Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Vikasietotila on 20.06.2011, 21:01:10

Title: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Vikasietotila on 20.06.2011, 21:01:10
Tieteessä tapahtuu Vol 29, Nro 4-5 (2011)

"Jos joutuisin piirtämällä kuvaamaan käsitettä 'kansa', piirtäisin pelkän ammottavan suun, mölisevän suun". Näinä päivinä Suomen Yleisradio on toistuvasti esittänyt kuulokuvaa, jossa Perussuomalaiset-puolueen puheenjohtaja, sivistymättömyyden ruumiillistuma, huutaa suoraa huutoa: "Nyt saatiin iso JYTKY!" – ja tätä seuraa kuulijoiden valtaisa mölinä.

Kaikkialla on todettu, että nyt saatiin kansan ääni kuuluviin; sen uskon. Perussuomalaisten ohjelma vaatii kansainvälisestä ilmastopolitiikasta irrottautumista, kullankaivuun, uraanikaivosten ja turpeentuotannon kaikkien esteiden poistamista. Riistan ja petoeläinten kaadot "kansan käsiin, pois Helsingin ja Brysselin herroilta". Luonnonsuojelujärjestöiltä valtionapu pois. "Eläimiä on suojeltava eläinsuojelijoilta ja luontoa luonnonsuojelijoilta." Toden totta, sanat "kansa" ja "roskaväki" ovat synonyymejä.

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/4255/3969
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: IDA on 20.06.2011, 21:03:57
Vihdoinkin kunnollinen, vihreä vastustus! Täytynee perehtyä asiaan tarkemmin ja palata siihen sitten.  :flowerhat:
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AstaTTT on 20.06.2011, 21:04:40
Ja Linkola meni täällä samantien vessanpyttyyn.  8)
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: pelle12 on 20.06.2011, 21:07:34
Quote from: IDA on 20.06.2011, 21:03:57
Vihdoinkin kunnollinen, vihreä vastustus! Täytynee perehtyä asiaan tarkemmin ja palata siihen sitten.  :flowerhat:
Ainoa 'vihreä' Poloheimon lisäksi, jonka mielipiteille kannattaa edes korvaansa lotkauttaa. Pelkäänpä, että käteen jää tästäkin kritiikistä pelkkä 'paluu 30-luvulle' aistittava hurskas toive.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33
No vihdoin saatiin tuo 50-luvun elintasoa kaikille pakolla haluava Vihreä rohveettakin ottamaan kantaa takaisin 70-luvulle halajavaan persujen impivaaralaisuuteen ;D

Quote from: pelle12 on 20.06.2011, 21:07:34
Quote from: IDA on 20.06.2011, 21:03:57
Vihdoinkin kunnollinen, vihreä vastustus! Täytynee perehtyä asiaan tarkemmin ja palata siihen sitten.  :flowerhat:
Ainoa 'vihreä' Poloheimon lisäksi, jonka mielipiteille kannattaa edes korvaansa lotkauttaa. Pelkäänpä, että käteen jää tästäkin kritiikistä pelkkä 'paluu 30-luvulle' aistittava hurskas toive.

Oikeasti: Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi, joka latelee täysin mututuntumalta mukatieteellisiä tuomiopäivänprofetioitaan. Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: ElenaDaylights on 20.06.2011, 21:11:15
Quote from: Asta Tuominen on 20.06.2011, 21:04:40
Ja Linkola meni täällä samantien vessanpyttyyn.  8)
Eikä mennyt. Hän tuo asiansa suoraan esille eikä syyllisty poliittisen viherfasismiin valtakoneistoon nojaten.  8)
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: IDA on 20.06.2011, 21:17:51
Olen aika pettynyt. Ei minua kiinnosta ollenkaan se tunteeko Pentti Linkola Jaakko Anhavaa. Elleivät tyypit tunne toisiaan niin kivat heille. Kirjoitan itse tätä juuri nyt keskeltä suomalaista metsää, enkä ole ikinä tavannut Pentti Linkolaa. Kyllä tänne mahtuu. Vähän kun jaksaa kävellä niin pääsee jo järven rantaan.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AstaTTT on 20.06.2011, 21:18:48
Quote from: ElenaDaylights on 20.06.2011, 21:11:15
Quote from: Asta Tuominen on 20.06.2011, 21:04:40
Ja Linkola meni täällä samantien vessanpyttyyn.  8)
Eikä mennyt. Hän tuo asiansa suoraan esille eikä syyllisty poliittisen viherfasismiin valtakoneistoon nojaten.  8)

Täällä meni! Kävin vetämässä varmuuden vuoksi uudestaan!  8)

Olin joskus nuorempana Linkolan kanssa samoilla linjoilla väestönkasvusta - hmmm, ehkä vieläkin. Mutta nuo ilmastohörhötykset ovat Suomen mittakaavassa niin epärealistisia juttuja, ettei enää jaksa. Muita väitteitään hän oli ehkä poiminut omasta eetteristään, en ainakaan heti muista, että PS:n vaaliohjelma olisi niitä sisällään pitänyt. Kaikki mikä pyrkii rajoittamaan kansalaisten järkiperäisiä oikeuksia, tukee keskusjohtoisuutta ja päätösvallan viemistä tavan kansan ulottumattomiin. Palaan tähän luultavasti vielä... nyt on vauhti päällä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: pelle12 on 20.06.2011, 21:22:22
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33

Oikeasti: Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi, joka latelee täysin mututuntumalta mukatieteellisiä tuomiopäivänprofetioitaan. Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.
Noin pitkälti on, ja kertonee paljon vihreistä, että on heidän joukossaan ainoa, jota viitsii kuunnella edes puolella korvalla. Linkolan osakkeita hieman nostaa se, että mies elää suurinpiirtein kuin opettaa, mitä ei voi sanoa 'korkeasti koulutetuista' vihreistä naisista.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AuggieWren on 20.06.2011, 21:29:54
Quote from: pelle12 on 20.06.2011, 21:22:22
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33

Oikeasti: Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi, joka latelee täysin mututuntumalta mukatieteellisiä tuomiopäivänprofetioitaan. Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.
Noin pitkälti on, ja kertonee paljon vihreistä, että on heidän joukossaan ainoa, jota viitsii kuunnella edes puolella korvalla. Linkolan osakkeita hieman nostaa se, että mies elää suurinpiirtein kuin opettaa, mitä ei voi sanoa 'korkeasti koulutetuista' vihreistä naisista.

Ehkä Linkolan erakkoelämää helpottaa jokavuotinen panokaveriksi hankittava ympäristöasioihin koulittava opetuslapsi, vihreä nuori nainen, tietysti ;D

Mutta oikeasti: Linkolan ympäristöajattelusta kertoo kaiken jo se, että kaivokset olisi suljettava ja kaivoskuilujen täytteeksi kelpaisivat Linkola-Suomessa tarpeettomaksi käyneet autot. Pelastetaan siis maapallo pohjavedet tuhoavalla ympäristökatastrofilla...
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: IDA on 20.06.2011, 21:31:27
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33
Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.

Totta, mutta muistetaan kuitenkin täydellä pieteetillä se, että Ilmestyskirja tuli kaanoniin aika kovan väännön jälkeen. Ja se on täysin totta, ja itse asiassa se pohjaa ihan täysin faktapohjaan, mutta me emme vain aina osaa oikein tulkita sitä.

Eli sata Ave Mariaa ja jatketaan sitten taas Linkolasta  >:(
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: ApinA on 20.06.2011, 21:32:36
Onko asiaa mitä Linkola ei hauku tai vihaa? Jos ei lasketa sotia ja sarjamurhaajia mukaan...
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: far angst on 20.06.2011, 21:33:05
Quote from: pelle12 on 20.06.2011, 21:22:22
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33

Oikeasti: Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi, joka latelee täysin mututuntumalta mukatieteellisiä tuomiopäivänprofetioitaan. Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.
Noin pitkälti on, ja kertonee paljon vihreistä, että on heidän joukossaan ainoa, jota viitsii kuunnella edes puolella korvalla. Linkolan osakkeita hieman nostaa se, että mies elää suurinpiirtein kuin opettaa, mitä ei voi sanoa 'korkeasti koulutetuista' vihreistä naisista.

Linkolan suhteen lausun pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.   Suurin piirtein kaikki maapallon ongelmat johtuvat siitä, että ihmisiä on noin kymmenkertaisesti - tai enemmänkin - liikaa.  Tämä syy oirehtii saastumisena, luonnonvarojen ehtymisenä ja köyhyytenä, takapajuisuutena ja kaikinpuoleisena viheliäisyytenä.  

Katalysaattori auton pakoputkessa on oireen hoitoa, ongelma on, että niitä pakoputkia on liikaa.  

Olipa Linkola luonteeltaan, tavoiltaan ja esiintymiseltään mitä tahansa, oikeassa hän on näissä asiakysymyksissä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: foobar on 20.06.2011, 21:35:31
Quote from: IDA on 20.06.2011, 21:31:27
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33
Ilmestyskirjakin pohjaa kestävämpään faktapohjaan kuin Linkolan väestöräjähdys-länkytykset.

Totta, mutta muistetaan kuitenkin täydellä pieteetillä se, että Ilmestyskirja tuli kaanoniin aika kovan väännön jälkeen. Ja se on täysin totta, ja itse asiassa se pohjaa ihan täysin faktapohjaan, mutta me emme vain aina osaa oikein tulkita sitä.

Pitää myöntää, että jotain absurdia on kuviossa, jossa kirkoilliskokous päättää virallisesta lopunaikojen luonteesta. Vaikutusvaltaisia jätkiä!
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AuggieWren on 20.06.2011, 21:38:56
Quote from: far angst on 20.06.2011, 21:33:05
Linkolan suhteen lausun pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.   Suurin piirtein kaikki maapallon ongelmat johtuvat siitä, että ihmisiä on noin kymmenkertaisesti - tai enemmänkin - liikaa.  Tämä syy oirehtii saastumisena, luonnonvarojen ehtymisenä ja köyhyytenä, takapajuisuutena ja kaikinpuoleisena viheliäisyytenä.

Linkolan kantahan on se, että väestömäärä pitää saada radikaalisti alas JA kaikesta teollisesta vallankumouksesta alkaneesta teollisesta kehityksestä ja sen hyvinvointia lisäävästä vaikutuksesta pitää sen kestävän kehityksen supistetun väestömääränkin luopua. Siis maailma pelastuu vain kurjuudella ja muita ratkaisuvaihtoehtoja ei ole.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: HMV on 20.06.2011, 21:39:09
Missähän määrin Linkola on oikeasti perillä Perussuomalaisten poliittisista linjauksista? Esimerkiksi maahanmuuttokriittisyydessä Perussuomalaiset on edes jossain määrin samalla linjalla kuin Linkola itse.

Päivän politiikan seuraamisessa Linkola lienee yksinomaan perinteisen median varassa, katsoneeko edes televisiota. Internettiä ei varmasti käytä yhtään  ;D

Pitäisikö Linkolalle lahjoittaa Halla-ahon Kirjoituksia uppoavasta lännestä?
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: guest3656 on 20.06.2011, 21:43:48
Outoa että Linkola haukkuu Perussuomalaiset. Aikaisempien kannanottojensa mukaisesti olisi loogisempaa jos hän päinvastoin liittyisi Perussuomalaisiin.

Linkolan mielestä Afrikan asioihin sekaantuminen oli turhaa, koska "Afrikka tuottaa  ainoastaan miljardeja kiloja ihmislihaa". Ihan asiallinen kommentti vihreältä mieheltä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: turha jätkä on 20.06.2011, 21:44:04
Quote from: HMV on 20.06.2011, 21:39:09
Päivän politiikan seuraamisessa Linkola lienee yksinomaan perinteisen median varassa, katsoneeko edes televisiota. Internettiä ei varmasti käytä yhtään  ;D

Linkolan kirjojahan täällä on jo monasti suositeltu. Nostaisin vielä esiin sellaisen viihdyttävän teoksen kuin Linkolan soutajan päiväkirja. Sen jos jaksaa lukaista, niin saa vähän sisäistä valoa Linkolan arjesta. Ei siellä paljon telkkaria ehdi katsella kun pitää soutaa aamusta yöhön.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Eldritch on 20.06.2011, 21:45:15
Oikeasti Linkola (enkä sano tätä ensimmäistä kertaa): elä kerrankin omien oppiesi mukaan ja hyppää kaulakiikkuun.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Aldaron on 20.06.2011, 21:46:28
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33
Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi
Varmaan ymmärrät, että hän ottaisi tuon pelkkänä kohteliaisuutena. Eräs niitä harvoja tässä maassa, jotka eivät loukkaantuisi tuollaisesta luonnehdinnasta. Hän lähtee siitä että koska suurin osa ihmisistä ei ymmärrä ekologian yhteiskuntakehitykselle asettamia reunaehtoja, valistuneen vähemmistön tulee johtaa valistumatonta enemmistöä, sillä muuten käy hyvin huonosti. Ja kuten tiedetään, hän on varsin pessimistinen sen suhteen saako tämä valistunut vähemmistö koskaan valtaa käsiinsä, mikä kuitenkin olisi hänen mukaansa ehdoton edellytys elämän jatkumiselle maapallolla.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: IDA on 20.06.2011, 21:47:19
Itse toteaisin Linkolasta, että kunnioitan häntä. Olen lähes kaikissa asioissa eri mieltä, mutta Linkolasta ja hänen kielenkäytöstään aistii rehellisyyden.

Tuossa jutussa Linkola alentui mollaamaan jotain toista, mutta silloin kun hän kirjoittaa harakoista, ketuista, soista tai luonnosta yleensä, hän on yksi parhaista suomen kielen taitajista. Ja totuushan myös on, että eivät asiat nyt mene täysin oikein. Lihan teollinen tuotanto ja muut sellaiset jutut ovat ihan suoraan saatanasta.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Nuivanlinna on 20.06.2011, 21:48:42
Aivan loogista, että Pena nuivistelee Persuille. Persuthan ovat kynsin hampain säilyttämässä Suomea modernina teollisuusmaana, kun taas muut puolueet ovat tuhoamassa Suomea kilvan kohti matojenkerääjä-yhteiskuntaa.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AuggieWren on 20.06.2011, 21:53:03
Quote from: Aldaron on 20.06.2011, 21:46:28
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:08:33
Mielestäni Linkola on paskanvihreä elitistinen natsi
Varmaan ymmärrät, että hän ottaisi tuon pelkkänä kohteliaisuutena. Eräs niitä harvoja tässä maassa, jotka eivät loukkaantuisi tuollaisesta luonnehdinnasta. Hän lähtee siitä että koska suurin osa ihmisistä ei ymmärrä ekologian yhteiskuntakehitykselle asettamia reunaehtoja, valistuneen vähemmistön tulee johtaa valistumatonta enemmistöä, sillä muuten käy hyvin huonosti. Ja kuten tiedetään, hän on varsin pessimistinen sen suhteen saako tämä valistunut vähemmistö koskaan valtaa käsiinsä, mikä kuitenkin olisi hänen mukaansa ehdoton edellytys elämän jatkumiselle maapallolla.

Nykyään Linkola on sitä mieltä, ettei elämän loppumista maapallolta (ihmisen toimien takia) voi estää, sen tapahtumista voi vain pitkittää. Tuo valistunut vähemmistö / valistumaton enemmistö -ajattelu on ihan kiva teoriassa. Mutta sitten kun katsot, mitä se valistunut vähemmistö tekee eli toisten ihmisten elämiä massamitassa tuhoavia virheitä virheiden perään, saat vähän perspektiiviä. Tuleva hallituskin on kauttaaltaan tätä ns. valistunutta vähemmistöä koostumukseltaan, niin on korkein virkamiehistö ja yritysjohto.

Edit: yksikään valistuneen vähemmistön teko koskaan ei ole tähdännyt elämän jatkumiseen maapallolla, luonnon kannalta parhaaseen vaihtoehtoon tai ympäristön säilymiseen. Valistunut vähemmistö, oli se vihreää luonteeltaan tahi ei, palvelee aina vain omia lyhyen tähtäimen etujaan.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Goman on 20.06.2011, 22:02:26
Quote from: Nuivanlinna on 20.06.2011, 21:48:42
Aivan loogista, että Pena nuivistelee Persuille. Persuthan ovat kynsin hampain säilyttämässä Suomea modernina teollisuusmaana, kun taas muut puolueet ovat tuhoamassa Suomea kilvan kohti matojenkerääjä-yhteiskuntaa.

Juurikin noin. Sikäli kun oikein ymmärrän, persut aikovat pitää yllä järjestäytynyttä, demokraattista ja kansallismielistä yhteiskuntaa. Sellaista, jossa elintaso säilyy paljon korkeammalla tasolla kuin koko maapallon keskimääräinen elintaso on mahdollista säilyttää.
Sehän on aivan sietämätöntä.

Linkola on niitä harvoja profeettoja, jotka elävät niin kuin opettavat. Sille täytyy nostaa hattua. Harmi vaan, että elonkehän ehjänä säilyttäminen vaatii meiltä kaikilta muilta niin suuria uhrauksia, että seuraajia profeetalle ei juuri löydy. Ainakaan vapaaehtoisia.

On paljon miellyttävämpää viettää elämänsä junavaunussa, joka menee koko ajan päin helvettiä. Varsinkin kun saa olla siellä I-luokassa, kuten me.

Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Salvation on 20.06.2011, 23:21:50
Quote from: AuggieWren on 20.06.2011, 21:38:56
Quote from: far angst on 20.06.2011, 21:33:05
Linkolan suhteen lausun pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.   Suurin piirtein kaikki maapallon ongelmat johtuvat siitä, että ihmisiä on noin kymmenkertaisesti - tai enemmänkin - liikaa.  Tämä syy oirehtii saastumisena, luonnonvarojen ehtymisenä ja köyhyytenä, takapajuisuutena ja kaikinpuoleisena viheliäisyytenä.

Linkolan kantahan on se, että väestömäärä pitää saada radikaalisti alas JA kaikesta teollisesta vallankumouksesta alkaneesta teollisesta kehityksestä ja sen hyvinvointia lisäävästä vaikutuksesta pitää sen kestävän kehityksen supistetun väestömääränkin luopua. Siis maailma pelastuu vain kurjuudella ja muita ratkaisuvaihtoehtoja ei ole.

Linkola saattaa jopa pitkän päälle olla oikeassakin. Meno maapallolla on nyt sellaista, että jossain vaiheessa tapahtuu jotain hyvinkin radikaalia.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Veikko on 20.06.2011, 23:56:15
Quote from: Vikasietotila on 20.06.2011, 21:01:10
Tieteessä tapahtuu Vol 29, Nro 4-5 (2011)

"Jos joutuisin piirtämällä kuvaamaan käsitettä 'kansa', piirtäisin pelkän ammottavan suun, mölisevän suun". --
---
Toden totta, sanat "kansa" ja "roskaväki" ovat synonyymejä.

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/4255/3969


Sitä tavanomaista peruslinkolaa.

Olen kahlannut - aluksi kiinnostuneena, sitten pitkästyneenä ja lopulta helkkarin tympääntyneenä - hänen hengentuotteensa läpi lähes kokonaisuudessaan (siis lintujuttuja myöten).

Ei enään tee vaikutusta edes se, että elää, pääosin, kuten saarnaakin. Saakin tuollainen tupauuno elää kesantopellon laidassa ja purra nauriin naatteja ja kalanruotoja.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Mulli on 21.06.2011, 00:18:37
Linkolalla on ongelma. Linkolan ongelma liittyy tiedonkulkuun. Jos Linkolan uutisvälineet ovat tänään yle ja hesari, ei maailmasta saa totuudenmukaista kuvaa.

Tässä tapauksessa siis toteaisin gurulle, että tule ulos sieltä luomukomerostasi sen verran, että pääset internetin kautta oikeiden uutisten lähteelle.

Tuon kirjoituksen perusteella Linkolan tietämys Perussuomalaisista on samaa tasoa, kuin miehellä, joka näkee sadan hehtaarin metsän sata reunimmaista puuta ja päättelee siitä metsässä olevan vain ne sata puuta.

Vai olisiko Linkola käymässä niin heikkotahtoiseksi, että hänen pitää alkaa laulamaan kuorossa valtapuolueiden kanssa?
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Luotsi on 21.06.2011, 00:30:38
Penttihän on elitistinen vihernatsi eikä pyri sitä edes peittelemään: demokratia on syvältä ja johtaa vain typerien massojen mielistelyyn. Tuolta pohjalta on vaikea ryhtyä kaveeraamaan minkään edes kaukaisesti populistiselta vivahtavan liikkeen kanssa.
Mutta eipä Linkola nyt muutenkaan nyt niitä liittolaisia pahemmin ole keräillyt yhtään minkään poliittisen liikkeen piiristä. Mutta esim maahanmuuttopolitiikassa lähinnä Linkolaa on kyllä ollut Jussi Halla-aho - siis merkittävistä poliitikoista.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Terhon puolesta on 21.06.2011, 07:17:20
Quote from: far angst on 20.06.2011, 21:33:05
Linkolan suhteen lausun pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.   Suurin piirtein kaikki maapallon ongelmat johtuvat siitä, että ihmisiä on noin kymmenkertaisesti - tai enemmänkin - liikaa.

Pitää kuitenkin huomioida, että pieni osa kuluttaa suuren osan. Muistaakseni yksi viidesosa vie resursseista neljä viidesosaa. Pelkkä väestömäärä ei siis ongelmia selitä, vaan niiden ytimessä on kulutuskulttuuri. Vaikka väestömäärä pienenisi miljardeilla, silti kulutuskulttuuri ja markkinatalous vievät meidät tuhoon. Ihmisten vähentäminen ainoastaan siirtää tuhon ajankohtaa.

Todellinen ratkaisu on luopua talouskasvusta. Jostain syystä tätä ei vain tahdota sanoa ääneen. 
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Pöllämystynyt on 21.06.2011, 09:27:55
En minäkään halua kullankaivuun, turvetuotannon tai uraaniteollisuuden kaikkien esteiden poistoa, vaan päin vastoin säätelisin ankarasti niitä ja kaikkea sellaista, mikä pilaa ympäristöä ja maisemaa. Silti äänestin perussuomalaisia. Perussuomalaiset ovat teollisuusmyönteisyydestään huolimatta kaikkein ympäristöystävällisin merkittävistä puolueista, koska PS ei kannata väestönkasvu-ongelmien globalisointia (levittämällä nopeimmin kasvavia väestöja kaikkialle), länsimaiden ympäristökuormituksen kasvatusta (tuottamalla länteen runsaasti lisää väkeä, jota ei luonnostaan syntyisi), tai suomalaisten luontosuhteen tuhoavaa juurettomuutta (väestönsiirtojen ja itsevihapolitiikan seurausta sekin).
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Tunkki on 21.06.2011, 09:35:36
Quote from: ktv on 21.06.2011, 07:46:37
Tai psyykkisen sairauden, kuten hänen kouluampuja opetuslapsellaan:
Pekka-Eric Auvisen. [5] Kouluampujan tekoon liittyy hänen vakava

Tokihan Pentti Pekka-Ericistä tykkäsi, oma lapsenlapsi on rakas. Eli samaa sakkia.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Nanfung on 21.06.2011, 09:50:22
Quote from: Aldaron on 20.06.2011, 21:46:28
Hän lähtee siitä että koska suurin osa ihmisistä ei ymmärrä ekologian yhteiskuntakehitykselle asettamia reunaehtoja, valistuneen vähemmistön tulee johtaa valistumatonta enemmistöä, sillä muuten käy hyvin huonosti.


Ja Suomessa se valistunut vähemmistö olisi...?
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Whomanoid on 21.06.2011, 10:10:28
Jos tätä maailman menoa alkaa tosissaan miettiä 24/7, niin kuka tahansa, jolla on analyyttinen ja laajoja ilmiöitä ymmärtävä mieli, on vaarassa sairastua krooniseen masennukseen, ehkäpä psykoosiinkin. Ihmissuhteet, työ, arkirutiinit, kuluttaminen ja viihde pitävät meidät muut vielä tolpillaan, kun ei ole aikaa pohtia asioita syvällisemmin. Kalastaminen on älykölle vaarallinen ammatti.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: CaptainNuiva on 21.06.2011, 10:37:43
Tietenkin Linkola haukkuu Persut koska nämä eivät ihastele Linkolan mielipuolisia ja valheellisia teesejä.
Persujen ei tästä haukkumisesta pidä tietenkään loukkaantua vaan olla tyytyväisiä, antaa Virheiden pitää Linkolansa ja ihastella juttujansa.
Jos Linkola nyt lopettaa lääkkeiden syönnin ja ilmoittaa halustaan antaa luonnon tehdä valintansa niin sitten voin osittain uudestaan puntaroida miehen teorioita maailmanparannuksen osalta...
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Ksenofobi on 21.06.2011, 10:58:02
Quote from: Mulli on 21.06.2011, 00:18:37
Linkolalla on ongelma. Linkolan ongelma liittyy tiedonkulkuun. Jos Linkolan uutisvälineet ovat tänään yle ja hesari, ei maailmasta saa totuudenmukaista kuvaa. Tässä tapauksessa siis toteaisin gurulle, että tule ulos sieltä luomukomerostasi sen verran, että pääset internetin kautta oikeiden uutisten lähteelle.

Just näin. Esim. hänen höpinänsä ilmastonmuutoksesta on suoraan propagandatuutista saatua. Maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noin 95%. Fossiilisten polttoaineiden tuoma lisä siihen on jotain prosentin osia lisää. Millä kompetenssilla Linkola pystyy väittämään että se tuhoaa maapallon? No propagandatuutista saamien tietojen mukaan.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Kivikova on 21.06.2011, 11:05:42
Quote from: Ksenofobi on 21.06.2011, 10:58:02
Quote from: Mulli on 21.06.2011, 00:18:37
Linkolalla on ongelma. Linkolan ongelma liittyy tiedonkulkuun. Jos Linkolan uutisvälineet ovat tänään yle ja hesari, ei maailmasta saa totuudenmukaista kuvaa. Tässä tapauksessa siis toteaisin gurulle, että tule ulos sieltä luomukomerostasi sen verran, että pääset internetin kautta oikeiden uutisten lähteelle.

Just näin. Esim. hänen höpinänsä ilmastonmuutoksesta on suoraan propagandatuutista saatua. Maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noin 95%. Fossiilisten polttoaineiden tuoma lisä siihen on jotain prosentin osia lisää. Millä kompetenssilla Linkola pystyy väittämään että se tuhoaa maapallon? No propagandatuutista saamien tietojen mukaan.

Juurikin näin. Tietoa kun on paljon saatavilla, alkaa herätä kova epäilys koko ilmastonmuutoksen todellisuudesta. Esim. ilmastokäppyrät ilmoitetaan monesti 1800-luvulta lähtien(tietty silloin on aloitettu kirjaamaan ilmastoasioita), mutta kun mulkastaan ilmastoa viimeisen tuhannen vuoden jaksolta, huomataan, että 1300-1400-luvuilla oli pari astetta lämpimämpää, kuin nykyisin. Tuskin noitien polttaminen synnytti niin paljon hiilidioksidia, että ilmasto lämpeni. Syy täytyy siis olla toisaalla ja näistähän asioista ei Pena tiedä mitään.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: pelle12 on 21.06.2011, 11:05:57
 Itse toivoisin Persujen julkaisevan oman vihreän manifestin, jossa mm. korostettaisiin myös yksilön vastuuta ympäristöstään. Manifesti olisi siis realistisen vihreä, ei utooppinen 'kaikki vegaaneiksi'-tyyppinen.  
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Kimmo Pirkkala on 21.06.2011, 11:10:53
Quote from: Ksenofobi on 21.06.2011, 10:58:02
Maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noin 95%. Fossiilisten polttoaineiden tuoma lisä siihen on jotain prosentin osia lisää.

No se ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on kylläkin luokkaa 0,03%, mutta ei anneta faktojen häiritä hyvää tarinaa...
;D

Linkolasta sen verran, että yhdyn Mullin ja monen muun näkemykseen siitä, että erämaasaaren erakolla ei ole mitään todellista kosketuspintaa sen paremmin "kansaan" kuin perussuomalaisiinkaan. Ollessaan ps-vihamielisen median tiedonannon varassa, ei hänelle voi muodostua objektiivista kuvaa tilanteesta.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: pelle12 on 21.06.2011, 11:11:31
Quote from: IDA on 20.06.2011, 21:47:19
Lihan teollinen tuotanto ja muut sellaiset jutut ovat ihan suoraan saatanasta.
Amen. Persujen vihreä manifesti voisi vaikka todeta:' Jos olet punaisen lihan ystävä, etkä tunne voivasi elää ilman punaisen lihan syöntiä, vältä kuitenkin naudanlihaa, ja siirry riistaan tai sikaan.'
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Malla on 21.06.2011, 11:15:13
Quote from: wekkuli on 21.06.2011, 11:10:53
Quote from: Ksenofobi on 21.06.2011, 10:58:02
Maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noin 95%. Fossiilisten polttoaineiden tuoma lisä siihen on jotain prosentin osia lisää.

No se ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on kylläkin luokkaa 0,03%, mutta ei anneta faktojen häiritä hyvää tarinaa...
;D

;D ;D ;D
Hyviä tarinoita ei kannata koskaan pilata tylsillä numeroilla.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Aldaron on 21.06.2011, 13:33:21
Quote from: LJT49/62 on 21.06.2011, 09:00:43
Pentti Linkolan kasvuympäristö on ollut Yliopiston kasvitieteellinen puutarha Helsingissä. Hänen isällään oli sen alueella työsuhdeasunto. Varhaiset kokemukset yhdessä herkän ja haavoittuvaisen mielen kanssa ovat tehneet hänestä tuollaisen. Minun tulkintani mukaan hän on selvästi mielisairas.
Niin, hänen isänsä oli kasvitieteen professori ja yliopiston rehtori (äidinisä taas oli yliopiston kansleri) ja hänen kasvuympäristönsä oli yliopiston puutarha. Millä tavalla oletat tuon selittävän Linkolan mielipiteet ja hänen taipumuksensa pessimismiin?
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Ksenofobi on 21.06.2011, 14:02:54
Quote from: Malla on 21.06.2011, 11:15:13
Quote from: wekkuli on 21.06.2011, 11:10:53
Quote from: Ksenofobi on 21.06.2011, 10:58:02
Maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noin 95%. Fossiilisten polttoaineiden tuoma lisä siihen on jotain prosentin osia lisää.

No se ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on kylläkin luokkaa 0,03%, mutta ei anneta faktojen häiritä hyvää tarinaa...
;D

;D ;D ;D
Hyviä tarinoita ei kannata koskaan pilata tylsillä numeroilla.




No joo, muistelin varmaan väärin. Kun olen täällä surkeiden nettiyhteyksien takana (8000 km
Suomesta) niin ei viitti ruveta tarkistelemaan kun jokaisen nettisivun odottaminen ja
sen jälkeinen aukeaminen on pieni Joulu.  Asia taisi olla niin että Luonto itse ilman ihmistä tuottaa  yli 95% maapallon ilmakehän hiilidioksidista ja ihminen joitain prosentin osia. Hiilidioksidin osuus ilmakehästä on siis 0,03%. Nythän asia onkin aivan eri juttu vai? Taidamme kuolla kohta kaikki?


Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: AstaTTT on 21.06.2011, 14:11:18
Quote from: pelle12 on 21.06.2011, 11:05:57
Itse toivoisin Persujen julkaisevan oman vihreän manifestin, jossa mm. korostettaisiin myös yksilön vastuuta ympäristöstään. Manifesti olisi siis realistisen vihreä, ei utooppinen 'kaikki vegaaneiksi'-tyyppinen.  

Perussuomalaisten suhtautuminen ympäristöön perustuu yhtäläiseen ihmisen ja luonnon kunnioittamiseen - luonto on meidän äitimme. Kannattaa lukea myös vaaliohjelma kokonaisuudessaan, koska sen "luonne" selviää vain lukemalla koko opus ja miettimällä kokonaisuutta. Perussuomalaiset on huomattavasti perusvihreämpi puolue kuin Vihreät.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Igor Sika on 21.06.2011, 14:27:35
Merkillistä. Eilisiltainen humanistinen kannanottoni Linkolan puolesta Persujen moukkamaista ympäristöohjelmaa vastaan on häipynyt jälkiä jättämättä savuna ilmaan. Merkillistä, totta tosiaan. Haluaako joku tunnustaa?

Kuten tunnettua, Linkola on yleensä oikeassa, eikä tämäkään ketju paljon epäilyksen sijaa asialle anna. Kritiikkiä tulee kyllä joka tuutista, mutta ei oikein mitään tolkullista. Onko tosiaan niin, ettei väestönkasvun kritisoija voi olla uskottava jollei hän ensin tapa itseään? Aikamoisen haasteen heitätte, oikea kaikkien argumenttien isä ja äiti.

Tapasin Linkolan viime vuonna ja tuin omalla panoksellani hänen Luonnonperintösäätiön toimintaa. Ihmisvihaa en nähnyt, vaan maailman lempeimmän vanhuksen, joka vielä viimeisinä vuosinaan yrittää pelastaa sen, mitä meidän isänmaamme luonnon rippeistä pelastettavissa on. Ihmisen, joka on käytännössä käyttänyt kaiken maallisen omaisuutensa jäljelle jääneiden vanhojen metsien suojelemiseen tuleville polville. Vähän on enää jäljellä.

Ymmärrän Linkolaa erittäin hyvin. Pystyn ymmärtämään, toki silti vain epämääräisena aavistuksena, sen tuskan, mitä sotien jälkeisen ajan barbaarinen luonnonraiskaus on hänen sieluunsa viiltänyt. Se epätoivoinen tuskantunne, kun ikiaikaiset aarniometsät niitataan järjestelmällisesti pinoon puolilukutaidottomien oinosten toimesta. Jäljelle jää pelkkä hävitetty painajainen, mammonalle uhrattu suomalainen sielunmaisema. Voin uskoa, että se halveksunta on aitoa ja tulee sydämestä.

Joskus jo aikaisemmin tämän totesin: minulle ei ole olemassa isänmaallisuutta ilman luonnonsuojeluaatetta; ilman oman elinympäristön suojelua itselleen ja tuleville polville. Se on looginen mahdottomuus. Perussuomalaisten ympäristöohjelma vuonna 2011 edusti sysimustaa pimeyttä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Brandöt on 21.06.2011, 14:43:14
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 20.06.2011, 21:43:48
Outoa että Linkola haukkuu Perussuomalaiset. Aikaisempien kannanottojensa mukaisesti olisi loogisempaa jos hän päinvastoin liittyisi Perussuomalaisiin.

Peesi. Minustakin tämä kannanotto oli vähintäänkin kummallinen - mutta ihminen on erehtyväinen olento, ehkä tämä on Linkolan moka sitten?

Muutenkin ihmettelen syvästi sitä, miten ja miksi ihmeessä Perussuomalaiset ja Vihreät ovat tehneet (siis tekemällä tehneet) toisistaan tälläisiä arkkivihollisia; todellisuudessa Vihreille olisi paljon apua Perussuomalaisten aatemaailmasta, ja päinvastoin. Perussuomalaisessa Suomessa Vihreiden luonnonsuojelulliset näkökohdatkin menisivät paremmin läpi (näin ainakin haluan uskoa). Suomen luonnon kestävyys- ja kuormituskyky taas ei kestä mitään hillitöntä pakolais- / ulkomaalaistulvaa tänne, se haavekuva ei perustu realiteetteihin.

Koko tämä vastakkainasettelu tuntuu lähinnä farssilta.  :-X
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Veikko on 21.06.2011, 15:27:19
Quote from: Kaapo on 21.06.2011, 15:04:32
Vaikka ajettaisiin alas markkinatalous niin silti pitäisi jotakin varmaan syödä..? Käsittääkseni liika kalastus on aika suuri ongelma. Tuskinpa se vähentyy ellei väestönkasvu lopu.

Linkolalaisin menetelmin ei pystytäkään pitämään elossa likikään nykyistä väestömäärää. Juuri siksi Linkola unelmoikin joukkotuhosta ja väestöromahduksesta. Jäljelle jäävät vain Profeetta ja hänen resuiset opetuslapsensa kuuntelemaan lintujen laulua ja syömään näkyleipiä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Kimmo Pirkkala on 21.06.2011, 15:35:35
Kaikki muu maailmanparannushalailu on täysin sivuseikkaa ja nyansseilla pelleilyä, ellei puututa kaikkein olennaisimpaan, pahimpaan ja mittakaava huomioiden oikeastaan ainoaan todelliseen globaaliin ongelmaan: liialliseen väestönkasvuun. Kaikki muu sivuun ja ainut oikea kissa pöydälle, vihreät. Muu on turhaa näpertelyä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Marko Parkkola on 21.06.2011, 15:40:56
Quote from: Vikasietotila on 20.06.2011, 21:01:10
Riistan ja petoeläinten kaadot "kansan käsiin, pois Helsingin ja Brysselin herroilta".

Metsästäjänä en näkisi tätä ollenkaan huonona asiana. Brysselissä, eikä edes Helsingissä, ei tiedetä miten asiat ovat Pohjois-Savon perämetsissä, jonne minulla on metsästysoikeus. Asiat tiedetään Pohjois-Savon perämetsissä ja riistanhoitopiirissä.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Vera on 21.06.2011, 15:50:33
Itse ainakin olisin hyvin huolissani jos Linkola kehuisi minua. :)
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Ksenofobi on 21.06.2011, 15:53:21
Quote from: Igor Sika on 21.06.2011, 14:27:35

Kuten tunnettua, Linkola on yleensä oikeassa, eikä tämäkään ketju paljon epäilyksen sijaa asialle anna. Kritiikkiä tulee kyllä joka tuutista, mutta ei oikein mitään tolkullista. Onko tosiaan niin, ettei väestönkasvun kritisoija voi olla uskottava jollei hän ensin tapa itseään? Aikamoisen haasteen heitätte, oikea kaikkien argumenttien isä ja äiti.

Tapasin Linkolan viime vuonna ja tuin omalla panoksellani hänen Luonnonperintösäätiön toimintaa. Ihmisvihaa en nähnyt, vaan maailman lempeimmän vanhuksen, joka vielä viimeisinä vuosinaan yrittää pelastaa sen, mitä meidän isänmaamme luonnon rippeistä pelastettavissa on.


Niin. Voiko väestönkasvua kritisoida muuten kuin tappamalla ensin itsensä? Ehkä voi. Väestön kasvu ja tappaminen ei ole toistensa vastakohtia. Jos minä en halua lisää väestönkasvua, voin esim. käyttää ehkäisyä. Ei minun tarvitse lähteä tappamaan ketään.  


Lempeä rauhallinen ääni sanoo että tapetaan nuo ettei väestö kasva liikaa.
Adolf hitler sanoo puhujapöntössään nyrkkiä pöytään lyöden että tapetaan nuo ettei väestö kasva liikaa. Toinen on mitä lempein vanhus, toinen on hullu psykopaatti?
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: saint on 21.06.2011, 16:10:33
Nähdäkseni Linkola ei olekaan vihreä siinä mielessä kuin tuo sana nykypolitiikassa ymmärretään. YLEn Elävässä arkistossa on uutispätkä "Vihreä liike myllytyksessä" vuodelta -85, jolloin on kai oltu vasta puuhaamassa puoluetta. Siinä Linkola antaa huutia Vihreälle liikkeelle. (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=84&t=364&a=2922)

Linkolan vihreydestä puuttuu kokonaan vasemmistolainen sosiaalinen puoli, joka taas nykyisessä "Vihreät de Röda" -puolueessa on korostunut. O. Tynkkynen onkin todennut, että vihreyden pitää olla kivaa, koska ei se muuten vedä ihmisiä puoleensa. Linkolan vihreys puolestaan merkitsee kieltäymyksiä ja aineellista ankeutta eikä niin ollen taatusti viehätä suuria massoja.

Vuosia sitten muuan ympäristönsuojelua opiskeleva "surusilmäinen hippityttö" kertoi tapauksesta, kun Linkola jäi sanattomaksi ollessaan  esitelmöimässä opiskelijoille jossain ainejärjestön tilaisuudessa.

Puhe oli siitä, ettei ihmislaji ole ekosysteemin kannalta sen kummempi tai arvostettavampi kuin mikä tahansa muukaan eliölaji, ja toisaalta pohdittiin maapallon ylikansoittumisongelmaa. Eräs kuulija esitti sitten kysymyksen, että jos luonnossa kaikki muut lajit pyrkivät lisääntymään mahdollisimman voimaperäisesti ja valtaamaan elinmahdollisuuksia muilta, niin miksi ihminen olisi lajina poikkeus? Ihminenhän toimii vain "luonnonmukaisesti".

Siinä Linkola on todennäköisesti oikeassa, että ihmiskunta tulee ennen pitkää tuhoamaan oman selviytymisensä edellytykset maapallolla, mutta muutoksen ollessa riittävän hidas, harva jaksaa vaivata mieltään sillä asialla, kun on tähdellisempääkin ajateltavaa - esimerkiksi että "mitäs tänään syötäisiin".

Joka tapauksessa elämä tulee jatkumaan maapallolla muodossa ja toisessa hamaan Auringon sammumiseen saakka, jonka pitäisi riittää syväekologeillekin.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Bwana on 21.06.2011, 16:53:59
Onhan Vanajanselän kalastajalla aikamoisia mielipiteitä oikeista ratkaisumalleista Maa-nimisen planeetan pelastamiseksi. Ei siinä mitään. Väestöräjähdys-teeman perusta on validi. Ratkaisussaan Soliferin etupyörä ei asfaltissa paljon kulu, myönnetään.

Mistä tulemmekin "tappaisi ensin itsensä niin sitten voisin harkita aatteitaan"-tematiikkaan.

Mitenkäs kun toisaalla tällä palstalla tuomitaan kovasti vihervasemmistoa siitä älyttömästä argumentista että "nuiva ei ilman ajatusrakenteidensa ja kaikkien maahanmuuttokriittisten perusteidensa romahtamista yksinkertaisesti vaan voi syödä kebapia"? Ei ole ristiriitaa?

Linkola on Linkola. Eräänlainen "Amishi". Hän käsittääkseni antaa kaikelle planeetan elämälle/ekosysteemeille arvon 1. Onko se järkevää/oikein? Ei varmaankaan. Silti sillä äijällä on paljon ajattelemisen arvoista sanottavaa. Nimenomaan ajattelemisen arvoista. Ajattelua se on vasta-argumentointikin. Tai ainakin pitäisi olla. Hänen sanomistensa tyrmääminen ilman asiallisia vasta-argumentteja, vain koska hän on Pentti Linkola, on ihan sitä samaa mitä suvaitsevat harrastavat maahanmuutto-kritiikkiä esittäviä vastaan.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Terhon puolesta on 21.06.2011, 17:26:41
Quote from: LJT49/62 on 21.06.2011, 17:13:05
Tarkoitin, että kasvuympäristön ja taustansa vuoksi hän on jo varhain vieraantunut arkitodellisuudesta.

Pikemminkin sanoisin, että nykyihminen on vieraantunut ajasta. Hän osaa ajatella ainoastaan muutamissa vuosissa. Vain harvat pystyvät ulottamaan ajattelunsa kaaren koskemaan edes omaa oletettua elinikäänsä.

Vieraantuminen ajasta johtaa maapallon luonnon tuhoutumiseen, koska ihminen ei yksinkertaisesti ymmärrä, että maltillinenkin kulutus yhdistettynä suureen väestömäärään ja riittävän pitkään aikaan johtaa tuhoon.

Se, mikä tuntuu hurjalta, on tuhon nopeus. Viimeisten viidenkymmenen vuoden aikana käyntiin on pyörähtänyt vinha mylly, jonka keskiössä on kuluttaminen. Eivät tarpeet, vaan kuluttaminen.

Joskus ajattelin, että tekniikka ratkaisisi ongelmat, mutta johan meillä olisi tekniikkaa vaikka mihin. Autot ja televisiot voittaisiin rakentaa kestämään vuosikymmeniä, samoin kodinkoneet. Mutta sen sijaan että insinöörit kehittelisivät kestävää, he rakentavat trendejä. Kovinkin tekniikka on nykyaikana eräänlaista korukauppaa, muotiteollisuutta. Muoteja muuttamalla ja näennäisiä tarpeita luomalla pystytään pyörittämään kauppaa.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.06.2011, 17:30:54
Quote from: Bonaventura on 21.06.2011, 11:58:00
Quote from: Kivikova on 21.06.2011, 11:05:42
mutta kun mulkastaan ilmastoa viimeisen tuhannen vuoden jaksolta, huomataan, että 1300-1400-luvuilla oli pari astetta lämpimämpää, kuin nykyisin. Tuskin noitien polttaminen synnytti niin paljon hiilidioksidia, että ilmasto lämpeni. Syy täytyy siis olla toisaalla ja näistähän asioista ei Pena tiedä mitään.

Vähän OT, mutta käsittääkseni se lämpöjakso osuu sydänkeskiajalle. Tämän voi päätellä siitäkin, että tuo aika oli vaurasta ja mukavaa, ruokaa riitti kaikille. Siksi syntyikin nopeasti pienimuotoinen väestöräjähdys, jota purettiin ristiretkillä.
Myöhäiskeskiaika oli kurjempaa, oli mustaa surmaa ja katovuosia.

Huomasin pikaisella guugletuksella, että asiasta on ristiriitaisia lähteitä. Näkemystäni 1300-luvun katovuosista tukee tämä (http://www.tkukoulu.fi/tiimalasi/vaestokasitys.html), toisaalta wikipedia ajoittaa pikku jääkauden myöhemmäksi kuin tuossa linkissä. Väitettä sydänkeskiajan lämpöjaksosta tukevat lustotutkimukset (http://keskustelu.suomi24.fi/node/9410232).

En harrasta ilmastonmuutosasioita millään tasolla, vaan asia pisti silmään ihan vain kirkkohistorian näkökulmasta.

Ja Noitia poltettiin 1500-1600 luvuilla, jolloin jo oltiin pikkujääkauden puolella.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Ksenofobi on 21.06.2011, 17:32:22
QuoteBwana: Ajattelua se on vasta-argumentointikin. Tai ainakin pitäisi olla. Hänen sanomistensa tyrmääminen ilman asiallisia vasta-argumentteja, vain koska hän on Pentti Linkola, on ihan sitä samaa mitä suvaitsevat harrastavat maahanmuutto-kritiikkiä esittäviä vastaan.

Kyllä Linkola keskustelua herättää ja hänen ajatuksillaan on pointti. Silti tappaminen on todella radikaali ajatusleikki, eikö vain? Vai aletaisiinko suunnittelemaan? Keitä otetaisiin pöydän tälle puolelle suunnittelemaan? Nyt on kyseessä ison mittaluokan toimenpide joka vaatii armeijoita ja sen sellaista. Asialle pitää saada suhteellisen paljon kannatusta ja päättäväiset johtajat sitä toteuttamaan. Pidettäisiinkö vaalit ensin että saataisiin koottua samanmieliset yhteen vai miten?

Ihan hauska näitä on verkolle soutaessaan miettiä ja antaa vaikka haastattelu lehtiin. Ihan harmitonta hassuttelua.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: guest3656 on 21.06.2011, 17:53:03
Quote from: Brandöt on 21.06.2011, 14:43:14

Muutenkin ihmettelen syvästi sitä, miten ja miksi ihmeessä Perussuomalaiset ja Vihreät ovat tehneet (siis tekemällä tehneet) toisistaan tälläisiä arkkivihollisia; todellisuudessa Vihreille olisi paljon apua Perussuomalaisten aatemaailmasta, ja päinvastoin. Perussuomalaisessa Suomessa Vihreiden luonnonsuojelulliset näkökohdatkin menisivät paremmin läpi (näin ainakin haluan uskoa). Suomen luonnon kestävyys- ja kuormituskyky taas ei kestä mitään hillitöntä pakolais- / ulkomaalaistulvaa tänne, se haavekuva ei perustu realiteetteihin.

Koko tämä vastakkainasettelu tuntuu lähinnä farssilta.  :-X

Vastakkainasetteluun syypäitä ovat Vihreät ja heidän naiivi ja paradoksaalinen suhtautuminen maapallon kantokykyyn.

Vihreät ovat tietoisesti hylänneet agendaltaan huolen maapallon  väestöräjähdyksestä, joka on pääsyynä kolmannen mailman kurjuuteen. Suuri väestönkasvu on seurausta takapajuisista ja kestävän kehityksen kannalta elinkelvottomista kulttuureista, joissa suuria perhekokoja ei nähdä ongelmana, päinvastoin.

Lisääntynyt kilpailu elintilasta, viljelys/laidunmaasta ja puhtaasta juomavedestä sekä ylilaiduntamisen seurauksena alati kiihtyvä maanpinnan eroosio tekee yhä uusista alueista elinkelvottomia ja saa aikaan jatkuvia konflikteja ihmisten välillä.

Korruptoituneiden hallitsijoiden, uskonnoillisten ääriliikkeiden ja tautien ikeessä riutuville ihmisille mahdollisuus teollisuusmaissa odottavasta ilmaisesta elämästä on luonnollisesti toiveiden täyttymys.

Vihreät katsovat, että myös suomalaiset ovat velkaa kehitysmaiden ihmisille ja heitä tulee pyrkiä auttamaan kaikin tavoin. Vihreät eivät syyllistä ongelmista kehitysmaiden omia kulttuureja, uskontoja tai tapoja, vaikka nämä ovat juuri syynä ongelmiin. Päinvastoin, näiden degeneroituneiden kulttuureiden edustajat otetetaan avosylin elätettäviksi samalla toitottaen näiden kulttuureiden erinomaisuutta.

Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Bwana on 21.06.2011, 18:06:11
Quote from: Ksenofobi on 21.06.2011, 17:32:22
QuoteBwana: Ajattelua se on vasta-argumentointikin. Tai ainakin pitäisi olla. Hänen sanomistensa tyrmääminen ilman asiallisia vasta-argumentteja, vain koska hän on Pentti Linkola, on ihan sitä samaa mitä suvaitsevat harrastavat maahanmuutto-kritiikkiä esittäviä vastaan.

Kyllä linkola keskustelua herättää ja hänen ajatuksillaan on pointti. Silti tappaminen on todella radikaali ajatusleikki, eikö vain? Vai aletaisiinko suunnittelemaan? Keitä otetaisiin pöydän tälle puolelle suunnittelemaan? Nyt on kyseessä ison mittaluokan toimenpide joka vaatii armeijoita ja sen sellaista. Asialle pitää saada suhteellisen paljon kannatusta ja päättäväiset johtajat sitä toteuttamaan. Pidettäisiinkö vaalit ensin että saataisiin koottua samanmieliset yhteen vai miten?

Ihan hauska näitä on verkolle soutaessaan miettiä ja antaa vaikka haastattelu lehtiin. Ihan harmitonta hassuttelua.

Kuten sanoin, Linkolan mopossa ei välttämättä ratkaisujen osalta etupyörää tarvita ollenkaan. Sen verran vakaasti keula on ilmassa.

Linkolan kohdalla kyse ei ehkä ole ajatusleikistä. Tosissaan se on. En minä ole Linkolan kanssa samaa mieltä väestöongelman ratkaisusta. Ei minulla itseasiassa ole siihen ratkaisua, joten siinä mielessä Linkola on argumentoinnissaan meikäläistä vahvemmilla. Minä pohjaan Linkolan ratkaisumallin vastustamiseni siihen, että jokin minussa sanoo tarkoituksellisen ihmisten joukkotuhonnan olevan väärin.

Ihan kylmän kyynisesti ajateltuna, siis täysin insinöörinä, ilman minkäänlaisia "kuka kuolee, kuka elää, kuka suorittaa valinnan"-probleemeja/arvodilemmoja Linkolan massatuhon ratkaisumalli varmaan pelastaisi Maapallon tämänhetkiset "alkuperäiset" ekosysteemit. Siis ne, jotka eivät ole riippuvaisia ihmiskunnan kulutusjuhlista. Jos siis kaikelle elämälle annetaan sama arvo. Tuossa ratkaisussa on ihan sama ketkä ihmiskunnasta jäävät henkiin kunhan henkiinjäävien lukumäärä on vaan tarpeeksi pieni. Minä en tuota endlösungia kuitenkaan voi kannattaa omien moraalisten lähtökohtieni vuoksi.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Fatman on 21.06.2011, 18:22:18
Muistelen, että 80 -luvulla nimenomaan häneen yhdistettiin termi "ekofasismi":

"Ekofasismilla tarkoitetaan ajattelutapaa jonka mukaan ihmiskunnan väestömäärää on rajoitettava sodilla, kansanmurhilla ja muilla väkivaltaisilla toimilla ympäristön säilymisen turvaamiseksi. Aate näkee ympäristönsuojelun tärkeimpänä päämääränä ja ihmisen sitä uhkaavana haittana"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ekofasismi

Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Louhi on 21.06.2011, 19:30:34
QuoteUnohdetaan siis tämä luonnonystävyys ja katsotaan Anhavan kirjoitelmaa jonkinlaisena harhautuneen humanistin purkauksena. Hänel- lä on yritystä ymmärtää maailman tilaa ja syvä- ekologista oivallusta, jossa ihminen on eliöla- ji eliölajien joukossa, yhtä luovuttamattoman arvokas ja vaalittava kuin toisetkin, mutta ei missään nimessä elämää tukahduttavina miljar- dien massoina. Mutta ymmärrys jää saavutta- matta, koska hän kauhistelee tämän oivalluksen sovelluksia esseissäni.
Pata kattilaa soimaa:
Pentti Linkola tässä heijastelee Jaakko Anhavan avulla omaa persoonaansa. Tuon harhautuneen humanistin purkauksen tilalle voi vallan mainiosti sijoittaa harhautuneen insinöörin purkauksen.
Title: Vs: Pentti Linkola haukkuu Perussuomalaiset
Post by: Salvation on 21.06.2011, 20:41:43
Quote from: Asta Tuominen on 21.06.2011, 14:11:18
Quote from: pelle12 on 21.06.2011, 11:05:57
Itse toivoisin Persujen julkaisevan oman vihreän manifestin, jossa mm. korostettaisiin myös yksilön vastuuta ympäristöstään. Manifesti olisi siis realistisen vihreä, ei utooppinen 'kaikki vegaaneiksi'-tyyppinen.  

Perussuomalaisten suhtautuminen ympäristöön perustuu yhtäläiseen ihmisen ja luonnon kunnioittamiseen - luonto on meidän äitimme. Kannattaa lukea myös vaaliohjelma kokonaisuudessaan, koska sen "luonne" selviää vain lukemalla koko opus ja miettimällä kokonaisuutta. Perussuomalaiset on huomattavasti perusvihreämpi puolue kuin Vihreät.

Onhan perussuomalaisilla oikein ilmasto-ohjelmakin. Tosin sen on kyllä tehnyt Putkonen ollessaan Metalliliitossa töissä. Soini sitten vähän modifioi ja muutteli sanajärjestystä.