Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: ais on 04.07.2011, 20:44:25

Title: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: ais on 04.07.2011, 20:44:25
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hautala+Suomi+voi+yh%C3%A4+saavuttaa+07+prosentin+kehitysaputavoitteen/1135267554003

Quote"Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa."

Siinähän se tärkein. Pääasia, että prosentit näyttävät hyvältä.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: AuggieWren on 04.07.2011, 20:51:43
Quote from: ais on 04.07.2011, 20:44:25
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hautala+Suomi+voi+yh%C3%A4+saavuttaa+07+prosentin+kehitysaputavoitteen/1135267554003

Quote"Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa."

Siinähän se tärkein. Pääasia, että prosentit näyttävät hyvältä.

Toisin sanoen: Jos Suomen BKT tipahtaa puoleen nykyisestä, ollaan kehitysavun mallimaita. Vittu, mitä idiotismia!!!
Title: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Saippuakupla on 04.07.2011, 20:53:45
QuoteHautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Turun Sanomat 4.7 2011 20:45:11

Suomi on sitoutunut kansainvälisesti siihen, että kehitysyhteistyövarat ovat 0,7 prosenttia bruttokansantulosta vuonna 2015. Kehitysministeri Heidi Hautala (vihr.) uskoo, että tavoitteen saavuttaminen on mahdollista mutta vaatii ponnisteluja.

– Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa.

Suomen on tarkoitus käyttää tänä vuonna köyhien maiden ihmisten auttamiseen noin miljardi euroa, mikä on 0,58 prosenttia bruttokansantulosta. Suomi maksaa kehitysapua sitä enemmän, mitä voimakkaammin talous kasvaa.

Suomi joutuu kiristämään tulevina vuosina vyötään valtiontalouden tasapainottamiseksi, ja säästölistalle on joutunut myös kehitysyhteistyö. Hallitusohjelmassa todetaan, että kehitysyhteistyövarat jäädytetään vuosina 2013 ja 2014 niin, että vuonna 2015 säästöä olisi 115 miljoonaa euroa.

TS-STT

http://www.ts.fi/online/kotimaa/236258.html
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Ernst on 04.07.2011, 21:02:05
Silmänpalvojia nuo hautalat! Ja palvottava silmä on hänen oma samea okulaarinsa. Alinta kastia.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Rapsakka Rapu on 04.07.2011, 21:03:30
Suomi ottaa tänä vuonna 10 mrd euroa lainaa koska budjetti on alijäämäinen, ja tästä summasta 10 % pieraistaan toisesta päästä ulos lahjana, ei sijoituksena.

Harmittaisi vähemmän jos budjetti olisi saman verran ylijäämäinen ja siitä fiksusti sijoitettaisiin 10 % afrikkalaisiin firmoihin ja hankkeisiin jotka keskimäärin tuottaisivat voittoa.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: svobo on 04.07.2011, 21:09:47
Luulin, että tämä intoilu olisi edes nykyisen laman aikana jo jäänyt pois muodista, mutta eipä näytä olevan. Edelleen löytyy näitä, joiden mielestä 3% valtion budjetista pitäisi käyttää maailman väestöräjähdyksen edistämiseen.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: OTU on 04.07.2011, 21:13:27
Sen, minkä eteen hänen isänsä taisteli jatkosodassa Suomen edestä (ye-eversti jatkosodan aikana), on Heidimme pyrkinyt ansiokkaasti hävittämään. Pojasta ehkä polvi paranee, mutta ei -ainakaan tässä tapauksessa- tyttärestä.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Kuvitteellinen hahmo on 04.07.2011, 22:01:42
Miljardilla eurolla ei vielä Hautalan omatunto parane, pitää saada lisää. 50 vuotta syötetty rahaa, millä tuloksin?

Pitäisikö kehitysavussa keskittyä muuhunkin kuin summaan? Ei se määrä vaan laatu. Terveydenhuollosta, vanhuksista ja lapsista saa kyllä säästää. Mutta jos kehitysapuprosentti näyttää huonolta, se on jo huono juttu!
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: qwerty on 04.07.2011, 22:10:24
KEPA  (https://www.kepa.fi/uutiset/196)Vuoden 2000 talousarviossa oli kehitysyhteistyön valtuuksiin varattu kaikkiaan 1 520 miljoonaa markkaa.
...
Mikä muu ala on kasvanut 400% vuosikymmenessä?
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: RP on 04.07.2011, 22:12:08
Quote from: Toofast24 on 04.07.2011, 20:53:45
– Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa.

Kaikilla muilla hallinnonaloilla pyritään säästämään ja tehdä mitään halutaan tehdyksi madollisimman pienillä kustannuksilla (vaihtelevasti onnistuen). Kehitysyhteistyön osalta olennaisinta on, että mahdollisimman paljon rhaa saadaan kulutettua. Tuloksia ei edes odoteta. Se on oikein juhlistamisen arvoinen asia, että Tansaniaan on annettu kehitysyhteistyöapua kohta 50 vuotta, ja se on yhä yhtä paljon kehitysmaa kuin 60-luvun alussa.

Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: ais on 04.07.2011, 22:17:04
Mahtaakohan Hautalan tähtäimessä ministerinpestin jälkeen olla kovapalkkainen eläkevirka esim. YK:ssa? Sinne hakiessa Suomen kehitysapurahojen nostaminen voisi olla hyvä meriitti.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Lahti-Saloranta on 04.07.2011, 22:26:48
Quote from: ais on 04.07.2011, 20:44:25
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hautala+Suomi+voi+yh%C3%A4+saavuttaa+07+prosentin+kehitysaputavoitteen/1135267554003

Quote"Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa."

Siinähän se tärkein. Pääasia, että prosentit näyttävät hyvältä.
Mitä se Hautala oikein mamailee. Kehitysapu 100%:n niin ei prosentit notku vaikka BKT kuinka heittelisi. Luulen että samalla ratkeaisi turvapaikkaongelmakin.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: OTU on 04.07.2011, 22:39:34
Niin. Miksi se ei ole 100 % ? Koska tämäkin on ilmeisesti niitä asioita, mitä ei koskaan voi olla liikaa (vrt. Oikeanlainen Maahanmuutto™). Haluaisin kuulla, miksi kehitysavun ei pitäisi olla 100 %:a BKT:stä?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitte
Post by: nuiseva on 04.07.2011, 22:46:13
Quote from: ais on 04.07.2011, 22:17:04
Mahtaakohan Hautalan tähtäimessä ministerinpestin jälkeen olla kovapalkkainen eläkevirka esim. YK:ssa? Sinne hakiessa Suomen kehitysapurahojen nostaminen voisi olla hyvä meriitti.

Luultavasti. Mitä sen on väliä, että vanhukset mätänevät sidottuina sänkyihinsä kun ei ole rahaa. Pääasia että Afrikan diktaattoreille riittää jaettavaa prosentti bkt:sta. Mistähän Gaddafikin on kultatonninsa saanut... Hautala aikoo vissiin Thorsiksi Thorsin paikalle.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: tyhmyri on 04.07.2011, 22:54:38
Olen ministeri Hautalan pari kertaa tavannut vuosia (vuosikymmeniä) sitten. Sitä aatteen paloa ei voi mielestäni väärentää. Minusta hän oikeasti uskoo asiaansa. Vaikka asia on minusta puhdasta mielettömyyttä, niin en menisi väittämään hänen olevan takinkääntäjä tai jotain vastaavaa. Kunnioitan uskoa ja aatteen paloa, mutta olen sitä mieltä, että pelkkää vahinkoa ja tuhoa aiheuttavat ne.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Alapo on 04.07.2011, 23:36:14
Pitäisi tuon kehitysavun kanssa oikeasti miettiä, onko tärkeämpää saada tietty määrä rahaa kulumaan vai saada aikaan edistystä pienemmälläkin summalla.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitte
Post by: qwerty on 04.07.2011, 23:44:00
Quote from: nuiseva on 04.07.2011, 22:46:13
Mistähän Gaddafikin on kultatonninsa saanut...

Tai ÖLJYT...

Tähän täytyy herjata että, jahka Egyptin uusi valta (lue: Muslimiveljeskunta) kertoo kansalle että kaikki öljy onkin Libyassa...

Toki ekana irtisanotaan rauhansopimus Israelin kanssa!
Tietämättömille. Hamas on Muslimiveljeskunnan Palestinialaissiipi.

Tiedossa maailmanhistorian jännimmät vaalit!
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Nuivanlinna on 04.07.2011, 23:46:43
BKT on niin väärä mittari kuin olla ja voi tuon kehitysavun maksuperusteena.
Jos Antti Autovaras ja Seppo Sekakäyttäjä viskaavat pyörätelineen apteekin ikkunasta sisään hakeakseen Diapameja, niin BKT:han nousi tästäkin kun lasiliike, lääkekaapin korjaaja, sekä valtion varoista heitä puolustanut juristi nosti palkkansa.
Vaan lisääntyikö hyvinvointi vaikka BKT tuosta keikasta nousikin?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Nüivistunut on 04.07.2011, 23:59:25
Kun Suomen talous on taantunut Hautalan toivomalle tasolle, saavuttavat vihreätkin 0,7% tavoitteen. :)
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitte
Post by: desperaato on 05.07.2011, 00:10:07
Quote from: nuiseva on 04.07.2011, 22:46:13
Mitä sen on väliä, että vanhukset mätänevät sidottuina sänkyihinsä kun ei ole rahaa.

Ei ole rahasta kiinni. Niinkuin jossakin toisessa ketjussa kirjoitin, niin hoiva-alalla on krooninen-sisilialainen-lakko ollut käynnissä ainakin viimeisen 10 vuotta. Ei auta raha, ei lisäsisaret.
Mikä auttaa? Tuskin Filippiinit kuitenkaan?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Kurvari on 05.07.2011, 00:29:36
No eihän se Hautalalla paina, kun on hyvä pesti alla. Ja jos pesti jostakin kumman syystä loppuisi, niin puolue- ja demlatoverit järjestävät jonkun mukavan ja hyväpalkkaisen suojaviran. Ja sieltä voi taas jaella hyvää tarkoittavia neuvoja meille kuraportaan edustajille.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitte
Post by: xoxox on 05.07.2011, 02:06:17
Ei nyt syyteltäisi Hautalaa aiheettomasti. Laskupäätä hänelle ei ehkä ole suotu juuri enempää kuin Kataiselle, mutta tottahan kehitysaputavoite toteutuu oikein komeasti kunhan Portugalin, Kreikan ym. tukipaketit laukeavat maksuun.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Alfresco on 05.07.2011, 02:22:06
Quote from: AuggieWren on 04.07.2011, 20:51:43
Quote from: ais on 04.07.2011, 20:44:25
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hautala+Suomi+voi+yh%C3%A4+saavuttaa+07+prosentin+kehitysaputavoitteen/1135267554003

Quote"Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa."

Siinähän se tärkein. Pääasia, että prosentit näyttävät hyvältä.

Toisin sanoen: Jos Suomen BKT tipahtaa puoleen nykyisestä, ollaan kehitysavun mallimaita. Vittu, mitä idiotismia!!!

No sitähän se vasemmistolainen prosenteilla pelaminen tarkoittaa! Samaan tavoitteesen voi päästä joko lisäämällä kehitysmaa-apua eli tuhlaamalla rahaa tai pilaamalla Suomen talouden. Molempi näyttäisi sopivan vihermuppeteille.  :facepalm:

EDIT: Lisäys: Voiko joku kertoa miksi pitää päästä kehitysmaa-avun 0,7% tavoitteesen?

Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Optimi on 05.07.2011, 02:43:10
Oleellisinta on kuitenkin leikata puolustusvoimilta. Venäjä ja gepardisuikat tykkää.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: totuudentorvi on 05.07.2011, 02:51:17
Kannattaapi joskus Ulkoministeriön sivuilta vilkaista, millaiseen hurlumheihin sitä on rahaa kylvetty pitkin maailmaa. Tässä listaus maittain:
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=34716&contentlan=1&culture=fi-FI
Järjestöittäinkin saa kätevän listauksen, jossa on euromäärätkin kerrottu:
http://formin.finland.fi/public/download.aspx?ID=66198&GUID={74D85939-50FD-49BB-8C42-41332CE7D980}

Hupaisimmista kaikki eivät ehkä ole näillä listoilla kuitenkaan, koska varsinaisista karsituista hakemuksista löytyy myös todellisia helmiä. Somaliaan on viety mehiläiskasvatukseen liittyvää hyvää ja muistaakseni Sambiaan huusseja, kuten viime itsenäisyyspäivän juhlien myötä saimme oppia. Nämä ovat tosin niitä toteutuneita hankkeita, kuten myös teatteriesitysten vienti sinne keskelle ihmiskunnan kehtoa.

Eikä kaikkea rahaa saada kylvetyksi ulkomaille, sillä kehitysyhteistyöjärjestöjen byrokratian raskaat rattaat vaativat jo kotimaassa voitelua. Todellinen helmi on tämä järjestöjen yhteinen järjestö Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa, jonka budjetista taisi menneinä vuosina yli 90% tulla suoraan valtion budjetista ja loppuosa jäsenjärjestöiltä, joista käytännössä kaikki ovat valtionapukelpoisia.
Ja että mihinkö Kepa rahaa käyttää? No mm. tiedotustukea käytetään kampanjointiin kotimaassa, mm. kehitysyhteistyön nostamisen puolesta, kuinkas ollakaan.

Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Kurvari on 05.07.2011, 04:23:46
Quote from: Alfresco on 05.07.2011, 02:22:06
EDIT: Lisäys: Voiko joku kertoa miksi pitää päästä kehitysmaa-avun 0,7% tavoitteesen?



Samaa jaksan myös itse ihmetellä. Miksi esim. poliisin määrärahoissa ei voitaisi päästä johonkiin tiettyyn prosenttiin jollakin vaalikaudella. Aina vaan on näitä "suurempia" ideoita, joihin pitäisi rahaa kylvää.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Jouko on 05.07.2011, 08:09:34
Kasvojen säilyttämisestä suvismaailmassa tässä on kyse. Ei itse tavoitteesta. Kehitysmaalainen on pelkkä väline suvisten moraalin kohottamisessa. Jatkuvasti paukutetaan tuota BKT-prosenttia vaikka sillä ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta. Ainoastaan resurssien oikein kohdistamisella on. Tätä pitäisi tivata Hautalalalta. Sitäpaitsi omat kansalaiset ensin. Meillä ei riitä rahaa viljellä ympäri maailmaa. Kreikka on jo vienyt meiltä kehitysapua oman elintasonsa pönkittämiseksi.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Kurvari on 05.07.2011, 09:33:01
Onkohan arvoisa Heidi Hautala miettinyt koskaan, että kuinka paljon tämä ns. kehitysapu lisää syntyvyyttä ja Afrikan ym. maiden väkilukua. Mikähän Heidin moottorina toimii, sitä sopii kysyä?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Roope2 on 05.07.2011, 09:34:22
Tähän kehitysapuhommaan perehtymiseen riittäisi työsarkaa yhdelle persulaiselle edustajalle. Tuoda esiin ja kyseenalaistaa, onko suomalaisten veronmaksajien velvollisuus vähentää tupakointia Nepalissa, vaikuttaa myönteisesti tadzikistanilaisen musiikkiperinteen tallentamiseen ja tutkimiseen, rakentaa intialaisille köyhille kastittomille pojille koulukoti tai parantaa kehitysvammaisten nuorten koulutusmahdollisuuksia Kiinassa.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: matkamasentaja on 05.07.2011, 09:35:52
Kunhan BKT nyt romahtaa kunnolla, se 0,7% on helposti saavutettavissa jos ei kerran euromäärästä tingitä.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Ernst on 05.07.2011, 09:49:05
Quote from: RP on 04.07.2011, 22:12:08

Tuloksia ei edes odoteta. Se on oikein juhlistamisen arvoinen asia, että Tansaniaan on annettu kehitysyhteistyöapua kohta 50 vuotta, ja se on yhä yhtä paljon kehitysmaa kuin 60-luvun alussa.




Amen tälle! 50 vuotta on annettu apua Tansanialle, mutta katsokaapa  tästä  (http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=65881&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI), miten siinä maassa asiat ulkoministeriön mielestä ovat!
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Ernst on 05.07.2011, 10:09:45
KEPA on valtiollinen propagandakoneisto - kallis.

Valtiontaloutta pitäisi valvoa paremmin. Tehkää persut oppositiossa tätä tärkeää työtä eduskunnassa!
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Rämeairo on 05.07.2011, 10:31:00
Tätähän se juuri on, kaikesta muusta voidaan ja pitääkin voida säästää paitsi muun maailmanpelastamisesta ja tietenkin Tavjan tulevasta työpaikasta YK:ssa, josta jokainen suomalainen maksaa kovan hinnan, on se sentään maailman kallein työpaikka, mutta mitä se tekeekään Suomen kuvalle maailmalla, jännityksellä odottelen...
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Sininärhi on 05.07.2011, 10:58:48
Miksi ihmeessä sinne Afrikkaan pitää dumpata lisää ja lisää rahaa, kun ei siitä tähänkään mennessä ole ollut mitään konkreettista hyötyä?
Onko tämä kehitysapujuttu niin iso bisnes Virheille, että mitä enemmän Afrikkaan syytää kehitysapua, sitä enemmän Virheät saavat palkkaa/tukia/jotain muuta hyötyä? Vai mitä?

Pakkohan tässä nyt jokin syy, jokin taka-ajatus, on olla, ei kukaan täysijärkinen voi oikeasti ajatella, että kaatamalla Afrikkaan miljardeja miljardien perään köyhyys siellä katoaa ja nälänhätä poistuu...

Opettajia ja lääkäreitä sinne Afrikkaan pitäisi lähettää, kouluttamaan afrikkalaisia tekemään asioita itse. Raha menee diktaattoreille, eivätkä suvikset pysty ymmärtämään sitä millään.  :facepalm:
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Mika on 05.07.2011, 11:15:39
Vihreille 0,7 % on pelkkä välitavoite. Ennenhän siellä on vaadittu prosenttia, eikä ylärajaa taida olla olemassakaan. Vasemmistoidelisteille ainoastaan aavistus poliittisten realiteettien olemassaolosta estää vaatimasta kehitysavun nostamista esim. 10 %:iin.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Roope2 on 05.07.2011, 11:28:41
Tällaisiin KEPOihin ja vastaavaaviin kolmannen sektorin valtion lähes 100 %:sti rahoittamiin tuottamattomiin suojatyöpaikkayhteisöihin valtionvarainministeriön virkamiesten punakynien olisi täytynyt osua poliisin sijaan, kun mietitään mikä on suomalaiselle yhteiskunnalle enemmän tai vähemmän hyödyntävää toimintaa.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Kurvari on 05.07.2011, 11:36:50
Quote from: Sininärhi on 05.07.2011, 10:58:48
Miksi ihmeessä sinne Afrikkaan pitää dumpata lisää ja lisää rahaa, kun ei siitä tähänkään mennessä ole ollut mitään konkreettista hyötyä?
Onko tämä kehitysapujuttu niin iso bisnes Virheille, että mitä enemmän Afrikkaan syytää kehitysapua, sitä enemmän Virheät saavat palkkaa/tukia/jotain muuta hyötyä? Vai mitä?

Pakkohan tässä nyt jokin syy, jokin taka-ajatus, on olla, ei kukaan täysijärkinen voi oikeasti ajatella, että kaatamalla Afrikkaan miljardeja miljardien perään köyhyys siellä katoaa ja nälänhätä poistuu...

Opettajia ja lääkäreitä sinne Afrikkaan pitäisi lähettää, kouluttamaan afrikkalaisia tekemään asioita itse. Raha menee diktaattoreille, eivätkä suvikset pysty ymmärtämään sitä millään.  :facepalm:


Ja eritoten jakaa niille kortsuja, etteivät sikiäisi kuin jänikset. Ei tässä ole mitään järkeä, mutta voisiko arvoisa rva Hautala valaista hieman asiaa?
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Jouko on 05.07.2011, 11:39:16
Quote from: RP on 04.07.2011, 22:12:08
Quote from: Toofast24 on 04.07.2011, 20:53:45
– Tärkeintä on, että pysytään suhteellisen tasaisen kehityksen polulla kohti tavoitetta. Se ei näytä hyvältä, jos prosentti välillä notkahtaa.

Kaikilla muilla hallinnonaloilla pyritään säästämään ja tehdä mitään halutaan tehdyksi madollisimman pienillä kustannuksilla (vaihtelevasti onnistuen). Kehitysyhteistyön osalta olennaisinta on, että mahdollisimman paljon rhaa saadaan kulutettua. Tuloksia ei edes odoteta. Se on oikein juhlistamisen arvoinen asia, että Tansaniaan on annettu kehitysyhteistyöapua kohta 50 vuotta, ja se on yhä yhtä paljon kehitysmaa kuin 60-luvun alussa.



Harhauttavaa onkin puhua kehitysavusta tai kehitysyhteistyöstä kun mikään ei kehity. Paikallaan polkemista ja haisevaa seisovaa vettä.
Title: Vs: 2011-07-04 TS: Hautala: 0,7 prosentin kehitysaputavoite mahdollista saavuttaa
Post by: Ahmatti on 05.07.2011, 12:01:16
Tutkimus: Yhä useampi lisäisi kehitysavun määrärahoja

Quote from: TS.fiAiempaa useampi suomalainen kasvattaisi köyhien maiden ihmisten auttamiseksi tarkoitettuja varoja, kertoo ulkoministeriön teettämä tutkimus. Huomionarvoista on, ettei suomalaisille ole suinkaan selvää, kuinka paljon Suomi käyttää vuosittain kehitysyhteistyöhön varoja. Arviot menevät yleisesti ottaen reippaasti alakanttiin. Tutkimuksen mukaan lähes joka neljäs vastaaja lisäisi kehitysyhteistyön määrärahoja, kun vuosi takaperin tätä kannatti noin joka kuudes. Vastaavasti rahojen leikkaamista haluavien osuus on laskenut.

Noin kuusi kymmenestä katsoo edelleen, että rahapotti pitäisi pitää ennallaan.

Tutkimuksesta selviää, että suomalaiset arvioivat yleisimmin, että kehitysyhteistyöhön suunnataan rahaa vuosittain noin 150 miljoonaa euroa. Todellisuudessa luku on miljardi euroa, kun valtion budjetti on runsaat 50 miljardia.

Huoli maailman köyhistä näyttää olevan hieman suurempaa naisilla kuin miehillä. Korkeasti koulutetuilla halu lisätä määrärahoja on selvästi voimakkaampaa kuin alemmin koulutetuilla.

Taloustutkimuksen tekemään tutkimukseen haastateltiin tuhatta ihmistä kesäkuussa.

TS.fi (http://www.ts.fi/online/kotimaa/236397.html)
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Arto Tuhkamuna on 05.07.2011, 12:05:38
Eikö oteta suoraan vaatimattomasti tavoitteeksi 100 prosenttia.

Suomi - altruismin airut.

Tuskinpa sekään riittäs.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitte
Post by: Pöllämystynyt on 05.07.2011, 12:34:01
Nykyinen kehitysapupolitiikka on ilman muuta läpimätä, mutta se ei tarkoita, ettei kehitysyhteistyötä tulisi tehdä ollenkaan (niin pitkään, kuin sille on tarvetta. Toki vastuullisen kehitysavun tavoite on tehdä itsensä turhaksi.). Toimivaa ja vastuullista kehitysapua kannattavat joutuvat yhä useammin tekemään erotuksen sen välillä, minkä osuuden (esim. valtion budjetista) he pumppaisivat nykyiseen, katastrofaalisesti epäonnistuneeseen, laitostuneeseen ja ideologisesti jämähtäneeseen kehitysapubisnekseen, ja miten paljon resursseja he olisivat valmiit käyttämään täysin uudistettuun kehitysapuun, joka olisi todella myöntänyt edeltäjien virheet ja ottanut niistä opikseen.

Voisin kannattaa kehitysavun moninkertaistusta nykyisestään jälkimmäisessä tapauksessa. Tämä tosin edellyttäisi myös, että tarvittavat rahat säästettäisiin jostain muualta - niitä kun ei nykyisellään ole. Luonnollisin ja ilmiselvä säästökohde olisi globaalin mittakaavan väestönsiirtolaisuuden rahoittaminen, lietsominen ja ylläpito, josta tulisi luopua kokonaan. Ihmisille pitäisi taata riittävä elintaso ja turvallisuus alkuperäisillä kotiseuduillaan tai mahdollisimman lähellä niitä, ja tähän tärkeään työhön saataisiin paljon enemmän resursseja, jos kansainvaelluksia ja väestönsiirtoja äärettömän kalliine seurauksineen ei enää masinoitaisi.

Se, että Hautala ei tällaista elintärkeää erotusta (nykyisen ja toimivan kehitysavun välillä) halua tai osaa tehdä, vaan puhuu itseisarvollisesti prosenttiosuuksista, osoittaa hänen olevan vain osa ongelmaa. Hän on osa sitä syöpää, joka kroonisesti vaivaa kehitysapupolitiikkaa kaikkialla, niin kohde- kuin rahoittajamaissa - ja vie siltä maineen ja vähentää halukkuutta ja poliittista tahtoa käyttää siihen resursseja. Jos Hautalan kaltaiset ulkokultaiset moraalisätelijät eivät olisi mädättämässä kehitysapua sisältä ja ulkoa, rakenteellisesti ja imagollisesti, löytyisi sille paljon enemmän kannatusta, tukea ja resursseja Suomestakin. Ja ennen kaikkea se toteutettaisiin kohdemaissa paljon vastuullisemmin ja paremmin.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Suomitalon renki on 05.07.2011, 12:35:44
Löysin tälläisen kirjoituksen asiaan liittyen.
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Kotimaa/tutkimus_yh%C3%A4_useampi_lis%C3%A4isi_kehitysavun_m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4rahoja_7224800.html

Suomalaiset arvioivat kehitysavun määrän alakanttiin
STT


Aiempaa useampi suomalainen kasvattaisi köyhien maiden ihmisten auttamiseksi tarkoitettuja varoja, kertoo ulkoministeriön teettämä tutkimus. Huomionarvoista on, ettei suomalaisille ole suinkaan selvää, kuinka paljon Suomi käyttää vuosittain kehitysyhteistyöhön varoja. Arviot menevät yleisesti ottaen reippaasti alakanttiin.

Tutkimuksen mukaan lähes joka neljäs vastaaja lisäisi kehitysyhteistyön määrärahoja, kun vuosi takaperin tätä kannatti noin joka kuudes. Vastaavasti rahojen leikkaamista haluavien osuus on laskenut.

Noin kuusi kymmenestä katsoo edelleen, että rahapotti pitäisi pitää ennallaan.

Tutkimuksesta selviää, että suomalaiset arvioivat yleisimmin, että kehitysyhteistyöhön suunnataan rahaa vuosittain noin 150 miljoonaa euroa. Todellisuudessa luku on miljardi euroa, kun valtion budjetti on runsaat 50 miljardia.

Huoli maailman köyhistä näyttää olevan hieman suurempaa naisilla kuin miehillä. Korkeasti koulutetuilla halu lisätä määrärahoja on selvästi voimakkaampaa kuin alemmin koulutetuilla.

Taloustutkimuksen tekemään tutkimukseen haastateltiin tuhatta ihmistä kesäkuussa.

Title: 2011-07-05 KL: Kehitysavun määrä arvioidaan karkeasti alakanttiin
Post by: Pliers on 05.07.2011, 13:00:54
Quote
Kehitysavun määrä arvioidaan karkeasti alakanttiin

Suomalaiset arvioivat kehitysavun määräkäsi 150 miljoonaa euroa, kun oikea summa on liki miljardi euroa.

Aiempaa useampi suomalainen kasvattaisi köyhien maiden ihmisten auttamiseksi tarkoitettuja varoja, kertoo ulkoministeriön teettämä tutkimus.

Huomionarvoista on, ettei suomalaisille ole suinkaan selvää, kuinka paljon Suomi käyttää vuosittain kehitysyhteistyöhön varoja. Arviot menevät yleisesti ottaen reippaasti alakanttiin.

Tutkimuksen mukaan lähes joka neljäs vastaaja lisäisi kehitysyhteistyön määrärahoja, kun vuosi takaperin tätä kannatti noin joka kuudes. Vastaavasti rahojen leikkaamista haluavien osuus on laskenut.

Noin kuusi kymmenestä katsoo edelleen, että rahapotti pitäisi pitää ennallaan.

Tutkimuksesta selviää, että suomalaiset arvioivat yleisimmin, että kehitysyhteistyöhön suunnataan rahaa vuosittain noin 150 miljoonaa euroa. Todellisuudessa luku on miljardi euroa, kun valtion budjetti on runsaat 50 miljardia.

Huoli maailman köyhistä näyttää olevan hieman suurempaa naisilla kuin miehillä. Korkeasti koulutetuilla halu lisätä määrärahoja on selvästi voimakkaampaa kuin alemmin koulutetuilla.

Taloustutkimuksen tekemään tutkimukseen haastateltiin tuhatta ihmistä kesäkuussa.

STT

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110782125

Title: Vs: 2011-07-05 KL: Kehitysavun määrä arvioidaan karkeasti alakanttiin
Post by: Professori on 05.07.2011, 13:04:40
Aika paljonhan tuo miljardi on. Jos tuollainen rahamäärä investoidaan vuosittain, luulisi sillä saavutettavan jonkilnlaisia tuloksiakin. Esimerkiksi sellaisia, että kohteena olevien kehitysmaiden elintaso lähtee nousuun; ja tänne hakeutuvien pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden määrä lähtee laskuun.
Title: Vs: 2011-07-05 KL: Kehitysavun määrä arvioidaan karkeasti alakanttiin
Post by: Marko Parkkola on 05.07.2011, 14:01:46
Aamulehti otsikoi hieman toisin

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194685943918/artikkeli/yha+useampi+suomalainen+haluaisi+lisata+kehitysavun+maararahoja.html
Title: Vs: 2011-07-05 KL: Kehitysavun määrä arvioidaan karkeasti alakanttiin
Post by: Saippuakupla on 05.07.2011, 14:10:47
Quote from: Marko Parkkola on 05.07.2011, 14:01:46
Aamulehti otsikoi hieman toisin
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194685943918/artikkeli/yha+useampi+suomalainen+haluaisi+lisata+kehitysavun+maararahoja.html

Reipas kusetusotsikko! Monikohan vastanneista olisi halunnut lisätä kehitysavun määrärahoja, mikäli hänelle olisi kerrottu, että arviosi heitti muuten n. 850 miljoonaa alakanttiin.

Quote"Tutkimuksesta selviää, että suomalaiset arvioivat yleisimmin, että kehitysyhteistyöhön suunnataan rahaa vuosittain noin 150 miljoonaa euroa. Todellisuudessa luku on miljardi euroa, kun valtion budjetti on runsaat 50 miljardia."
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Roope on 05.07.2011, 15:04:03
QuoteSuomalaisten kehitysyhteistyömielipiteissä näkyvät hallitusohjelman painotukset

Tiedote 177/2011
5.7.2011

Suomalaisten mielipiteet kehitysyhteistyötä kohtaan ovat muuttuneet aikaisempaa myönteisimmiksi. Lähes joka neljäs (23 prosenttia) lisäisi kehitysyhteistyöhön käytettäviä määrärahoja, kun vuosi aiemmin kyseinen luku oli 16 prosenttia. Vastaavasti niiden osuus, joiden mielestä kehitysyhteistyömäärärahoja pitäisi leikata, on laskenut vuodessa 20 prosentista 14 prosenttiin. Nämä luvut käyvät ilmi ulkoministeriön Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa, jossa selvitettiin suomalaisten mielipiteitä kehitysyhteistyöstä ja kehityspolitiikasta.

Kehitysministeri Heidi Hautala muistutti tiedotustilaisuudessa tiistaina, että Suomi on sitoutunut Euroopan unionin tekemään päätökseen osoittaa bruttokansantulostaan kehitysyhteistyöhön 0,7 prosenttia vuoteen 2015 mennessä. Kyselyn perusteella suomalaiset tukevat tätä tavoitetta: luku vastaa yleisintä käsitystä siitä, mikä olisi sopiva kehitysyhteistyömäärärahojen taso. Ministeri Hautala sanoi, että vaikka tavoitetta ei ole kirjattu hallitusohjelmaan, sitä kohti voidaan edetä. "Ei ole kyse luovutuksesta. Tavoitteet ovat entisellään."

Kehitysministeri Hautala iloitsee, että tutkimustuloksissa näkyy hallitusohjelman painotukset. Demokratian ja ihmisoikeuksien edistäminen kehitysyhteistyön antamisen motiivina ovat lähes tuplanneet kannatuksensa verrattuna viime vuoden kyselyn tuloksiin. Hautala muistutti, että kehityspolitiikka on osa laaja-alaista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. "Vaikka tässä hallituksessa ulkomaankauppa- ja kehitysministerin salkut ovatkin eri henkilöillä, toivon, että voimme tehdä työtä yhdessä", Hautala totesi.

Koulutus nähdään osa-alueena, johon Suomen kehitysyhteistyössä pitäisi eniten panostaa. Uusi hallitusohjelma korostaa koulutuksen merkitystä kehityspolitiikan painopisteenä, erityisesti kehitysmaiden nopeasti kasvavan nuorison ihmisarvoisen elämän mahdollistamiseksi.

Kyselytutkimuksen tulokset antavat osoituksen siitä, että kehitysyhteistyöllä on edelleen Suomen kansan laaja tuki. "Tämä antaa hyvän pohjan jatkaa suomalaista kehitysyhteistyötä", ministeri Hautala sanoi.
Ulkoministeriön tiedote (http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=224420&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI)

Tutkimus: Kehitysyhteistyögallup 2011 -tutkimusraportti (http://formin.finland.fi/public/download.aspx?ID=79299&GUID=%7B9451B218-1666-4A96-8AC9-D0004E63D79D%7D)

Tutkimuksesta voi päätellä paljon muutakin kuin ulkoministeriön tiedotusosasto kertoo. Siitä selviää, että suomalaiset luulevat kehitysapumäärärahat todella reippaasti alakanttiin, mutta BKT-osuudet vain hieman alakanttiin. 46 prosenttia vastaajista olettaa, että kehitysapuun on varattu 150 miljoonaa euroa tai vähemmän ja 36 prosenttia, että sitä on 500 miljoonaa euroa tai enemmän. Vain 10 prosenttia arvioi tason oikein miljardiksi euroksi ja 5 prosenttia yläkanttiin. Arvio tuen määrästä BKT:sta on mediaanina 0,56 %, tosin pienempään suuntaan painottuen. Sopivana pidetty kehitysavun määrä on mediaanina 0,7 %, mutta sekin painottuu alalaitaan eli käytännössä (vain muutama valmis vastausvaihtoehto) keskiarvo olisi vähemmän. Toisin sanoen BKT-propaganda on purrut niin hyvin, että ihmisillä ei ole enää mitään tajua kehitysavun todellisesta tasosta.

Kun tiedotteen mukaan mielipiteet ovat muuttuneet kehitysavun suhteen aiempaa myönteisemmiksi, niin se pätee vain verrattaessa viime vuoteen. Sitä edellisten vuosien lukuihin on matkaa. Asia yritetään analyysissa liittää perussuomalaisten suosion nousuun, mutta tällaista kytkyä on minusta vaikea nähdä.

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenOn kuitenkin merkillepantavaa, että talouden hyvinä vuosina 2006–2008 kehitysyhteistyötä pidettiin yleisemmin tärkeänä kuin nyt: huippuvuonna 2007 peräti 89 prosenttia kansalaisista piti kehitysyhteistyötä/kehityspolitiikkaa erittäin tai melko tärkeänä, kun se aallonpohjavuonna 2010 laski 80 prosenttiin. Erittäin tärkeä -vastausten kohdalla eroa on parhaan ja huonoimman vuoden välillä jopa 16 prosenttiyksikköä.
[...]
Vuonna 2009 suomalaisille ei ollut vielä täysin valjennut, millaisia seurauksia taloustaantumalla tulisi olemaan, joten siksi taloustaantuman seuraukset näkyivät kunnolla vasta seuraavan vuoden tutkimuksessa. Samaan tapaan noin vuoden viiveellä muuten kohosi myös perussuomalaisten kannatus, joka on lähestulkoon kääntäen verrannollinen kehitysyhteistyön kannatukseen. Oppositioon johtanut, suutariksi lässähtänyt "jytky" ei kuitenkaan onnistunut muuttamaan suomalaisten kehitysyhteistyömielipiteitä pysyvästi, kuten tutkimus osoittaa.

Tuloksista on myös nähtävissä, että moraaliset syyt rikkaiden maiden auttamisvelvollisuudesta ovat hiipumassa suosiossa, kun taas konkreettisiksi ja rationaalisiksi koetut syyt (kehitysapu "vähentää laitonta siirtolaisuutta", "edistää demokratiakehitystä", "hyödyttää Suomea") ovat nousussa. Näin siitä huolimatta, että totuus kehitysavun vaikutuksista on usein toisenlainen kuin näissä hurskaissa toiveissa. Esimerkiksi elintason nousu lisää kaikkea siirtolaisuutta, myös laitonta, ei vähennä sitä. Ja Suomen Nicaragualle antama kehitysapu ei sittenkään ole tainnut kannustaa maata demokratiaan...

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenNiiltä, joiden mielestä kehitysyhteistyö on erittäin tai melko tärkeää, kysyttiin jatkokysymyksenä, miksi se on tärkeää. Edellisvuosien tapaan tärkeimmäksi valittiin annetuista vaihtoehdoista se, että rikkailla mailla on velvollisuus auttaa kehitysmaita. Toisena tulee nälän ja köyhyyden estäminen. Kolmantena tuleva syy "sillä parannetaan kehitysmaiden ihmisten elinoloja ja ehkäistään siten laitonta siirtolaisuutta" sai tänä vuonna (15 %) kaksi kertaa niin paljon kannatusta kuin viime vuonna (7 %).

Ylipäänsä konkreettiset syyt saavat vuoden 2011 vastauksissa enemmän painoa kuin aikaisemmin. Yleisluontoinen moraalinen vetoomus rikkaiden maiden auttamisvelvollisuudesta sai tänä vuonna kahdeksan prosenttiyksikköä vähemmän kannatusta kuin viime vuonna. Tosin nyt se palasi samalle reilun 30 prosentin tasolle, jossa se oli ollut aikaisemminkin monena vuonna. On vaikea keksiä mitään selvää syytä siihen, miksi auttamisvelvollisuuden kohdalla oli vuonna 2010 lähes kymmenen prosenttiyksikön piikki.

Apua haluttaisiin kohdentaa etenkin Somaliaan. Ei mikään ihme, jos ihmiset olettavat laittoman siirtolaisuuden siten vähenevän.

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenVastaajille näytettiin kartta Ulkoasiainministeriön kehitysyhteistyökohteista eri puolilla maailmaa ja sitten heiltä kysyttiin, minne tukea tulisi kohdistaa eniten.

Selväksi ykköseksi nousi Itä-Afrikka ja Afrikan sarvi, jonka valitsi peräti 53 prosenttia vastaajista. Kakkosena tulee Länsi-Balkan ja Itä-Eurooppa 16 prosentilla.

Kaikesta päätellen suomalaiset katsovat, että Itä-Afrikassa ja Afrikan sarvessa on eniten tarvetta avulle. Mitä alhaisemmasta elintasosta lähdetään liikkeelle, sitä tehokkaammin kehitysavulla saadaan aikaan näkyviä ja huomattavia parannuksia.

Luultavasti myös Suomessa käyty julkinen keskustelu somalien asemasta on vaikuttanut tämän maailmankolkan nousemiseen näin keskeiseen asemaan, ja toisaalta varsinkin Helsingissä somalit ovat monin paikoin näkyvästi katukuvassa. Kyseessä on siis suomalaisille verrattain tuttu alue, niin mediasta kuin omakohtaisten havaintojenkin välityksellä.

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenSuomalaisille tärkein kehitysyhteistyötä koskevien asioiden tietolähde on edelleen televisio, jonka mainitsee 69 prosenttia vastaajista. Toiseksi tärkeimpänä tiedonlähteenä jatkavat sanomalehdet, mutta niiden merkitys on selvässä laskussa Internetin kustannuksella.

Ulkoministeriön oma viestintämateriaali mainitaan vain yhdessä prosentissa vastauksista. Sen todellinen vaikutus on kuitenkin tuntuvasti suurempi, koska viestintämateriaali välittyy toimittajien enemmän tai vähemmän suodattamana ja tulkitsemana muiden medioiden kautta.

Kansalaiset ovat kehitysyhteistyötä koskevassa tiedonsaannissa vahvasti riippuvaisia mediasta, sillä vain kahdeksan prosenttia ilmoittaa saavansa aiheesta tietoa suoraan omalta tuttavapiiriltä ja viisi prosenttia matkoilta. Omakohtainen kokemus aiheesta on siis hyvin vähäistä.

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenJoka neljäs suomalainen pitää erittäin tärkeänä sitä, että Suomen rahoittamissa kehitysyhteistyöhankkeissa näkyy avun alkuperämaa eli Suomi. Tämän asian tärkeys on korostunut viime vuosina, sillä vuonna 2010 asiaa piti erittäin tärkeänä 20 prosenttia ja vuotta aikaisemmin 16 prosenttia.
[...]
Mistä tärkeyden kasvaminen johtuu? Villinä veikkauksena voisi heittää sellaisen tulkinnan, että persussuomalaisten kannatuksen nousu ja vaalimenestys ovat vaikuttaneet suomalaisten kansallismielisyyden kasvuun. Tämä ei tarkoita välttämättä mitään negatiivista, kuten xenofobiaa tai sulkeutumista, vaan tietynlainen terve ylpeys suomalaiskansallisuudesta on saattanut nousta aikaisempaa selvemmin esille julkisessa keskustelussa ja sitä kautta ihmisten mielissä.

Quote from: Taloustutkimus Oy, Juho RahkonenYhteenvetona tutkimuksesta voidaankin todeta, että taloudellisten arvojen jylläämisestä huolimatta suomalaisten sosiaalinen omatunto sekä halu kantaa huolta heikoimmassa asemassa olevista eivät ole joutuneet väistymään kovien arvojen tieltä. Poliittisessa mielipideilmastossa tapahtuva kansallismielisyyden korostuminen ei myöskään ole kanavoitunut mielipiteisiin kehitysyhteistyön kannalta kielteisellä tavalla, vaan ylpeys omasta suomalaisuudesta näyttää ammentavan voimaansa osittain siitä, että meillä on mahdollisuuksia ja tahtoa auttaa myös muun maailman asukkaita, joilla elämän pelimerkit eivät ole olleet yhtä suotuisia kuin täällä kehittyneessä länsimaailmassa.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Iloveallpeople on 05.07.2011, 15:08:46
Kun Hautalan kommentit muokataan ymmärrettävään muotoon, niin hän toteaa jutussa pyrkivänsä alentamaan Suomen BKT:n niin alhaiselle tasolle, että jäädytetty kehitysaputaso saavuttaa 0,7 % tavoitteen. Hieno ministeri meillä.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Mika on 05.07.2011, 15:28:22
Quote from: Suomitalon renki on 05.07.2011, 12:35:44
Aiempaa useampi suomalainen kasvattaisi köyhien maiden ihmisten auttamiseksi tarkoitettuja varoja, kertoo ulkoministeriön teettämä tutkimus. Huomionarvoista on, ettei suomalaisille ole suinkaan selvää, kuinka paljon Suomi käyttää vuosittain kehitysyhteistyöhön varoja.

Tuo on hyvä osoitus siitä, kuinka tyhmää kansa keskimäärin on. Ikävä kyllä demokratiassa ei ole koskaan mahdollista toteuttaa kovinkaan älykästä politiikkaa.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Iloveallpeople on 05.07.2011, 15:48:54
Jos Persut olisivat onnistuneet kertomaan kansalle, että kehitysapu ei suinkaan ole reilut sata miljoonaa vaan miljardin, niin ehkä he olisivat nyt Suomen suurin puolue.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Ystävä on 05.07.2011, 17:06:09
Tutkimuksen tehneen Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen pohti tänään tiedotustilaisuudessa ääneen, mikseivät "persut onnistuneet pilaamaan kehitysyhteistyömielipiteitä".
– Mielipideilmasto on pysynyt hämmästyttävän vakaana huolimatta näennäisestä kansallismielisyyden noususta, korostan sanaa näennäinen. Kun mennään syvälle mielipiteiden tasolle, niin valtakunnassa kaikki hyvin, vihreän kehitysministerin Heidi Hautalan vieressä istunut Rahkonen lausui.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1356161/suomalaiset-arvioivat-kehitysavun-maaran-alakanttiin

Boldaukset minun.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Obb on 05.07.2011, 17:24:06
Kirjataan nämä humanitäärisen maahanmuuton kustannukset myös kehitysavuksi niin prosentti saattaisi olla aivan toista luokkaa.
Mielestäni se on yhtälailla kehityapua. Vai mitä?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Ernst on 05.07.2011, 19:15:52
Quote from: LJT49/62 on 05.07.2011, 18:53:07
Tälläinen linkki http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=5917724

Sanovat nyt Suomen antavan vuosittain noi miljardin (1000 000 000 €) kehitysapua. Kansalaiset kuvittelevan kehitysavun olevan suurudeltaan vain 150 000 000 €.

Tuo miljardi on 2% valtion budjetista.

Se on kova hinta Heidi Hautalan mielenrauhasta. Liian kova.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: VikaTikki on 05.07.2011, 19:24:56
Tapasimpa vanhan luokkatoverin reipas viikko sitten.
Kaveri valmistui poliisiksi 2010, ja kaveri vieläkin ilman pestiä määrärahojen puutteen vuoksi.
Suomen poliisitoimi nielee muistaakseni 700 miljoonaa vuotuisesti, josta kyllä muutama passipoliisi ja kokoomuslainen politrukki joutaiskin kilometritehtaalle.
Kuitenkin jos arvotetaan totaalisesti epäonnistuneita kehitysapupuuhailuja, ja oman maan poliisitoimen merkitystä, niin tilanne on erittäin absurdi.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Jouko on 05.07.2011, 19:35:48
Quote from: Mika on 05.07.2011, 15:28:22
Quote from: Suomitalon renki on 05.07.2011, 12:35:44
Aiempaa useampi suomalainen kasvattaisi köyhien maiden ihmisten auttamiseksi tarkoitettuja varoja, kertoo ulkoministeriön teettämä tutkimus. Huomionarvoista on, ettei suomalaisille ole suinkaan selvää, kuinka paljon Suomi käyttää vuosittain kehitysyhteistyöhön varoja.

Tuo on hyvä osoitus siitä, kuinka tyhmää kansa keskimäärin on. Ikävä kyllä demokratiassa ei ole koskaan mahdollista toteuttaa kovinkaan älykästä politiikkaa.

Kansa ei ole tyhmää sinänsä, mutta totalitaarisen median ote on liian luja. Ei ne kaikki mummot kammarissaan seuraa internettiä. Mutta jo on alkanut siinäkin aika muuttua. Tätä todistaa persujen menestys.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Maastamuuttaja on 05.07.2011, 22:05:21
Tämä 0.7%:n kehitysapuvolyymin tavoite on oiva esimerkki maailmanparantajien globaalitason vedätyksestä. Takaako nimenomaan tämä tavoite globaalin hyvänolontunteen kaikkialla? Luopuuko Mugabe vallasta? Siirtyykö Myanmar demokratiaan? Luopuuko Taleban vallasta Afghanistanissa? Entä ratkaiseeko Suomen 0.7% satsaus Kiinan skitsofreenisen ihmisoikeuspolitiikan? Entä sitten kotirintaman edut? Hakeutuvatko hautalat, biaudetit ja haloset kansantuotosta kasvattaviin tuotannollisin tehtäviin sen jälkeen kun globaalinen saarnatyö on johtanut tavoitteeseen?

Menettäisimmekö kaikki nuo saavutukset, jos apumme jäisi roikkumaan 0.69%:n tasolle?



Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Marko Parkkola on 06.07.2011, 09:27:41
Quote
Tutkimuksen tehneen Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen pohti tänään tiedotustilaisuudessa ääneen, mikseivät "persut onnistuneet pilaamaan kehitysyhteistyömielipiteitä".
– Mielipideilmasto on pysynyt hämmästyttävän vakaana huolimatta näennäisestä kansallismielisyyden noususta, korostan sanaa näennäinen. Kun mennään syvälle mielipiteiden tasolle, niin valtakunnassa kaikki hyvin

Jaa että tutkimuksien lopputuloksiin kuuluu tätä nykyään myös esittää mielipiteitä? Tuo "pilaaminen" on täysin mielipidekysymys. Toisten mielestä valtiontalouden kurjistaminen syytämällä rahaa ulkomaille on nimenomaan pilaamista. Tällainen mielipide on myös hyvin looginen näinä aikoina, kun valtio velkaantuu.

Lisäksi en usko, että Rahkonen on "mennyt syvälle mielipiteiden tasolle" kuin korkeintaan omiin fasistisiin mielipiteisiinsä. Myöskään "näennäinen" ei ole kovin tieteellinen termi.

Eikös tämä Taloustutkimus ollut kokoomuslainen instanssi?
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Pöllämystynyt on 06.07.2011, 16:59:22
On kyllä ala-arvoinen "tutkimus" ja varsinkin "analyysi" Rahkoselta. Rahkosen mielenliikkeet kun kykenisi käsittämään, niin voisi ehkä ymmärtää paremmin, miltä tuntuu puhua työkseen sellaista mihin ei itsekään usko. Hypoteesini on, että sen täytyy syödä miestä.

Se on osittain totta, ettei PS:n vaalivoitto perustunut "kansallismielisyyden" kaltaisiin ideologioihin. Länsimaissa ja Suomessakin vuosikausia harjoitetun mamu/moku-politiikan käsittäminen katastrofiksi, uhaksi, rasitteeksi, vahingolliseksi tai mielipuolisuudeksi ei edellytä mihinkään ideologiaan kääntymistä tai edes ideologioihin tutustumista. Riittää, että pitää silmänsä auki, ja muodostaa itse omat mielipiteensä.

Se, mikä voi näyttää "kansallismielisyyden" kaltaiselta ideologialta varsinkin leimaajien värittyneiden silmälasien läpi (kuten myös kirkasotsaisten antaessa hienoja nimiä omille ja kaveriensa ajatuksille) on usein jotain paljon luonnollisempaa ja välittömämpää, usein vain yksinkertaisesti kiinnostuneisuutta tai orientaatiota, tai vaikkapa rakkautta. Ihmistä voi kiinnostaa yhteiskunnan, demokratian ja hyvinvoinnin, tai omien lastenlasten tulevaisuus, ja se voi jo aivan hyvin riittää esimerkiksi PS:n äänestämiseen tilanteessa, jossa muut merkittävät puolueet repivät niitä kilpaa maan tasalle.

Vaikka Rahkonen päätteli keksityin ja väärin perustein, niin hän sattumalta osuu oikeaan siinä, että ei-kansallismieliset ovat antaneet persuille ratkaisevan tuen. Sitä ei kuitenkaan voi mitenkään tulkita muiden puolueiden eduksi - kuten Rahkonen ainakin haluaisi tehdä. Kaikesta päätellen muilla puolueilla on tiedossaan entistäkin kovemmat ajat, jos ne aikovat ajaa jatkossakin vastuuttomia, vahingollisia ja agressiivisia mamu/moku-linjauksiaan. Mamu/moku-poliitiikkaan kohdistuva kritiikki on niin yleistä, että suurin osa siitä ei mahdu ideologisen kansallismielisyyden muottiin.

Samoin tyytymättömyys nykyiseen kehitysyhteistyöhön on kasvanut räjähdysmäisesti, ja "tutkimuksen" päinvastaiset tulokset ovat karkeaa manipulaatiota ja retorista kikkailua. Se taas on totta, että PS:n äänestäjissä on niitä, jota vaativat lisää rahaa kehitysapuun. Tämänkin Rahkonen on tulkinnut tahallaan väärin paitsi tueksi nykyiselle kehitysavulle, niin myös jonkun ihmeen "kansallismielisyyden" tappioksi. Todellisuudessa resursseja kuitenkin halutaan luovuttaa toimivaan kehitysapuun, joka pitäisi pikaisesti luoda - eikä nykyiseen. Nämä ovat täysin eri asioita. Ajatuksena on, että lopetetaan ihmisten rahtaus ympäri maailmaa, mutta autetaan ihmisiä edelleen ja paljon entistä tehokkaammin omissa kotimaissaan tai niiden lähellä.
Title: Vs: 2011-07-04 HS: Hautala: Suomi voi saavuttaa 0,7 prosentin kehitysaputavoitteen
Post by: Jouko on 06.07.2011, 17:41:05
Alussa taisi olla toiveena että kehitysavulla saataisiin kohdemaa jaloilleen niin, että siitä tulisi hyvinvoiva kauppakummppani ja siten sijoitus olisi kannattava. Mutta niin ei ole käynyt. Kehitysavausta on tullut itsetarkoitus ja itseään ruokkiva paisuva byrokraattinen hirviö. Ainoa tarkoitus on elättää sen piirissä olevaa virkakuntaa ja jakaa rippeet kohdemaitten eliitille. Köyhät pysyvät köyhinä ja takaavat sirkuksen jatkumisen.