Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: asdas on 22.06.2011, 10:13:23

Title: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: asdas on 22.06.2011, 10:13:23
Quote
Ihmiskunta on liikkunut koko olemassaolonsa ajan paikasta toiseen. Se on lisääntynyt ja täyttänyt maan liki jokaisen kolkan. Se on tuhonnut ja tappanut, mutta lisääntynyt jatkuvasti.

Joka sekunti syntyy viisi lasta, joka sekunti menehtyy kaksi ihmistä. Elossa olevat voittavat kuolleet.

Tämän vuoden lopulla meitä arvioidaan olevan jo 7 miljardia. Määrä nousee vuoteen 2050 tultaessa 9 miljardiin.

Väestöennusteet ovat kiehtovia. Ne ovat samalla tavalla kaksikasvoisia kuin antiikin kreikkalaiset teatterinaamiot: toinen puoli itkee, toinen nauraa.

Ennusteisiin sisältyy kuitenkin aina liike, jonka luonteella on monia erilaisia piirteitä.

Toukokuun lopulla Suomessa vieraillut amerikkalainen väestötieteilijä ja matemaatikko Joel E. Cohen on päätynyt muuttoliikkeitä käsittelevissä aineistoanalyyseissään YK:n tutkimuksista poikkeaviin tuloksiin. Kun YK:n mukaan muuttoliike laskee tällä vuosisadalla, Cohen sanoo asian olevan päin vastoin.

Hänen aineistonaan on ollut liki 120 000 maastamuutto- ja maahanmuuttoraporttia vuosilta 1950-2007. Se osoittaa, että väkiluvun kasvaminen ja kaupungistuminen lisäävät siirtolaisuutta. Nuoren ikäjakauman maista lähdetään ikääntyviin maihin.

Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n mukaan maailmassa on tällä hetkellä noin 214 miljoonaa kansainvälistä siirtolaista. Määrä kasvaa liki kolmella prosentilla vuodessa. Jos kansainväliset siirtolaiset muodostaisivat yhden valtion, olisi se viidenneksi suurin maapallon maista.

Mitä järkeä Suomen kaltaisessa harvaanasutussa ja matalan siirtolaisuuden maassa on puhua ihmiskunnan muuttoliikkeistä?

On hyvä muistaa, että me suomalaiset olemme omalla hyvän elämän etsimisellämme tuottaneet maailmaan yli miljoona siirtolaista. Meistä on itsestäänselvää, että maat, joihin suomalaiset ovat muuttaneet, eivät ole panneet pahakseen tämän pohjoisen jörrikkäkansan persoonallisia piirteitä.

Siirtolaisuudella on monia syitä. Rikkaiden ja köyhien maiden elinolosuhteet ovat maastamuuton alullepaneva voima. Niin suomalaisetkin muuttivat kohti lännen kultamaita. Globaali talous, kansainvälinen kauppa ja pääomien vapaa liikkuminen rajojen yli on sysännyt ihmiset liikkeelle.

Ihmiskunnan liikkuminen on pakottanut erilaiset ihmiset kohtaamaan toisensa. Siitä on seurannut konflikteja, mutta myös positiivisia kohtaamisia.

Liikkuville ihmisille ei voi rakentaa minkäänlaisia patoja. Jos niitä tehdään milloin lakien, milloin muurien muodossa, liike voittaa aina esteet. Ihmiskunta etsii elämää ennen kuolemaa.

Se kannattaa muistaa myös Suomen maahanmuuttopolitiikassa. Hyvä ohje arkeen on suahilinkielinen sananlasku: Parempi rakentaa siltoja kuin pystyttää muureja.

Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia / Maila-Katriina Tuominen (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194684039391/artikkeli/ylanurkka+ihmeellisia+ikiliikkujia.html)

Siltoja. Synergian siltoja, anyone? :)
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: jupeli on 22.06.2011, 10:22:19
Quote from: asdas on 22.06.2011, 10:13:23
Quote


Se kannattaa muistaa myös Suomen maahanmuuttopolitiikassa. Hyvä ohje arkeen on suahilinkielinen sananlasku: Parempi rakentaa siltoja kuin pystyttää muureja.

Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia / Maila-Katriina Tuominen (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194684039391/artikkeli/ylanurkka+ihmeellisia+ikiliikkujia.html)

Siltoja. Synergian siltoja, anyone? :)

Hyvä ohje arkeen on suomenkielinen sanalasku: Parempi pyy pivossa, kuin kymmenen oksalla.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Jouko on 22.06.2011, 10:31:51
Taas palataan käsitteeseen huoltosuhde, joka on olennaisen tärkeä sosiaalisessa hyvinvointivaltiossa. Vähemmän tärkeä muunlaisessa. Jotta huoltosuhde kyettäisiin pitämään kohtuullisena niin on pakko karsia maahanmuttajia terveyden, työkyvyn, iän ja osaamisen perusteella jotta pystyvät ottamaan osaa sosiaalisen taakan kantamiseen eli veronmaksuun ja mieluummin tuottavilla ja kansantaloutta kasvattavilla aloilla. Yksityisellä sektorilla. Yrittäjyyttä tulee suosia julkishallinnon suojatyöpaikkojen kustannuksella. Koko EU:ssa on nähtävissä että näistä periaatteista on lipsuttu tai niitä ei ole ollenkaan huomioitu. Talousjärjestelmä romahtaa ylikuorman alla.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: pelle12 on 22.06.2011, 10:42:12
 'Meistä on itsestään selvää....jörkkikansan' ja blaa blaa blaa ja höpönlöpönpöppöö. Kyllä suomalaisetkin ovat saaneet oman osansa nuivuudesta lähes kaikkialla minne ovat suurempana joukkona muuttaneet. Vai tarvitseeko mainita esim. Neuvostoliittoon muuttaneiden kohtaloista tai 'en finne igen'-otsikoista Ruotsissa? Vain muutama esimerkki. Näiden kolumnistien ja muiden höpöttäjien kannattaisi hieman ajatella ja ottaa selvää asioista ennen kuin alkavat suoltamaan aivopierujaan kaiken kansan silmille ja korville.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Whomanoid on 22.06.2011, 10:59:31
Quote from: pelle12 on 22.06.2011, 10:42:12
'Meistä on itsestään selvää....jörkkikansan' ja blaa blaa blaa ja höpönlöpönpöppöö. Kyllä suomalaisetkin ovat saaneet oman osansa nuivuudesta lähes kaikkialla minne ovat suurempana joukkona muuttaneet. Vai tarvitseeko mainita esim. Neuvostoliittoon muuttaneiden kohtaloista tai 'en finne igen'-otsikoista Ruotsissa? Vain muutama esimerkki. Näiden kolumnistien ja muiden höpöttäjien kannattaisi hieman ajatella ja ottaa selvää asioista ennen kuin alkavat suoltamaan aivopierujaan kaiken kansan silmille ja korville.

Keskilännessä ei ollut tavatonta, että saluunan ovella oli kielletty sisäänpääsy sekä punanahoilta, neekereiltä että suomalaisilta/irlantilaislta.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Roope on 22.06.2011, 11:01:44
Quote from: Maila-Katriina Tuominen
Liikkuville ihmisille ei voi rakentaa minkäänlaisia patoja. Jos niitä tehdään milloin lakien, milloin muurien muodossa, liike voittaa aina esteet. Ihmiskunta etsii elämää ennen kuolemaa.

Se kannattaa muistaa myös Suomen maahanmuuttopolitiikassa.

Ihmisten liikkumista voi ohjata, rajoittaa ja estää. Sitä tehdään koko ajan kaikkialla. Esimerkiksi Eurooppaan suuntautuvan laittoman maahanmuuton lisääntyminen ei tosiaankaan ole merkki rajoittamisen mahdottomuudesta sinänsä vaan siitä, että pelissä on niin suuria taloudellisia ja valtapoliittisia etuja, että tietyt ryhmät haluavat kaikin keinoin estää yritykset rajoittaa maahanmuuttoa.

Ihan itse olemme hautaamme kaivamassa, mutta se ei ole mikään ihmisten liikkumiseen liittyvä luonnonlaki vaan viime kädessä oma valintamme. Suomen maahanmuuttopolitiikka on vielä toistaiseksi omissa käsissämme, vaikka meille uskotellaankin muuta "kansainvälisiä sopimuksia" heilutellen, ja sillä voitaisiin vaikuttaa ratkaisevasti etenkin laittoman maahanmuuton määrään. Jos liikkuville ihmisille ei voi rakentaa minkäänlaisia patoja, niin miksi sitten vuosikymmenestä toiseen vingutaan linnake-Euroopasta tai vaaditaan pakolaisleirien tyhjentämistä Eurooppaan?
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: SSampsa on 22.06.2011, 11:37:25
QuoteIhmiskunta etsii elämää ennen kuolemaa.

Nimenomaan. Jos totaalisen vapaaliikkuvuuden mahdollistama massamaahanmuutto kolmannesta maailmasta tarkoittaa nykyisen hyvinvointiyhteiskuntamme (as we know it) tuhoa ja siten oman maamme ja kulttuurin kuolemaa, on vain loogista "etsiä elämää" ja rajoittaa ihmisjoukkojen invaasiota tänne.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Iloveallpeople on 22.06.2011, 11:56:29
Kirjoittajan ajatus, että esimerkiksi kaikki sosiaalinen ja rahallinen tukeminen on lakkautettava, koska se luo muureja muuttoliikkeelle Suomesta poispäin, on mielestäni vaarallinen. Onko kirjoittaja todellakin valmis siihen, että Suomessakin osa ihmisistä kuolee kaduille nälkään, sairauksiin ja kylmyyteen, koska yhteiskunta ei tarjoa heille muuttoliikettä rajoittavia sosiaalitukia ja terveydenhuoltoa.

Itse olen kirjoittajan kanssa täysin päinvastaista mieltä ja mielestäni onkin hyvä, että yhteiskunnassa on turvallisuutta ja hyvinvointia luovia rakenteita.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Possumi on 22.06.2011, 11:59:20
Quote from: asdas on 22.06.2011, 10:13:23
QuoteLiikkuville ihmisille ei voi rakentaa minkäänlaisia patoja. Jos niitä tehdään milloin lakien, milloin muurien muodossa, liike voittaa aina esteet. Ihmiskunta etsii elämää ennen kuolemaa.

Eli niiku zombit. Tänne siis tullaan kuolemaan. Pitää päästää sisään. Mikään ei estä niitä. Aika ihanan postmodernin-exsistentaalista-nihilismia.

Ihmiset jotka kirjottelee tämmösiä ovat irti kaikesta todellisuudesta ja elämän merkityksestä kun ei ole enää niiku mitään menetettävää.

Paitsi tietysti se kauhein kohtalo että joutuis olemaan samassa maassa jonkun jörrikansan kanssa.  :facepalm:
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Veikko on 22.06.2011, 12:10:45
QuoteOn hyvä muistaa, että me suomalaiset olemme omalla hyvän elämän etsimisellämme tuottaneet maailmaan yli miljoona siirtolaista. Meistä on itsestäänselvää, että maat, joihin suomalaiset ovat muuttaneet, eivät ole panneet pahakseen tämän pohjoisen jörrikkäkansan persoonallisia piirteitä.

Siirtolaisuudella on monia syitä. Rikkaiden ja köyhien maiden elinolosuhteet ovat maastamuuton alullepaneva voima. Niin suomalaisetkin muuttivat kohti lännen kultamaita. Globaali talous, kansainvälinen kauppa ja pääomien vapaa liikkuminen rajojen yli on sysännyt ihmiset liikkeelle.

On hyvä muistaa, että me suomalaiset emme menneet lännen kultamaille loisimaan, elämään toisten kustannuksella - niin leveämpää leipää ja väljempiä elinolosuhteita kuin sinne, ja muuallekin, mentiinkin hakemaan.

Suomalaiset tarttuivat mihin tahansa saatavilla olevaan työhön ja jollei sitä ollut saatavilla, niin keksivät sen itse. Siitä suomalaiset ovat kuuluisia melkein missä tahansa minne muuttivat. Näitä piirteitä ei katsota pahalla, se on itsestään selvää.

Jotkin etniset elintasopakolaisryhmät ovat arvostettuja ja hyväksyttyjä jotkin ei - ja tämä riippuu enemmän näiden ryhmien toiminnasta kuin vastaanottajamaiden kansalaisten ennakkoluuloista.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: tietotyöläinen on 22.06.2011, 23:20:23
Soisi jo Maila-Katriinan pysyvän elääkkeellä.

Näissä muuttamisen luonnollisuutta korostavissa jutuissa unohdetaan aina se, että tänne suuntautuva humanitäärinen muuttoliike on täysin keinotekoisten houkuttimien (erilaiset sosiaalietuudet ja -avustukset) aikaansaamaa, eikä siinä todellakaan ole mitään luonnollista.

Myös se unohtuu sopivasti mainita, että vastaanottava maa/alue saattaa hyvinkin kärsiä tavalla tai toisella sinne suuntautuvasta muuttoliikkeestä.

Eniten ehkä kulmakarvoja nostatti tällä kertaa lapsenomaisen utelias into väestönkasvua kohtaan. Onkohan se lapsus? Ei kai kukaan voi olla niin pihalla?
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Ammadeus on 22.06.2011, 23:22:47
Sarjaa "Lentäväthän linnutkin" tosin Kimmoa mahtaa kyrsiä kun eduskunnasta putosi.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: gloaming on 23.06.2011, 00:48:01
QuoteRikkaiden ja köyhien maiden elinolosuhteet ovat maastamuuton alullepaneva voima. Niin suomalaisetkin muuttivat kohti lännen kultamaita.

Niin. Mitä tekemistä tällä asetelmalla sitten on kansainvälisen suojelun kanssa? Elintasoero johtaa suojelun tarpeeseen?

Muutama asia on erilainen lännen kultamaiden ajoista:

1) Lännen kultamaat eivät tarjonneet kattavaa sosiaalivakuutusjärjestelmää, jonka varassa elää, vaan lapion/kuokan/vasaran (vast.) ja onnentoivotukset. Kääntäen, sosiaalivakuutusjärjestelmän olemassaolo ei ollut insentiivi hakeutua lännen kultamaille.

2) Lännen kultamaat pystyivät imemään kouluttamatonta työvoimaa. Kääntäen, kouluttamattomalle työvoimalle oli kysyntää. Suomessa kouluttamattoman työvoiman kysyntä on hyvin vähäinen.

3) Lännen kultamailta parempaa elämää etsineiden koulutustaso ei juurikaan eronnut lännen kultamailla jo olleen väestön koulutustasosta. Kehitysmaiden ja kehittyneiden maiden välinen ero yleisessä koulutustasossa on valtava. Kehittyneissä maissa koulutuksen puute ennustaa voimakkaasti syrjäytymistä.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: DuPont on 23.06.2011, 03:02:24
Quote from: YlänurkkaJoka sekunti syntyy viisi lasta, joka sekunti menehtyy kaksi ihmistä. Elossa olevat voittavat kuolleet.

Tämän vuoden lopulla meitä arvioidaan olevan jo 7 miljardia. Määrä nousee vuoteen 2050 tultaessa 9 miljardiin.

Väestöennusteet ovat kiehtovia. Ne ovat samalla tavalla kaksikasvoisia kuin antiikin kreikkalaiset teatterinaamiot: toinen puoli itkee, toinen nauraa.
Hyvä sinänsä, että kirjoittaja kiinnittää huomiota tuohon väestönkasvuun, joka muuten on ihmiskunnan pahin ongelma. Se ongelma on kehitysmaissa, ei kehittyneissä maissa.

Kehittyneet maat toimivat varaventtiilinä kehitysmaiden ylikansoituksen lieventäjänä.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: Pliers on 23.06.2011, 09:52:51
Edistystä! Enää ei edes yritetä kyynelsilmin vaahdota ihmisten hädästä, vaan hyväksytään, että kysymys on yksilön sosiaalisesta optimoinnista, eli järjestelmän hyväksikäytöstä omaksi eduksi.
Title: Vs: 2011-06-20 AL Ylänurkka: Ihmeellisiä ikiliikkujia
Post by: P on 23.06.2011, 10:24:19
Quote from: Ammadeus on 22.06.2011, 23:22:47
Sarjaa "Lentäväthän linnutkin" tosin Kimmoa mahtaa kyrsiä kun eduskunnasta putosi.


No Kimmolla on aikaa tarkkailla nyt lintujen lentelyä eduskunna sopeutumiseläkkeellä? :roll:

Kontulan Annakin kun meinasi loikata Persuihin? ;D