Tanskan parlamentissa käsitellään tällä viikolla integraatioministeri Søren Pindin ehdotusta, joka toteutuessaan merkitsisi ulkomaalaisrikollisten karkottamista maasta. Rajanvedon helpottamiseksi ehdotus on laadittu erittäin selkeään muotoon – riippumatta rikoksen laadusta tai siitä langetetun tuomion pituudesta – lähtöpassit tulee aina. Ainoastaan sellaisissa tapauksissa missä karkotus "varmuudella" on kansainvälisten sopimusten vastainen, se muuttuu ehdolliseksi, mitä hyvänsä tämä tarkoittaakaan. Asiasta on tarkoitus saada päätös aikaan perjantaina ja pahasti näyttää siltä, että tämä ei ole pelkkää sananhelinää, sillä ehdotuksella on parlamentin enemmistön tuki takanaan.
Itkua ja kitinää alkaa jo kuulumaan, sillä ihmisoikeusinstituutin johtaja Jonas Christoffersen varoittaa, että Tanskan maine menee, kun maa alkaa häviämään juttuja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa. Kööpenhaminan yliopiston oikeustieteen professori pitää ehdotuksen muotoilua kamalana ja kansainvälisten sopimusten vastaisena.
Information (http://www.information.dk/telegram/271504)
Eittämättä meille tarvitaan samanlainen laki sillä ei kukaan halua suojella rikollisia ja edistää rikollisuutta. Eihän?
Nähtävästi kansainväliset sopimuksetkin kaipaavat päivitystä. Maailma on muuttunut.
Onkohan Suomen maine jo mennyt? Meillähän noita ihmisoikeusistuimen moitteita on jo useampi kymmenen.
Ei mutta siis. Jenkit karkoittaa tietääkseni ihan kaikkia oleskeluluvan haltijat jotka syyllistyvät rikokseen. Onko heiltä mennyt maine?
Tanska on todellakin nähnyt valon.
Quote from: Veli on 21.06.2011, 10:02:10
Onkohan Suomen maine jo mennyt? Meillähän noita ihmisoikeusistuimen moitteita on jo useampi kymmenen.
Moitteet koskevat kantaväestöön liittyviä tapauksia, joten maine ei ole mennyt. Siis puunhalaajien keskuudessa.
Quote from: Veli on 21.06.2011, 10:02:10Ei mutta siis. Jenkit karkoittaa tietääkseni ihan kaikkia oleskeluluvan haltijat jotka syyllistyvät rikokseen. Onko heiltä mennyt maine?
Jenkeiltä on mennyt maine jo ajat sitten. Samaisten puunhalaajien keskuudessa.
QuoteChristoffersen varoittaa, että Tanskan maine menee, kun maa alkaa häviämään juttuja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.
Ei Tanska voi hävitä ainuttakaan juttua, sillä Tanskalla on lähtökohtaisesti oikeus karkottaa mailtaan aivan kenet se haluaa ja juuri niillä perusteilla, jotka se itse valitsee. Jos tämä ei sovi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle, se osoittaa sillä olevansa vain osa rikollisorganisaatiota eikä sillä ole mitään tekemistä ihmisoikeuksien kanssa, sillä mitä ihmisoikeutta se on, että Tanskan kansaa sorretaan?
QuoteFremover skal alle kriminelle udlændinge udvises af Danmark, lige meget hvor kort en frihedsberøvelse de er blevet idømt.
Konekäännöksestä:
QuoteIn future, all criminal aliens deported from Denmark, no matter how short a detention they have been sentenced.
Eli puhutaanko tässä kuitenkin siis
vapausrangaistukseen tuomituista rikollisista?
(Suomeen sovellettuna: liikennevalvontakamara välähtää kehällä. Sakkolappu - ja lähtöpassit - tuntuisi järjettömän tylyltä)
Quote from: rähmis on 21.06.2011, 09:56:58
Tanskan maine menee...
Pieni hinta jonka varmasti jokainen tanskalainen on valmis maksamaan! Joko se Sveitsin maine meni sitten, vai onko se jo miinuksella? Onko maa raunioina, käykö se enää yhtään ulkomaankauppaa?
Quote from: RP on 21.06.2011, 10:20:36
QuoteFremover skal alle kriminelle udlændinge udvises af Danmark, lige meget hvor kort en frihedsberøvelse de er blevet idømt.
Konekäännöksestä:
QuoteIn future, all criminal aliens deported from Denmark, no matter how short a detention they have been sentenced.
Eli puhutaanko tässä kuitenkin siis vapausrangaistukseen tuomituista rikollisista?
(Suomeen sovellettuna: liikennevalvontakamara välähtää kehällä. Sakkolappu - ja lähtöpassit - tuntuisi järjettömän tylyltä)
Kyllä kyseessä täytyy olla vapausrangaistukseen tuomituista rikollisista. Rähmiksen suomentama viittaa samaan.
Quote from: rähmis..riippumatta rikoksen laadusta tai siitä langetetun tuomion pituudesta
En tiedä Tanskan systeemiä: tunnetaanko siellä ehdollinen/ehdoton kakku, ja miten potkuperseeseen politiikka ottaisi siinä tapauksessa huomioon tuon?
Suomessa yllätysseksi arvioidaan joskus vain ehdollisen arvoiseksi suoritukseksi.
Mitenköhän maailmassa pärjätään sitten, kun kaikilta sivistyneiltä valtioilta on mennyt maine ?
Quote from: Arto Tuhkamuna on 21.06.2011, 10:03:28
Tanska on todellakin nähnyt valon.
Vähitellen yhä useammat valtiot tulevat seuraamaan Tanskan esimerkkiä.
Quote from: Roope2 on 21.06.2011, 13:39:09
Mitenköhän maailmassa pärjätään sitten, kun kaikilta sivistyneiltä valtioilta on mennyt maine ?
Sitten ymmärretään, että maine oli harha, joka oli rakennettu heikentämään kansallisvaltioita.
Tanskan tie on oikea.
Tanskalaisten toiseusrikollisten tarvitsee vain matkustaa Suomen rajalle ja hukata paperinsa, otamme kyllä avosylin vastaan ilmaisille päiville loppuiäksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.06.2011, 14:14:19
Tanskalaisten toiseusrikollisten tarvitsee vain matkustaa Suomen rajalle ja hukata paperinsa, otamme kyllä avosylin vastaan ilmaisille päiville loppuiäksi.
Ei oteta! Muuten varmasti otettaisiin.
Hesarikin heräsi (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135267079440) kypsyttelyn jälkeen päivän uutispommiin.
Quote from: Veli on 21.06.2011, 10:02:10
Onkohan Suomen maine jo mennyt? Meillähän noita ihmisoikeusistuimen moitteita on jo useampi kymmenen.
Ei mutta siis. Jenkit karkoittaa tietääkseni ihan kaikkia oleskeluluvan haltijat jotka syyllistyvät rikokseen. Onko heiltä mennyt maine?
Kyllähän maine menee suvisten keskuudessa. Me muut, eli 98% maapallon väestöstä, taputtelemme käsiämme ja hurraame jokaista karkotettua rikollista oli se sitten Tanskassa tai jenkeissä.
Kuulostaisi järkevältä maahanmuuttopolitiikalta. Kuka sitten maahan saapuukin, ja on oikeutettu turvapaikkaan tai oleskelulupaan, voi siten asettua elämään maassa maan tavalla. Jos tämä ei sitten kelpaa, niin ei sitten. Silloin on syytä lähteä etsimään onnea muualta maailmasta; mieluiten sieltä kotimaasta. Kannatan kyllä tätä "Tanskan mallia".
Quote from: Roope2 on 21.06.2011, 13:39:09
Mitenköhän maailmassa pärjätään sitten, kun kaikilta sivistyneiltä valtioilta on mennyt maine ?
Olisiko se sitten maailman loppu?
Toteutuessaan tämä on todellinen jackpot, sillä tämä ohjaa käyttäytymismallia siihen suuntaan, että se Afrikasta/mistä lie tullut kaveri joutuu kadulla parveillessaan oikeasti miettimään, että kannattaako jokaiseen kahakkaan sen syystä riippumatta osallistua. Eli Suomeksi, tämä saattaa tuoda tervettä nöyryyttä, ellei peräti pelkoa persiiseen ja ohjaa sitä kautta käyttäytymistä parempaan suuntaan. Eikä siinä ole mitään väärää, jos se tehdään näin, päinvastoin.
Olen itse sitä mieltä että "toiseus" pitääkin laittaa lujille ja semmoisten sääntöjen alle, että sopeudutaan, tai sitten tulee kenkää perseeseen. Eli maahanmuuttajan pitäisi joutua tekemään enemmän ja yrittämään kovemmin, eikä mitään (ainakaan rahaa, Syyrialaisia sohvia, kaupungin asuntoja jne) pidä antaa suoraan lapaseen, vastikkeetta.
Tämä Suomeen nyt heti, riippumatta siitä, mitä mieltä Seta-Vihreät ovat asiasta.
Quote from: Veli on 21.06.2011, 10:02:10
Ei mutta siis. Jenkit karkoittaa tietääkseni ihan kaikkia oleskeluluvan haltijat jotka syyllistyvät rikokseen. Onko heiltä mennyt maine?
Kuten sanottua onhan niiltä, mutta se jos maine menee "liberaalien" yliopistovassareiden ja rajat-auki lakimiesten keskuudessa ei tavallista ihmistä tule haittaamaan koskaan millään tavalla.
Jenkeiltä nyt meni maine palo kolmannella -lainkin (http://en.wikipedia.org/wiki/Three_strikes_law) kanssa, CCW-lakien ja koko asetouhun kanssa ja sotiminenkin vei maineen. Kauhea tunku sinne silti on ympäri maailman.
Itseltänikin on mennyt maine jo kauan sitten.
Tässä sitä kuitenkin vaan herjataan vihervassareita,punamuumia sun muita jumalaakin suurempia..
Quote from: Ammadeus on 21.06.2011, 22:59:13
Itseltänikin on mennyt maine jo kauan sitten.
Tässä sitä kuitenkin vaan herjataan vihervassareita,punamuumia sun muita jumalaakin suurempia..
Maine saakin mennä, kunhan kunnia säilyy.
Quote from: M on 21.06.2011, 23:00:04
Quote from: Ammadeus on 21.06.2011, 22:59:13
Itseltänikin on mennyt maine jo kauan sitten.
Tässä sitä kuitenkin vaan herjataan vihervassareita,punamuumia sun muita jumalaakin suurempia..
Maine saakin mennä, kunhan kunnia säilyy.
Mietin aiemmin, etteikö sen kunnian pitänyt mennä ensin, mutta tämä käy hyvin näin päin. :D
Tuosta onkin jo kansan keskuudessa puhuttu pidemmän aikaa. Suomeen sama laki, kiitos.
Miksi ei otettaisi? Kuka haluaa haalia yhteisönsä sisään rikollisia mulkeroita?
Ei tuollaisesta voi ruveta itkemään. Tai voihan siitä, mutta ottakoon itkijät itselleen vuokralle viheliäät vilunki-ihmiset.
Hieno päätös Tanskalta! Suurimman voiton saavat tietysti tanskalaiset, mutta päätös samalla luultavasti vähentää rasismia ja helpottaa maahan jäävien ulkomaalaisten asemaa. Heistä kun entistä pienempi osa on rikollisia ja sitä kautta yleinen asenne heitä kohtaan varmaan paranee.
Niin hyvä kuin päätös onkin, ongelmaksi jäävät vielä toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat, jotka eivät halua olla tanskalaisia vaan identifioituvat vanhempiensa/isovanhempiensa synnyinmaahan.
Quote from: M on 21.06.2011, 23:00:04
Quote from: Ammadeus on 21.06.2011, 22:59:13
Itseltänikin on mennyt maine jo kauan sitten.
Tässä sitä kuitenkin vaan herjataan vihervassareita,punamuumia sun muita jumalaakin suurempia..
Maine saakin mennä, kunhan kunnia säilyy.
Mitä on maine? mitä on kunnia? Voiko niitä syödä? Voiko niihin pukeutua talvikylmällä? ai ei, no menkööt sitten. Nostan hattuani Tanskalle.
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 23:04:26
Quote from: M on 21.06.2011, 23:00:04
Quote from: Ammadeus on 21.06.2011, 22:59:13
Itseltänikin on mennyt maine jo kauan sitten.
Tässä sitä kuitenkin vaan herjataan vihervassareita,punamuumia sun muita jumalaakin suurempia..
Maine saakin mennä, kunhan kunnia säilyy.
Mietin aiemmin, etteikö sen kunnian pitänyt mennä ensin, mutta tämä käy hyvin näin päin. :D
Jep, ei se ole meidän nuivien kesken niin nogonuukaa :)
Jos saisin siitä mongerruksesta tavunkaan selkoa, voisin harkita muuttavani tanskaan. Onneksi täällä on oikeita ihmisiä päässyt vaikuttamaan asioihin, toivottavasti tännekin saadaan joku tolkku touhuun.
Tanskalaiset on ilmeisesti luopuneet muutamaa professoria ja vihervasureitaan lukuunottamatta oluesta sekä tulleet sen seurauksena järkiinsä. Loistavaa Tanska.
Quote from: rähmis on 21.06.2011, 09:56:58
Kööpenhaminan yliopiston oikeustieteen professori pitää ehdotuksen muotoilua kamalana ja kansainvälisten sopimusten vastaisena.
Information (http://www.information.dk/telegram/271504)
Tässäkin jälleen nähdään mitä hyötyä ns. "kansainvälisistä" vihervarssarisopimuksista on hyvin asiansa hoitaville länsimaille. Pelkkää kustannusta ja kusetusta. Poliitikkojen ei pitäisi etsiä kynää niissä konfrensseissa vaan lukulasit ja kattoa miksi nimi pannaan eikä mihin.
Yksi hyvä puoli sopimuksissa on. Niistä pääsee myös eroon vain irtisanoutumalla. Helppoa ja senjälkeen ei synny tämmöisiä pikkukiusoja. Suomenkin tulisi vakavasti miettiä muutamaa sopimusta, joiden irtisanominen säästäisi selvää valuuttaa, miinasopimuksen kaltaiset ensimmäisten joukossa. Mitä kansaiväliseen maineeseen tulee, sen avulla muutama tyyppi saa korkean viran ulkomaisista laitoksista, jonka palveluksessa he alkavat välittömästi julistaa tekevänsä työtä kyseisen yhteenliittymän hyväksi ja veisaavansa hitot Suomesta - oli työnantaja mikä tahansa. Ainoa Suomeen liittyvä asia on se hetki kun Rehnin tapaan tullaan pienin välein kerjäämään lisää rahaa johonkin, mistä Suomi ei hyödy mitään.
Muistinvirkistykseksi Muutos 2011:n kannanotto aiheesta: http://muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=222%3Amuutos-2011-vaatii-sitovaa-kansanaeaenestystae-ulkomaalaisten-rikollisten-karkottamisesta&catid=65%3Akannanotot&Itemid=75
Søren Pindin ehdotuksella ei ole takanaan vain Tanskan parlamentin enemmistön tukea, vaan varmasti kaikkien Euroopan kansojen enemmistön tuki.
Ne ryhmät, jotka nostavat äläkän tästä yhteiskuntarauhaa edistävästä ehdotuksesta leimaavat itse itsensä varsin rumalla tavalla.
Quote...Itkua ja kitinää alkaa jo kuulumaan, sillä ihmisoikeusinstituutin johtaja Jonas Christoffersen varoittaa, että Tanskan maine menee, kun maa alkaa häviämään juttuja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa...
Tämä kuulostaa pelkästään äärisuvaitsevaiston kitinältä näköjään valtiosta riippumatta. Kertoo myös ihmisestä miten se reagoi vaikka ylinopeusssakon suhteen. Jotkut pitävät sakkoa maailmaa suurempana häpeänä, mutta toiset vain sadattelevat ja kohauttavat olkaansa että " paska mäihä, pitipä sattua " mutta eivät ajattele asiaa mitenkään kuolemanvakavasti.
Jotenkin tuntuu että ihmisoikeustuomioistuin on sellainen instanssi että sitä kannatta kokeilla jos tuntee itsensä kaltoin kohdelluksi. Vaikka oma syy :o
Quote from: Zngr on 21.06.2011, 22:52:13
Quote from: Veli on 21.06.2011, 10:02:10
Ei mutta siis. Jenkit karkoittaa tietääkseni ihan kaikkia oleskeluluvan haltijat jotka syyllistyvät rikokseen. Onko heiltä mennyt maine?
Kuten sanottua onhan niiltä, mutta se jos maine menee "liberaalien" yliopistovassareiden ja rajat-auki lakimiesten keskuudessa ei tavallista ihmistä tule haittaamaan koskaan millään tavalla.
Ei tuo nyt aivan niin yksiselitteisen tylyä liene: USAsta karkoitetaan vankeusrangaistukseen tuomittu ulkomaiden kansalainen, Australiasta taas min 1 v vankeusrangaistuksen saanut. Periaate on kuitenkin yhteneväinen: törkeään rikokseen/rikoksiin syyllistynyt karkoitetaan yhteiskunnan turvallisuuden säilyttämisen nimissä.
Itse asiassa vaikka USA:n maine on huono vihervasemmiston keskuudessa, en ole koskaan kuullut niiden haukkuvan jenkkejä juuri tästä asiasta.
Jenkkilän sisällä on jonkin verran myötätuntoa sellaisia ihmisiä kohtaan jotka ovat kasvaneet jenkeissä ja sitten jonkun rikoksen takia joutuvat karkotetuksi johonkin maahan jota he eivät varsinaisesti tunne, muttei juurikaan sellaisia kohtaan jotka ovat juuri saapuneet maasta jossa niiden henki oli vaarassa ja nyt karkotetaan takaisin sinne rikoksen takia.
Quote from: Kaapo on 22.06.2011, 01:34:36
Quote from: Vera on 22.06.2011, 01:18:39
Itse asiassa vaikka USA:n maine on huono vihervasemmiston keskuudessa, en ole koskaan kuullut niiden haukkuvan jenkkejä juuri tästä asiasta.
Jenkkilän sisällä on jonkin verran myötätuntoa sellaisia ihmisiä kohtaan jotka ovat kasvaneet jenkeissä ja sitten jonkun rikoksen takia joutuvat karkotetuksi johonkin maahan jota he eivät varsinaisesti tunne, muttei juurikaan sellaisia kohtaan jotka ovat juuri saapuneet maasta jossa niiden henki oli vaarassa ja nyt karkotetaan takaisin sinne rikoksen takia.
No ei tosiaan. Punavihreistö haukkuu jenkkilää omalta osaltaan siksi, että se kuuluu punaisuuteen. Jenkkilähän vastusti kommunismin leviämistä esim. Vietnamissa. Jenkkilän varsinainen arkkivihollinen on Neukkula. Eli kaikkien oikeiden punavihreiden tulee haukkua jenkkejä. Keksityt argumentit on "kapitalisti sika!" Vaikka todellisuudessa, kuten moni tietää, Jenkeissä ei ole "kapitalismia" asian varsinaisessa merkityksessä.
Aika omituinen mielipide. Jos kapitalismi ei ole reaalitodellisuutta USAssa, niin misä se on sitä?
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 23:04:26
...Mietin aiemmin, etteikö sen kunnian pitänyt mennä ensin, mutta tämä käy hyvin näin päin. :D
Mainehan kasvaa kunnian mennessä. Niin se menee ;D
Olisikohan Tanskan kieli kovin vaikeaa opetella?
Tanska tuntuu olevan hyvällä tiellä, tosin ongelmatkin holtittomasta maahanmuutosta ovat aivan eri tasolla kuin Suomessa.
On mielenkiintoista, miten eri lailla Ruotsi ja Tanska tunnistavat maahanmuuttoon liittyvät ongelmat sekä yrittävät ratkaista niitä.
Muutaman vuoden pohjoismaista yhteistyötä työelämässä tehneenä tunnistan tanskalaisissa samanlaista suoraviivaisuutta ja pragmaattisuutta kuin suomalaisissa. Molemmat kansallisuudet kyllästyivät suunnilleen samassa vaiheessa palaveria, kun ruotsalaiset isännät jatkoivat keskustelua ja siirsivät liike-elämän ongelman havaitsemista ja ratkaisuehdotukseen tarttumista yhä kauemmas. No, ovat ruotsalaiset ihan yhtä mukavia seuraveikkoja kuin juutitkin.
Mutta onko tanskalaisen maahanmuuttopolitiikan nuivuudella kansan enemmistön tuki, vai pystyykö Tanskan kansanpuolue vain käyttämään vaa'ankieliasemaansa tehokkaasti? Tanskassahan on vähemmistöhallitus, joka tarvitsee tuekseen puolueita oppositiosta. Tässä roolissa on maahanmuuttopolitiikkakriittinen Tanskan kansanpuolue, joka tarjoaa tukeaan hallitukselle poliittisten sopimusten muodossa.
Hesarin tulkinnan mukaan Tanskan hallitus on kansanpuolueen panttivankina: kansanpuolue kiristää hallitukselta kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan, jotta hallitus saa muita lakiesityksiä läpi.
Kansanpuolueen kannatus muistaakseni on 10-15% eli ei kovinkaan suurta.
Onko kellään tuntumaa, ovatko tanskalaiset aidosti nuivistuneet vai johtuuko Tanskan maahanmuuttopolitiikan järkiperäistyminen poliittisesta asetelmasta?
Muissa pohjoismaissa on vankka vähemmistöhallitusten perinne. Jopa Ruotsissa on tällä hetkellä vallalla vähemmistöhallitus, kun sosiaalidemokraattien ikiaikainen 50 prosenttia lähentelevä kannatus on sulanut alta.
On mielenkiintoista, että Suomessa sen sijaan pidetään mahdottomana maan hallitsemista vähemmistöhallituksen avulla. Pitää olla vankka enemmistö, mikä johtaa nykyisenkaltaiseen omituisuuteen, jossa sosialistihallitusta johtaa oikeistopuolueen puheenjohtaja.
Olisi ollut näiden vaalien jälkeen ihan mahdollinen pohjoismainen malli sekin, että ylileveän hallituspohjan sijaan kokoomus olisi muodostanut vähemmistöhallituksen, jossa opposition apupuolueena vaa'ankieliasemassa olisi toiminut perussuomalaiset. Tanskan malliin.
Olisi ehkä sopinut meille hompansseille.
Kun tulevaisuudessa Saksa on Uusi Turkki ja Ruotsi on Uusi Soumalia niin Tanska paralla on työsarkaa rajojensa puolustamisessa. Kuinkakohan todennäköisesti Juutinrauman silta räjäytetään? :P
Mutta että joo,meidän Suomalaisten velvollisuus on auttaa jokaista Tanskan karkottamaa kotoutumatonta.
Mikä uskomaton voimavara jääkään juuteilta käyttämäti.
Toisen tyhmyys on toisen etu,jess.
Quote from: Ammadeus on 22.06.2011, 17:52:48
Mutta että joo,meidän Suomalaisten velvollisuus on auttaa jokaista Tanskan karkottamaa kotoutumatonta.
Mikä uskomaton voimavara jääkään juuteilta käyttämäti.
Toisen tyhmyys on toisen etu,jess.
Ammadeus HYS!!!
Etkö tiedä, että joka pirua kutsuu..?
Tanskan mamuministeri nuivistelee: http://areena.yle.fi/video/1308765680285 :flowerhat:
Käsiään kutsuvasti ojentelee jo ainakin bidee,tulkaa,tulkaa...täällä olette turvassa juuttien vainolta.
Tanskan kansanpuolue on saavuttanut melkeinpä jo lähes pysyvän aseman oppositiossa olevana hallituksen (mikä se nyt sitten aina onkaan) tukipuolueena. Ja kyllä yleistä nuivistumista on siellä muissakin puolueissa tapahtunut, kun oppositiostakin muut kuin kansanpuolueen jäsenet äänestävät lain puolesta.
Puolueen kokoa ei kannata aliarvioida, koska se on kuitenkin maan kolmanneksi suurin puolue.
Taidan laittaa autoni takalasiin sen pienen suomenlipun rinnalle Tanskan itsenäisen valtio lipun - ihan tuen vuoksi.
Quote from: Luotsi on 22.06.2011, 01:10:47
Ei tuo nyt aivan niin yksiselitteisen tylyä liene: USAsta karkoitetaan vankeusrangaistukseen tuomittu ulkomaiden kansalainen - -
Ei se ole edes noin tylyä. Jenkeistä karkotetaan ulkomaalainen, joka on syyllistynyt erityisen törkeään rikokseen
(aggravated felony) milloin tahansa maassaolonsa aikana tai "moraalisesti alhaiseen" tekoon
(crime involving moral turpitude) ensimmäisen viiden vuoden oleskelun aikana. Jälkimmäisessä tapauksessa karkotusedellytyksenä on vielä, että rikoksesta
olisi voinut saada vähintään vuoden linnaa, toteutuneesta tuomiosta riippumatta.
Lisäksi on pitkä lista karkotukseen johtavia yksittäistapauksia, esimerkiksi lähes kaikki huumeiden kanssa puuhailut yksittäistä alle 30 gramman kannabiskäryä lukuun ottamatta, kaikenlainen aseisiin liittyvä laittomuus, perheväkivalta, lasten hyväksikäyttö jne.
Aika perusteellinen selonteko on esimerkiksi täällä: http://www.thelegaldefenders.com/immigration_criminal_attorney_chicago_il.html
Ei kuitenkaan voida väittää, että jenkeistä karkotettaisiin aina ja kaikissa vankeusrangaistukseen johtaneissa rikostapauksissa.
Quote from: Topi Junkkari on 23.06.2011, 10:47:39
Ei kuitenkaan voida väittää, että jenkeistä karkotettaisiin aina ja kaikissa vankeusrangaistukseen johtaneissa rikostapauksissa.
Kaippa niin. Minulle tosin jää epäselväksi, mitä vankeustuomioon johtavia rikosia noiden määritelmien ulkopuolelle enää jää.
Quote from: RP on 23.06.2011, 13:03:57
Quote from: Topi Junkkari on 23.06.2011, 10:47:39
Ei kuitenkaan voida väittää, että jenkeistä karkotettaisiin aina ja kaikissa vankeusrangaistukseen johtaneissa rikostapauksissa.
Kaippa niin. Minulle tosin jää epäselväksi, mitä vankeustuomioon johtavia rikosia noiden määritelmien ulkopuolelle enää jää.
En nyt ehdi selvittämään, mutta ihan yleisenä heittona totean, että jenkeissä voi melko pienistäkin jutuista, jopa liikennetörttöilyistä, saada esimerkiksi 30 päivää vankeutta. Joka oikeasti istutaan.
Voi tätä ilon ja onnen kesäpäivää! Ensin luin Geert Wildersin ilon ja nyt tämä kruunasi päivän.
Kansainväliset sopimukset pitää päivittää ajantasalle koska sopimukset eivät ole mitään jumalia joita pitää palvella vaan sopimukset on tehty palvelemaan sopimuksen osapuolia.
ONNEA TANSKA!Tanskan Folketinget on hyväksynyt murskaäänin 97 – 7 ulkomaalaislain tiukennuksen, mikä mahdollistaa ulkomaalaisrikollisten sutjakkaat karkotukset.
Lähdön liukkauteen vaikuttaa se, kuinka pitkään rikollinen on ehtinyt notkua Tanskassa:
- Rikollisella ollut oleskelulupa yli 9 vuoden ajan (pakolaiset 8 vuotta) - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan ehdottomaan vankeusrangaistukseen tietyistä rikosnimikkeistä.
- Rikollisella ollut oleskelulupa yli 5 vuoden ajan - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan yli yhden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen tai yli 6 kuukauden vankeusrangaistukseen useista rikoksista.
- Rikollisella ollut oleskelulupa alle 5 vuoden ajan - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen
Jyllands-Posten (http://jp.dk/indland/indland_politik/article2472180.ece)
Kehityksen suunta on oikea. Yksi uskalsi, toivon että toinen seuraa perässä varsin pian. Siitä se leviää.
Tämänpäiväisen moraalisäteilyn jälkeen upea uutinen! Tanskalla nyt tietysti menee se kuuluisa maine, mutta säilyypä kansakunta. Onnea, Tanska! :)
Riemuun ei ehkä ole niinkään suurta aihetta. Karkotettavat hankkiutuvat seuraavaksi Ruotsin ja Suomen rajoille asylumia hihkumaan, ja tännehän ovat tervetulleita kaikki, koska Suomi kuuluu kaikille, taikaseinineen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2011, 17:01:36
Riemuun ei ehkä ole niinkään suurta aihetta. Karkotettavat hankkiutuvat seuraavaksi Ruotsin ja Suomen rajoille asylumia hihkumaan, ja tännehän ovat tervetulleita kaikki, koska Suomi kuuluu kaikille, taikaseinineen.
Mutta nythän voimme alkaa tekemään sitä mitä mokuttajat ovat pitkään sanoneet: "onhan Suomestakin muutettu muualle", eli lähtekäämme Tanskaan.
Quote from: rähmis on 24.06.2011, 16:50:35
ONNEA TANSKA!
Tanskan Folketinget on hyväksynyt murskaäänin 97 – 7 ulkomaalaislain tiukennuksen, mikä mahdollistaa ulkomaalaisrikollisten sutjakkaat karkotukset.
Lähdön liukkauteen vaikuttaa se, kuinka pitkään rikollinen on ehtinyt notkua Tanskassa:
- Rikollisella ollut oleskelulupa yli 9 vuoden ajan (pakolaiset 8 vuotta) - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan ehdottomaan vankeusrangaistukseen tietyistä rikosnimikkeistä.
- Rikollisella ollut oleskelulupa yli 5 vuoden ajan - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan yli yhden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen tai yli 6 kuukauden vankeusrangaistukseen useista rikoksista.
- Rikollisella ollut oleskelulupa alle 5 vuoden ajan - voidaan karkottaa, mikäli tuomitaan ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen
Jyllands-Posten (http://jp.dk/indland/indland_politik/article2472180.ece)
Vieläkin aika löperöä suhtautumista konniin ja rötöstelijöihin. Mutta hyvä alku kumminkin. Ottaa meille siitä mallia hallitus, vallitus.
Onko muuten kotimainen media antanut palstatilaa tälle uutiselle? Jos olisi rahaa ja tahtoa voisi laittaa pystyyn homma lehden sekä tv-kanavan.
Jokunen uutinen on kyllä näkynyt. Harvakseltaan.
Quote from: Veli on 24.06.2011, 17:09:05
Jokunen uutinen on kyllä näkynyt. Harvakseltaan.
Itse laitoin facebookiin. Saa nähdä tuleeko mitään. Odotan varsin vihreitä kommentteja parilta kaverilta.
QuoteYLE: Tanskan kansankäräjät on hyväksynyt lain, jonka mukaan kaikki vankeusrangaistukseen tuomitut ulkomaalaiset tulee karkoittaa. Laki hyväksyttiin käräjillä selvin luvuin 97-7. Päätöksen on arveltu rikkovan kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia.
Ja ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen: "Suomi antaa poliittisen turvapaikan kaikille Tanskan vainoamille rikastajille." ;D
Quote from: Possumi on 24.06.2011, 17:26:20
QuoteYLE: Tanskan kansankäräjät on hyväksynyt lain, jonka mukaan kaikki vankeusrangaistukseen tuomitut ulkomaalaiset tulee karkoittaa. Laki hyväksyttiin käräjillä selvin luvuin 97-7. Päätöksen on arveltu rikkovan kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia.
Ja ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen: "Suomi antaa poliittisen turvapaikan kaikille Tanskan vainoamille rikastajille." ;D
Tuskin yksikään poliitikko haluaa tehdä moista poliittista itsemurhaa. Se voisi olla jo sellainen uutinen joka voisi ajaa kansan barrikadeille.... ehkä
Quote from: Fiftari on 24.06.2011, 17:29:39
Quote from: Possumi on 24.06.2011, 17:26:20
QuoteYLE: Tanskan kansankäräjät on hyväksynyt lain, jonka mukaan kaikki vankeusrangaistukseen tuomitut ulkomaalaiset tulee karkoittaa. Laki hyväksyttiin käräjillä selvin luvuin 97-7. Päätöksen on arveltu rikkovan kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia.
Ja ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen: "Suomi antaa poliittisen turvapaikan kaikille Tanskan vainoamille rikastajille." ;D
Tuskin yksikään poliitikko haluaa tehdä moista poliittista itsemurhaa. Se voisi olla jo sellainen uutinen joka voisi ajaa kansan barrikadeille.... ehkä
Mutta eikö Suomen olisi pakko antaa heille poliittinen turvapaikka jos tuollainen päätös tehtäisiin euroopan tuomioistuimmessa. Silloin virkamieskoneisto hoitaisi homman automaattisesti ja poliitikot voisivat nostella käsiään voimattoman näköisinä.
Quote from: rähmis on 21.06.2011, 09:56:58
Itkua ja kitinää alkaa jo kuulumaan, sillä ihmisoikeusinstituutin johtaja Jonas Christoffersen varoittaa, että Tanskan maine menee, kun maa alkaa häviämään juttuja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa. Kööpenhaminan yliopiston oikeustieteen professori pitää ehdotuksen muotoilua kamalana ja kansainvälisten sopimusten vastaisena.
Niin, onhan se kauheaa kun rikoksentekijät joutuvat vastaamaan teoistaan. :D Jos haluaa pysyä maassa, kantsii elää ihmisiksi!
Juhannus hillitsee uutisointia. Kun maanantaihin päästään niin joka tuutista tulee kauhistelua ja omaan paatokseen läkähtymistä.
Toivon tosiaan että tällaiset päätökset alkavat leviämään. KUka täällä rikollisia haluaa elättää.
Kerrassaan loistava uutinen! Ja vielä näin juhannukseksi. :-*
YLEn uutisoinnin mukaan rikollinen ulkomaalainen tulee karkoittaa, Joka siis on ehdottomampi kuin se että voidaan karkoittaa. Voidaanhan Suomestakin karkoittaa mutta sen eteen silvotaan välilihaa tai hankitaan kilometrin rikosrekisteri.
Laki hyväksyttiin äänin 97-7, eli ei ihan niin kiistanalainen kuin YLE kertoo :facepalm:
Tansakalaiset ovat edelläkävijöitä. Mutta he ovatkin joutuneet elämään sen sonnan keskellä.
EU:sta voisi olla jotain hyötyäkin, jos EU-maat ottaisivat aina käyttöön jonkun EU-maan keksimän parannuksen. Kuten Ranskan burkhakielto, Sveitsin minareettikielto, ja tällainen Tanskan karkoituspykälä rikollisille maahanmuuttajille.
Se olisi oivallista Euroopan kulttuurien suojelua - todellista EU-monikulttuuria.
Harmi, että "Koska Pohjoismaatkin" tuntuu toimivan yleisesti hyväksyttävänä argumenttina vain vihermokutusta edistävien ideoiden saralla. Tässä sen sijaan olisi sitä jotakin.
Mutta mitäs sitten kun kukaan ei enää halua Tanskaan?Kuka pyyhkii ikääntyvien juuttien pyllyt hoitolaitoksissa tulevaisuudessa?Entäs nurkantakana uhkaava traaginen työvoimapula?
Kuka tekee ne työt jotka eivät natiiveille kelpaa?Synerginen silta?
Rasistisen maan maine,maine joka on mennyt koko maailman silmissä?
Tanska lakkaa olemasta kun taas me täällä kotomaassa saamme nauttia multikulttuurisesta yltäkylläisyydetä ja häikäisevän kirkkaista tulevaisuuden näkymistä.
Mutta siitäs saivat mitä tilasivat.
Äänestysluvut 97-7 osoittavat, että lainmuutoksella oli todellakin, paitsi kansan, myös poliittisen eliitin laaja kannatus. Hallituksessahan istuvat meidän kokoomusta ja kepua vastaavat puolueet, ja Tanskan kansanpuolueen tuellakin heillä on vain niukka enemmistö. Ainakin sosialidemokraattien, todennäköisesti joidenkin muidenkin, on siis täytynyt äänestää uudistuksen puolesta. Demarit ovat aikaisemmin kannattaneet muitakin tiukennuksia.
Tällaiseen tilanteeseen pitäisi meilläkin päästä. Demareiden maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa sanotaan, että turvapaikka-asioissa tulisi noudattaa "pohjoismaista linjaa". Vähän samansuuntainen lause on hallitusohjelmassa. Tässä sitä linjaa nyt on, Tanskahan on Pohjoismaa, vai kuinka? Ruotsista taas voisi ottaa mallia vaatimalla somaleilta voimassa olevat henkilötodistukset perheenyhdistämistapauksissa.
Siis: sisäministeri Päivi Räsänen, nyt töihin vaan. Malleja on jo riittävästi.
Quote from: Green on 25.06.2011, 21:48:03
Ainakin sosialidemokraattien, todennäköisesti joidenkin muidenkin, on siis täytynyt äänestää uudistuksen puolesta.
Juu, demarit ja punavihreä sosialistinen kansanpuolue olivat remmissä.
Quote from: Green on 25.06.2011, 21:48:03
Äänestysluvut 97-7 osoittavat, että lainmuutoksella oli todellakin, paitsi kansan, myös poliittisen eliitin laaja kannatus. Hallituksessahan istuvat meidän kokoomusta ja kepua vastaavat puolueet, ja Tanskan kansanpuolueen tuellakin heillä on vain niukka enemmistö. Ainakin sosialidemokraattien, todennäköisesti joidenkin muidenkin, on siis täytynyt äänestää uudistuksen puolesta. Demarit ovat aikaisemmin kannattaneet muitakin tiukennuksia.
Tällaiseen tilanteeseen pitäisi meilläkin päästä. Demareiden maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa sanotaan, että turvapaikka-asioissa tulisi noudattaa "pohjoismaista linjaa". Vähän samansuuntainen lause on hallitusohjelmassa. Tässä sitä linjaa nyt on, Tanskahan on Pohjoismaa, vai kuinka? Ruotsista taas voisi ottaa mallia vaatimalla somaleilta voimassa olevat henkilötodistukset perheenyhdistämistapauksissa.
Siis: sisäministeri Päivi Räsänen, nyt töihin vaan. Malleja on jo riittävästi.
Sitten kun rikastus koskettaa vähän jokaista tarpeeksi kivuliaasti tulos on tämä.
Ei aikaisemmin.
Quote from: Jouko on 24.06.2011, 18:24:41
Tanskalaiset ovat edelläkävijöitä. Mutta he ovatkin joutuneet elämään sen sonnan keskellä.
Ei hätiä mitiä! Elättelen toivetta siitä, että me pohjoiset kansat voisimme vielä piankin päästä yhteisymmärrykseen keinoista, joilla saamme kukin kohdaltamme (ja hiukan kaverinkin kohdalta) pidettyä monista syistä kumpuavaa kansainvaellusta kurissa rajoillamme ja rajojemme sisälläkin! Tanska painaa eturivissä, mistä kiitos. Luulen, että Tanska ja tanskalaiset eivät ole ihan niitä maaliman tyhmimpiä ja kokemattomimpia tietä näyttämään Suomen umpitollloille rkp/viher/vasemmisto/anarko/muuten/höynäytettävä/porvari -sakeille.
QuoteUlkomaalaiset rikolliset karkotetaan pian automaattisesti Tanskasta
Päivitetty: 22.6.2011 9:51
Lakiehdotuksen mukaan karkotus muutetaan ehdolliseksi vain, jos se on "varmuudella" ristiriidassa kansainvälisten sopimusten kanssa. Tanskan maahanmuuttolakien on aiemminkin katsottu rikkovan Euroopan unionin lakeja ja ihmisoikeussitoumuksia.
Information-lehden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan on erittäin todennäköistä, että Tanska joutuu mahdollisen lainmuutoksen vuoksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/113365-ulkomaalaiset-rikolliset-karkotetaan-pian-automaattisesti-tanskasta)
Nelosen uutinen videoklippinä (http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/ulkomaat/tanska-haluaa-karkottaa-ulkomaalaiset-rikolliset-maasta)
Ja nyt alkaa EIT:n perseily asian tiimoilta. EIT voi toki kyllä langettaa sakkoja tiettyyn pisteeseen asti. Sen pisteen jälkeen mitta tulee täyteen ja sopimuksista eroaminen. Mitä EIT ja EU sitten tekevät?
(Suomi taitaa olla kärkisijalla EIT:n langettamien sakkojen lukumäärässä(?))
Quote from: rähmis on 25.06.2011, 22:28:49
Quote from: Green on 25.06.2011, 21:48:03
Ainakin sosialidemokraattien, todennäköisesti joidenkin muidenkin, on siis täytynyt äänestää uudistuksen puolesta.
Juu, demarit ja punavihreä sosialistinen kansanpuolue olivat remmissä.
Niin, myös Vasemmistoliiton sisarpuolue Socialistisk Folkeparti, jonka kanssa Vas on aika tiiviissä yhteydessä, on mukana tässä hankkeessa. Kuvaa hyvin sitä miten erilainen poliittinen ilmapiiri Tanskassa vallitsee esimerkiksi Ruotsiin verrattuna.
Quote from: Luotsi on 22.06.2011, 01:48:52
Quote from: Kaapo on 22.06.2011, 01:34:36
Quote from: Vera on 22.06.2011, 01:18:39
Itse asiassa vaikka USA:n maine on huono vihervasemmiston keskuudessa, en ole koskaan kuullut niiden haukkuvan jenkkejä juuri tästä asiasta.
Jenkkilän sisällä on jonkin verran myötätuntoa sellaisia ihmisiä kohtaan jotka ovat kasvaneet jenkeissä ja sitten jonkun rikoksen takia joutuvat karkotetuksi johonkin maahan jota he eivät varsinaisesti tunne, muttei juurikaan sellaisia kohtaan jotka ovat juuri saapuneet maasta jossa niiden henki oli vaarassa ja nyt karkotetaan takaisin sinne rikoksen takia.
No ei tosiaan. Punavihreistö haukkuu jenkkilää omalta osaltaan siksi, että se kuuluu punaisuuteen. Jenkkilähän vastusti kommunismin leviämistä esim. Vietnamissa. Jenkkilän varsinainen arkkivihollinen on Neukkula. Eli kaikkien oikeiden punavihreiden tulee haukkua jenkkejä. Keksityt argumentit on "kapitalisti sika!" Vaikka todellisuudessa, kuten moni tietää, Jenkeissä ei ole "kapitalismia" asian varsinaisessa merkityksessä.
Aika omituinen mielipide. Jos kapitalismi ei ole reaalitodellisuutta USAssa, niin misä se on sitä?
Kiinassa.