerkiksi turvapaikkahakemusten tutkinnan nopeuttaminen ja lainsäädännön tarkistaminen, kun sen sijaan viime kaudella kaksinkertaistettiin vastaanottokeskusten määrä, ei olisi vaatinut kuin ministeriön tai korkeintaan hallituksen päätöksen. Toinen esimerkki on Etelä-Euroopan romaneille viime vuosina rakennettu infra, jollaisen ylläpitämiseen ei missään laissa velvoiteta.

Tarvittaisiin kunnollinen riskianalyysi ja sen vaatimat muutokset toimintaprosesseihin. Kaikilta maahanmuuton uhilta ei voi eikä siksi edes kannata yrittää suojautua, mutta jo lainsäädännön tarkistaminen EU:n sallimissa puitteissa, karkotusten ja palautusten tehostaminen, tiedonkulun parantaminen ja päätöksenteon avoimuuden lisääminen riittäisi pitkälle. Jos Suomesta tehdään kohdemaana edes jonkin verran vähemmän houkutteleva, niin sijaintimme pitää huolen siitä, että 99 tapauksessa 100:sta ei-toivottu tulija ei hakeudu juuri tänne.
Title: Vs: Onko hinnasto jo laadittu?
Post by: Uuno Nuivanen on 21.07.2011, 15:44:28
Quote from: Roope on 21.07.2011, 14:29:16
Jos Suomesta tehdään kohdemaana edes jonkin verran vähemmän houkutteleva, niin sijaintimme pitää huolen siitä, että 99 tapauksessa 100:sta ei-toivottu tulija ei hakeudu juuri tänne.

Sitähän ne juuri pelkäävät. Jäisimme ilman huippuosaamista, ja työvoimapula räjähtäisi silmille... Tosiasiallisesti, isoksi paisunut maahanmuuttoteollisuus tarvitsee jatkuvasti raaka-ainetta, eli hyysättäviä sosiaalimamuja.