Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: hoxpox on 27.06.2011, 09:53:32

Poll
Question: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Option 1: pitäisi votes: 60
Option 2: ei pitäisi votes: 27
Option 3: en tiedä votes: 8
Title: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: hoxpox on 27.06.2011, 09:53:32
Isossa-Britanniassa keskustellaan siitä pitäisikö rikollisten nimet ja kuvat julkaista netissä (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/brittiministerin-kommentti-kuohuttaa-rikollisten-kuvat-ja-nimet-julkisuuteen/art-1288397903493.html).

Kertokaas mielipiteitä tulisiko nimet ja kuvat julkaista myös Suomessa?
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Alceste on 27.06.2011, 09:56:06
Siis vähän niin kuin Japanin tapaan? Itse olen ollut jo pitkään sitä mieltä että jos on rikkonut lakia ja saanut ei-vapauttavan tuomion, siitä pitäisi saada nimi, kuva, rikos ja rangaistus lehteen.
Mutta minähän olenkin fasisti.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AuggieWren on 27.06.2011, 10:06:45
Quote from: Koulukiusaaja- Moi, mä katoin netistä, että sun faija on pedofiili. Miltäs tuntui?
Quote from: Työnantaja- Ai, sä olet nettikiihottaja. Meille ei tuollaisia rasisteja palkata.
Quote from: Joensuun skini- Lähetääks hakkaamaan rattijuoppoja?
Quote from: Satunnainen urpo- Vittuillaan oikein kunnolla.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Jouko on 27.06.2011, 10:09:53
Toimisi pelotteena enemmän kuin linnatuomio joissakin tapauksissa. Yleensä ottaen pitäisi lopettaa monikymmenkertaisten rikollisten hyysääminen. Sanotaan että kolmannesta kerrasta vihelletään peli poikki kuten Kaliforniassa tehdään. Ulkomaalaiset törkeiljät karkotettava heti. Linnatuomionsa saisivat kärsiä lähtömaissaan.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Uljanov on 27.06.2011, 10:16:06
Auggielta hyvä pointti.

Nykyinen oikeusjärjestelmä on olemassa lähinnä oikeuden estämiseksi ja vakavistakin rikoksista selviää liian usein mielikuvitusrangaistuksilla, mutta julkisuus ei ehkä ole se paras tapa rangaistusten kiristämiseksi.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Miniluv on 27.06.2011, 10:56:52
Quote from: Uljanov on 27.06.2011, 10:16:06
Auggielta hyvä pointti.

Nykyinen oikeusjärjestelmä on olemassa lähinnä oikeuden estämiseksi ja vakavistakin rikoksista selviää liian usein mielikuvitusrangaistuksilla, mutta julkisuus ei ehkä ole se paras tapa rangaistusten kiristämiseksi.

Juuri näin. Entäs ne, joilla on samantapaiset nimet kuin syytetyillä? Samantapaiset naamat? Tai ne, jotka on tuomittu syyttöminä?
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Ernst on 27.06.2011, 11:12:54
Keskustelu käynee törkeistä rikoksista?  Ei kai yksityisyyden suoja -pointti ulotu ihan kaikkeen? Rikos kun on juuri yhteisöön kohdistuva loukkaus, sellainen rajojen ylikäveleminen...
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Ernst on 27.06.2011, 11:15:48
Quote from: Uljanov on 27.06.2011, 10:16:06
Auggielta hyvä pointti.

Nykyinen oikeusjärjestelmä on olemassa lähinnä oikeuden estämiseksi ja vakavistakin rikoksista selviää liian usein mielikuvitusrangaistuksilla, mutta julkisuus ei ehkä ole se paras tapa rangaistusten kiristämiseksi.

Duodam duoda. Useisiinkin rikollisuuden lajeihin liittyy vahva uusimisen riski ja sen riskin toteutuminen. Olen samaa mieltä kanssasi rangaistuksen koventamispointistasi, mutta kokonaisuuteen liittyy myös toinen intressi: ihmisten oiekus varautua ja suojella itseään sen uusimisen varalta.

Vaikea kysymys, myönnän.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Sunt Lacrimae on 27.06.2011, 11:41:53
Quote from: Miniluv on 27.06.2011, 10:56:52
Quote from: Uljanov on 27.06.2011, 10:16:06
Auggielta hyvä pointti.

Nykyinen oikeusjärjestelmä on olemassa lähinnä oikeuden estämiseksi ja vakavistakin rikoksista selviää liian usein mielikuvitusrangaistuksilla, mutta julkisuus ei ehkä ole se paras tapa rangaistusten kiristämiseksi.

Juuri näin. Entäs ne, joilla on samantapaiset nimet kuin syytetyillä? Samantapaiset naamat? Tai ne, jotka on tuomittu syyttöminä?


Silloin kun Jokelan kouluammuskelu tapahtui niin Auvinen-nimiset saivat paskaa niskaan vaikka eivät olisi edes olleet sukua koko Pekka-Ericille. Mun mielestä nykyinen politiikka tuon julkisuuden suhteen on ihan hyvä, tosin kaipaisin itsekin tiukempaa rangaistuslinjaa.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Alkuasukas on 27.06.2011, 11:45:44
JuhaValjakkalafuukantinen lärvi on lehdessä harva se päivä, eikä tunnu menoa haittaavan. Kunnon konnalle tuollainen on vain meriitti.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: IDA on 27.06.2011, 13:57:19
Pitäisi ja ei pitäisi. Asiaan liittyisi niin paljon tapauskohtaista harkintaa, että paremminkin ehkä ei pitäisi. Pitää ottaa huomioon myös uhrien suojelu julkisuudelta ihan ensimmäiseksi.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 14:08:23
Törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden etsittyjen henkilöiden nimet, naamat ja muut tunnistustiedot olisi hyvä näkyä webissä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Alfresco on 27.06.2011, 15:09:05
Quote from: Miniluv on 27.06.2011, 10:56:52
Quote from: Uljanov on 27.06.2011, 10:16:06
Auggielta hyvä pointti.

Nykyinen oikeusjärjestelmä on olemassa lähinnä oikeuden estämiseksi ja vakavistakin rikoksista selviää liian usein mielikuvitusrangaistuksilla, mutta julkisuus ei ehkä ole se paras tapa rangaistusten kiristämiseksi.

Juuri näin. Entäs ne, joilla on samantapaiset nimet kuin syytetyillä? Samantapaiset naamat? Tai ne, jotka on tuomittu syyttöminä?


Noiden ongelmien lisäksi voisi myös todeta, että länsimaalainen oikeusjärjestelmä lähtee siitä, että tuomio kärsitään oikeusistuimen päätöksellä ja kun se on kärsitty, niin henkilö on ainakin muodollisesti vapaa. Julkaisemalla rikolliset netissä, josta niitä ei koskaan saa pois, tuomitaan rikollinen tosiasiassa elinkautiseen häpäisytuomioon, jonka tuomarina toimii suuri yleisö.  Käytännössä rikollisen mennyt elämä sälytetään hänen taakaksi loppuelämäkseen ja sanomattakin on selvä ettei uuden elämän rakentaminen sen jälkeen ole kovin helppoa. Kyseessä on siis puhdas kostotoimenpide, jolla lisätään suolaa rikollisen haavoihin.

Rikollisten tietojen nettijulkaiseminen on väärä tapa hoitaa oikeusjärjestelmän hampaattomuus. Häpäisytuomioilla on pelotevaikutus mutta sama asia saataisiin aikaan reiluilla vankilatuomioilla sekä kansanvalistuksella, joka pitäisi aloittaa jo peruskoulussa.
Häpäisytuomioiden riski on, että rikollisella ei ehkä ole mitään mielenkiintoa parantaa tapojaan kun hänen elämänsä on joka tapauksessa raunioitettu yleisön tuomion seurauksena. Häpäisytuomio voi silloin jopa pahentaa rikostilannetta lisäämällä rikollisuuden toistuvuutta.

Kysymys oli: "Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?"
Vastaukseni: Ei missään nimessä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: hoxpox on 27.06.2011, 15:31:30
Quote from: Alfresco on 27.06.2011, 15:09:05
Häpäisytuomioiden riski on, että rikollisella ei ehkä ole mitään mielenkiintoa parantaa tapojaan kun hänen elämänsä on joka tapauksessa raunioitettu yleisön tuomion seurauksena. Häpäisytuomio voi silloin jopa pahentaa rikostilannetta lisäämällä rikollisuuden toistuvuutta.

Kysymys oli: "Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?"
Vastaukseni: Ei missään nimessä.

Suomalaisista vangeista vain 31,4% oli ensikertalaisia vuonna 2009, eli vankilassa kerran istunut joutuu sinne kohtuullisella todennäköisyydellä uudelleen.

Jos minun naapuriini muuttaisi joku törkeästä rikoksesta tuomittu niin haluaisin tietää asiasta. Ihan jo senkin takia että rikoksen uusimisriski näyttää tilastollisesti olevan korkea, ja voisin varautua asiaan.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Noottikriisi on 27.06.2011, 15:49:21
Quote from: Alfresco on 27.06.2011, 15:09:05

Rikollisten tietojen nettijulkaiseminen on väärä tapa hoitaa oikeusjärjestelmän hampaattomuus. Häpäisytuomioilla on pelotevaikutus mutta sama asia saataisiin aikaan reiluilla vankilatuomioilla sekä kansanvalistuksella, joka pitäisi aloittaa jo peruskoulussa.


Alfrescon tässä esittämä näkökohta on sama kuin minulla. Ongelmana on oikeuden määräämät liian lievät tuomiot ja rangaistuksen siirtäminen oikeuslaitokselta kansantuomioistuimille olisi väärä tapa korjata tätä ongelmaa. Lisää hyviä perusteluita esitti myös AuggieWren omassa kirjoituksessaan.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Aeon on 27.06.2011, 16:15:34
Kuten moni jo mainitsikin, tämä on jollain tapaa kaksipiippuinen asia. Tuotahan voisi soveltaa sillä tavalla, kuva ja nimi julkaistaan vain niissä tapauksissa joissa henkilö on uusinut rikoksen. Näin ihminen, joka on kertaalleen hairahtunut ja sen jälkeen parantanut tapansa, ei ole leimattu internetissä koko loppuelämäänsä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: ttw on 27.06.2011, 16:21:39
Quote from: AuggieWren on 27.06.2011, 10:06:45
Quote from: Koulukiusaaja- Moi, mä katoin netistä, että sun faija on pedofiili. Miltäs tuntui?
Hemmetin hyvä että on kopissa kun meni pikku pinppiä koskemaan.

Quote from: Työnantaja- Ai, sä olet nettikiihottaja. Meille ei tuollaisia rasisteja palkata.
Anteeksi mutta en ole rasisti, olen netsi. Ai no niin minäkin, tervetuloa töihin :)

Quote from: Joensuun skini- Lähetääks hakkaamaan rattijuoppoja?
Emme koska olen keksinyt meille muuta puuhaa. Oleks kuullut tälläisestä vapaaehtoishommasta vanhusten parissa?....
Mutta kyllä olen julkaisun kannalla. Tästä on ennekin hommassa ollut puhetta ja tuo Viron malli on ihan hyvä. Nimet ja naamarit lehteen jos rötöstelee.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Ernst on 27.06.2011, 19:17:28
 Tässä on jonkinlainen näköharha - rikostuomiothan ovat jo nyt julkisia. Kuka tahansa saa tuomiolauselmat käsiinsä ja voi jopa julkaista niitä tietyin edellytyksin. Viranomaiset eivät aktiivisesti julkaise nimiä ja naamoja.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: John on 27.06.2011, 19:23:14
Kyllä pitäisi. Jokainen keino, joka jollain tavalla koventaa rangaistuksia, on tervetullut.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AuggieWren on 27.06.2011, 19:26:52
Quote from: hoxpox on 27.06.2011, 15:31:30Jos minun naapuriini muuttaisi joku törkeästä rikoksesta tuomittu niin haluaisin tietää asiasta. Ihan jo senkin takia että rikoksen uusimisriski näyttää tilastollisesti olevan korkea, ja voisin varautua asiaan.

Oletkohan miettinyt asiaa loppuun asti? Jos naapurisi on tuomittu esim. murhasta, tai vielä kärjistetymmin on NBK:n, Bandidoksen tai muun paskasakin jäsenenä tuomittu murhasta, niin haluaisitko oikeasti tietää asiasta? Jos tiedät, joutuisit pelkäämään naapuriasi, jos et tiedä, ei naapurisuhteitasi leimaa pelko. Jos haluat elää normaalia elämää, ei sinun todellakaan tarvitse tai ole edes syytä tietää mitään sellaista naapureiden/satunnaistuttujen elämästä, mitä ne eivät ole halukkaita kertomaan. Tämä helpottaa toki niiden rikollisten tuomion jälkeistä elämää, mutta ennen kaikkea tämä helpottaa muiden ihmisten elämää.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AuggieWren on 27.06.2011, 19:28:54
Quote from: John on 27.06.2011, 19:23:14
Kyllä pitäisi. Jokainen keino, joka jollain tavalla koventaa rangaistuksia, on tervetullut.

Miten se, että kunnolliset ihmiset pelosta nuolevat tuomittujen murhaajien persettä, koventaa niiden murhaajien rangaistuksia?

Ja mitä vittua? Rangaistus on se vitun rangaistus! Rangaistus ei ole rangaistuksen jälkeinen elämä. Vähän niitä käsitteitä kuntoon, please.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Peril on 27.06.2011, 19:41:55
Pitääkö kuvat myös uusia henkilö iän myötä? Jos on 18-vuotiaana tehnyt törkeän rikoksen, niin pärstä lienee jonkun verran muuttunut 60-vuotiaaksi mennessä ja tukkamuoti ehkä muuttunut heviletistä hieman harvempaan.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: DEVUSKA on 27.06.2011, 19:58:57
Itseäni tämä hieman mietityttää.
Kannatin ilman muuta ainakin tuota Virossa ollutta systeemiä, missä raakoihin eläinrääkkäyksiin syyllistyneiden kuvia (vai oliko ihan nimiä .. jotain kuitenkin) julkaistiin netissä, lähinnä siksi, että eläimet ovat usein puolustuskyvyttömiä ihmisten käsissä, eikä tämänlaiset teot ansaitse minkään tason ymmärrystä.

Jotenkin tämänlainen vain hieman mietityttää.. olisiko fiksumpaa julkaista jonkun gansterin kuva silloin, kun tämänlainen on esim. pääsemässä linnasta pitkän kakun jälkeen ja on todennäköisesti uusimassa rikostaan, että ihmiset osaavat varoa? Onhan toisaalta jammu-sedästäkin kuvia pitkin nettiä, onko se osoittanut tämänlaisen toimivan paremmin, kuin, että ukon pärstää ei olisi saatettu nettiin nähtäväksi?

Toisaalta .. riippuen ihan rikoksesta. Minusta jonkun täysin kahden ihmisen välistä traagista ja raakaa välienselvittelyä en olisi pitämässä tarpeellisena laittaa julkiseksi, että mitä se petetyksi joutunut Erkkipekka/Pirjo meni suutuspäissään ja shokissa tekemään sillä paistinpannulla/kirveellä/lautasella.

Vähän on kiikunkaakun, vastasin kyllä, mutta rupesin pohtimaan liian jälkeenpäin, tuntuu oikeudenmukaiselta, mutta toisaalta ei.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Alfresco on 27.06.2011, 20:18:50
Quote from: M on 27.06.2011, 19:17:28
Tässä on jonkinlainen näköharha - rikostuomiothan ovat jo nyt julkisia. Kuka tahansa saa tuomiolauselmat käsiinsä ja voi jopa julkaista niitä tietyin edellytyksin. Viranomaiset eivät aktiivisesti julkaise nimiä ja naamoja.

Jep. Rikoslehdet ja muu asiaan liittyvä media julkaise välillä rikollisten kuvia härskeissä tapauksissa. Julkisutta on jo olemassa mutta netti nostaisi tämän ihan uusiin ulottuvuuksiin.

Minusta nettijulkaisua ei puollusta mikään muu kun tirkistelyhalu. Porukka perustelee sitä sillä, että haluaa tietää kuka muuttaa naapuriin. Tuomion kärsimisen pointti on juuri se ettei pidäkään tietää kuka muuttaa naapuriin. Rikollinen aloittaa uuden puhtaan elämän kärsityn tuomion jälkeen jonka pitäisi tarkoittaa että tämä on rehabilitoitunut.

Jos joku pelkää saavansa patologisia murhaajia naapuriin, niin ratkaisu on lukita nämä yhteiskunnan ulkopuolelle ikuisesti, niin ettei he muuta yhtään kenenkään naapuriksi. Sama koskee muitakin rikoksia missä pitkä tuomio yleensä varmistaa, että vanki hieman kypsyy henkisesti ja miettii kahdesti jos haluaa joutua linnaan pitkäksi aikaa.

Suomessa pisin määräaikainen tuomio on 12 vuotta. Se on aivan liian vähän ja sen voi ylittää vain elinkautisella, joka tuomitaan lähinnä murhasta. 12 vuoden raamiin mahtuu sitten kaikki muu aina törkeistä raiskauksista tappoon. Rangaistusasteikko tulisi korottaa niin, että pisin määräaikainen tuomio loppuisi johonkin 30-40 vuoteen. Tällöin saataisiin törkeät rikolliset telkien taakse niin pitkäksi aikaa, että riski rikoksen uusimisesta minimoituu ja yhteskunta pysyy turvallisena. Jos tämä tarkoittaa vankiloiden laajentamista, maksan ilomielin omat veroni sen hyväksi.

Braxilainen oikeuspolitiikka päästää vangit vapaaksi nostaa juuri esiin ihmisten halun suojata itsensä vaikkapa rikollisten nettijulkistamisilla, jolla lopulta vain luo väärän turvallisuudentunteen. Niille ei ole mitän tarvetta jos oikeusjärjestelmä toimisi normaalisti ja kykenisi pitää rikolliset tallessa tarpeeksi pitkään.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Kuvitteellinen hahmo on 27.06.2011, 20:27:44
Aiheesta on hyvä hollantilainen pilakuva, harmi etten sitä löytänyt.

Kuvassa kaksikko on vetäissyt miestä takaraivoon niin että henki lähti. Mies makaa oman talonsa, numeron 101 ovella. Toinen kaksikosta huomaakin: "Ei kun... se olikin talo 111."

Nimien julkaiseminen.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 20:39:22
Quote from: Alfresco on 27.06.2011, 20:18:50
Braxilainen oikeuspolitiikka päästää vangit vapaaksi nostaa juuri esiin ihmisten halun suojata itsensä vaikkapa rikollisten nettijulkistamisilla, jolla lopulta vain luo väärän turvallisuudentunteen. Niille ei ole mitän tarvetta jos oikeusjärjestelmä toimisi normaalisti ja kykenisi pitää rikolliset tallessa tarpeeksi pitkään.

No tämä ratkaisi kannan. Kunnes rikoksista annettavat rangaistukset noudattavat kansan oikeustajua, törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat tulisi julkaista, koska se voi joissain (luultavasti harvoissa) tapauksissa ehkäistä rikoksen tai aikaansaada sen, että tekijä hillitsee itsensä paremmin, eikä tapaus ole törkeä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Reich on 27.06.2011, 20:40:04
Ei, sillä se vaikeuttaisi rikoksensa sovittaneiden jo ennestään heikkoja mahdollisuuksia integroitua normaaliin yhteiskuntaan.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: hoxpox on 27.06.2011, 21:56:32
Quote from: AuggieWren on 27.06.2011, 19:26:52
Quote from: hoxpox on 27.06.2011, 15:31:30Jos minun naapuriini muuttaisi joku törkeästä rikoksesta tuomittu niin haluaisin tietää asiasta. Ihan jo senkin takia että rikoksen uusimisriski näyttää tilastollisesti olevan korkea, ja voisin varautua asiaan.

Oletkohan miettinyt asiaa loppuun asti? Jos naapurisi on tuomittu esim. murhasta, tai vielä kärjistetymmin on NBK:n, Bandidoksen tai muun paskasakin jäsenenä tuomittu murhasta, niin haluaisitko oikeasti tietää asiasta? Jos tiedät, joutuisit pelkäämään naapuriasi, jos et tiedä, ei naapurisuhteitasi leimaa pelko. Jos haluat elää normaalia elämää, ei sinun todellakaan tarvitse tai ole edes syytä tietää mitään sellaista naapureiden/satunnaistuttujen elämästä, mitä ne eivät ole halukkaita kertomaan. Tämä helpottaa toki niiden rikollisten tuomion jälkeistä elämää, mutta ennen kaikkea tämä helpottaa muiden ihmisten elämää.

Tällä logiikalla myöskään maahanmuuttajien kantaväestöä korkeammasta rikollisuusasteesta ei tulisi uutisoida. Uutisoiminenhan aiheuttaa kantaväestössä pelkoa maahanmuuttajia kohtaan, joten logiikan mukaisesti uutisoimatta jättäminen helpottaa sekä maahanmuuttajien että kantaväestön elämää. 
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Peril on 27.06.2011, 22:21:28
Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 20:39:22
Quote from: Alfresco on 27.06.2011, 20:18:50
Braxilainen oikeuspolitiikka päästää vangit vapaaksi nostaa juuri esiin ihmisten halun suojata itsensä vaikkapa rikollisten nettijulkistamisilla, jolla lopulta vain luo väärän turvallisuudentunteen. Niille ei ole mitän tarvetta jos oikeusjärjestelmä toimisi normaalisti ja kykenisi pitää rikolliset tallessa tarpeeksi pitkään.

No tämä ratkaisi kannan. Kunnes rikoksista annettavat rangaistukset noudattavat kansan oikeustajua, törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat tulisi julkaista, koska se voi joissain (luultavasti harvoissa) tapauksissa ehkäistä rikoksen tai aikaansaada sen, että tekijä hillitsee itsensä paremmin, eikä tapaus ole törkeä.

Turvallisuus tosiaan on tunnepräinen asia. Oikeustaju ja selkeä ajattelu eivät ole sama asia. Kun amygdala ohjaa toimintaa, hämärtyy terve ajattelu. Rikollisten naamat netissä olisi sen luokan sosiaalipornoa, että sillä ei lisäänny kuin turvattomuuden tunne. Rikokset eivät vähene, mutta eivät myöskään lisäänny. Mutta jo pelokkaat pelkäävät entistä enemmän ja muistellaan turvallista 50-lukua.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: AstaTTT on 27.06.2011, 22:27:56
En olisi asiasta ihan niin varma, Peril. Tuollainen "nettivaihe" voisi toimia pelotteena joutua julkisuuteen ainakin osalle rikosta suunnittelevista. Osahan sitten ehdoin tahdoin haluaa julkisuuteen.
En edes tiedä, tulisiko itsellä seurattua tuollaista netteilyä; entäpä jos olisi vuoden pituinen nettikokeilu, jotta näkisi, onko sillä vaikutusta ja jos on, minkälaista.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: aivovuoto on 27.06.2011, 22:39:03
Ei, en kannata. Tämä olisi askel siihen (nykyiseen) suuntaukseen, että oikeus otetaan lopulta omiin käsiin. Tuomiot kuntoon.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Alfresco on 27.06.2011, 23:43:28
Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 22:27:56
En olisi asiasta ihan niin varma, Peril. Tuollainen "nettivaihe" voisi toimia pelotteena joutua julkisuuteen ainakin osalle rikosta suunnittelevista.

Kun he sitten ovat julkisuuteen päässeet niin sieltä ei enää tulla pois. Elämä työttömänä ja hyljeksittynä voikin alkaa kun tuomio on kärsitty. Veronmaksaja kiittää.

Suomessa tuomiot ovat liian hepposia ja uhrin asema heikko. Eroosio oikeusjärjestelmässä on poliittisten päättäjien syytä ja erittäin valitettava. Se myös luo kansalaisille mielikuvan oikeutuksesta ottaa asiat omiin käsiinsä ja korjaa oikeusistuimen kehnot päätökset. Jos eroosio jatkuu ja ihmisten naamat aletaan julkaista netissä, askel torikäräjiin ja kansalaisteloituksiin ei ole kaukana.

Tästä löytyy esimerkkejä Amerikassa missä esim. jo rangaistuksen kärsineet pedofiilit on julkaistu netissä. Ex-rikollinen ei ole pystynyt asettumaan asumaan minnekään asumaan koska naapurusto on uhanut heitä. Rikollisten murhiakin on ollut lukuisia http://abcnews.go.com/US/LegalCenter/story?id=1077310&page=1
Nämä tilanteet johtavat usein kalliisiin järjestelyihin missä rikollisen identiteetti on pitänyt muuttaa, siirtää hänet muualle tai järjestää loppuelämäksi turvakoteja veronmaksajien kustanuksella.

Nettisivustot lietsoo ihmisten kostohaluja ja itsenimitetyt kansallissankarit voivat saada motiivin kostaa rikollisille raaimmalla tavalla. Tästä saa sellaisen mielikuvan, että tarkoitus onkin päästä eroon tietyistä rikollisista lietsomalla lynkkausmielialaa vanhan villin lännen tyyliin.

En mitenkään halua puolustaa rikollisten tekoja mutta heilläkin pitää olla normaalit ihmisoikeudet sen jälkeen kun tuomio on kärsitty. Nettilistat ulkoistavat osan rangaistuksesta kansalaisille ja virallisen tuomiojärjestelmän lisäksi saadaan rinnakkainen kontrolloimaton järjestelmä, jonka seuraukset voivat olla arvaamattomat.

Tässä on muuten tuollainen rikollislista kokeiltavaksi. Etsi vaikka jollain yleisellä sukunimellä kuten Smith tai Johnson:

http://www.criminalcheck.com/

EDIT: Oli ohan pakko kokeilla jos Suomikin on edustettuna tuolla listalla ja kas, löytyihän se Jarvinenkin sieltä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Peril on 28.06.2011, 07:47:32
Quote from: Asta Tuominen on 27.06.2011, 22:27:56
En olisi asiasta ihan niin varma, Peril. Tuollainen "nettivaihe" voisi toimia pelotteena joutua julkisuuteen ainakin osalle rikosta suunnittelevista. Osahan sitten ehdoin tahdoin haluaa julkisuuteen.
En edes tiedä, tulisiko itsellä seurattua tuollaista netteilyä; entäpä jos olisi vuoden pituinen nettikokeilu, jotta näkisi, onko sillä vaikutusta ja jos on, minkälaista.

En kannata. Mikä on nettiin laitettu, ei sieltä enää pois tule. Kokeilu olisi siis ikuinen ja nykyajan häpeäpaalu.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Ernst on 28.06.2011, 07:53:41
50-luku tosin oli paljon turvattomampaa aikaa kuin se, jota nyt elämme.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Ano Nyymi on 28.06.2011, 21:37:04
Mun mielestä nuo tyypit pitäisi laittaa vuosikausien pakkotyöhön. Ei suinkaan palkita niitä naamankuvalla netissä.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: Lalli IsoTalo on 28.06.2011, 22:11:40
Quote from: hoxpox on 27.06.2011, 15:31:30Jos minun naapuriini muuttaisi joku törkeästä rikoksesta tuomittu niin haluaisin tietää asiasta.

Samoin.

Quote from: AuggieWren on 27.06.2011, 19:26:52
Jos tiedät, joutuisit pelkäämään naapuriasi, jos et tiedä, ei naapurisuhteitasi leimaa pelko.

Tätä päättelyketjua en allekirjoita. Auggien ensimmäinen vastaus sen sijaan sisälsi hyviä pointteja.
Title: Vs: Pitäisikö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden nimet ja kuvat julkaista netissä?
Post by: hoxpox on 29.06.2011, 03:27:34
Ruotsissa on sivusto jonne on koottu seksuaalirikollisten tietoja. Kuviakin löytyy joistain tuomituista:

http://www.kriminellt.com/