Poll
Question:
Jos Niinistö olisi seuraava presidentti, miten paljon luottaisit hänen kykyihinsä hoitaa presidentin tehtäviä?
Option 1: 100%
votes: 58
Option 2: 90%
votes: 38
Option 3: 80%
votes: 41
Option 4: 70%
votes: 24
Option 5: 60%
votes: 22
Option 6: 50%
votes: 19
Option 7: 40%
votes: 11
Option 8: 30%
votes: 5
Option 9: 20%
votes: 7
Option 10: 10%
votes: 10
Option 11: 0%
votes: 18
Suomalaisista 79%% luottaa taksikuskeihin, mutta vain 10% politikoihin, esittää Valittujen Palojen tutkimus (elokuu 2010, kts liite).
Nyt kartoitamme miten hommaforumilaiset luottaisivat eri henkilöiden kykyyn hoitaa presidentin tehtäviä. Äänestys jatkuu vaaleihin (22. tammikuuta 2012) asti. Tässä äänestetään Sauli Niinistöstä (KOK).
100% = Luotan täydellisesti
0% = En luota lainkaan
Vastaava äänestys Timo Soinista (PS) on täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,52412.0.html
Vastaava äänestys Pekka Haavistosta (VIHR) on täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,52414.0.html
Presidentin tehtävätQuote{1} Ulkopolitiikka
Hän johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa hallituksen kanssa.
{2} Lainsäädäntövalta
Presidentti antaa hallituksen esitykset eduskunnalle, hyväksyttyään ne ensin muodollisesti presidentinesittelyssä. Presidentti päättää lakiesitysten sisällöstä ja muutoksista valtioneuvoston ratkaisuehdotuksesta.
{3} Puolustuspolitiikka
Presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö.[1]
{4} Nimitysoikeus ja muut valtaoikeudet
Presidentti nimittää korkeimmat virkamiehet (Suomen pankin pääjohtajan, oikeuskanslerin sekä ministeriöiden päälliköt) ja korkeimman oikeuden tuomarit. Presidentti voi armahtaa tuomitun joko kokonaan tai osittain.
{5} Symbolinen asema
Tasavallan presidentin odotetaan toimivan arvovaltaisena välittäjänä puolueiden välillä.
-- http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tasavallan_presidentti
Valittujen palojen tutkimuksesta eri ammattien arvostuksesta keskusteltiin aikanaan täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,31497.0.html
Sale on ehdoton suosikkini. Kellään muulla Suomessa eivät rahkeet riitä.
Quote from: Marjapussi on 29.06.2011, 18:46:11
Sale on ehdoton suosikkini. Kellään muulla Suomessa eivät rahkeet riitä.
Miten rahkeet voi olla riittämättä symboliseen edustustehtävään? Toki tämän edustuksen voi hoitaa eri tavoin, mutta ei mielestäni eri kykyisesti.
Quote from: Uljanov on 29.06.2011, 18:51:19
Quote from: Marjapussi on 29.06.2011, 18:46:11
Sale on ehdoton suosikkini. Kellään muulla Suomessa eivät rahkeet riitä.
Miten rahkeet voi olla riittämättä symboliseen edustustehtävään? Toki tämän edustuksen voi hoitaa eri tavoin, mutta ei mielestäni eri kykyisesti.
Siis onko nykyinen tuulipukuinen pohjanakka tai ehdokkaaksi asettunut homppaveikko parempi?
Quote from: Marjapussi on 29.06.2011, 18:59:57
Quote from: Uljanov on 29.06.2011, 18:51:19
Quote from: Marjapussi on 29.06.2011, 18:46:11
Sale on ehdoton suosikkini. Kellään muulla Suomessa eivät rahkeet riitä.
Miten rahkeet voi olla riittämättä symboliseen edustustehtävään? Toki tämän edustuksen voi hoitaa eri tavoin, mutta ei mielestäni eri kykyisesti.
Siis onko nykyinen tuulipukuinen pohjanakka tai ehdokkaaksi asettunut homppaveikko parempi?
Ei.
Vastasin 100 %. Mutta se tarkoittaa vain nykytilannetta, jossa presidentillä ei enää paljoa valtaa tai tärkeitä tehtäviä ole.
En luota mieheen, joka esittelee hesarin kuukausiliitteessä pukujaan.
Mutta mitäs muuta pressalta enää vaaditaankaan. Siksi satku.
Vituttaa, että Ilta-Sanomissa ja Iltalehdessä noin ilakoidaan Niinistön ehdolle asettumista. Pohditaan sen muijan edustavuutta ykkösnaisena jne. Ihan kuin lehdistö ja joku niiden takana majaileva rahaeliitti olisivat jo päättäneet, että Niinistöstä tulee seuraava presidentti. Niin asiaa nyt rummutetaan. Tässä kaikessa löytyy taas protestin paikka, nimittäin tuollaisen ohjailun kritisointi. Protestiksi voi äänestää Niinistöä vastaan.
Salesta on pakko nostaa esille eräs kyseenalainen juttu, nimittäin se, että hän on ollut suhteessa Tanja Vienonen-Karpela-Nygård-Karpela-Saarela-Karpelan kanssa.
Toisaalta kyllä ymmärrän häntä, sillä kukapa viriili, naisiin seksuaalista himoa tunteva mies ei haluaisi ainakin kerran päästä kuksaisemaan Tanjaa? Mutta että oikein suhteeseen... :-\
Ja kun oikein tarkemmin miettii, niin eihän tuokaan nykyinen, kolmekymmentä vuotta nuorempi vaimo kerro muusta kuin siitä, että Saulilla kunto kestää ja mies on muutenkin kaikinpuolin ns. tikissä. Kyllä sellainen mies pressaksi kelpaa.
Hänen tapauksessa ei kuitenkaan näyttäisi häntä heiluttavan koiraa, kuten on esim. Vanhasen tapauksessa. Siitäkin pisteet.
Vastasin 90% - oikeammin luku olisi jotakin luokkaa 98%, mutta se ei ollut vaihtoehtona niin 90% sitten.
Saulia aion silti ehdottomasti äänestää.
Quote from: Hippo on 29.06.2011, 19:21:52
Vituttaa, että Ilta-Sanomissa ja Iltalehdessä noin ilakoidaan Niinistön ehdolle asettumista. Pohditaan sen muijan edustavuutta ykkösnaisena jne. Ihan kuin lehdistö ja joku niiden takana majaileva rahaeliitti olisivat jo päättäneet, että Niinistöstä tulee seuraava presidentti. Niin asiaa nyt rummutetaan. Tässä kaikessa löytyy taas protestin paikka, nimittäin tuollaisen ohjailun kritisointi. Protestiksi voi äänestää Niinistöä vastaan.
Taitaa olla tuo päätetty jo kauan sitten, siinä määrin myönteistä ja kansan mielipiteitä myötäilevää on julkisuus hänen kohdallaan ollut.
Vastasin 50% ihan vain koska valoisen talon kutsutoiveista huolimatta presidentin tärkeimpänä ulkopoliittisena ikkunana on pysynyt Venäjän suhteiden hoitaminen muitten toimien jäädessä kokoomuksen ministerien harteille. Kokoomus ei voi samaan aikaan tukea julkisesti Antonin suomeen "kaappaamista" ja olla Putinin ohjattavisa presidenttinä, eikä Demariministeristä ole amerikkalaisten tukea hankkimaan.
Quote from: Kaapo on 29.06.2011, 20:50:52
Vai ilakoidaanko Niinistöstä, koska se saattaisi kenties kiinnostaa ihmisiä. Nyt kun Niinistön kannatus on kuitenkin korkealla..?
Tottakai sen kannatus on korkealla kun media rummuttaa myönteistä kuvaa kansalle. Täytyy pitää myös mielessä, että Niinistökin on Puolueen poliitikko ja sellaisen taustalta löytyy aina vähemmän mairittelevia juttuja. Koska ne nostetaan esiin? Varmaan löytyy Salon kunnallispolitikasta joitakin kaavoitukseen ja maakauppoihin liittyviä tapauksia, joista ei välttämättä haluta pitää kovaa ääntä. Ellei joku niitä sitten hieman kaivele.
Quote from: Marius on 29.06.2011, 19:11:52
En luota mieheen, joka esittelee hesarin kuukausiliitteessä pukujaan.
Kenenkään ei pidä luottaa mieheen, josta media ei keksi mitään negatiivista sanottavaa.
Niinistön kyky hoitaa hoitaa presidentin tehtäviä 0%.
Varmasti Niinistöllä riittää kykyä hoitaa presidentin tehtäviä. Lipposen hallitukset ja "Työväen presidentti" -pellekampanja vain aiheuttivat itselleni pysyvän Sale-allergian.
Niinistöön luotan 90% mutta en haluaisi äänestää (nyky)kokoomuslaista enkä varsinkaan median suosikkia.
Niinistö keskiarvo lukiossa oli 6,5 että siinä sitä "nerokkuutta". En ymmärrä miten presidentiksi voidaan valita henkilö joka ei saa naurettavan helposta lukiosta tuon parempia numeroita. 7 ei vaadi oikeastaan missään aineessa mitään lukemista jos on jonkinlainen äly päässä.
Quote from: normi on 30.06.2011, 10:18:18
Niinistö keskiarvo lukiossa oli 6,5 että siinä sitä "nerokkuutta". En ymmärrä miten presidentiksi voidaan valita henkilö joka ei saa naurettavan helposta lukiosta tuon parempia numeroita. 7 ei vaadi oikeastaan missään aineessa mitään lukemista jos on jonkinlainen äly päässä.
Tämä on tilanne nykyään, en tiedä, mikä lie ollut tilanne Niinistön aikana.
Quote from: Uljanov on 30.06.2011, 10:24:28
Quote from: normi on 30.06.2011, 10:18:18
Niinistö keskiarvo lukiossa oli 6,5 että siinä sitä "nerokkuutta". En ymmärrä miten presidentiksi voidaan valita henkilö joka ei saa naurettavan helposta lukiosta tuon parempia numeroita. 7 ei vaadi oikeastaan missään aineessa mitään lukemista jos on jonkinlainen äly päässä.
Tämä on tilanne nykyään, en tiedä, mikä lie ollut tilanne Niinistön aikana.
Tuskin kovin paljon erilaisempi kuin silloin kun itse sen kävin eli 7 oli naurettavan helppo numero jo kauan kauan sitten.
Edustustehtävissä tuolla ei taida olla väliä.
Liika älykkyys voi olla semmoisissa jopa haitaksi. Saattaa vaikka keksiä että kivempihan sitä on kiertää lämpöistä Afrikkaa kuin palella kokouksissa Euroopassa ja Venäjällä.
En luota yhteenkään, mitenkään Kokoomuksen kanssa tekemisissä olevaan ihmiseen tai asiaan juuri ollenkaan.
Quote from: Hippo on 30.06.2011, 09:42:34
Quote from: Marius on 29.06.2011, 19:11:52
En luota mieheen, joka esittelee hesarin kuukausiliitteessä pukujaan.
Kenenkään ei pidä luottaa mieheen, josta media ei keksi mitään negatiivista sanottavaa.
Niinistön kyky hoitaa hoitaa presidentin tehtäviä 0%.
Kaippa sitä on pitkäkestoinen Natokampanja menossa, muuten tuota median suhtautumista ei voi käsittää. Jos vasta olisi alkanut tämä rummutus niin voisi olla Perussuomalaisvastaisuuttakin, mutta tämähän on alkanut jo useamman vuotta sitten.
Tällä nyt en tarkoita etteikö toisella kierroksella voisi olla huonompaakin vaihtoehtoa tarjolla, henkilökohtaisesti en kuitenkaan aio äänestää lainkaan toisella kierroksella jos siellä on valittavana ainoastaan muista eduskuntapuolueista kuin Perussuomalaisista olevat ehdokkaat.
Quote from: Kaapo on 30.06.2011, 12:33:26
Quote from: Hippo on 30.06.2011, 09:36:17
Quote from: Kaapo on 29.06.2011, 20:50:52
Vai ilakoidaanko Niinistöstä, koska se saattaisi kenties kiinnostaa ihmisiä. Nyt kun Niinistön kannatus on kuitenkin korkealla..?
Tottakai sen kannatus on korkealla kun media rummuttaa myönteistä kuvaa kansalle. Täytyy pitää myös mielessä, että Niinistökin on Puolueen poliitikko ja sellaisen taustalta löytyy aina vähemmän mairittelevia juttuja. Koska ne nostetaan esiin? Varmaan löytyy Salon kunnallispolitikasta joitakin kaavoitukseen ja maakauppoihin liittyviä tapauksia, joista ei välttämättä haluta pitää kovaa ääntä. Ellei joku niitä sitten hieman kaivele.
Niin kumpi on syy ja kumpi seuraus... En nyt jaksa näitä median salaliitto rahaeliitti sähköautoja hirveän tosissani ottaa.
Niinpä. Niinistö on jo pitkään ollut gallupeissa ylivoimaisesti suosituin pressaehdokas. Toimittajat ovat pikemminkin menneet mukaan "kansan" hypetykseen.
Quote from: normi on 30.06.2011, 10:18:18
Niinistö keskiarvo lukiossa oli 6,5 että siinä sitä "nerokkuutta". En ymmärrä miten presidentiksi voidaan valita henkilö joka ei saa naurettavan helposta lukiosta tuon parempia numeroita. 7 ei vaadi oikeastaan missään aineessa mitään lukemista jos on jonkinlainen äly päässä.
Koulumenestys (etenkin peruskoulu- / lukioaikoina ts. nuorena) ei vielä suoraan kerro mitään ihmisen älykkyydestä; perinteinen koulumaailma suosii tunnollisia pitkäjänteisiä puurtajia, sellaisia jotka lukevat ulkoa tekstit ja haluavat miellyttää opettajaa.
Monet itsenäiseen ajatteluun kykenevät, älykkäät ja innovatiiviset nuoret jäävät tasapäistävän systeemin jalkoihin ja koulumaailman alisuoriutujiksi. Näin ollen enemmän olisin ollut huolissani, jos Niinistö olisi ollut 10 oppilas.
Noottikriisillä (ja monella muullakin) oli silti valideja pointteja!
E: typoja.
Quote from: AuggieWren on 30.06.2011, 12:38:53
Quote from: Kaapo on 30.06.2011, 12:33:26
Quote from: Hippo on 30.06.2011, 09:36:17
Quote from: Kaapo on 29.06.2011, 20:50:52
Vai ilakoidaanko Niinistöstä, koska se saattaisi kenties kiinnostaa ihmisiä. Nyt kun Niinistön kannatus on kuitenkin korkealla..?
Tottakai sen kannatus on korkealla kun media rummuttaa myönteistä kuvaa kansalle. Täytyy pitää myös mielessä, että Niinistökin on Puolueen poliitikko ja sellaisen taustalta löytyy aina vähemmän mairittelevia juttuja. Koska ne nostetaan esiin? Varmaan löytyy Salon kunnallispolitikasta joitakin kaavoitukseen ja maakauppoihin liittyviä tapauksia, joista ei välttämättä haluta pitää kovaa ääntä. Ellei joku niitä sitten hieman kaivele.
Niin kumpi on syy ja kumpi seuraus... En nyt jaksa näitä median salaliitto rahaeliitti sähköautoja hirveän tosissani ottaa.
Niinpä. Niinistö on jo pitkään ollut gallupeissa ylivoimaisesti suosituin pressaehdokas. Toimittajat ovat pikemminkin menneet mukaan "kansan" hypetykseen.
Taisi tuo hypetys lähteä Kokoomuksen mainostuksesta, paitsi pahvisauleista myös lehtien toimittajien tekemästä. Toimittajista suurin osa taitaa olla kokkareita (vaikka vihreiksi usein sanotaankin heitä), vaan miksi ei ne ei-kokkarit, joita myöskin toimittajissa on, ole tehneet mitään vastaiskua? Olisiko lehtien linja ettei presidenttiehdokkaita haukuta, paitsi Soinia.
Quote from: AuggieWren on 30.06.2011, 12:38:53
Niinpä. Niinistö on jo pitkään ollut gallupeissa ylivoimaisesti suosituin pressaehdokas. Toimittajat ovat pikemminkin menneet mukaan "kansan" hypetykseen.
What ever. Lienee osin itse itseään ruokkiva ilmiö kuten kaikki mediajulkisuus.
Toivotaan EU- ja NATO-vastaiseen kansan enemmistön muistavan, että Niinistö on em. läjien ankara kannattaja.
On jonkin verran yllättävää, että myös Sauli Niinistö halutaan vaalikampanjassaan profiloida Biaudet'n, Haaviston ja Lipposen tapaan erityisesti "suvaitsevaisuuden", "vähemmistöjen puolustamisen" ja "äärimielipiteiden rajoittamisen" kautta.
QuoteKokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Kataisen mukaan presidentinvaaleissa ei valita maalle vain uutta presidenttiä, vaan uusi suunta.
[...]
Katainen luetteli monia seikkoja, joita uudelta presidentiltä odotetaan tukemaan kansakunnan tulevaisuudenuskoa, eheyttä, itsetuntoa ja suvaitsevaisuutta.
Katainen arvioi, että suvaitsevaisuus on Suomessa vajaakäytöllä, ikään kuin emme luottaisi itseemme.
[...]
Sauli Niinistöstä Suomi saisi Kataisen mukaan poikkeuksellisen laaja-alaisen presidentin, joka toimisi kansakunnan tulkkina ja unilukkarina. Niinistö ei olisi blokkipresidentti, vaan Katainen odottaisi hänen toimivan innostajana ja kannustajana, joka laittaisi itsensä likoon mm. puolustaen vähemmistöjä.
[...]
Katainen odottaa presidentin kokoavan mosaiikkimaisesti jakautunutta kansakuntaa yhtenäiseksi. Presidentillä pitää olla myös kykyä puhutella kaikkia erilaisia kansalaisia mukaan luettuina maahanmuuttajat niin, että kaikki kokevat olevansa arvokkaita ja isänmaallisia.
Verkkouutiset: Katainen: Sauli Niinistö on Suomen puolella (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65102:katainen-sauli-niinistoe-on-suomen-puolella&catid=2:kotimaa&Itemid=31)
Katainen peräänkuuluttaa uutta suuntaa, joka kuulostaa sanavalintoineen kaikkineen erehdyttävästi nykyisen presidentin suunnalta.
QuoteSuomessa on viikolla vietetty ensimmäistä ihmisarvon päivää. Sen sanomaan kannattaa pysähtyä. Jokainen ihminen ansaitsee henkilökohtaisen kunnioituksen ja ystävällisen kohtelun. Meillä on pidetty muunkinlaisia puheita. Pahoilla sanoilla on huono ominaisuus kertaantua, pannaan vielä pahemmaksi, jotta kuuluu, ja lopputulos on paljon pahempi, kuin kukaan edes alun perin tarkoitti. Nyt presidentinvaalien keskustelut antavat hyvän tilaisuuden asettaa selvät rajat äärimielipiteille pitäen mielessä vaikkapa tuon ihmisarvon päivän sanoman.
Verkkouutiset: Lue tästä: Sauli Niinistön koko odotettu linjapuhe (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65097:lue-taestae-sauli-niinistoen-koko-odotettu-linjapuhe&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Tuosta voisi tehdä sellaisenkin johtopäätöksen, että Niinistön taustajoukot haluavat juuri Soinin toiselle kierrokselle.
En edelleenkään ymmärrä tätä Niinistöhegemoniaa täällä Hommaforumilla. Onko tosiaan jo vuosia jatkunut Niinistön kova gallupkannatus antanut hommalaisillekin illuusion, että Niinistö olisi jotenkin hyvä presidentti? Täällä on jostain syystä pidetty Niinistöä jotenkin Halosen vastavoimana, mutta arvopohjaltaan Niinistö ei edes eroa Halosesta kovin paljon: molemmat kannattavat esim. puolustusmenojen leikkausta, homoliittoja ja monikulttuurisuutta.
Quote from: John on 24.10.2011, 18:04:16
En edelleenkään ymmärrä tätä Niinistöhegemoniaa täällä Hommaforumilla.
Katsotaan nyt ensin mitä mies itse sanoo. Kataisen jutut ovat Kataisen juttuja.
Hesarin vaalikone (http://www2.vaalikone.fi/presidentti2006/etusivu.jsp)2006 vaaleista on vielä pystyssä. Koneessa oli kysymys:
QuoteSuomessa oli toukokuussa 2005 noin 110 000 ulkomaalaista eli kaksi prosenttia koko väestöstä.
- Maahanmuuttajia on Suomessa nyt jo liikaa.
- Maahanmuuttajien määrä on sopiva.
- Suomeen tarvitaan lisää maahanmuuttajia.
Vastaukset:
Bjarne Kallis:
sopiva "Kokemuksesta näin."
Sauli Niinistö: tarvitaan lisää "Tarvitsemme maahanmuuttajia tyydyttämään työvoimatarvetta, mutta he myös rikastuttavat kulttuuriamme."
Timo Soini: sopiva "Perusteetonta piknik-pakolaisuutta en hyväksy."
Heidi Hautala: tarvitaan lisää "Suomi ikääntyy nopeammin kuin mikään muu maa maailmassa. Jotta hyvinvointiyhteiskunnan toiminta ja rahoituspohja voidaan turvata, Suomeen tarvitaan huomattavasti enemmän maahanmuuttajia. Suomessa asuvien maahanmuuttajien osaaminen on saatava nykyistä paremmin käyttöön työelämässä. Kaikkien maahanmuuttajien kotouttamiseen ja kotimaisten kielten oppimiseen on panostettava. Paras keino vähentää ennakkoluuloja on auttaa eri taustaisia ihmisiä, kuten muslimimaahanmuuttajia, integroitumaan yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi. Yhteiskunnan ilmapiiri ei voi olla luova, ellei se ole aidosti avoin kansainvälisille vaikutteille ja ulkomaiselle työvoimalle."
Henrik Lax: tarvitaan lisää "Suomalaisen yhteiskunnan pyörittämiseen tarvittavia työikäisiä ihmisiä ei ole tulevaisuudessa riittävästi omasta takaa."
Matti Vanhanen: tarvitaan lisää "Tarvitsemme mm. lääkäreitä. Maahanmuutossa on keskityttävä työperäiseen maahanmuuttoon, jonka termin otin käyttöön hallituksen väestöpoliittisessa ohjelmassa. Tarvitsemme jo nyt monilla aloilla osaajia ulkomailta."
Arto Lahti: sopiva "Suomi on pidettävä avoimena niille, jotka tänne haluavat tulla yrittämään, opiskelemaan ja tekemään työtä. Tällä hetkellä ei ole radikaalia tarvetta ottaa nopeasti lisää maahanmuuttajia, vaan enemmänkin saada heidät mukaan työelämään."
Tarja Halonen: tarvitaan lisää "Määrä on nyt sopiva, mutta tulevaisuudessa määrää joudutaan ehkä lisäämään. Heidät on otettava vastaan täysivaltaisina kansalaisina."
-----
Vastauksia on tulkittava historiallisessa kontekstissaan. Sauli Niinistö tarkastelee aihetta tässä perusteluosiossa vain yhdestä kapeasta näkökulmasta. Näkökulman on syytä laajeta näissä vaaleissa.
En epäile Niinistön tietotaitoa (presidentin tehtävien osalta), mutta puolue on totaalisen mahdoton enkä voisi koskaan kuvitella äänestäväni ketään sen edustajaa. Muutamiin muihin verrattuna Niinistö lienee kuitenkin pienempi paha. Hyviä ehdokkaita ei tunnu joukossa olevan.
Sauli Niinistö puolisonsa kanssa voi olla reilu parannus edustavuudessa, mutta asiakysymyksethän ne ratkaisevat, joten: +-0.
Quote from: Marjapussi on 29.06.2011, 18:46:11
Sale on ehdoton suosikkini. Kellään muulla Suomessa eivät rahkeet riitä.
Ai hoitaa "kumileimasinta"? ;D
Quote from: Vapaa Umpihanki on 25.10.2011, 18:39:40
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.10.2011, 20:21:31
Katsotaan nyt ensin mitä mies itse sanoo. Kataisen jutut ovat Kataisen juttuja.
Et vaikuta kovinkaan kriittiseltä? Stupid is as stupid does.
En ole ehtinyt tutustumaan Niinistöön, eikä kampanja ole vielä edes alkanut kunnolla. Jos nyt odotettaisiin jotain mieheltä itseltään. Niinistö ei Kataista juuri arvosta, tällaisen mielikuvan olen saanut "jostain". Mutta eihän tuo edellinen vaalikonetulos siis hyvältä näyttänyt.
Mutta heitän tähän spekulaation: Jos Niinistö haluaa voittaa, ja vastassa on Soini, niin silloinhan kaikki antinuivat äänestävät Niinistöä tai tyhjää, vaikka Niinistö nuivistuisi silmissäkin. Näin ollen kisa käytäisiin nuivista äänistä, nuivilla argumenteilla. Niinistö saattaisi julkinuivistua, jos hän kokisi aitoa tarvetta sellaiseen olevan. Ha! Sepäs vasta hauskaa olisikin, jos pressanvaaleista tuli nuivuuskilpailu!
Ja sit mä heräsin.
No, Niinistö on aivan varmasti pätevämpi kuin kukaan muista ehdokkaista (Soini mukaan lukien, sorry nyt vaan...) - joista taas liki jokainen olisi parannus suhteessa Haloseen.
Quote from: Parsifal on 26.10.2011, 00:16:17
No, Niinistö on aivan varmasti pätevämpi kuin kukaan muista ehdokkaista (Soini mukaan lukien, sorry nyt vaan...) - joista taas liki jokainen olisi parannus suhteessa Haloseen.
Miten Niinistö käytännössä eroaa Halosesta? Olen huomannut, että Halosessa ja Niinistössä on aika paljon samaa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 26.10.2011, 18:55:27
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2011, 23:42:30
Ja sit mä heräsin.
8)
Niin se menee, että se joka Niinistöä tarvitsee, niin se sitä esille pukkaa.
Et ole varsinaisesti väärässäkään, vaan oikeastaan oikeassa. Aloitin näitä pressaketjuja useamman samaan aikaan. En enää muista miksi. Olisi oikeastaa pitänyt perustaa kolme ketjua Halla-ahon presidenttiyden puolesta, koska hän osaisi puhua hyvin nuivuuden puolesta pressanvaalikampanjassa. Mutta hoitakoon Soini persujen kampanjoinnin minun puolestani.
En koe puolueita kotoisaksi. Koen kotoisaksi ainoastaan tämän Halla-ahon — Turkkilan linjan, homma—scriptalaisuuden. Siis sen, että yksilöt tekevät sen minkä pystyvät, ja muut tulevat mukaan kykyjensä mukaan. Puoluescene on jotenkin mätä.
Soinin jälkeet Sauli on toiseksi paras vaihtoehto ja uskon, että Saulikin hoitaisi presidentin viran mallikkaasti.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.10.2011, 18:10:41
IS: (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/niinisto-sivalsi-aina-joku-paavo-tunkemassa-natoa-kurkusta-alas-/art-1288424352564.html)
Quote– Yhteistyössä pitää mennä niin pitkälle kuin mahdollista, mutta jos Nato-jarru tulee vastaan, pitää ratkaista, haluammeko jatkaa yhteistyötä syvemmälle vai tyydymmekö siihen tasoon, jossa olemme ilman Natoa, Niinistö sanoi.
Antakaas kun pohdin tätä lausuntoa hetken.
"{NATO-}Yhteistyössä pitää mennä
niin pitkälle kuin mahdollista."
No tämä on selvästi sanottu. Hyvä! Ja vieläpä ilman mitään varauksia! Mitä se sitten oikein tarkoittaa, että mennään NATOssa varauksettoman syvälle? Se tarkoittaa etulinjaan menemistä.
Kyse ei se ole enää "rauhanpuolustustamisesta" edes nimellisesti, vaan hyökkäyssodasta eturintamassa. Tekosyynä tulee olemaan "demokratian pelastaminen", jos vanhat merkit pitävät paikkansa.
Eli siis suomalaiset miehet lähtevät rosvoamaan luonnonvaroja tai muuta omaisuutta kansainvälisille korporaatioille, ja tappamaan siviilejä siinä sivussa. Tätä se ainakin ennen on tarkoittanut, NATOssa ja sen edeltäjissä.
QuoteWar Is a Racket {1935}... by retired U.S. Marine Major General Smedley D. Butler ... frankly discusses from his experience as a career military officer how business interests commercially benefit from warfare.
-- http://en.wikipedia.org/wiki/War_Is_a_Racket
QuoteI spent 33 years and four months in active military service and during that period I spent most of my time as a high class muscle man for Big Business, for Wall Street and the bankers. In short, I was a racketeer, a gangster for capitalism.
Quote"War is a racket. It always has been. It is possibly the oldest, easily the most profitable, surely the most vicious. It is the only one international in scope. It is the only one in which the profits are reckoned in dollars and the losses in lives. A racket is best described, I believe, as something that is not what it seems to the majority of the people. Only a small 'inside' group knows what it is about. It is conducted for the benefit of the very few, at the expense of the very many. Out of war a few people make huge fortunes."
Suomeksi spekuloituna, Niinistö haluaa antaa Suomen sotilaat kansainvälisen rahamafian käyttöön.
"...mutta jos Nato-jarru tulee vastaan, pitää ratkaista, haluammeko jatkaa yhteistyötä syvemmälle vai tyydymmekö siihen tasoon, jossa olemme ilman Natoa."
Mitä se nyt on tarkoittavinaan, että jos "jarru" tulee vastaan, niin
silti jatkaisimme yhteistyötä syvemmälle. Siis mikä on jarru, joka ei ole jarru? Onko sisäinen vai ulkoinen jarru?
Miksi politikot eivät puhua selvästi? Koska kansainvälinen rahamafia heille maksaa heille siitä, että he puhuvat epäselvästi.
Kyllähän Niinistön kanta Natoon on täysin selvä, ja se kanta on juuri sellainen kuin Paavo Väyrynen on sanonut sen olevan. Niinistö nyt tietenkin yrittää pehmentää Nato-kantaansa, koska Nato ei juuri nyt kauhean suuressa muodissa ole. Natoon liittyminen tarkoittaisi Suomen yleisen asevelvollisuusjärjestelmän loppua, mikä olisi minun mielestäni melko katastrofaalinen juttu esim. maanpuolustustahdon ja isänmaallisuuden kannalta.
Tajuaisitte jo, että Niinistö ei ole mikään Halosen vastavoima. Niinistö ajaa samoja asioitakin, esim. homoliittoja, monikulttuurisuutta ja maanpuolustuksen alasajoa.
Quote from: John on 31.10.2011, 19:50:50
Tajuaisitte jo, että Niinistö ei ole mikään Halosen vastavoima.
Jo? Vastahan me aloitettiin! Anna me nyt rauhassa kuunnellaan ehdokkaiden omia kommentteja, onhan tässä vielä aikaa siihen äänestyskoppiin menemiseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2011, 19:12:59
Miksi politikot eivät puhua selvästi? Koska kansainvälinen rahamafia heille maksaa heille siitä, että he puhuvat epäselvästi.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.11.2011, 18:37:04
Jos kansainvälinen rahamafia maksaa, niin miksi salolainen kikkarapää ottaa vastaan ja tekee työtä käskettyä?
Ilmeisesti kunnianhimoa ei saa tyydytettyä politiikan ulkopuolella. Tämä on se mitä on tarjolla. Olen yrittänyt hahmottaa tätä kokoomuksen (ja muiden puolueiden) nykytilaa täällä "Miksi kokoomuksesta on tullut sosialistipuolue?". http://hommaforum.org/index.php/topic,42284.0.html
QuoteLänsimaiden hallitseva valtarakenne (establishmentti) on vähitellen yhteensovittanut perinteisen sosialismin ja perinteisen kapitalismin. Lopputulos on kolmannen tien sosialismi, jossa yhdistyvät molempien huonoimmat piirteet, keskiluokan veronmaksajien tappioksi, ja pankkien sekä korporaatioiden eduksi. ... Tässä synteesissä sekä vasemmisto- että oikeistopuolueiden johdot heittivät aatteensa pesuveden mukana.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.11.2011, 18:37:04
Miksi Halla-aho sanoo, että matelijamafia ja itse pönöttää samassa jengissä hetkeä myöhemmin?
Voisiko muotoilla on tuon vähän yksityiskohtaisemmin?
1. Kenet JH-a määrittelee matelijamafiaksi (demarit kenties)?
2. Mikä toimenpide liitti JH-a:n pönöttäjäksi matelijamafiajengiin?
Niinistön parhaat vuodet ovat jo vuosien takana 90-luvulla. Tuntuu olevan vain Suomessa kova kaiho EUta edeltäneisiin aikoihin. Eivät ne palaa vaikka Niinistöstä tulisi presidentti. Hänen äänestäjänsä tulevat siis väistämättä pettymään. Ei Sauli yhtään Tavjaa huonommin pärjäisi. Katteeton lupaus on väittää että parempikaan olisi - vaan ei sekään Niinistön vika ole vaan tämän surkeassa jamassa olevan eurostosuomen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.11.2011, 20:33:04
Ilmeisesti kunnianhimoa ei saa tyydytettyä politiikan ulkopuolella. Tämä on se mitä on tarjolla.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.11.2011, 09:49:04
Menee hieman oikeutus ja selitys sekaisin tuossa. Mikä on kunnianhimon takana?
En osaa vastata. Jos mielessäsi on jotain, niin anna tulla.
QuoteMikä toimenpide liitti JH-a:n pönöttäjäksi matelijamafiajengiin?
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.11.2011, 09:49:04Oikeistolainen tai kapitalistihan ei voi valtiolla töissä olla.
Mielestäni JH-a saa enemmän aikaan kansanedustajana kuin Scriptakirjoittajana. En ymmärrä, miksi koko kansanedustuslaitos pitäisi jättää sosialistien haltuun. Antiikin kreikassa idiooteiksi nimitettiin henkilöitä, jotka eivät olleet kiinnostuneet yhteisten asioiden hoitamisesta.
En ilmeisesti ymmärrä viestisi sävyä oikein.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.11.2011, 18:37:04
Miksi Halla-aho sanoo, että matelijamafia ja itse pönöttää samassa jengissä hetkeä myöhemmin?
Kirjoitin aiheesta panzergaten aikoihin blogiini. Pistän osan tähän koska se vastaa täysin kysymykseesi:
Quote
Poliittisella rintamalla taas tapahtuu. Suosittu kansanedustaja Jussi Halla-aho erotettiin määräaikaisesti eduskuntaryhmästä. Kaikki lähti Halla-ahon viestistä jossa hän esitti sotilasjunttaa Kreikan ongelmien ratkaisemiseksi. Tai sitten vitsaili - tai esitti kärjistyksen - tai mistä minä tiedän mitä hän sillä tarkoitti, ja tuskin tietää tarkasti itsekkään. Jälkeen päin hän on katunut tekoaan ja selitellyt sitä. Mitä sitä selittelemään - tehty mikä tehty. Poliittinen korrektius kuitenkin vaatii niin toimimaan, ja Halla-aho toimii. Noudattaa eduskunnan ja kansanedustajan tapoja. Maantapaa. Hyvä mies on pilattu eduskunnan mielistely kulttuurilla alle puolessa vuodessa. Taitaa olla kyseessä aivopesun maailman ennätys. Edes Vihreiden kapinalliset eivät niin nopeasti muuttuneet kansanedustajista valtionedustajiksi. Vasta vuosien hallitustaival loi Tuija Braxin kaltaisia - kansaa vihaavia - hirviöitä. Sitten kun muutos tuli se oli täydellinen - vaalijulisteeseenkin valittiin valtion tunnus eli Suomen leijona. Pelottavaa miten järjestelmä tähän pystyy. Enää on vaikea uskoa poliitikkojen synnynnäiseen mädännäisyyteen. Niin monta hyvää miestä ja naista on lyhyessä ajassa muuttunut täysin. Se on edustuksellisen demokratian vika. Se on järjestelmämme sisäinen vika. Sen korjaamiseksi ei riitä uusien kasvojen äänestäminen. Se vaatii järjestelmän muokkaamista. Tähän ympyrä sulkeutuu. Miksi Halla-aho ehdotti sotilasvallankaappausta? Koska edustuksellinen demokratia ei pysty päätöksiin. Hän, edustuksellinen demokratian edustajana - kansanedustajana, on loistava esimerkki miten järjestelmämme tuhoaa muutoksen tuojat. Se mukauttaa ne itseensä. Aivopesee muottiinsa. Hän on kuvastaa sitä kyvyttömyyttä muuttaa suurta virkamiesten hallitsemaa ikuiseksi muurattua koneistoa. On helpompi sopeutua kuin pitää kiinni aatteistaan. Siksi - näin kansalaisen näkökulmasta - enemmän huolta herättävä Halla-ahon lausuma oli hänen eduskunnassa pitämänsä puheenvuoro perustuslakimuutosta vastaan. Puheenvuorossa hän vastusti perustuslaki muutosta, mutta tunteelliselta puoleltaan se kuulosti alistuvan koiran ulinalta: ... arvoisa kansanedustaja... hyvä puhemies... Näin puhuu nyt mies joka ei internet kirjoituksissaan koskaan ole ketään mielistellyt. Jussi ole puheaikasi on päättynyt, ole hyvä ja palaa koppiisi. Kiltti koira - Pavlovin koira.
http://huomista-kohden.blogit.kauppalehti.fi/blog/25102/demokratian-halveksinta-johtaa-demokratian-tuhoon
Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.11.2011, 18:37:04
Miksi Halla-aho sanoo, että matelijamafia ja itse pönöttää samassa jengissä hetkeä myöhemmin?
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 00:04:27
Hyvä mies on pilattu eduskunnan mielistely kulttuurilla alle puolessa vuodessa. Taitaa olla kyseessä aivopesun maailman ennätys.
Olet vetänyt shikaaneja suoriksi tyylillä, joka ei edistä viestisi omaksumista. Mutta aihe on mielenkiintoinen: pyhittääkö tavoite keinot, vai upottavatko keinot tavoitteen? Liian aikaista sanoa. Muistuta, että palaan asiaan seuraavien vaalien aikaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2011, 01:31:48
Olet vetänyt shikaaneja suoriksi tyylillä, joka ei edistä viestisi omaksumista.
Et nähtävästi sisäistänyt ollenkaan mitä yritin kirjoituksessa sanoa sillä paheksun siinä juuri tässä sinun esittämääsi "poliittista korrektiutta". Länsimaissa on paljon ongelmia joista suurin osa olisi ratkaistavissa. Valitettavasti "poliittisesti korrekti" toiminta on tehnyt pienistäkin ongelmista mahdottomia. Ei tullut paskakaivolaki eikä talouskriisiin saada kuin nahkapäätöksiä. Kaikki haluavat vain miellyttää kaikkia ja siksi eivät tee eivätkä sano mitään. Se on byrokraattisen järjestelmän toteutuma: älä tee mitään, niin et tee virhettä. Kansa täälläkin hurraa kun käyt kuvaamassa Halla-ahon eduskunta puheesta videon jossa hän 90% mielistelee koneistoa ja jossain välissä heittää vain hommalaisten ymmärtämän pikkuknopin. Siitä riittää iloa pitkäksi aikaa: Jussi pisti luun kurkkuun järjestelmälle. Todellisuudessa hän ei tehnyt mitään. Poliittinen korrektius estää kaiken toiminnan. Ei jytkystä ja halla-aholaisten vaalivoitosta ole tullut mitään käytännön muutosta. Ainahan sitä voi elätellä toivoa että ensi kerralla tulee jytkyjen jytky ja sitten kaikki muuttuu. Vaan en usko että kukaan viitsii enää äänestää sellaisia miehiä jotka eivät mitään saa aikaan. Eikä vika ole ihmisissä - kyllä tuo Niinistökin on varmasti osaava ja viisas mies - mutta kun hänen valtansa on nolla. Presidentti on arvojohtaja. Suomi ei tarvitse ylintä paskanpuhujaa vaan miehen joka pystyy tekoihin. Mielistelemällä ja moralisoimalla ei maailmaa muuteta paremmaksi.
Quote
Mutta aihe on mielenkiintoinen: pyhittääkö tavoite keinot, vai upottavatko keinot tavoitteen? Liian aikaista sanoa. Muistuta, että palaan asiaan seuraavien vaalien aikaan.
Näin teen vaikka en aivan ymmärrä mitä tuolla tarkoitat. Jos keinoina on vallanpuudelina olo ja tavoitteina maahanmuuton vähentäminen, niin uskon että joku suurpuolue tekee Jutan takuulupausten kaltaisen kansan kusetuksen. Ennen vaaleja luvataan kaikille kaikkea ja vaalien jälkeen keskitytään "tärkeämpiin" asioihin. Mikään ei muutu. Vai onko joku muuttunut Jytkyn jälkeen? Kysyn vain.
OT
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2011, 01:31:48
Olet vetänyt shikaaneja suoriksi tyylillä, joka ei edistä viestisi omaksumista.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14
Et nähtävästi sisäistänyt ollenkaan mitä yritin kirjoituksessa sanoa ...
Kirjoituksesi sai minut miettimään tätä asiaa. Olet mielenkiintoisen ja tärkeän asian ytimessä, mutta en allekirjoita johtopäätöksiäsi.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14
... sillä paheksun siinä juuri tässä sinun esittämääsi poliittista korrektiutta.
JH-a:n sivistynyt käytös eduskunnassa ja oma selkeyteen pyrkivä viestintäni eivät ole polittista korrektiutta, minun sanastossani.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14
Kaikki haluavat vain miellyttää kaikkia ja siksi eivät tee eivätkä sano mitään.
Yleistyksesi loukkaa niitä, jotka a) tietävät mikä on heidän tavoitteeseensa, b) valitsevat itse parhaaksi arvioimansa keinot tavoitteiden toteuttamiseksi, ja c) käyttävät elämänsä ainoaa niukkaa resurssia, aikaa, yhteisten asioiden hoitamiseen parhaan kykynsä mukaisesti.
Voi olla, että nykyisen järjestelmän korjaaminen on toivotonta. Voi olla, että järjestelmän kaatamiseen tarvitaan enemmän kuin kakkosjytky. Mutta nyt pelataan sitä peliä mikä on käynnissä, niillä korteilla jotka ovat kädessä.
QuoteKansa täälläkin hurraa kun ... hän ... mielistelee koneistoa ja jossain välissä heittää vain hommalaisten ymmärtämän pikkuknopin.
Mielestäni et sisäistä perustuslakiuudistuksen keskeisintä ongelmaa (=juridinen ennakkotapaus vailla vertaa) suhteessa JH-a:n asiantuntemukseen (=väestönvaihdon turmiollisuus suomalaisuudelle): ne eivät tässä kohtaa. JH-a ei ole lakimies. Hän tekee eduskunnassa sitä mihin hänellä on asiantuntemus. Hän ei kuvittele omaavansa substanssia asioissa, joissa niitä ei ole.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14Ei jytkystä ja halla-aholaisten vaalivoitosta ole tullut mitään käytännön muutosta.
Niinhän siinä enemmän tai vähemmän käy tässä nykyisessä järjestelmässä käy, kun vähemmistö joutuu oppositioon.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14Ainahan sitä voi elätellä toivoa että ensi kerralla tulee jytkyjen jytky ja sitten kaikki mutuu.
Enemmän elättelisin toivoa siitä, että eduskunnan kirjoittama avoin valtakirja Suomen tuhoamiseksi ei ehdi laukeamaan ennen seuraavia vaaleja.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14Mielistelemällä ja moralisoimalla ei maailmaa muuteta paremmaksi.
Keinosi maailman parantamiseen on kirjoittaminen. Kirjoituksesi sisältö ja tyyli helpottanevat oloasi, mutta edistävätkö ne väestönvaihdon lopettamista?
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2011, 01:31:48Mutta aihe on mielenkiintoinen: pyhittääkö tavoite keinot, vai upottavatko keinot tavoitteen? Liian aikaista sanoa. Muistuta, että palaan asiaan seuraavien vaalien aikaan.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14Näin teen vaikka en aivan ymmärrä mitä tuolla tarkoitat.
"pyhittääkö tavoite keinot" >> JH-a on vaihtanut työkalua toteuttaakseen tavoitteensa, joka on ymmärtääkseni väestönvaihdon lopettaminen. Edellinen työkalu oli blogi, jolla vaikutetaan ihmisten mielipiteisiin. Uusi työkalu on eduskunta, jolla vaikutetaan ihmisten käyttäytymiseen säätämällä lakeja, jotka kertovat millaista käytöstä ei haluta: väestönvaihtoa. Se on JH-a:n työn onnistumisen mittari. Lainsäätämisprosessi on niin pitkä, että tavoitteen toteutumista voidaan arvioida vasta myöhemmin.
En tiedä olenko se vain minä, mutta olen ollut havaitsevinani persupresenssin jo vaikuttaneen kok-kesk-sdp -rintaman edustajien mielipiteisiin. Osa heistä on joutunut puolustuskannalle. Jopa kansaisten sähköpostipalautteesta puhuttiin seitsemässä puheenvuorossa, kun perustuslakimuutoksesta keskusteltiin viimeisen kerran. Mielestäni parrua on alettu sahaamaan, ja se alkaa jo vähän antamaan periksi.
"vai upottavatko keinot tavoitteen" >>
Tavoite = väestönvaihdon lopettaminen
Keino = lainsäädäntöprosessiin vaikuttaminen eduskunnan proseduurien mukaisesti.
"Kun olet Roomassa, käyttäydy kuin roomalainen". Miten lainsäädäntöprosessia edistäisi luopua eduskunnan sivistyneestä kielenkäytöstä ("... arvoisa kansanedustaja... hyvä puhemies")? Venäjän duumasta voimme havainnoida mitä seuraa, kun luovutaan siitä, mitä pidät "alistuvan koiran ulinana". Hypoteesisi mukaan JH-a on jo ulissut ja pillipiiparoinut upoksiin tavoitteensa väestönvaihdon lopettamisesta, jos oikein ymmärsin.
Meillä on erilainen näkemys siitä, mikä motivoi JH-a:ta. Minä vision hänen motivaatiokseen lastensa tulevaisuuden pelastamisen ja sen sellaiset laajemman mittakaavan asiat.
Itse kunkin kannattaa välillä pohtia, mikä tässä on yleistavoite, ja millä omilla toimenpiteillä tuota tavoitetta voi edistää.
Tässä on periaatteessa kaksi tapaa edistää tavoitettaan:
vaikuttaa itse suoraan, tai auttaa niitä jotka vaikuttavat suoraan.
Tuollainen turhautumisesta (=jytky ei vaikuttanut) sekä muutosvastarinnasta & surutyöstä (JH-a vaihtoi tyyliä ja vaikutusvälinettä) johtuva vittuilu on ymmärettävää, mutta edistääkö se asiaamme? Ehkä, jos se saa JH-a: katseen pysymään paremmin pallossa. Mutta suoraan sanoen, JH-a vaikuttaa mieheltä, jolla on hyvin vahva sisäinen motivaatio. Ja hän saa sille joka päivä vahvistusta, kun hän palaa töistä kotiin lastensa ja vaimonsa luokse.
Minä luotan Halla-ahon sisäiseen kompassiin. En näe mitään tarvetta potkia häntä perseelle.
Sivullinen, pistin tähän pari kysymystä, mutta en takaa, että ehdin kohdentamaan enempää niukkaa resurssiani tähän asiaan.
QuoteTuollainen turhautumisesta (=jytky ei vaikuttanut) sekä muutosvastarinnasta & surutyöstä (JH-a vaihtoi tyyliä ja vaikutusvälinettä) johtuva vittuilu on ymmärettävää, mutta edistääkö se asiaamme? Ehkä, jos se saa JH-a: katseen pysymään paremmin pallossa.
Kyse on koko
ajatusmaailman muuttamisesta. Katselin juuri Ilta=Paskan lööppejä, enkä voinut kuin röhönauraa.
Vielä muutama lause
offtopicia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2011, 11:12:45
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 02:30:14
Kaikki haluavat vain miellyttää kaikkia ja siksi eivät tee eivätkä sano mitään.
Yleistyksesi loukkaa niitä, jotka a) tietävät mikä on heidän tavoitteeseensa, b) valitsevat itse parhaaksi arvioimansa keinot tavoitteiden toteuttamiseksi, ja c) käyttävät elämänsä ainoaa niukkaa resurssia, aikaa, yhteisten asioiden hoitamiseen parhaan kykynsä mukaisesti.
Ammattiloukkaantujia meillä on jo liian monta. Älä sinä ryhdy puolesta loukkaantujaksi.
Quote
Meillä on erilainen näkemys siitä, mikä motivoi JH-a:ta. Minä vision hänen motivaatiokseen lastensa tulevaisuuden pelastamisen ja sen sellaiset laajemman mittakaavan asiat.
Uskon samoin. Uskon että myös kaikilla muilla kansanedustajilla on sama tavoite. Samoin presidentillä, kaikilla suomalaisilla ja jopa paljon parjatuilla somaleilla. Uskon jopa lähes kaikkien näiden näkemyksen paremmasta tulevaisuudesta olevan suurin piirten sama: ei suuria sotia, ei nälänhätiä, vapaus toteuttaa itseään, lämmin koti, ... Kyse on kyvystä toteuttaa suunnitelmia. Sen estää
järjestelmä eivät
ihmiset. Turha siitä on poliittikkoja syyttää jos jätämme toimintamme äänestämiseen. Pitäisi jatkuvasti potkia edustajiin vauhtia, ja jos he eivät silti saa mitään aikaan silloin avustaa. Sinä olet kansanedustajasi
pomo, pomon tehtävä on katsoa miten hommat hoituu. Kansanedustajan tehtävä on edustaa sinua - kansaa.
Se joka kenkää säästää, edustajaansa vihaa.Ja satutko muuten tietämään kuka niitä edustajia potkii läpi vaalikauden? Keneltä tulee painetta tehdä päätöksiä? Ketkä vaativat välitöntä toimeenpanoa omille suunnitelmilleen? Suuryritykset, pankit, ammattiyhdistysliikkeet, kattojärjestöt ja vaikka mitkä eriryhmien etuoikeutetut instituutit. Moniko muistaa miten Kokoomus mainosti "Kokoomus kuuntelee" ennen vaaleja. Ennen vaaleja kansalaisia kuuntelivatkin - toimia ei tietänkään tullut. Vaalien jälkeen kuuntelevat rahoittajia, jotka eivät jätä rauhaan ennen kuin halutut päätökset on tehty.
ONTOPIC
Kuunnelkaapas miten Sauli Niinistö kertoo 1996 oman keinonsa harmaan talouden kitkemiseksi: tehdään itsensä ilmianto helpoksi!http://www.youtube.com/watch?v=nQKl6_9zeSQ#t=3m50s
(samoissa uutisissa muuten esiintyy myös toinen presidenttiehdokas)
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 13:08:19
Ammattiloukkaantujia meillä on jo liian monta. Älä sinä ryhdy puolesta loukkaantujaksi.
"Kaikki haluavat vain miellyttää kaikkia ja siksi eivät tee eivätkä sano mitään."Loukkaannun itse omasta puolestani.
Lähetin nelinumeroisen määrän meilejä, yksi kerrallaan, monta satsia, ennen perustuslakiäänestystä, kansanedustajille, perustuslakiavaliokunnan jäsenille ja Homman laki- ja psykologia-asiantuntijoille, enimmäkseen aamuyöstä. Koin, että jotain tuli tehtyä, koska 29 kansanedustajaa tai heidän avustajaansa vastasi (monien kanssa vaihdettiin useita meilejä), ja 7 kansanedustajaa mainitsi kansalaisten sähköpostiviestivaikuttamisen, viimeisessä istunnossa ennen äänestystä. Tällä kertaa taistelu hävittiin, mutta se petasi pohjaa tuleville väännöille.
"Älä sinä ryhdy puolesta loukkaantujaksi."Minähän loukkaannun Halla-ahon puolesta juuri sen verran kuin mieleni tekee !!! Olen sitoutunut kenenkään pyytämättä siihen mitä Halla-aho on tekemässä. Olen valinnut puoleni. Olen halla-aholainen, enkä mitään muuta. Jos sinä loukkaat Halla-ahoa, puolustan häntä suuri sen verran ja juuri sellaisella sävyllä kuin koen tarpeelliseksi.
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 13:08:19
Sinä olet kansanedustajasi pomo, pomon tehtävä on katsoa miten hommat hoituu.
Jokainen valitsee roolinsa itse. Olen valinnut Halla-ahon (ja Turkkilan) vapaaehtoisen avustajan roolin. Minä pyydän heiltä ohjeita, en anna niitä.
Olen myös valinnut yksityisen kansalaisvaikuttajan roolin, jossa teen sen minkä voin saadakseni muut kansanedustajat näkemään 'valon ja pimeyden' samoissa asioissa, joissa ne itse näen.
Sivullinen, tee sinä sitä missä koet olevasi paras tai eniten hyödyksi, suhteessa siihen mitä haluat saada aikaiseksi.
Kiinnität huomioisi oikeisiin asioihin, mutta roiskit syytöksiäsi sinne-tänne-tonne aivan liian huolettomasti. Jäsen Dothe sanoi kerran, että hän ei kirjoita mitään mitä ei voisi sanoa ihmisille livenä päin naamaa. Pidin sitä hyvänä ohjeena.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 03.11.2011, 16:50:18
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.11.2011, 20:17:12
En ymmärrä, miksi koko kansanedustuslaitos pitäisi jättää sosialistien haltuun.
Valtio on sosialistinen laitos. Kansanedustajina istuu tälläkin hetkellä 200 sosialistia.
Kenen joukoissa seisot? :o
Halla-ahon. En pidä häntä sosialistina.
Niinistön kupla tulee vääjäämättä tyhjenemään kun vaaliväittelyt alkavat. Tällä hetkellä media ja innostuneet naiset ovat olleet hegemoniassa mukana pikemminkin tunteen palossa kuin rationaalisin syin. Onhan sillä nuori edustava vaimokin. Saadaan omat kuninkaalliset! No, en ketään tuomitse. Jokainen saa äänestää millä perusteilla tahansa.
Kuplan tyhjenemisellä tarkoitan sitä, että mitä nämä ensimmäiset ehdokkaden yhteiset tilaisuudet ovat osoittaneetkin. Niinistö on kömpelö ja hitaahko sanavalinnoissaan, eikä edes nokkela. Pikemminkin pientä lievää myötähäpeää aiheuttava. Asiasubstanssi vähäistä esim. Haavistoon verrattuna. Tulee jopa hiema mieleen jos aivan rumasti sanoo yksinkertainen vaikutelma. On vaikea ymmärtää mikä muu voisi olla hänen suosionsa salaisuus kuin vallattoman leskimiehen rakennettu imagojulkisuus.
Pelin edetessä pidemmälle Niinistön esiintymistä pääsee vertaamaan yhä paremmin hänen kanssakilpailijoihinsa, joille hän jää jälkeen. Kyllä hänestä todennäköisesti presidentti tehdään (vaikka sitten kuinka kaupallisen median ja elinkeinoelämän rummuttamana), mutta kisasta tulee tasaisempi kuin gallupit nyt antavat ymmärtää.
OT
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2011, 17:53:36
En pidä {Halla-ahoa} sosialistina.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 07.11.2011, 18:38:45
Femakkosemantiikkaa ja relativismia eli siis kiistatta on.
Katsotaanpa esimerkkejä. Anna pari-kolme parasta molemmista, kommentteinesi.
Seurasin Halla-ahoa hänen vaalitilaisuuksissaan (etenkin talousväittely) ja vaalivoittoiltana kuin hai laivaa (videoin kaiken). En saanut sosialistivibaa. En kuitenkaan tunne häntä. En ole keskustellut hänen kanssaan pari kasuaalista läppää enempää.
^ Yksin tuskin yksikään kansanedustaja osoittautuu sosialistiksi. Sitten kun alkaa ryhmäkuri ja päätetään "yhdessä" "kaikkia" koskevista asioista, jokainen sosialisoi minkä kerkeää. Luin kirjan Suomen demokratiasta nimeltä lumedemokratia (http://samu.1g.fi/Lumedemokratia.pdf). Siinä kerrotaan miten konsensus poistaa kaiken keskustelun päätöksen teosta. Osallistuminen eduskuntaan eli kansanedustajana olo tekee ihmisestä sosialistin. Ei ole mielipiteitä on vain konsensus. Ei ole sanoja on vain yhteinen päätös. Konsensusta ei voi selittää esimerkkien kautta, koska jokaisen kansanedustajan teot ovat osa kaikkien kansanedustajien tekoja. Kansanedustuslaitos hyväksyy yhteiskunnan kehittämisen vain yhteistenpäätösten avulla. Kukaan ei saa tehdä yksin mitään yhteiseksi hyväksi.
Puheet on sitten puheita. Ne on erikseen. Niillä kalastellaan ääniä mutta tekojen kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
Olin tuossa istumassa Tampereen yliopiston luennolla eturivissä ja kuuntelin korvat höröllä.
Mutkat suoriksi, "me ollaan ihan vitun fiksuja, koska meillä on kivat puvut. Nyt täytyy olla sivistyneitä ja kärsivällisiä ja kuunnella näitä huonosti pukeutuneita rasistireppanoita" :roll:
Pidän siitä, että Niinistöä on alkanut yhä enemmän puhua sosiaalisesti koheesiosta ja Suomen yhtenäisyydestä sekä yhteishengestä. Valitettavasti sosiaalisen koheesion kannalta ristiriidassa on se, että Niinistö haluaa Suomen Naton jäseneksi, joka tarkoittaisi yleisen asevelvollisuuden loppumista, mikä taas heikentäisi sosiaalista koheesiota. Kaiken kaikkiaan Niinistössä minua eniten ärsyttää juuri Nato-henkisyys. Niinistö yrittää peitellä Nato-myönteisyyttään, koska sellainen ei ole kauhean kovassa muodissa tällä hetkellä.
Yhä odotan Niinistöltä oikeaa kannanottoa maahanmuuttopolitiikkaan. En ole koskaan kuullut Sauli Niinistön kunnollista mielipidettä maahanmuutosta, vaan aina hän on jotenkin kiertänyt kysymyksen, jos häneltä on siitä jotain kysytty.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2011, 19:16:35
Katsotaanpa esimerkkejä. Anna pari-kolme parasta molemmista, kommentteinesi. En saanut {Halla-ahosta} sosialistivibaa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 10.11.2011, 17:55:51
Minä kylläkin tarkoitin femakkosemantiikalla ja relativismilla sinun kommenttiasi.
Ahaa. Postmoderni konstruointisi haastaa oman määritelmääni (minarkisti, jolla naisen tunne-elämä). Mutta se ei kiinnostane ketään.
Jos haluat keskustella valtiottomasta elämisestä jossain ketjussa, kutsu minut mukaan. Mutta ehkäpä jatkamme tässä ketjussa seuraavaksi Niinistöstä.
Niinistö Ykkösaamussa.:
http://areena.yle.fi/video/1321089359744
Quote from: Tomi on 12.11.2011, 17:01:03
Niinistö Ykkösaamussa.:
http://areena.yle.fi/video/1321089359744
Niinistö antoi kyllä asiantuntevan ja luotettavan vaikutelman mutta sitäkin selkeämmin tuosta paistoi haastattelijan myötäsukaisuus. Se osuus jonka ohjelmasta katsoin, olisi voinut olla Niinistön tukijoukkojen tuottama vaalimainos, ehkä olikin.
Quote from: Noottikriisi on 12.11.2011, 18:31:39
Quote from: Tomi on 12.11.2011, 17:01:03
Niinistö Ykkösaamussa.:
http://areena.yle.fi/video/1321089359744
Niinistö antoi kyllä asiantuntevan ja luotettavan vaikutelman mutta sitäkin selkeämmin tuosta paistoi haastattelijan myötäsukaisuus. Se osuus jonka ohjelmasta katsoin, olisi voinut olla Niinistön tukijoukkojen tuottama vaalimainos, ehkä olikin.
Niinistö kiertelee ja kaartelee Nato-kysymyksessä. Niinistö sanoo jatkuvasti, että on kansanäänestyksen paikka, jos joku todella haluaa Natoon. Hän vain jättää kertomatta sen, että hän on itse se joku, joka sinne Natoon haluaa. Lisäksi Niinistö todella voisi valottaa hieman enemmän tuota
eurooppalaista puolustusyhteistyötä; rajoittaisiko hän sen vain tarvikehankintoihin vai tarkoittaako hän peräti joukkojen laajamittaista lainaamista jne.
Quote from: Tomi on 12.11.2011, 17:01:03
Niinistö Ykkösaamussa.:
Niinistöä haastateltiin samalla reissulla myös ruotsinkieliselle puolelle:
Nyhetsinslag: Niinistö: Norden bra varumärke (http://areena.yle.fi/video/1321120175463)
Niinistön mukaan Suomen nykyinen kaksikielisyys on "luonnollinen asia", joka "toimii hyvin", eikä lainsäädäntöön tarvita minkäänlaisia muutoksia.
Quote from: Noottikriisi on 12.11.2011, 18:31:39
Quote from: Tomi on 12.11.2011, 17:01:03
Niinistö Ykkösaamussa.:
http://areena.yle.fi/video/1321089359744
Niinistö antoi kyllä asiantuntevan ja luotettavan vaikutelman mutta sitäkin selkeämmin tuosta paistoi haastattelijan myötäsukaisuus. Se osuus jonka ohjelmasta katsoin, olisi voinut olla Niinistön tukijoukkojen tuottama vaalimainos, ehkä olikin.
Ylellä on kokoomuslainen toimitusjohtaja, ehkä hän pystyy vaikuttamaan ohjelman sisältöön..
http://areena.yle.fi/video/1323288507395 A-Studio, jossa Väyrynen ja Niinistö selvittävät mm. maahanmuuttokantojaan. Kohdasta 9.45 alkaen.
Olen täällä lähes kyllästymiseen asti haukkunut Niinistöä, mutta nyt kun hän vihdoin sanoo jotain maahanmuutostakin, niin olen ihan positiivisesti yllättynyt. Niinistö sanoi, että ei monikulttuurisuus mitenkään muuta Suomea, koska maahanmuuttajien on sopeuduttava tänne. Väyrynen taas astui miinaan ja sanoi monikulttuurisuuden rikastuttavan kulttuuria. Tämä lievittää jossain määrin suhtautumistani Niinistöön, mutta kokonaisuuden kannalta pidän kyllä edelleen Väyrystä parempana vaihtoehtona kuin Niinistöä.
Quote from: John on 07.12.2011, 22:56:36
http://areena.yle.fi/video/1323288507395 A-Studio, jossa Väyrynen ja Niinistö selvittävät mm. maahanmuuttokantojaan. Kohdasta 9.45 alkaen.
Väyrynen taas astui miinaan ja sanoi monikulttuurisuuden rikastuttavan kulttuuria.
Väyrysen yritys paukuttaa monikulttuurista rumpua epäonnistui molemmilla tavoilla.
Café Niinistöllä ei ole mitään romanialaista kurtunsoittajaa vastaan, mutta pultsareilla on porttikielto
(http://www.tamperelainen.fi/sites/default/files/imagecache/567x377_3-2_ei-rajausta/documentimages/18718961.jpg?changed=1323258126)
6.12.2011 12:00, Päivitetty: 7.12.2011 13:42
Café Niinistön edessä soittelevat pelimannit ovat herättäneet hilpeyttä Kuninkaankadulla.
Ohikulkijoille tiedoksi, kahvilan nurkalla musisoivat romanialaiset eivät liity mitenkään Sauli Niinistön presidentinvaalikampanjaan.
Kurtunsoittajat ovat esiintyneet kyseisellä nurkalla jo ennen kahvilan avautumista. Kahvilasta kerrotaan, että soittelijoista ei ole ollut harmia – toisin kuin pultsareista.
Musikanttien edessä on kori, johon ihmiset viskelevät satunnaisesti kolikoita.
Tiedättekö, että takananne on presidenttiehdokas Sauli Niinistön vaalikahvila?
Miehet kurkkivat kahvilan sisälle. Sitten he pyörittelevät päätä.
– Emme tiedä, mikä tuo paikka on, he sanovat huonolla englannilla.
Koriin on kertynyt lantteja muutaman euron verran.
– Ei tässä paljon tienaa.
Yleensä kahvilan nurkalla soittelee yksi romani, joskus kaksi.
Miehet esiintyvät myös Hämeenkadulla isossa, monen hengen orkesterissa. Niinistön kahvilalla pumppuorkesteria ei ole kuitenkaan nähty.
Café Niinistön kahvilasta vastaava, Pirkanmaan Kokoomuksen järjestösihteeri Silpa Forsman kertoo, että pelimanneista ei ole ollut harmia.
– On siinä soiteltu jo ennen kuin kahvila avattiin. Olemme antaneet heidän soitella.
Sen sijaan pultsareista on ollut harmia. Pultsareilla on porttikielto Kuninkaankadun yrityksiin. Myös Café Niinistössä on jouduttu turvautumaan porttikieltoon.
Pultsarit ovat rynnineet kahvilaan kahvin, keksien ja sokerien perässä. Jälkeensä he ovat jättäneet sotkun.
Forsman kertoo, että pultsareita oli Kuninkaankadulla myös kuusi vuotta sitten.
– Mutta nyt tilanne on pahempi.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/83617-cafe-niinistolla-ei-ole-mitaan-romanialaista-kurtunsoittajaa-vastaan-mutta-pultsarei
Presidentinvaalien lähestyessä, myös loanheitto lisääntyy. Niinistön kohdalla näyttää Thaimaan vuoden 2004 tsunami olevan asia, jota käytetään häntä vastaan, sekä levitellään perätöntä tietoa tapahtuneesta.
Monella tuntuu olevan käsitys, että Niinistön olisi pitänyt olla katastrofin kantavia voimia, mutta kuten yleensä asiaa ei osata ajatella siitä perspektiivistä, mitä Thaimaassa todellakin tapahtui.
Aasian tsunamissa menehtyi yli 200 000 ihmistä, joista noin 7000 Thaimaassa. Etelä-Thaimaan lomakohteiden infra tuhoutui lähes täysin ja paikalla oli todellinen katastrofaalinen kaaos, jonka keskellä Niinistö pelastui toisen poikansa kanssa puhelinpylvääseen. Toisesta pojasta hänellä ei ollut mitään tietoa ja jokainen isä oi kuvitella, miltä tämä tuntuu sen kaiken kuoleman ja tuhon keskellä.
"Maltilliset vasemmistolaiset" jaksavat kirjoitella musta tuntuu pohjaisia kirjoituksia Uuden Suomen puheenvuoroon ja myös kommentteja viljeleviltä näyttää puuttuvan täysin halu tai taito hakea oikeaa tietoa vuoden 2004 tapahtumista.
http://moro.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93427-kuinka-sauli-niinisto-palasi-tsunamista-kotiin
Ensimmäinen evakuointilento saapui maanantaina 27.12 ja Niinistö tuli Suomeen 29.12. Niinistöllä ei ollut minkäänlaista vaikutusvaltaa siihen, kuka ja missä järjestyksessä ihmisiä evakuointilennoille laitettiin. Suomen viranomaiset olivat aivan jäässä ja pisteet pitää antaa kansalliselle lentoyhtiölle, joka reagoi hallitusta ja viranomaisia nopeammin. Niinistö kritisoi palatessaan suomalaisia viranomaisia ja aivan syystä.
Minä en tunnusta mitään puolueväriä, enkä aio äänestää Sauli Niinistöä presidentin vaaleissa, mutta minä en myöskään hyväksy täysin peruusteetonta loanheittoa ja alyllistä laiskuutta, sekä epärehellisyyttä.
Ihmettelen myös Uuden Suomen toimituksen linjaa ja oikeastaan koko suomalaista journalismin tasoa, jossa haetaan pelkästään suurta lukijamäärää Ö-luokan viihteellä, välittämättä totuudesta. Toki ymmärrän, että kysymyksessä on yksityishenkilön blogi, mutta kuten tunnettua Huusko vetoaa aina kirjoitettuihin sääntöihin, jossa kielletään levittämästä valheita ja huhupuheita.
Toivottavasti joku kenellä on vielä tunnukset Uuden Suomen verkkopalveluun, kertoo blogistille totuuden tapahtumista, sillä tämä ei ole ensimmäinen kerta kun kyseinen "äärimaltillinen vasemmistolainen" asiaa siellä käsittelee.
Videohaastattelen Niinistön ensi perjantaina. Jos teillä on kysymyksiä, lähettäkää yksityisviestillä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.01.2012, 17:45:19
Videohaastattelen Niinistön ensi perjantaina. Jos teillä on kysymyksiä, lähettäkää yksityisviestillä.
Kysy jokaisen vastauksen jälkeen: "Mitä oikein tarkoitatte konkreettisesti"
Voi tulla tosin aika lyhyt haastattelu. Mutta jos saat yhdenkin konkreettisen vastauksen johonkin isompaan kysymykseen, saat kossupullon avaamattomana.
Edit: Octaviusilta pari ISOA kysymystä toisesta ketjusta:
Quote from: Octavius on 08.01.2012, 22:48:38
Vaalien huipennus lienee se, kun Niinistö yrittää selittää Kokoomuksen maanpetturuuden parhain päin. Tulemme kuulemaan munkkilatinaa.
Löytyisiköhän Suomesta toimittajaa, joka kysyisi Niinistöltä:
1. Onko Teidän mielestänne oikein, että Suomi luopuu itsenäisyydestään ja ajautuu EU:n liittovaltion osaksi EVM-äänestyksen myötä ilman kansanäänestystä niin kuin Kokoomus haluaa?
2. Mitä mieltä olette siitä, että Kokoomus ja Demarit perseraiskaavat Suomen perustuslain EVM-liittymisen yhteydessä?
Quote from: JoKaGO on 08.01.2012, 22:55:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.01.2012, 17:45:19
Videohaastattelen Niinistön ensi perjantaina. Jos teillä on kysymyksiä, lähettäkää yksityisviestillä.
Kysy jokaisen vastauksen jälkeen: "Mitä oikein tarkoitatte konkreettisesti"
Voi tulla tosin aika lyhyt haastattelu. Mutta jos saat yhdenkin konkreettisen vastauksen johonkin isompaan kysymykseen, saat kossupullon avaamattomana.
Edit: Octaviusilta pari ISOA kysymystä toisesta ketjusta:
Quote from: Octavius on 08.01.2012, 22:48:38
Vaalien huipennus lienee se, kun Niinistö yrittää selittää Kokoomuksen maanpetturuuden parhain päin. Tulemme kuulemaan munkkilatinaa.
Löytyisiköhän Suomesta toimittajaa, joka kysyisi Niinistöltä:
1. Onko Teidän mielestänne oikein, että Suomi luopuu itsenäisyydestään ja ajautuu EU:n liittovaltion osaksi EVM-äänestyksen myötä ilman kansanäänestystä niin kuin Kokoomus haluaa?
2. Mitä mieltä olette siitä, että Kokoomus ja Demarit perseraiskaavat Suomen perustuslain EVM-liittymisen yhteydessä?
Kiitos. Ideana on tällä kertaa olla kaikkien ehdokkaiden kanssa eheyttävissä ja sovinnollisissa tunnelmissa, joten ehkä tuon perseraiskauksen mainitsematta, ja mietin tuota ykköskohtaa.