Kristittyjen tulee oppia olemaan vähemmistö muslimien joukossa.
"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities that are increasingly dominated by immigrant communities, a Church of England bishop has said.
The Rt Rev Nick Baines, the Bishop of Bradford, said some parishes in his diocese were 95% Muslim but that this should not be seen as "a problem".
"This is a fantastic opportunity," he told the General Synod, the Church of England's national assembly, in York.
"It is a challenge, yes, but it's an opportunity to rethink what it means to be a Christian community. We often ask Muslims to learn what it is to be a Muslim as a minority culture.
"Maybe we could benefit from learning some of the same lessons in some of our cities."
His comments came as Church leaders at the assembly were warned that Britain's increasingly diverse society could undermine the position of the Church of England as the "established" faith of the nation.
In some communities, Anglicans have become "beleaguered" because Christians are so outnumbered by members of other faiths, according to a report presented to the Synod yesterday.
However, synod members recognised that the Church needed to adapt to Britain's increasingly diverse society and backed moves to recruit more ethnic minority candidates to leaderships positions such as bishops.
They voted overwhelmingly in favour of a plan to tackle the Church's "pale, male and stale" image by using methods that have been described as "favouritism" and "positive discrimination".
The move came after a report by the Venerable Daniel Kajumba, Archdeacon of Reigate, showed only 1.1% of bishops, archdeacons and cathedral deans posts are filled by ethnic minority candidates.
The four ethnic minority clergy in these roles are Dr John Sentamu, Archbishop of York, the Rt Rev David Hamid, Suffragan Bishop of Europe, The Very Rev Rogers Govender, Dean of Manchester Cathedral, and himself in his post as Archdeacon of Reigate, he said.
This was in spite of congregations of up to 90% ethnic minorities in inner cities, and a growing proportion of ethnic minority worshippers in rural and suburban areas"
http://www.telegraph.co.uk/news/religion/8631059/Christians-should-learn-how-to-be-a-minority-from-Muslims-bishop-says.html
Pale, Male and Stale! ;D Siinäpä taas uushokema kukkiksille! Kuka keksii parhaimman suomalaisversion, siis sellaisen, joka rimmaa yhtä mukavasti?
Kappas ja jotkut väittävät, että maiden muuttuminen muslimienemmistöiksi on roskaa ja liioittelua. Yksi piispa on jpo päättänyt alistua... muistuttaisin, että kristittyjen päätehtävähän on evankelioiminen, taisi olla Jeesuksen käsky mennä tekemään kaikki opetuslapsiksi. Tuo on harvinaisen selkeä asia, että tuollainen piispa ei oikeasti ole kristitty. Käsky nimenomaan oli pyrkiä enemmistöksi kaikkialla maailmassa, siis käsky! Jos kirkon ylin porukka ei tuota noudata eikä edes yritä, niin takuuvarmasti vääräuskoinen kristinuskon näkökulmasta. Voisivat nuo suvispapit lopettaa rienauksen ja keksiä uskonnolleen ihan uuden nimen. kristinuskoa ei tuollainen alistumisasenne voi olla. On päivänselvää, että jos oikeasti uskoisivat Kristukseen, niin eivät taatusti puhuisi tyyliin, etä kaikki uskonnot jees, vaan nimenomaan tekisivät sitä mitä kuuluisikin eli pyrkisivät kaikin keinoin käännyttämään muslimeja ja muita.
Jotain on tapahtunut...
Quote from: Ink Visitor on 15.07.2011, 10:31:28
Kristittyjen tulee oppia olemaan vähemmistö muslimien joukossa.
"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities that are increasingly dominated by immigrant communities, a Church of England bishop has said.
Sotahan tuosta syttyisi.
QuoteChristians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities
Miettiköhän lausuja yhtään mitä toivoo? Paljon mielummin toivon, että muslimit oppisivat kristityiltä käyttäytymistä. Toisaalta sitä ei kyllä tule koskaan tapahtumaan :/
Ei hätää. Suomessahan tätä harjoitellaan jo.
Harjoitusmestareita on lukuisia, yksi etunenässä on Irja Askola.
Kun Espoossa on nyt aloitettu asumiskoulutus näille, niin pitäisikö se jo saman tien muuttaa toisin päin: Koulutetaan suomalaiset elämään mamumuslimien kanssa samassa talossa.
Fantastinen tilaisuus- mihin? Marttyyriksi?
Koko Länsi ei ehkä uppoa, mutta Airstrip One vuotaa ja on pahasti kallistunut. Abandon ship!
Eli UK:ssa on niistä kolmesta vaihtoehdosta enää jäljellä se väistämätöntä, opetelkaa uimaan. Kehitys on ollut melko nopeaa.
Quote from: pelle12 on 15.07.2011, 10:37:15
Pale, Male and Stale! ;D Siinäpä taas uushokema kukkiksille! Kuka keksii parhaimman suomalaisversion, siis sellaisen, joka rimmaa yhtä mukavasti?
Tässä nyt sekoitetaan asioita.
Valkoihoisuus ja miehuus eivät mitenkään ole ummehtumisen synomyymeja tai sen aiheuttajia. Ummehtuminen on seuraus siitä, että uskonnon luonteeseen kuuluu tietty pysähtyneisyys, koska uskonto jo katsoo omaavansa totuuden eikä sen vuoksi omaa dynaamista ja kyseenalaistavaa luonnetta.
Piispa voisi myös tarkastella islamin ummehtuneisuutta: sehän on vielä kristinuskoakin tuhat kertaa haluttomampi uudistumiseen, itsekriittisyyteen ja avoimeen dialogiin - ja miehisempi kuin mikään kristillinen instituutio.
Quote"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority"
Ahaa. Näinkö se menee?
Pitääkö meidänkin alkaa vaatia etuoikeuksia ja kaksoisstandardeja, muodostaa etnisiä ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyjä harrastavia katujengejä sekä räjäytellä itseämme ilmaan viattomien sivullisten kera?
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2011, 11:05:13
Quote from: pelle12 on 15.07.2011, 10:37:15
Pale, Male and Stale! ;D Siinäpä taas uushokema kukkiksille! Kuka keksii parhaimman suomalaisversion, siis sellaisen, joka rimmaa yhtä mukavasti?
Tässä nyt sekoitetaan asioita.
Valkoihoisuus ja miehuus eivät mitenkään ole ummehtumisen synomyymeja tai sen aiheuttajia. Ummehtuminen on seuraus siitä, että uskonnon luonteeseen kuuluu tietty pysähtyneisyys, koska uskonto jo katsoo omaavansa totuuden eikä sen vuoksi omaa dynaamista ja kyseenalaistavaa luonnetta.
Piispa voisi myös tarkastella islamin ummehtuneisuutta: sehän on vielä kristinuskoakin tuhat kertaa haluttomampi uudistumiseen, itsekriittisyyteen ja avoimeen dialogiin - ja miehisempi kuin mikään kristillinen instituutio.
Multikulttipropagandan ei tarvitse perustua faktoihin, tunne ratkaisee! Eihän kukaan halua olla kalpea, koiras ja kulvahtanut!
Quote from: normi on 15.07.2011, 10:46:55
Jotain on tapahtunut...
Ihmisiltä kautta linjan ovat unohtuneet arvot, eikä ole ihmekään: länsimaiselta ihmiseltä vietiin teollistumisen myötä vapaus, sen jälkeen orjuutettiin talouskasvun palvelukseen. Nyt ihmisen arvon määrittää käytännössä raha, ei se, mitä ihminen aidosti on. Ihmisen arvo on hänen suoritteensa.
---
Luulin, että kirkko on arvojen viimeinen linnake, mutta näyttääkin siltä, että arvoja ylläpitävät ja suojaavat nyt yksittäiset ihmiset (ja Suomessa puolueena Perussuomalaiset). Katsoin eilen illalla pitkästä aikaa Matrix-elokuvan. Jotenkin se sopii tähän aikaan.
On kyllä hämmästyttävää noiden kirkonmiesten toiminta, ei ihme että on jäsenpakoa. Käsittämätöntä suorastaan. Tai jos olisi uskovainen, niin tämähän on ennustettu, että suurin osa luopuu uskostaan ja on vääriä p. jne...
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2011, 11:31:53
Quote"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority"
Ahaa. Näinkö se menee?
Pitääkö meidänkin alkaa vaatia etuoikeuksia ja kaksoisstandardeja, muodostaa etnisiä ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyjä harrastavia katujengejä sekä räjäytellä itseämme ilmaan viattomien sivullisten kera?
Luuletko, että muslimienemmistö sietäisi hetkeäkään tuollaista vähemmistöltä?
Quote from: Mursu on 15.07.2011, 11:49:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2011, 11:31:53
Quote"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority"
Ahaa. Näinkö se menee?
Pitääkö meidänkin alkaa vaatia etuoikeuksia ja kaksoisstandardeja, muodostaa etnisiä ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyjä harrastavia katujengejä sekä räjäytellä itseämme ilmaan viattomien sivullisten kera?
Luuletko, että muslimienemmistö sietäisi hetkeäkään tuollaista vähemmistöltä?
En.
Varmaan muslimit tuossa tilanteessa alkaisivat syytellä itseään, ruoskisivat rasistisia asenteitaan, syytäisivät loputtomasti rahaa sopeuttamiseemme sekä loisivat erilaisia seminaareja, kursseja ja integraatio-ohjelmia. Ja loisivat meitä hyödyttävän positiivisen syrjinnän käytännön.
Hieman kärjistäen: jos kristittynä vähemmistönä oleminen muslimienglannissa tarkoittaisi samaa mitä muslimina oleminen nykyenglannissa, vaihtaisin mielelläni osia. Ilmaista rahaa, ilmainen asunto, korkeimpien tahojen erityissuojelu, paljon vapaa-aikaa eikä yhtään vastuuta niin Jees, mikäs siinä!
QuoteHowever, synod members recognised that the Church needed to adapt to Britain's increasingly diverse society and backed moves to recruit more ethnic minority candidates to leaderships positions such as bishops.
Siis muslimi piispaksi???
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Justiinsa joo. Mitenkäs taas ne kristittyvähemmistöt pärjäileekään muslimimaissa..
Vaihteeksi taas yksi korkea-arvoisessa virassa oleva, joka sotkee sanat: tilaisuus, haaste, ongelma, ylitsekäymätön ongelma.
Quote from: Bonaventura on 15.07.2011, 11:25:37
Minulla on tässä piispan hahmottelemassa oppimistilanteessa (muslimienemmistö ja kristitty vähemmistö) sellainen pulma, että olen raukkis. En todennäköisesti kestäisi kidutusta hetkeäkään. (Kivuton)kuolema ei pelota niinkään, mutta lapsonen on vielä turhan pieni äidittömäksi.
Tänään on muuten pyhän Bonaventuran (http://fi.wikipedia.org/wiki/Bonaventura) juhlapäivä, minkä tietenkin pitäisi olla kansainvälinen vapaapäivä. ;)
Anglikaaninen kirkko on kai jo siinä mielessä monikulttuurinen, että sen sisällä on vaikka minkälaista opetusta ja seurakuntaa tarjolla. Riippuu ilmeisesti ihan nopanheitosta osuuko kohdalle kristitty pappi, ateistipappi vai muslimipappi. Muitakin vaihtoehtoja varmasti on.
Quote from: Soromnoo on 15.07.2011, 10:47:26
Quote from: Ink Visitor on 15.07.2011, 10:31:28
Kristittyjen tulee oppia olemaan vähemmistö muslimien joukossa.
"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities that are increasingly dominated by immigrant communities, a Church of England bishop has said.
Sotahan tuosta syttyisi.
Euroopassahan on jo periaatteessa sotatila käynnissä (ranskan ghetot, malmö jne...)
Quote from: vihanator on 15.07.2011, 15:26:15
Quote from: Soromnoo on 15.07.2011, 10:47:26
Quote from: Ink Visitor on 15.07.2011, 10:31:28
Kristittyjen tulee oppia olemaan vähemmistö muslimien joukossa.
"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities that are increasingly dominated by immigrant communities, a Church of England bishop has said.
Sotahan tuosta syttyisi.
Euroopassahan on jo periaatteessa sotatila käynnissä (ranskan ghetot, malmö jne...)
Nyt vasta yksi osapuoli sotii mutta jos natiivit alkavat ottaa oppia tulokkaista niin sitten se sota syttyy kunnolla.
Quote from: jopparai on 15.07.2011, 12:13:46
QuoteHowever, synod members recognised that the Church needed to adapt to Britain's increasingly diverse society and backed moves to recruit more ethnic minority candidates to leaderships positions such as bishops.
Siis muslimi piispaksi???
Tai kristinuskoon kääntynyt muslimi?
Quote from: pelle12 on 15.07.2011, 10:37:15
Pale, Male and Stale! ;D Siinäpä taas uushokema kukkiksille! Kuka keksii parhaimman suomalaisversion, siis sellaisen, joka rimmaa yhtä mukavasti?
Avaan kisan Peräkammariin.
:)
Tarkoittaa varmaan, että white flight siirtyy kansainväliselle tasolle vähän, kuten kristityt muslimimaissa joskus tuppaavat reagoimaan.
Jesse varmaan kääntyisi haudassaan jos ei olisi sieltä ylösnoussut. :facepalm:
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Pelkäänpä että toivosi on turha. Kirkon/Kristinuskon alennustila on kaikille tuttu mutta samoin on murrettu perinteistä perhettä monilla pienillä askelilla, esimerkiksi sallimalla puolisoille eri sukunimet, ja suuremmilla esimerkiksi helpottamalla avioeroa ja parantamalla yksinhuoltajien asemaa. Tulossa on sitten kohta homo- ja monikkoliitot.
Isänmaata on mitätöity maailmanlaajuisesti erilaisilla globalisaatiohöpötyksillä ja paikallisesti esim. eurooppahuumalla.
Enkä muutenkaan usko että kaksi riittää kolmannetta. Uskonto tulee vielä takaisin ja siellä missä kristinusko on uskonsa menettänyt, se korvautuu islamilla tai jollain muulla huonommalla korvikkeella.
Quote from: Sunt Lacrimae on 15.07.2011, 18:14:46
Tarkoittaa varmaan, että white flight siirtyy kansainväliselle tasolle vähän, kuten kristityt muslimimaissa joskus tuppaavat reagoimaan.
Jesse varmaan kääntyisi haudassaan jos ei olisi sieltä ylösnoussut. :facepalm:
Karitsa taivaassa rikkoo yhden sinetin lisää.
Quote from: Asta Tuominen on 15.07.2011, 11:42:06
Luulin, että kirkko on arvojen viimeinen linnake, mutta näyttääkin siltä, että arvoja ylläpitävät ja suojaavat nyt yksittäiset ihmiset (ja Suomessa puolueena Perussuomalaiset).
Evlut., tai anglikaaniselle kirkolle perinteiset arvot eivät välttämättä ole enää niin tärkeitä.
Näen kirjoituksen hiukan toisin kuin nyt palautteen antajat.
Kirjoitus on asialtaan herättävä mihin suuntaan ollaan nyt menossa.
Piispa kertoo suoraan sen mikä on jo käynnissä(islamisaatio) ja tulevaisuuden jos samaa multikulti halaamista jatketaan.
Eli näen kirjoituksen varoituksena tulevasta, jos ei laiteta hanttiin nyt kun on vielä mahdollista!
Jotta pitäisi opetella olemaan vähemmistöä kun tällä politiikalla mennään.
Niin siis Kristityt olisivat vähemmistöä.
Ateisteja ei islam pidä minään, jotta kurkku auki..
Quote from: Ink Visitor on 15.07.2011, 10:31:28
"This is a fantastic opportunity," he told the General Synod, the Church of England's national assembly, in York.
"It is a challenge, yes, but it's an opportunity to rethink what it means to be a Christian community. We often ask Muslims to learn what it is to be a Muslim as a minority culture.
Siis mikä helvetin "opportunity" on joutua vähemmistöksi omassa maassaan? :facepalm: Onko tämä pappi täysi idiootti? Miksi edes kysyn?!
Quote"Maybe we could benefit from learning some of the same lessons in some of our cities."
:facepalm: :facepalm:
Maa on muuttumassa kalifaatiksi ja kristityt papit jatkavat houreitaan multikultista. Nämä papit roikkuvat pian köysi kaulan ympärillä omista kuusirpitetyistä kirkontorneistaan. Kuinka clueless saa olla?
Olisin täysin järkyttynyt jos olisin britti. On kauhistus, että Euroopan perinteikkäimpiä ja vauraimpia maita on muuttunut täydelliseksi etnohelvetiksi missä valkolaisten on alettava oppimaan vähemmistöksi.
Quote from: Alfresco on 15.07.2011, 21:40:35
Siis mikä helvetin "opportunity" on joutua vähemmistöksi omassa maassaan? :facepalm: Onko tämä pappi täysi idiootti? Miksi edes kysyn?!
Sopiihan sitä kysyä ja miettiä
http://www.youtube.com/watch?v=e2ubBODy4N0&feature=related
Nykyään alkavat tosiaan ehkä siintää ajat, jolloin voisi kuolla marttyyrina ihan Euroopassa. Mikäpä sen hienompaa olisi? Ainakin muslimit ja liberaali eliitti vaikuttavat olevan kovasti yhdistämässä voimiaan kristittyjä vastaan. Ken elää, se näkee.
Suomalaisten kansallismielisten näkökulmasta brittiläisen piispan kommentit kuulostavat järkyttäviltä. Huomattavasti järkyttävämpää kuitenkin on perus-brittien (englanlantilaisten) välinpitämätön asenne oman maansa kohtaloon.
Brittien keskuudessa kansallismielisyys, kuten me sen ymmärrämme, on tuntematon käsite. Britannialaiset ovat olleet aina itsenäisiä; he eivät edes vietä itsenäisyyspäivää. He eivät myöskään ole erityisen uskonnollisia.
Tätä taustaa vasten brittien tulevaisuus islamin puristuksessa ei näytä hyvältä. Kohtelias britti kuittaa islamistien vyörytyksen ainoastaan arrogantilla pubi-huumorilla. Kenestäkään ei ole tämän kehityksen pysäyttäjäksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2011, 11:31:53
Quote"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority"
Ahaa. Näinkö se menee?
Pitääkö meidänkin alkaa vaatia etuoikeuksia ja kaksoisstandardeja, muodostaa etnisiä ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyjä harrastavia katujengejä sekä räjäytellä itseämme ilmaan viattomien sivullisten kera?
Ajattelin samaa, että sisällissotaako tuossa nyt toivotaan syntyväksi?
Quote from: Jukka Karén on 16.07.2011, 19:22:18
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2011, 11:31:53
Quote"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority"
Ahaa. Näinkö se menee?
Pitääkö meidänkin alkaa vaatia etuoikeuksia ja kaksoisstandardeja, muodostaa etnisiä ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyjä harrastavia katujengejä sekä räjäytellä itseämme ilmaan viattomien sivullisten kera?
Tunnemmehan mikä tilanne oli Pohjois-Irlannissa ennen pysyvän rauhan aikaansaamista. Varmasti siellä kuohuu vieläkin pinnan alla. Paitsi että sotaa käytiin Brittihallintoa vastaan niin myös kahden uskontokunnan välillä. Ei ole kaukaa haettu jos oletetaan että sama toistuu muualla Britanniassa kun islam valtaa siellä alaa. On typeryyttä lakaista tämä maton alle ja väittää että sitä ei ole olemassa. Virtahepo olohuoneessa kasvaa kasvamistaan.
Ajattelin samaa, että sisällissotaako tuossa nyt toivotaan syntyväksi?
Briteillä on paljon oppimista kreetalaisilta, jotka kärsivät islamista 800-luvulta alkaen. Ongelma ratkaistiin muistaakseni 1923, kun kaikki islamilaiset (myös islamiin kääntyneet kreetalaiset) siirrettiin Turkkiin. End of trouble! Tänä päivänä Kreeta on yksi maailman turvallisimpia maita ja Hanian ns. venetsialaisessa satamassa on yksi moskeija näyttelytilaksi muutettuna kertomassa historiasta. Pari minareettiakin on jätetty muistomerkeiksi pystyyn.
Briteillä on edessään sama operaatio tai sitten tuhannen vuoden tuska ja taistelu.
Quote from: JulianAlexander on 15.07.2011, 19:41:53
Näen kirjoituksen hiukan toisin kuin nyt palautteen antajat.
Kirjoitus on asialtaan herättävä mihin suuntaan ollaan nyt menossa.
Piispa kertoo suoraan sen mikä on jo käynnissä(islamisaatio) ja tulevaisuuden jos samaa multikulti halaamista jatketaan.
Eli näen kirjoituksen varoituksena tulevasta, jos ei laiteta hanttiin nyt kun on vielä mahdollista!
Jotta pitäisi opetella olemaan vähemmistöä kun tällä politiikalla mennään.
Voipi olla. Ehkä piispa pelaa vallitsevan mielipuolisen polittiisen korrektiuden säännöillä, saa sanansa kuuluville, eikä tule leimatuksi ahdasmieliseksi ksenofobiksi tms.
Toivotaan nyt ainakin niin.
Quote from: Ink Visitor on 15.07.2011, 10:31:28
"Christians should learn from Muslims how to exist as a "minority" culture in British cities that are increasingly dominated by immigrant communities, a Church of England bishop has said.
Otsikon luettuani oletin ilman muuta, että tämä jonkun imaamin läppää, mutta että piispan? ???
Toisaalta on hyvä, että joku sanoo suoraan ja kiertelemättä, mihin nykyinen meno johtaa.
Quote from: Kaapo on 16.07.2011, 21:03:41
Ei irlannissa ole koskaan ollut kyse mistään uskonnosta...
Millä perusteella muuten olisit erottanut osapuolet (tai yhdistänyt yhdellä puolella rintamaa olevat keskenään) niin tänään kuin Boynen taistelun aikoihin, kuin uskonnon perusteella?
Quote from: Kaapo on 16.07.2011, 21:03:41
Ei irlannissa ole koskaan ollut kyse mistään uskonnosta...
Häh? Katoliset ja protestantit ovat siellä tapelleet keskenään kohta 400 vuotta. Protestanttisen Oranialaisveljeskunnan v-tuilumarssi katoliikkien alueitten halki Ulsterissa on jokavuotinen tapahtuma Irlannissa ja samalla mellakkatappelujen alku monta kertaa.
Quote from: Kaapo on 17.07.2011, 15:56:22
Pohjoisirlantilaisiin itsenäisyyden puolesta tai irlantiin liittämisen puolesta. Toinen puoli on pohjoisirlantilaisiin brittihallintoon liittymisen puolesta. Uskonto sitoo puolia kyllä, mutta minusta ei ole fiksua jakaa uskonnoittain, koska eivät he tappele uskonnosta. Se on varmasti hyvä motivaattori se uskonto joillekin, mutta ei konfliktien syy.
Näin on. Uskonnolla voi olla jotain merkitystä rintamalinjojen koossa pitämiseksi mutta mikään merkittävä kiistakysymys se ei sinänsä ole.
Quote from: Jouko on 17.07.2011, 16:11:34
Quote from: Kaapo on 16.07.2011, 21:03:41
Ei irlannissa ole koskaan ollut kyse mistään uskonnosta...
Häh? Katoliset ja protestantit ovat siellä tapelleet keskenään kohta 400 vuotta. Protestanttisen Oranialaisveljeskunnan v-tuilumarssi katoliikkien alueitten halki Ulsterissa on jokavuotinen tapahtuma Irlannissa ja samalla mellakkatappelujen alku monta kertaa.
Ko. protestantit ovat Englannista Irlantiin muuttaneiden jalkelaisia. Yksi hyva kirja aiheesta on Leon Urisin "Kolmiyhteys".
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Tyhjiö valitettavasti täyttyy, mutta se täyttyy islamilla....
Ateistit ovat kyllä yrittäneet, kuten kommunistit ja natsit, vaan surkiata on tuo jälki ollut. Nyt ateismi valtaa länsimaat ja lopputuloksena tulee islam. Onneksi olkoon.
Quote from: elukka on 17.07.2011, 21:22:08
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Tyhjiö valitettavasti täyttyy, mutta se täyttyy islamilla....
Ateistit ovat kyllä yrittäneet, kuten kommunistit ja natsit, vaan surkiata on tuo jälki ollut. Nyt ateismi valtaa länsimaat ja lopputuloksena tulee islam. Onneksi olkoon.
Kylä työ ootte sitte pessimistejä!! ;D
En jaksa uskoa että kristityt tai ateisti kanta-asukkaat kääntyvät muslimeiksi, jos ei Jeesus ole tarjonnut elämään sisältöä ja ongelmiin ratkaisua, ei sitä tee islamkaan. Päin vastoin, mitä paremmin suuri hiljainen enemmistö joutuu tekemisiin islamin vaatimusten ja sen poliittisuuden kanssa, sitä enemmän heidän silmät aukeavat ja inho ja viha aatetta kohtaan kasvaa.
Islamiin tulee kantaporukasta siirtymään vain naiset jotka ovat ottaneet riesakseen muslimi miehen ja sellaiset miehet jotka eivät ole saaneet arvostusta länsimaisessa elämässään ja kokevat että islamin poliittisuus on heille keino päästä pätemään ja tulla osaksi yhteisöä, eli siis luuserin ponnahduslauta yhteisönsä hierarkiassa tärkeäksi henkilöksi, sopii myös naisvihaajille, hengellisyyden takia tuskin kukaan itseään islamiin sitoo?
Kyllä se päivä koittaa kun suuri enemmistö huutaa yhteen ääneen että tämä on MINUN MAA ja MINUN KOTI !! Vanhoissa ihmisissä on muuten hyvin paljon tällaisia jo nyt, tämä suvaitsevaisuus on nuorempien hommia ja moni näistä vanhetessaan viisastuu...nyt kouluissa monikulttuurihulluuteen tutustuneet nuoret ovatkin jo saaneet oman heräämisensä, ainakin niissä paikoissa joissa maahanmuuttajia on paljon ja maaseutu nyt on aina katsonut uusia tulijoita epäröiden, myös kotimaisia sellaisia.
Quote from: elukka on 17.07.2011, 21:22:08
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Tyhjiö valitettavasti täyttyy, mutta se täyttyy islamilla....
Ateistit ovat kyllä yrittäneet, kuten kommunistit ja natsit, vaan surkiata on tuo jälki ollut. Nyt ateismi valtaa länsimaat ja lopputuloksena tulee islam. Onneksi olkoon.
Eivät länsimaalaiset, valkoiset eurooppalaiset ole kääntymässä islamiin.
Islam leviää vain ja ainoastaan siten, että muslimeja päästetään ilman mittaa tai määrää Eurooppaan.
Quote from: Noottikriisi on 15.07.2011, 18:38:06
Pelkäänpä että toivosi on turha. Kirkon/Kristinuskon alennustila on kaikille tuttu mutta samoin on murrettu perinteistä perhettä monilla pienillä askelilla, esimerkiksi sallimalla puolisoille eri sukunimet
Jahas. Missä opiskelit historiaa?:facepalm: Tuo sama nimi miehelle ja naiselle(vaimolle) on aika uusi asia maks. 200-300v. sitten esim. Suomessa.. Samannimisyys perheessä lie otti alkuaskeleensa 1700-luvun lopussa ja 1800-luvun alussa, eikä sillä ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Puhu asiaa, älä paskaa.Tunne asiasi, ennen kuin argumentoit, Kiitos!!
Quote from: P on 18.07.2011, 01:55:13
Quote from: Noottikriisi on 15.07.2011, 18:38:06
Pelkäänpä että toivosi on turha. Kirkon/Kristinuskon alennustila on kaikille tuttu mutta samoin on murrettu perinteistä perhettä monilla pienillä askelilla, esimerkiksi sallimalla puolisoille eri sukunimet
Jahas. Missä opiskelit historiaa?:facepalm: Tuo sama nimi miehelle ja naiselle(vaimolle) on aika uusi asia maks. 200-300v. sitten esim. Suomessa.. Samannimisyys perheessä lie otti alkuaskeleensa 1700-luvun lopussa ja 1800-luvun alussa, eikä sillä ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Puhu asiaa, älä paskaa.Tunne asiasi, ennen kuin argumentoit, Kiitos!!
Mistä olemme sinun mielestäsi eri mieltä?
Minä puhuin sukunimilain muutoksesta 1980-luvulla enkä väittänyt että se liittyisi kristinuskoon kuten huomaat jos luet kirjoitukseni uudelleen päiväsaikaan.
Näitä uutisia lukee, niin olen yhä enemmän sitä mieltä, että aseistetut ja hyvin koulutetut kodinturvajoukot olisivat jees Suomeen.
Taitaa olla väistämättä edessä samat lohduttomat näkymät kotosuomessa. :'(
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Minkä tyhjiön? ;D
Alistuneen, lähes nöyristelyä muistuttavan marttyyriasenteen ja tyhjien rituaalien jättämän valtavan mustan aukon täyttämiseksi (no pun intended)?
Quote from: Kyborg on 18.07.2011, 12:33:10
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Minkä tyhjiön? ;D
Alistuneen, lähes nöyristelyä muistuttavan marttyyriasenteen ja tyhjien rituaalien jättämän valtavan mustan aukon täyttämiseksi (no pun intended)?
Juuri tuon kuvaamasi tyhjiön (marttyyriasenne ja tyhjät rituaalit) täytteeksi jotain vielä tuleekin.
Quote from: Dilat Laraht on 18.07.2011, 12:42:16
Quote from: Kyborg on 18.07.2011, 12:33:10
Quote from: retired on 15.07.2011, 14:06:30
Minä uskon, tai ainakin toivon, että kun kirkko on menettänyt uskonsa ja alistunut, jäljelle jäävät koti ja isänmaa kasvattavat merkitystään ja niiden avulla ja niistä voimaa ammentaen voimme täyttää kirkon ja uskonnon jättämän tyhjiön?
Minkä tyhjiön? ;D
Alistuneen, lähes nöyristelyä muistuttavan marttyyriasenteen ja tyhjien rituaalien jättämän valtavan mustan aukon täyttämiseksi (no pun intended)?
Juuri tuon kuvaamasi tyhjiön (marttyyriasenne ja tyhjät rituaalit) täytteeksi jotain vielä tuleekin.
Niin ja tuo asennehan on ominainen juuri sekulaarille Euroopalle. Kristitty Eurooppa patosi muslimien invaasion. Sekulaari Eurooppa taas kutsuu muslimit sisään ja pitää visusti huolta siitä, että eurooppalainen kantaväestö ei sano sanaakaan islamia vastaan.
Jos nämä kasakat olisivat Euroopan maallisen yhteisön kansalaisia, he olisivat syytettyinä Suomen oikeudessa:
http://www.cyberussr.com/rus/repin-cos.html
:)
Muslimit ovat jo hävinneet umma-hankkeensa. Heistä ei ole sitä toteuttamaan. Heistä ei itse asiassa ole paljon mihinkään. Jos maailmanvalloituksen strategia on muuttaa länteen ja ryhtyä paneksimaan uusia pikku-musuja, tulevia valloittajia ja uusien valloittajien synnyttäjiä alulle, sallikaa nauraa.
Haittaahan ja pientä kiusaa noista surkeista diletanteista tietenkin on sivistyneelle maailmalle, mutta ikinä he eivät tule ummaansa saamaan aikaiseksi. Ruotsalaisetkin lopulta suuttuvat ja ruoskivat nuo omakehuunsa seonneet edellään rannikolta rannikolle ja kauemmaskin.
Quote from: Kaapo on 18.07.2011, 17:01:40
Tämä on sinänsä jännä argumentti, koska jopa Jussi K. Niemelä vastustaa islamisaatiota. Ainakin vastusti. Muista Homman ateisteista mainittakoon itseni lisäksi vaikkapa Ellilä. Halla-aho taitaa olla agnostikko. Harmi kun ollaan niin huonoa sakkia me jumalattomat.
No. Eivät Jussi K. Niemelä ja Hommankaan ateistit vielä sentään Euroopan politiikan suunnanvetäjiä ole :)
Quote from: Kaapo on 18.07.2011, 17:37:38
Kauhean moni noista linjanvetäjistä ei ole ainakaan julkisesti ateisteja. Ainut pidempiaikainen poliitikko, jonka tiedän julkiateistiksi on Erkki Tuomioja. Hänkin tuli kaapista vasta pari vuotta sitten.
No sekulaarista Euroopasta puhuinkin. Ateistiksi tunnustautuva on vähän samanlainen kuin tunnustuksellinen, uskoaan harjoittava kristitty, eli harvinaisuus.
Quote from: Kaapo on 18.07.2011, 17:48:14
Vähän kuin eli ei lainkaan. Erkki on tunnustautunut kommariksi. Ateismi kuuluu kommariuteen. Kommarismi on uskonto ei ateismi.
No itse puhut julkisesti ateisteiksi tunnustautuvista. En viitsi alkaa vääntämään siitä mikä on ateismia ja mikä ei ole ateismia.
Quote from: Kaapo on 18.07.2011, 18:00:41
Niin puhun? Osa ei mitenkään mainosta sitä tai suoraan selittää jotain tunnustuksellista soopaa jne vaikka eivät tunnustaisi mitään uskontoa. Sinun ei myöskään tarvitse kertoa meille, että mikä on ateismia ja mikä ei. Kaikki osaa käyttää googlea. Suurinosa tietää, että a on ei ja teismi on jumalusko.
No hyvä. Sovitaan sitten, että EU ei ole sekulaari ja koska ateisti on aina vain ja ainoastaan ateisti ei julkisesti ateisteilla voi olla yhteistä tunnustuksellisten, uskontaan harjoittavien kristittyjen kanssa se, että heitä on vähän, joten heitä täytyy olla paljon.
Näin saamme varmasti täydellisen ja kaikki tyydyttävän kuvan todellisuudesta. Nyt meidän pitäisi enää vain uskoa siihen :)
Quote from: Kaapo on 18.07.2011, 19:23:43
Tästä tuli vääjämättä mieleen tämä (http://naurunappula.com/513235).
Niin varmaan.
Itse en käsittääkseni ole väitellyt yhtään mistään. Totesin vain, että Eurooppa on nykyään maallistunut ja, että Eurooppa on kerran torpannut muslimien invaasion ollessaan vähemmän maallistunut. Nämä ovat kai tosiasioita. Sitä torppaako Eurooppa sen uudestaan en tiedä, kunhan vain viestiin johon alunperin vastasin halusin huomauttaa, että kristityllä Euroopalla on tiettyä historiaa asiassa.
Oikeasuskoiset ovat perustamassa sharia kontroilutuja alueita Englannin kaupunkeihin. Alueilla kielletään suunnilleen kaikki maalliset huvit (viina, naiset ja rock´n roll etc). Hankkeen takana on saarnaja Anjem Choudary. joka myös johtaa islam4uk liikettä.
Daily Mail 28.7.2011
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2019547/Islamic-extremists-set-Sharia-law-zones-British-cities.html
Kumma, ettei terroristijärjestöksi määritellyn ryhmittymän johtajaa saada karkotettua koko maasta. Vaikuttaisi tehokkaammalta toimintatavalta kuin tarrojen raaputtelu pois seiniltä.