Yksi tyo- ja elinkeinotoimiston tarjoamista koulutuskursseista maahanmuuttajille:
"[...]
Koulutus: Monikulttuurinen talouskoulutus miehille
Koulutuksen ilm. nro: 633109
Aika: Alkaa 1.9.2011, Paattyy: 30.4.2012
[...]
Sisalto:
Koulutus on tarkoitettu maahanmuuttajille, jotka tarvitsevat tietoja ja taitoja suomalaisessa yhteiskunnassa toimimiseen. Koulutuksen tavoitteena on tutustua suomalaiseen arkipaivaan ja elamantapaan. Opiskelussa voi vahvistaa suomen kielen taitoa toiminnallisissa tyotilanteissa ja opetuksessa. Hyva arkipaivan kielitaito on avain sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan. Koulutuksessa kehitetaan taitoja kotitalouden hoidosta Suomessa ja tutustutaan eri alojen ammatteihin ja koulutusmahdollisuuksiin.
Koulutus sisaltaa pakollisia opintoja: - asuminen ja asuinymparistossa toimiminen - viihtyisasta kodista huolehtiminen (mm. kiinteistonhoito ja kodin pienet korjaustyot ja kodin puhtaanapito) - kotiruuan valmistaminen. Valinnaisia opintoja: - liikunta ja vapaa-ajan toiminta (tarkoittaen puu/metallitoita, raha-asioiden hoitoa) - hygieniaosaaminen - tietotekniikka - opiskelu- ja ammatinvalintataidot. Koulutuksessa on mahdollisuus suorittaa hygieniapassi ja ensiapu 1. Lisaksi opintoihin sisaltyy suomen kielen opintoja seka tyoelamaan ja koulutusmahdollisuuksiin tutustumista. Opiskelijan opintoja henkilokohtaistetaan ja ammatillisiin opintoihin voidaan tutustua mm. opiskelemalla lahiopintotarjottimen kursseilla oman kiinnostuksen ja jatkosuunnitelmien mukaan. Koulutukseen voi hakeutua internetin kautta osoitteesta www.mol.fi/koulutukset tai tyo- ja elinkeinotoimistosta saatavalla paperihakemuksella. Opiskelijavalinta tapahtuu hakemusten ja haastattelujen pohjalta.
[...]"
:flowerhat:
Anteeksi nyt, mutta miksi "kiinteistönhoito" ja "kodin pienet korjaustyöt" ovat pakollisia opintoja, mutta "raha-asioiden hoito" valinnainen?
Vaikuttaa ihan tarpeeseen räätälöidyltä kurssilta: läsimaisen arjen taitoja ja työnhaun kannalta hyödyllistä sisältöä - hyvä! Toivottavasti osallistujia on runsaasti ja oppi itää.
Quote from: AuggieWren on 30.06.2011, 19:35:04
Anteeksi nyt, mutta miksi "kiinteistönhoito" ja "kodin pienet korjaustyöt" ovat pakollisia opintoja, mutta "raha-asioiden hoito" valinnainen?
No hmph. Raha tulee seinästä, tietty! Ja saat anteeksi nyt! 8)
Quote from: Asta Tuominen on 30.06.2011, 20:19:11
Quote from: AuggieWren on 30.06.2011, 19:35:04
Anteeksi nyt, mutta miksi "kiinteistönhoito" ja "kodin pienet korjaustyöt" ovat pakollisia opintoja, mutta "raha-asioiden hoito" valinnainen?
No hmph. Raha tulee seinästä, tietty! Ja saat anteeksi nyt! 8)
Kiitos. Motiivini oli lähinnä ihmettely siitä, miten mamumiehiä yritetään kouluttaa kätevämmiksi remonttireiskoiksi kuin peruskantis on, mutta nyky-yhteiskunnassa elintärkeä rahankäyttö ei olisikaan niin tärkeää.
Kyllä tällainen talouskoulu on tarpeellinen.
Yleensä se tulee elämänkokemuksen kautta. Jotta nuoren miehen on ensin opittava tulemaan toimeen omillaan ilman äidin holhousta. Sitten voi harkita liittoutumista vieraan naisen kanssa. Siinä vaiheessa tarvitaan kaikki mahdollinen teknis-tieteellinen tietämys mitä on saatavissa. Joten koulutus kaikin osin on paikallaan sen työkokemuksen kera.
En osaa sanoa miten tämä kaikki sovelletaan nollatasolta lähteviin mamumiehiin, joilla ei ole mitään käsitystä, miten meillä toimitaan. Lähtökohtana kun on yleensä vähintään peruskoulu tai lukio.
Remonttireiskaksi kouluttaminen takaa koulutusbisnekseen ikiliikkujan, raha-asioiden hoito taas on sivuseikka, sillä sen hoidamme sinä ja minä.
Siinäkin tapauksessa, että yksi reiska sattuisi ymmärtämään, mitä on remontointi, korjaaminen tai rakentaminen.
Ei hän sitä tulisi tekemään...
Kun - omassa ympäristössäni tekemieni havaintojen mukaan - saisivat tietyille maahanmuuttajaryhmille opetetuksi edes roskien viemisen roskakatokseen, tai muulle roskille varattuun paikkaan. Nyt ne jätetään ulko-oven pieleen tai pihalle. Tuonkin alkeellisen hygieniaosaamisen oppiminen näyttää olevan liki toivotonta. Siis asiallinen ja tarpeellinen tuo koulutuskurssi kyllä on - ja ehdottomasti haasteellinen.
Eikös hygieniapassin suorittaminen normaalisti maksa jotain 60-100 euroa? Ja ensiapukorttikin on mielestäni maksullinen...
Ilmeisesti kyseessä oleva koulutus on maksuton. Olen hämmentynyt. Minäkin tahdon olla maahanmuuttajamies ja oppia remonttireiskaksi (niin tuo parempi puoliskokin lakkaisi valittamasta siitä, että vain hajotan hyllyköt ruuvatessani hyllyjä paikoilleen)!
No asiaan. Mielestäni tuo koulutus on hyvä juttu, ihan oikeasti. Kuinkakohan monta kurssille ilmottautuu...?
Raha-asioista huolehtiminen tosin voisi olla pakollinen aine, sillä vallan usein miehet vastaavat perheen raha-asioista mamuperheissä.
QuoteKun - omassa ympäristössäni tekemieni havaintojen mukaan - saisivat tietyille maahanmuuttajaryhmille opetetuksi edes roskien viemisen roskakatokseen, tai muulle roskille varattuun paikkaan.
Roskien viemistä nimenomaan onkin opetettu.
On opetettu, että ei ole väliä sillä, mihin roskat jättää, koska
joku muu lopulta korjaa ne oikeaan paikkaan!
Jos halutaan, että rikastaja vie roskat asianmukaiseen paikkaan, pitää häntä opastaa esimerkiksi siten, että huoltoyhtiön edustaja avaa rikastajan oven yleisavaimella ja heittää rikastajan hylkäämän roskapussin rikastajan eteiseen. Tätä toistetaan, kunnes rikastajan päässä syttyy lamppu ja hän ymmärtää käytännön kautta, että roskapussi kuuluu roskikseen ja että suomalaiset eivät ole hänen palvelijoitaan.
Rikastajat eivät usko painettua sanaa tai yhteisiä sääntöjä. He uskovat vain pakkoa ja fyysistä valtaa.
Quote from: Sininärhi on 01.07.2011, 11:40:26
Eikös hygieniapassin suorittaminen normaalisti maksa jotain 60-100 euroa?
Jep. Jotkin työpaikat sponssaavat sen.
Quote from: Veikko on 30.06.2011, 22:46:31
Kun - omassa ympäristössäni tekemieni havaintojen mukaan - saisivat tietyille maahanmuuttajaryhmille opetetuksi edes roskien viemisen roskakatokseen, tai muulle roskille varattuun paikkaan. Nyt ne jätetään ulko-oven pieleen tai pihalle. Tuonkin alkeellisen hygieniaosaamisen oppiminen näyttää olevan liki toivotonta. Siis asiallinen ja tarpeellinen tuo koulutuskurssi kyllä on - ja ehdottomasti haasteellinen.
Mistähän moinen käytös muuten johtuu? Arvon somalinaapurini, venäläiset samaten, tuppaavat jättämään roskapussinsa rappukäytävään ovenpieleen. Huomauttaminen ei auta, sillä siitä tulee huuto.
Itselleni ei tulisi mieleenkään tunkea haisevia roskia kesähelteillä useiksi tunneiksi (usein jopa vuorokaudeksi) rappukäytävään löyhkäämään.
Älytöntä touhua.
Ihan hyvä juttu.
Tuli vaan mieleen, että järjestetäänköhän naisille mitään vastaavaa, vai jäävätkö he täysin miestensä armoille, niin etteivät pysty itse selviytymään suomalaisessa yhteiskunnassa?
Tuo koulu kuulostaa aivan siltä, kuin se olisi tarkoitettu vammaisille. Juuri vammaisethan tarvitsevat tuonlaista apua päivittäin.
Quote from: Veli on 01.07.2011, 14:27:58
Tuo koulu kuulostaa aivan siltä, kuin se olisi tarkoitettu vammaisille. Juuri vammaisethan tarvitsevat tuonlaista apua päivittäin.
Vihervasemmisto on osoittanut varsin selkeästi, että se pitää maahanmuuttajia vammaisina. ;D Rasisteja, mokomat.
Quote from: Auringonvalo on 30.06.2011, 20:17:44
Vaikuttaa ihan tarpeeseen räätälöidyltä kurssilta: läsimaisen arjen taitoja ja työnhaun kannalta hyödyllistä sisältöä - hyvä! Toivottavasti osallistujia on runsaasti ja oppi itää.
Jokainen monikulttuurisessa asuinympäristössä asustanut taitaa tietää, että uusille tulijoille on ihan tarpeellista opettaa niitä juttuja, joita useimmat kantasuomalaiset oppivat joko isäukolta kakarana tai sitten yrityksellä ja erehdyksellä oman kokemukseni kautta. Itse tuli innokkaana pikkupoikana seurattua kaikkia faijan tekemisiä renkaidenvaihdosta sälekaihtimien asentamiseen, mutta joku vuoristosta peräisin oleva afgaani ei välttämättä ihan hanskaa tällaisia länsimaaknoppijuttuja.
Sitä en kyllä ymmärrä, miksi helvetissä jotain hygieniapasseja tarvitsee väen väkisin ahtaa tuollaisiin koulutuksiin, joinen ideana kuuluisi olla pelkästään "kuinka elät länsimaisessa yhteiskunnassa". Kas kun eivät tarjoa vartijakurssia samantien.
Quote from: Sunt Lacrimae on 01.07.2011, 15:18:43
Sitä en kyllä ymmärrä, miksi helvetissä jotain hygieniapasseja tarvitsee väen väkisin ahtaa tuollaisiin koulutuksiin, joinen ideana kuuluisi olla pelkästään "kuinka elät länsimaisessa yhteiskunnassa".
Minä taas en ymmärrä miksi maahan tuodaan osaamattomia moniosaajia, joille pitää opetella paskapaperin käyttö. Jos olisin sisäasianministeri pistäisin kaikki tämä roskaväki ulos Suomesta ja rajat kiinni. Sillä se hoituu.
Se nyt on sama onko joku kurssin osa valintainen vai ei. Ei tuo kurssikaan ole pakollinen eikä kutsuntoja järjestetä.
Otsikon perusteella luulin että nätit thaitytöt opastavat VHM:iä keittiön, ja miksei muihinkin, saloihin. Mutta ei. :-\
Quote from: sunimh on 01.07.2011, 16:52:10
Otsikon perusteella luulin että nätit thaitytöt opastavat VHM:iä keittiön, ja miksei muihinkin, saloihin. Mutta ei. :-\
Tuollaiseen monikulttuuriseen talouskouluun voisin minäkin osallistua. 8)
Quote from: Sininärhi on 01.07.2011, 13:13:02
Quote from: Veikko on 30.06.2011, 22:46:31
Kun - omassa ympäristössäni tekemieni havaintojen mukaan - saisivat tietyille maahanmuuttajaryhmille opetetuksi edes roskien viemisen roskakatokseen, tai muulle roskille varattuun paikkaan. Nyt ne jätetään ulko-oven pieleen tai pihalle. Tuonkin alkeellisen hygieniaosaamisen oppiminen näyttää olevan liki toivotonta. Siis asiallinen ja tarpeellinen tuo koulutuskurssi kyllä on - ja ehdottomasti haasteellinen.
Mistähän moinen käytös muuten johtuu? Arvon somalinaapurini, venäläiset samaten, tuppaavat jättämään roskapussinsa rappukäytävään ovenpieleen. Huomauttaminen ei auta, sillä siitä tulee huuto.
Itselleni ei tulisi mieleenkään tunkea haisevia roskia kesähelteillä useiksi tunneiksi (usein jopa vuorokaudeksi) rappukäytävään löyhkäämään.
Älytöntä touhua.
Kas kun kellekään ei ole vielä tullut mieleen koiruuksissaan työntää roskapussien sisältö roska kerrallaan kyseisen asunnon postiluukusta takaisin sisään...
Noh, sellainen olisi tietenkin hyvin rumaa, me hommalaiset emme toki tällaiseen syyllistyisi... :roll:
Olen vähän pettynyt, koska on annettu ymmärtää että tänne olisi tulossa pelkästään moniosaajia. Osaa rakentaa kuuraketin mutta ei pyörittää arkea? Hmmm...
No ei voi ainakaan sanoa että olisi tarjottu ja yritetty. Todennäköisempänä pidän että elämäntyyli jatkuu entiseen malliin. Koska ei pakko.
Eilen oli muuten naapurin mamukämpästä kannettu reteästi lajittelemattomat kotitalousroskat pusseissa rappukäytävään kun ilmeisesti matka viisi kerrosta alaspäin ja kymmenen metriä ovesta ulos roskakatokselle oli ollut liian vaativa haaste. Voimia siivoojallemme. :facepalm:
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.07.2011, 20:55:36
Eilen oli muuten naapurin mamukämpästä kannettu reteästi lajittelemattomat kotitalousroskat pusseissa rappukäytävään kun ilmeisesti matka viisi kerrosta alaspäin ja kymmenen metriä ovesta ulos roskakatokselle oli ollut liian vaativa haaste. Voimia siivoojallemme. :facepalm:
Ehkäpä juuri mainitsemasi syyn vuoksi pitää valjastaa työvoimatoimistotkin asian korjaamiseksi. Jos tämä kotouttamiskoulutus elää ja voi hyvin, voimme olettaa että kolmas sukupolvi on se mikä ymmärtää toimittaa ne roskat ihan perille asti....
Vain pelkästään miehille? Mistäs päin nyt tuulee?
Niin niin pääasiassa miehille, toki naisetkin voivat osallistua mutta kun se nyt vaan on...
Mitä koulutuksia naisille on?
Monikulttuurinen kotiäiti kurssi?
Missä tavja?
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.07.2011, 20:55:36
Eilen oli muuten naapurin mamukämpästä kannettu reteästi lajittelemattomat kotitalousroskat pusseissa rappukäytävään kun ilmeisesti matka viisi kerrosta alaspäin ja kymmenen metriä ovesta ulos roskakatokselle oli ollut liian vaativa haaste. Voimia siivoojallemme. :facepalm:
Kävitkö huomauttamassa asiasta vai jätätkö siivojan vastuulle ja toivottelet voimia? Kuinka pitkään tarkkailit roskapussia?Onko kyseessä useinkin toistuva tapahtuma?
Tämmöiset uutiset IMHO kuuluvat osatolle pikku-uutisia pienemmät uutiset, osasto kerrostalokyttääminen.
Kerrostaloissa yms, sattuu ja tapahtuu koko ajan, on täällä yhtään mamua tai ei. Tapana on ollut mennä kertomaan ongelmista ja säännöistä niitä ymmärtämättömille suoraan. Toimii yllättävän hyvin.
Quote from: Peril on 07.07.2011, 11:31:38
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.07.2011, 20:55:36
Eilen oli muuten naapurin mamukämpästä kannettu reteästi lajittelemattomat kotitalousroskat pusseissa rappukäytävään kun ilmeisesti matka viisi kerrosta alaspäin ja kymmenen metriä ovesta ulos roskakatokselle oli ollut liian vaativa haaste. Voimia siivoojallemme. :facepalm:
Kävitkö huomauttamassa asiasta vai jätätkö siivojan vastuulle ja toivottelet voimia? Kuinka pitkään tarkkailit roskapussia?Onko kyseessä useinkin toistuva tapahtuma?
Tämmöiset uutiset IMHO kuuluvat osatolle pikku-uutisia pienemmät uutiset, osasto kerrostalokyttääminen.
Kerrostaloissa yms, sattuu ja tapahtuu koko ajan, on täällä yhtään mamua tai ei. Tapana on ollut mennä kertomaan ongelmista ja säännöistä niitä ymmärtämättömille suoraan. Toimii yllättävän hyvin.
Kantisten kanssa usein toimiikin, mamujen kanssa ei.
Olen pari kertaa huomauttanut (nykyään entisille) naapureilleni (somaleille) siitä, että he jättävät roskapussit käytävään haisemaan. Ei sieltä tuli mitään muuta vastaukseksi kuin jotta 'rasisti'. Luulenpa, että se on ainoa heidän osaamansa suomenkielinen sana...
Alakertani venäläisille taasen en edes tahdo roskapusseista huomauttaa, vaikka käytös onkin toistuvaa. Miehellä kun on (oli ainakin ennen) tapana riehua puukon kanssa rappukäytävässä. En tahdo puukkoa kylkiluideni väliin, kiitosta vain. :P
Onneksi pääsin edellisistä naapureistani eroon. Muuttaminen on mukavaa touhua.
Quote from: Peril on 07.07.2011, 11:31:38
Quote from: Sunt Lacrimae on 06.07.2011, 20:55:36
Eilen oli muuten naapurin mamukämpästä kannettu reteästi lajittelemattomat kotitalousroskat pusseissa rappukäytävään kun ilmeisesti matka viisi kerrosta alaspäin ja kymmenen metriä ovesta ulos roskakatokselle oli ollut liian vaativa haaste. Voimia siivoojallemme. :facepalm:
Kävitkö huomauttamassa asiasta vai jätätkö siivojan vastuulle ja toivottelet voimia? Kuinka pitkään tarkkailit roskapussia?Onko kyseessä useinkin toistuva tapahtuma?
Tämmöiset uutiset IMHO kuuluvat osatolle pikku-uutisia pienemmät uutiset, osasto kerrostalokyttääminen.
Kerrostaloissa yms, sattuu ja tapahtuu koko ajan, on täällä yhtään mamua tai ei. Tapana on ollut mennä kertomaan ongelmista ja säännöistä niitä ymmärtämättömille suoraan. Toimii yllättävän hyvin.
Asukasyhdistyksen kautta tiedän myös itse, että huomauttelu ei toimi ainakaan somaleille. Se on tosiaan "rasismia", se.
Quote from: Kaapo on 07.07.2011, 22:24:55
Näytetäänkö niille nyt kädestäpitäen, että miten serkku Abdirahim riuhtoo starttirahoja pizzerioillaan..?
Tukusta saa kanssa edullisesti hyviä raaka-aineita, ja punainen hintalappu takaa laadun.
Quote from: Sininärhi on 07.07.2011, 11:38:01
Kantisten kanssa usein toimiikin, mamujen kanssa ei.
Olen pari kertaa huomauttanut (nykyään entisille) naapureilleni (somaleille) siitä, että he jättävät roskapussit käytävään haisemaan. Ei sieltä tuli mitään muuta vastaukseksi kuin jotta 'rasisti'. Luulenpa, että se on ainoa heidän osaamansa suomenkielinen sana...
Meillä on toiminut aika hyvin. Ongelmia on ollut niin kantisten kuin mamujenkin kanssa, mutta molempien kanssa on pärjäilty puhumalla. Tässä talossa mamut osallistuvat myös talkoisiin. Talkoomakkarat olivat ongelma, mutta itse asiassa siitä se osallistuminen oikeastaan lähti, kun käytiin kysymässä mitä he voisivat syödä makkaroiden sijaan. Enkä ole kuullut sanaa rasisti. Englantilaiset eniten olivat talkoista ihmeissään, siellä ei ole vastaavaa traditiota eikä edes täysin sopivaa sanaa.
Eroja näissä varmaan on, että totta kai on toisenlaisiakin kokemuksia.
Tosi vaikeista naapureista on kokemusta edellisestä asunnosta. Naaapurikämpän osti sosiaalista asumista tukeva säätiö. Tarkoittaa suomeksi, että asuntoa vuokrataan alkoholisteille. Silloin oli naapurissa melko reipasta toimintaa yöt ja päivät. Tyhmä kun olen, niin ei kylmännyt mennä tuonnekaan huomauttamaan tarvittaessa. Tosin lanssia ja poliisia joutui myös soittelemaan ja huoltoyhtiötä korjaamaan rappukäytävän lasiovea yms.
Quote from: Peril on 07.07.2011, 23:56:31
Quote from: Sininärhi on 07.07.2011, 11:38:01
Kantisten kanssa usein toimiikin, mamujen kanssa ei.
Olen pari kertaa huomauttanut (nykyään entisille) naapureilleni (somaleille) siitä, että he jättävät roskapussit käytävään haisemaan. Ei sieltä tuli mitään muuta vastaukseksi kuin jotta 'rasisti'. Luulenpa, että se on ainoa heidän osaamansa suomenkielinen sana...
Meillä on toiminut aika hyvin. Ongelmia on ollut niin kantisten kuin mamujenkin kanssa, mutta molempien kanssa on pärjäilty puhumalla. Tässä talossa mamut osallistuvat myös talkoisiin. Talkoomakkarat olivat ongelma, mutta itse asiassa siitä se osallistuminen oikeastaan lähti, kun käytiin kysymässä mitä he voisivat syödä makkaroiden sijaan. Enkä ole kuullut sanaa rasisti. Englantilaiset eniten olivat talkoista ihmeissään, siellä ei ole vastaavaa traditiota eikä edes täysin sopivaa sanaa.
Eroja näissä varmaan on, että totta kai on toisenlaisiakin kokemuksia.
Eroja on. Oman asuinalueeni talkoisiin ei tietääkseni ole osallistunut yhtään sellaista väkeä, että olisi tullut mitään tarvetta tarjota halal-makkaroita. Joillekin nyt näyttää kelpaavan vain talkoot, joissa muut tekevät jotain heidän hyväksensä - ei sellaiset talkoot, joissa he itse joutuvat tekemään jotain itsensä ja toisten hyväksi. Kanssakäyminen näiden tiettyjen etnisten ryhmien edustajien kanssa nuivistaa ihan väkisin - ikävä kyllä.
Quote from: Sunt Lacrimae on 07.07.2011, 22:38:44
Quote from: Kaapo on 07.07.2011, 22:24:55
Näytetäänkö niille nyt kädestäpitäen, että miten serkku Abdirahim riuhtoo starttirahoja pizzerioillaan..?
Tukusta saa kanssa edullisesti hyviä raaka-aineita, ja punainen hintalappu takaa laadun.
Roskiksista saa myös hyviä raaka-aineita, riippuu siitä mihin on tottunut...