Hommaforum Testi

QuoteHbl: USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea sisäänpäin kääntymisestä, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.

Yhdysvaltain Suomen-suurlähettiläs Bruce Oreck arvioi Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa Suomen eduskuntavaalien tulosta.

Perussuomalaisten nousussa Oreck näkee huolestuttavia piirteitä. Hän arvioi, että perussuomalaisilla on yhtymäkohtia Yhdysvalloissa presidentti Barack Obamaa vastustavaan konservatiiviseen Teekutsuliikkeeseen.

- Uskon, että niin perussuomalaiset kuin Yhdysvaltain Teekutsuliikekin edustavat ihmisiä, jotka tuntevat ahdistusta muutoksista. He kaipaavat takaisin menneisyyteen, jolloin kaikki oli yksinkertaisempaa. Se on ymmärrettävää, mutta menneisyyteen ei voi palata. Eristäytyminen muusta maailmasta ja rajojen sulkeminen olisivat huono asia niin Suomelle kuin maailmallekin, Oreck sanoi Hufvudstadsbladetille.

Oreckin mukaan sisäänpäin kääntyminen estäisi uusien ideoiden leviämisen Suomeen ja haittaisi kaupankäyntiä.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061913916923_uu.shtml

Kyseinen suurlähettiläs taitaa olla demokraatti, joka on saannut palkintoviran. Hänen kannattaisi pysyä Suomen politiikasta erillään, sillä tälläisillä kommenteilla hän tuskin edustaa puoluetonta diplomaattia.

 Kuka tässä nyt on eristäytymässä? Eiköhän kyse ole pelkästään 'jäitä hattuun' ja hieman 'maalaisjärkeä politiikkaan' tyyppisestä reaktiosta.

Quote- Uskon, että... perussuomalaiset... edustavat ihmisiä, jotka tuntevat ahdistusta muutoksista. He kaipaavat takaisin menneisyyteen, jolloin kaikki oli yksinkertaisempaa.

Kiitos analyysistä, se oli todella asiantunteva ja mittava!  :facepalm:

Minä en eristäydy, tuskin persutkaan. Kaipaan toki nuoruuttani 70-luvulla, jolloin kaikki oli tosin paljon vaikeampaa kuin nyt. Puhun vieraita kieliä, käyn ulkomailla ja ulkomaalaiset käyvät meillä kylässä. Persujakin voisin äänestää.  Lähettilään kannattaisi valita seuransa vähän laajemmalla tavalla ja tutustua asemamaansa ihmisiin, kansaan.

Ohhoh!
Nyt tuli ylpeä olo kun jopa USA:n suurlähettiläs on huomannut PS.
Oreck on tainnut unohtaa kuitenkin amerikkalaisten kaupallisen protektionismin joka on juurikin tuota sisäänpäin kääntymistä.
Mutta eihän se tietenkään ole paha asia jos siitä voi arvostella muita ja kääntää katseet pois itsestä.

QuoteHe kaipaavat takaisin menneisyyteen, jolloin kaikki oli yksinkertaisempaa. Se on ymmärrettävää, mutta menneisyyteen ei voi palata.

Vastauksia haastatteluun on selvästi harjoiteltu, Tätä mantraa kun vain muistaa hokea niin kaikki menee hyvin.

Eihän tässä nyt muutosta vastusteta, Vaan sitä minkälaisesta muutoksesta on kyse.
Eiköhän vaaleissa äänestetä juurikin mieleisen muutoksen puolesta, Eikä muutos aina ole se oikea ratkaisu jos siihen ei ole tarvetta.
Oreckilla ei taida olla kaikki rattaat ihan paikallaan.

Mr. Bruce  Oreck'in kannattaisi ehkä keskittyä ihan vaan oman maansa konservatiivien kannatuksen nousuun ja oman 'laskuvarjonsa' pakkaamiseen, sillä; O-bama's final countdown has begun.

 Suurlähettilään tulisi tajuta, että vaikka suomalaisilla onkin kova maine velkojensa tunnollisena maksajina, eivät suomalaisetkaan sentään niin kovia velanmaksajia ole, että ihan vapaaehtoisesti toisten velkoja alkaisivat maksaa. Jos tuollainen asenne on ambassadöörin mielestä isolaatiota, niin voisikohan joku kertoa maan/kansan, jossa ei pyritä eristäytymään muiden velkojen maksamisessa?

Valtaapitävät huutaa demokratian puolesta, sitten kun demokratinen vaalitulos tulee he huutavat kuinka on väärin äänestetty. :facepalm:

Vastausta on varmaa hiukan jouduttu höblän taholta johdattelemaan, että menee sitten oikein.

Bruce voi minun puolesta mennä paikkaa jossa ei haitari soi ja johon edes keskiyön aurinko ei luo säteitään.

Quote from: Toofast24 on 19.06.2011, 09:56:12

QuoteHbl: USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea sisäänpäin kääntymisestä, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.

Eristäytyminen muusta maailmasta ja rajojen sulkeminen olisivat huono asia niin Suomelle kuin maailmallekin, Oreck sanoi Hufvudstadsbladetille.

Oreckin mukaan sisäänpäin kääntyminen estäisi uusien ideoiden leviämisen Suomeen ja haittaisi kaupankäyntiä.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061913916923_uu.shtml

Siis kuka on eristäytymässä ja kuinka omien rajojen tarkempi valvonta olisi huono asia Suomelle?

Kannattaako Oreck myös USA:n ja Meksikon välisen rajan selälleen avaamista uusien ideoiden ja kannattavan kaupankäynnin nimissä?

Ottaen huomioon artikkelin lähteet ihmettelen syvästi miksi edes vaivauduin kommentoimaan tätä juttua. Taidankin printata jutusta paperiversion ja lähteä käymään aamupaskalla.

Olen samaa mieltä siitä, että kyllä HBL:n toimittaja on joutunut hieman siloittelemaan tietä tällaisen toteamuksen saamiseksi. En usko, että USA:n suurlähettiläs on halunnut edes kovasti kommentoida maamme asioita.

Toinen asia sitten edelleen on, että vaikka tällä lähettiläällä olisikin tämän suuntaisia mielipiteitä, eivät ne varmasti edusta USA:n kansan mielipiteitä.

Eipä tästä siten kannata meuhkata. Tuli pikku virhe lähettiläälle, kun  haastattelemassa oli HBL:n viekas toimittaja.

Joku Stubbin bestis tulee HBL:n kautta neuvomaan. Tiedoksi: nämä energiajuomaa liikaa nauttineet kokkkarien hymypoikapatsaan kyttääjät eivät ole läpileikkaus suomalaisista. Jos joku apinanraivoaja tulee vokottamaan johonkin mänttiyteen, niin diplomaatin pitäisi ymmärtää mikä on hyväksi USA:lle. Tällä ei USA:n good-willia ainakaan parannettu. Oikea diplomaatti ymmärtäisi tämän.

Tavalliset suomalaiset entistä tiukemmin puolustavat omiaan ja omia touhujaan, jos joku ulkomaanveijo Coloradosta käy viisastelemaan.

EDIT: Joku palkintomatkailijahan tämä tyyppi oli.

Lainaus:Bringing in hefty contributions to Barack Obama's presidential campaign last year may have paid off for a Boulder lawyer who bears the name of his family's famous vacuum company.

Obama has appointed Bruce Oreck, a tax attorney who served on the president's national finance committee, ambassador to Finland. The U.S. Senate has not yet confirmed him to the post.

Oreck is listed by the Center for Responsive Politics, a campaign finance tracking site, as one of a small group of influential Democratic fundraisers who helped bundle a half-million dollars from various donors for Obama's presidential venture. The site also reports that Oreck and his wife, Charlotte, bundled $75,000 for the president's inauguration.

http://www.coloradodaily.com/ci_13127406#axzz1PhpCwVt5

Joko Kuuban kauppasaarto on purettu Mr Oreck?

Kuuluuko tämä Mr Oreck siihen amerikkalaisten humanistien suureen sukupolveen, jotka 1970-luvulla kunnostautuivat Vietnamin taistelukentillä? Osoittaen suurta urheutta pudottamalla polttavaa napalmia 10 000 metrin korkeudesta B-52 pommittajastaan, viattomien lasten niskaan.

http://www.youtube.com/watch?v=Ev2dEqrN4i0

QuoteOreckin mukaan sisäänpäin kääntyminen estäisi uusien ideoiden leviämisen Suomeen ja haittaisi kaupankäyntiä.

Suurin uhkamme on siis epämääräinen abstraktio - "sisäänpäin kääntyminen" - joka jollain maagisella tavalla haittaisi jotain konkreettista kuten kaupankäyntiä ja estäisi matkustelun ja Internetin käytön estäen uusien ideoiden leviämisen Suomeen. Mehän hyvin tiedämme miten hitaasti uudet ideat ovat aina levinneetkin Suomeen, erityisesti viime vuosikymmeninä kun maa oli väitetysti sulkeutunut eikä avoin...  :facepalm:

Annan Oreckille sen mahdollisuuden, että suomalainen lehdistö on vääristellyt hänen sanomisiaan, mutta vain sen. Muussa tapauksessa:  :facepalm:.

Tyyppi kuuluu demokraattien puisto-osastoon (http://www.mtv3.fi/uutiset/ilmiot.shtml/2009/11/994822/usan-uusi-suurlahettilas-panee-tuulemaan-kasvimaa-kaivopuistoon) ;D

Quote from: Lemmy on 19.06.2011, 11:48:08
Tyyppi kuuluu demokraattien puisto-osastoon (http://www.mtv3.fi/uutiset/ilmiot.shtml/2009/11/994822/usan-uusi-suurlahettilas-panee-tuulemaan-kasvimaa-kaivopuistoon) ;D

Onkohan herran pesti Suomen ambassadöörinä täyttymässä kun sekaantuu epädiplomaattisesti Suomen sisäpolitiikkaan? Tulee vain mieleen, ettei Venäjän Suomen suurlähettilästä varmaan kovinkaan suopeasti käsiteltäisi mediassa, jos päättäisi arvostella esim. kokkareiden ulkopoliittisia linjauksia.

Taas on tapahtunut siirtyminen käänteisulottuvuuteen, näistä siirtymistähän alkaa tulemaan jo päivittäsiä...

Oreckille on näköjään menty selittämään miten pahoja Persut ovat ja samaan aikaan nostetaan ulkoministeriksi änkyrä joka nimenomaan on aikoinaan poltellut siltoja hiukan joka suuntaan ja joka taatusti taas saa katkottua suhteita ja onnistuu luomaan eristäytymistä...Ja liikennemisteriksi nostetaan Stalinin ajatusten perillinen,ympäristöministeriksi taasen Ruotsin Virheiden marionetti.
On tämä outoa menoa.

CIA ei pystynyt ennustamaan edes neukkulan hajoamista vaikka kaikki info oli nenän edessä tarjottimella...Eipä näytä paljoa paremmalta tuo saatavilla olevan tiedon analysointi nytkään.
Ja todellakin, diplomaatin ei pitäsi koskaan sotkeentua kohdemaansa politiikkaan, simppeli ohje joka tuntuu jääneen oppimatta ja sitä taustaa vasten en myöskään ihmettele Oreckin vähäistä tietämystä.

Mehän käännymme sisään kuin kieroon kasvanut kynsi, jos äänestämme persuja (=emme jaa fyffeä pitkin maita ja mantuja, päästä maahan porukkaa maailman ongelmapesäkkeistä ja tee heidän lakia rikkoessaan karkoituksesta mahdollisimman vaikeaa).

Kuka persuissa on vaatinut sinä rajojen täydellista sulkemista / kaikkien ulkomaalaisten karkoitussta ja saanut sen persujen viralliseksi linjaksi? Minä en ymmärrä, mistä nämä vetävät nämä jutut.

Sisäänpäin kääntyminen = omien etujen ajaminen

Ulospäin suuntautuminen = Jenkkilän alusmaana ja koko maailman sossuna toimiminen

Itsenäisyys on se mitä isot öykkärit eniten muissa vihaavat.

Quote from: M. on 19.06.2011, 11:39:42

Suurin uhkamme on siis epämääräinen abstraktio - "sisäänpäin kääntyminen" - joka jollain maagisella tavalla haittaisi jotain konkreettista kuten kaupankäyntiä ja estäisi matkustelun ja Internetin käytön estäen uusien ideoiden leviämisen Suomeen. Mehän hyvin tiedämme miten hitaasti uudet ideat ovat aina levinneetkin Suomeen, erityisesti viime vuosikymmeninä kun maa oli väitetysti sulkeutunut eikä avoin...  :facepalm:

Mr Oreck ei ole ehkä huomannut, että monet uudet ideat ovat levinneet Suomesta.

Eikös tuo jenkkituristi ole joku kehonrakentaja-pullistelija? Hakkarais-Teuvo kylään ja kädenvääntökisa pystyyn ;)

Quote from: pelle12 on 19.06.2011, 11:55:19

Quote from: Lemmy on 19.06.2011, 11:48:08
Tyyppi kuuluu demokraattien puisto-osastoon (http://www.mtv3.fi/uutiset/ilmiot.shtml/2009/11/994822/usan-uusi-suurlahettilas-panee-tuulemaan-kasvimaa-kaivopuistoon) ;D

Onkohan herran pesti Suomen ambassadöörinä täyttymässä kun sekaantuu epädiplomaattisesti Suomen sisäpolitiikkaan? Tulee vain mieleen, ettei Venäjän Suomen suurlähettilästä varmaan kovinkaan suopeasti käsiteltäisi mediassa, jos päättäisi arvostella esim. kokkareiden ulkopoliittisia linjauksia.

Yleinen paskahalvaus olisi ainakin ihan toista luokkaa.

Lienee helppo arvostella, kun käsittääkseni jenkeissä nykytilanteessa niistä meksikaaneistakin on halpatyövoimavaikutusta etenkin Kaliforniassa ja maahanmuutto on muutenkin hieman erilainen ilmiö kuin täällä koska "Land of Opportunities(tm)". Niin, ja mites ne massiiviset turvatarkastukset lentokentillä, osin vieläkin perumatta oleva Patriot Act ja kaikki muu mukava?

Täällä maahanmuuton pitäisi olla laadultaan samanlaista, Mexicans put aside, mutta valitettavasti "Land of Taikaseinä" on osuvampi, ja "Land of Taikasienet" taas nykyisen maahanmuuttopolitiikan syvin olemus.

Quote from: Nuivanlinna on 19.06.2011, 10:42:37
Joko Kuuban kauppasaarto on purettu Mr Oreck?

Ja vielä: kuinka kauan USA aikoo väkisinvuokrata Guantanamoa?

Yhdysvallat on hieno ja ulospäin suuntautunut valtio. Tänäkin päivänä Irakin ja Afganistanin asukkaat saavat nauttia yhdysvaltalaisten ulospäinsuuntautuneisuudesta. Varmasti vietnamilaisetkin muistavat Yhdysvaltoja suurella lämmöllä.

Valitettavasti osalla (perus)suomalaisista ei ole kuitenkaan yhtä jaloja käsityksiä siitä, millaista ulospäinsuuntautumista meidän tulisi harjoittaa. Onneksi Yhdysvaltojen suurlähettiläs osaa valistaa meitä siitä. Se, että Timo Soinilla oli ja Sampo Terholla on läheisinä työtovereinaan brittejä, tanskalaisia, liettualaisia, slovakialaisia, italialaisia, ranskalaisia, kreikkalaisia, italialaisia ja hollantilaisia, se on sitä vääränlaista ulospäinsuuntautumista.

Quote from: atella on 19.06.2011, 12:35:41

Quote from: Nuivanlinna on 19.06.2011, 10:42:37
Joko Kuuban kauppasaarto on purettu Mr Oreck?

Ja vielä: kuinka kauan USA aikoo väkisinvuokrata Guantanamoa?

Ja vielä vielä: Joko ne Guantanamon vangit on vapautettu, Osamakin tapettu jo viikkoja sitten?

Mitä on eristäytyminen?

Kyselytutkimuksen perusteella tiedetään, että jo kolmasosa ruotsalaisista haluaisi asua aidatulla ja vartioidulla alueella. Sellaiset kommuunit ovat hyvin yleisiä esimerkiksi juuri Yhdysvalloissa. Ennen vanhaan näitä aidattuja ja vartioituja ja turvallisia alueita kutsuttiin valtioiksi. Silloin asiat tosiaan olivat paremmin. Monetkaan muutokset eivät ole hyväksi. Joskus kannattaa tunnustaa tämä tosiasia ja ottaa takapakkia.

En usko, että tuhansien Afrikasta ja Lähi-idästä suuntautuvien perheenyhdistämisien ja turvapaikanhakijoiden maahan ottamatta jättäminen haittaisi Suomen kaupankäyntiä mitenkään.

Suurlähettiläs varmaankin lukee täkäläisiä lehtiä ja tekee siitä johtopäätöksiä. Aika huolimatonta. Joku voisi kertoa hänelle totuudenkin.

Quote from: törö on 19.06.2011, 12:18:50
Sisäänpäin kääntyminen = omien etujen ajaminen
Ulospäin suuntautuminen = Jenkkilän alusmaana ja koko maailman sossuna toimiminen
Itsenäisyys on se mitä isot öykkärit eniten muissa vihaavat.

Törö tuossa jo ehtikin tiivistää kolmelle riville kaiken olennaisen.

Ajatusleikki; Mitähän jos Venäjän suurlähettiläs antaisi vastaavanoloisen lausunnon
siitä, mitä puoluetta ei suomalaisten pidä äänestää, niin mitähän siitä tuumattaisiin meidän mediassa? Veikkaan että jotain Suomen sisäisiin asioihin puuttumisesta varmaan mainittaisiin.

Ja muistaakohan Suomen suurlähettilas jenkkilässä antaa ohjeita sikäläisille äänestäjille?

Quote from: Punaniska on 19.06.2011, 10:40:08
Joku Stubbin bestis tulee HBL:n kautta neuvomaan. Tiedoksi: nämä energiajuomaa liikaa nauttineet kokkkarien hymypoikapatsaan kyttääjät eivät ole läpileikkaus suomalaisista. Jos joku apinanraivoaja tulee vokottamaan johonkin mänttiyteen, niin diplomaatin pitäisi ymmärtää mikä on hyväksi USA:lle. Tällä ei USA:n good-willia ainakaan parannettu. Oikea diplomaatti ymmärtäisi tämän.

Tavalliset suomalaiset entistä tiukemmin puolustavat omiaan ja omia touhujaan, jos joku ulkomaanveijo Coloradosta käy viisastelemaan.

EDIT: Joku palkintomatkailijahan tämä tyyppi oli.

Lainaus:Bringing in hefty contributions to Barack Obama's presidential campaign last year may have paid off for a Boulder lawyer who bears the name of his family's famous vacuum company.

Obama has appointed Bruce Oreck, a tax attorney who served on the president's national finance committee, ambassador to Finland. The U.S. Senate has not yet confirmed him to the post.

Oreck is listed by the Center for Responsive Politics, a campaign finance tracking site, as one of a small group of influential Democratic fundraisers who helped bundle a half-million dollars from various donors for Obama's presidential venture. The site also reports that Oreck and his wife, Charlotte, bundled $75,000 for the president's inauguration.

http://www.coloradodaily.com/ci_13127406#axzz1PhpCwVt5

Noilla tuo on käytäntö, kumminkaan kotiinkutsuminen ei siis veisi häntä leipäjonoon. Joita tuskin on käynyt Suomessa katselemassa.
Vastaava bkt täällä on kuin jenkeillä nuppia kohti, silti kolmasosakoon asunnot ja autot on nuhapumppumallisia suomalaisilla.
Minne ne rahat meneekään? Ainakaan ei ole korruptionvastainen suurlähettiläs.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111019-nain-suomessa-666-000-ihmisen-leipajono

http://leipajono.blogspot.com/p/ruoka-apua.html

Suurlähettilään asunnossa ei pohdita montako suomalaista leipäjonoissa talvipakkasilla jonottelee, demokratia ei alusmaille ole tarpeellinen, täällä tarvitaan pakkokieliä, nöyrtymistä, alistumista.

Jos oikeasti demokratiaa jenkkien politbyroot kannattaisivat, CIA:t, heitin intin tiedustelut,
http://www.goarmy.com/careers-and-jobs/browse-career-and-job-categories/intelligence-and-combat-support/military-intelligence-officer.html
..taitavat eri tavalla rekrytä nää suomalaiset poliitikot rättipäitten tappamista kannattamaan, mutta tuolla näköjään sivu niille jotka innostuu muuten, nettivalvonnat NSA:t, jotka tätäkin keskustelua seuraavat vaikkeivat mitenkään ole kiinnostuneita muusta kuin mitä jokin johtaja jossain ylempänä on määrännyt tekemään ja etsimään - ja muut mitä onkaan heillä, eikä ole julkisuuteen kerrottu, puhuisi tolkuttoman kokoisten propagandakoneittensa kautta ihan eri asioista kuin suurlähettiläs.

Vaan virkamies taitaa tehdä kuten on käsketty tai sitten joutuu epäsuosioon. Mitään syytä ei ole olettaa etteikö todellisuudesta sielläkin olisi tietoisia ainakin ne jotka ei päätä, vaan tottelee. Tai ehkä paremmin siellä, ei ole propaganda Suomen mitoissa kumminkaan heillä kotimaassaan.

Tuntuu muuten ihan jännältä kun suurvallan edustaja uhkailee. Tuntuu, että on kerrankin elämässään tehnyt jotain merkittävää.

Mr. Oreck, take a look at the reality instead of buying the biased bullshit written daily year after year in Helsingin Sanomat aka Pravda about the Perussuomalaiset party.

The big trend happening in Finnish and EU politics has been building of the United States of Europe. The closer it comes the sooner Finland is over, cancelled, dead, kaput, finished.

If you take fighting against that as isolation, ok. After all we as Finnish voters decide.

Niin, onhan Tanskakin tiukentanut esim. maahanmuuttolakeja ja ovat jopa ottaneet sisärajatarkastukset käyttöön. Onkohan suurlähettilään mielestä nyt Tanskan ulkomaankauppa tästä kärsinyt ja onko koko maa kääntynyt sisäänpäin?

Suurlähettilään puheista sinänsä paljon välittämättä (kun on mahdotonta sanoa, kuinka paljon haluttua reaktiota piti lypsää), mutta onhan se somaa, että taas jotkut käyvät suurvallan lähetystöstä hakemassa oikeata mielipdettä, mitä ja ketä on soveliasta äänestää.

Kari osasi sanoa jo aikoja sitten:

Quote from: RP on 19.06.2011, 18:05:32
Suurlähettilään puheista sinänsä paljon välittämättä (kun on mahdotonta sanoa, kuinka paljon haluttua reaktiota piti lypsää), mutta onhan se somaa, että taas jotkut käyvät suurvallan lähetystöstä hakemassa oikeata mielipdettä, mitä ja ketä on soveliasta äänestää.

Tällä kertaa on mahdollista sekin että kävivät sanomassa suurlähettiläälle oikeat sanat joita sanoa. Mikäli niin on, Yhdysvaltain politiikkaa määräilevät muut kuin heidän äänestäjänsä. No eipä tuossa taitaisi mitään uutta olla.

Quote from: Kitaransoittaja on 19.06.2011, 19:24:19
Mikäli niin on, Yhdysvaltain politiikkaa määräilevät muut kuin heidän äänestäjänsä. No eipä tuossa taitaisi mitään uutta olla.

RKP ohjaa Yhdysvaltojen politiikkaa!!!11!  :o

Rahalla saa. :(

Arvoisa herra Bruce Oreck. Sovitaanko niin, että te ette tule neuvomaan miten suomalaisten tulee täällä elää, emmekä me neuvo kuinka Yhdysvalloissa tulisi elää. No hard feelings  ;)

Quote from: Kitaransoittaja on 19.06.2011, 19:24:19

Quote from: RP on 19.06.2011, 18:05:32
Suurlähettilään puheista sinänsä paljon välittämättä (kun on mahdotonta sanoa, kuinka paljon haluttua reaktiota piti lypsää), mutta onhan se somaa, että taas jotkut käyvät suurvallan lähetystöstä hakemassa oikeata mielipdettä, mitä ja ketä on soveliasta äänestää.

Tällä kertaa on mahdollista sekin että kävivät sanomassa suurlähettiläälle oikeat sanat joita sanoa. Mikäli niin on, Yhdysvaltain politiikkaa määräilevät muut kuin heidän äänestäjänsä. No eipä tuossa taitaisi mitään uutta olla.

Tuli sama mieleen. Vuosikymmeniä sitten ääni kuului toisesta postiosoitteesta kyrillisin kirjaimin. Siihen verrattuna Oreckin lausunto hengetön orgasmi.

Quote from: Jouni Tirkkonen on 19.06.2011, 22:31:45
Arvoisa herra Bruce Oreck. Sovitaanko niin, että te ette tule neuvomaan miten suomalaisten tulee täällä elää, emmekä me neuvo kuinka Yhdysvalloissa tulisi elää.

Ettei tämä vain ollut  ihan kotimaasta pyydetty puheenvuoro, samoin kuin vaali-iltana Jan Sundbergin.  "Tilaajana" taas  oma Ulkoministeriömme... 8)

Eiköhän tämänkin "lausunnon" jäljet johda samalle sylttytehtaalle.

En oikein jaksa uskoa, että Oreck on kovin perillä suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta tai ajatellut asiaa sen kummemmin. Kunhan ympäripyöreästi kommentoi, että "äärioikeisto" huolestuttaa. Yhdysvaltojen maahanmuuttopolitiikan konsensus on nimittäin se, että maahan kyllä pääsee suhteellisen helposti mutta maahantulijoihin valtio ei panosta senttiäkään. Se on siis samalla liberaali ja nuiva. Olettaisin Oreckin uskovan mututuntumalta jotain samanlaista Suomesta.

Tuli nyt sitten jälkikäteen mieleen uskottavan tuntuinen syy suurlähettiläs Oreckin möläytykseen:

Jostain täysin käsittämättömästä syystä Suomen ulkoministeriksi tulee aivopierujen Lennon, kultalusikkavasuri suoraan Vanhan kellarista vuodelta -68: Eerkki Tuomiojaaa!

Siinä missä Stubbin ADHD-politikointi on harmitonta ulkosuhteiden kannalta, tämä tauno haastaa riitaa jenkkien kanssa ja nostaa poliittista potenssiaan suomalaisten kustannuksella.

Tämä klassikko elää, vaikka alkuperäinen lähde on sen jo arkistoistaan poistanut:

Ulkoministeri Erkki Tuomioja aiheutti puheillaan Yhdysvaltain suurlähetystössä Henry Kissingerin kunniaksi syyskuussa järjestetyillä illallisilla melkoista hämmennystä. Suurlähettiläs Bonnie McElveen-Hunter kertoi sytyttäneensä edellisellä viikolla 11.9. 2001 WTC-tornien tragediassa kuolleiden muistolle 3 058 kynttilää lähetystön puutarhaan sekä yhden lisää Ruotsin ulkoministeri Anna Lindhille, kun tieto hänen menehtymisestään tuli lähetystöön.

Kissingeriä vastapäätä istuneen Suomen ulkoministerin kommentti tähän oli :Minä kuulun siihen sukupolveen, jolle 11.9. on Chilen vallankaappauksen vuosipäivä



Oreckin lausunto lienee tarkoitettu hyväilemään vanhan tärkeilijän egoa ja saamaan hänet käyttäytymään sopuisammin. On viisasta antaa Tuomiojalle toiveita, että pääsisi joskus samaan kuvaan Obaman kanssa. Siitä olisi Tuomioja onnessaan.

Tuomioja on täysin [X]. Toivottavasti ura seuraa Kanervan jalanjälkiä.

Quote from: JJohannes on 20.06.2011, 00:30:56
Yhdysvaltojen maahanmuuttopolitiikan konsensus on nimittäin se, että maahan kyllä pääsee suhteellisen helposti mutta maahantulijoihin valtio ei panosta senttiäkään. Se on siis samalla liberaali ja nuiva. Olettaisin Oreckin uskovan mututuntumalta jotain samanlaista Suomesta.

USA:han EI pääse helposti, sinne on hyvin vaikea muuttaa ja saada viisumi.

Quote"USA:han EI pääse helposti, sinne on hyvin vaikea muuttaa ja saada viisumi."

Ellei sitten lasketa niitä Meksikolaisia jonka ei tarvitse kuin kiivetä aidan yli.
   

Quote from: Ateisti duunari on 20.06.2011, 12:51:43

Quote"USA:han EI pääse helposti, sinne on hyvin vaikea muuttaa ja saada viisumi."

Ellei sitten lasketa niitä Meksikolaisia jonka ei tarvitse kuin kiivetä aidan yli.
   

Tai lukuisia eurooppalaisia jotka lentävät sinne ja unohtavat poistua.
Tai kanadalaisia jotka saa helpolla sen luvan.
Varakkaat toki pääsevät sinnekin helpolla, mutta verrattuna vaikkapa Australiaan on hankalampaa jenkkeihin päästä. Kumminkaan ei taida toimia sama malli jossa passi tippuu ruotsinlaivalla vahingossa mereen, kuin täällä.

Quote from: Kitaransoittaja on 20.06.2011, 13:01:55

Quote from: Ateisti duunari on 20.06.2011, 12:51:43

Quote"USA:han EI pääse helposti, sinne on hyvin vaikea muuttaa ja saada viisumi."

Ellei sitten lasketa niitä Meksikolaisia jonka ei tarvitse kuin kiivetä aidan yli.
   

Tai lukuisia eurooppalaisia jotka lentävät sinne ja unohtavat poistua.
Tai kanadalaisia jotka saa helpolla sen luvan.
Varakkaat toki pääsevät sinnekin helpolla, mutta verrattuna vaikkapa Australiaan on hankalampaa jenkkeihin päästä. Kumminkaan ei taida toimia sama malli jossa passi tippuu ruotsinlaivalla vahingossa mereen, kuin täällä.

Onhan meillekin helppo tulla meksikolaisten tapaan. Katso vaikka Romanian mustalaisia. Kiinnijäädessä USA:ssa meksikolainen pannaan takaisin, meillä kaupunginvaltuustot käsittelevät asioita eikä tietoakaan kotiin passittamisesta.
Tottakai minne hyvänsä on "helppo" mennä jos vain menee ja jää, mutta kokonaan eri asia on sitten saako minkäänlaista virallista statusta koskaan. Poiskaan ei voi lähteä koska takaisin ei pääsisi. Työperustaisen Green cardin saaminen on todella vaikeaa.

"Rikkaat" eivät pääse USA:han sen helpommalla. Sijoittajaviisumi on olemassa mutta se vaatii oikeaa yritystoimintaa ja PALJON rahaa.

Tässä hieman greencardin saatavuudesta.
http://mygreencard.com/immigrate.php?afk=487fieng&utm_source=google_search&utm_medium=ppc&utm_campaign=fi_mygreencard

USA Green Cards. To live and work in the USA for as long as you want you need a Permanent Resident Visa -- also known as a "green card". Green cards give you most of the rights of American citizenship. For example, there are some benefit restrictions and green card holders cannot vote. You can get a green card from an employer, by investing in an American business, from family members who are U.S. citizens, and other ways, including the U.S. State Department-sponsored "green card lottery".

Eipä tuon hommaaminen nyt ihan mahdottomalta ainakaan vaikuta.
Voihan olla että jostain saisi vielä tarkempaakin infoa asiasta, Mutta tuo nyt osui ensimmäisenä silmään.

Quote from: Toofast24 on 19.06.2011, 09:56:12

QuoteHbl: USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä
Oreckin mukaan sisäänpäin kääntyminen ... haittaisi kaupankäyntiä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061913916923_uu.shtml

Eipä käy enää Rapalan uistimet kaupaksi Montanassa, jos vielä äänestät persuja Uudellamaalla. :P

Quote from: Ateisti duunari on 20.06.2011, 13:27:44
Tässä hieman greencardin saatavuudesta.
http://mygreencard.com/immigrate.php?afk=487fieng&utm_source=google_search&utm_medium=ppc&utm_campaign=fi_mygreencard

USA Green Cards. To live and work in the USA for as long as you want you need a Permanent Resident Visa -- also known as a "green card". Green cards give you most of the rights of American citizenship. For example, there are some benefit restrictions and green card holders cannot vote. You can get a green card from an employer, by investing in an American business, from family members who are U.S. citizens, and other ways, including the U.S. State Department-sponsored "green card lottery".

Eipä tuon hommaaminen nyt ihan mahdottomalta ainakaan vaikuta.
Voihan olla että jostain saisi vielä tarkempaakin infoa asiasta, Mutta tuo nyt osui ensimmäisenä silmään.

Työnantajan hankkiman Green Cardin prosessointiaika on pari vuotta ja harva amerikkalainen firma siihen ulkomaisen työntekijän saadakseen edes ryhtyy. Vaimo tai mies voi sitä hakea, helppoa ei ole sekään ja siinäkin on parin vuoden ehdollinen aika ennen kuin kortti on pysyvä. Investoinnin on oltava suuri, mikään kebab-kiska Suomen tapaan ei riitä.

Arvonta on tietty yksi vaihtoehto, sellaisella Green Cardilla mm. Irina Björklund ja Peter Franzen ovat USA:ssa olleet.

Suomeen verrattuna mihin tahansa maahan on vaikeaa päästä.
Oreck toisaalta ei ole vielä huomannut asiaa ja ehkä siksi pitää suomeakin niin sisäänpäin kääntyneenä.

QuoteHbl: USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea omien etujensa ajamisesta, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.

Quote from: Ateisti duunari on 20.06.2011, 12:51:43

Quote"USA:han EI pääse helposti, sinne on hyvin vaikea muuttaa ja saada viisumi."

Ellei sitten lasketa niitä Meksikolaisia jonka ei tarvitse kuin kiivetä aidan yli.
   

Aidan yli kiivetessä ei seuraa kelagoldin luovutusta ja taikaseinää, josta nostaa rahaa, sekä ilmaista asumista ja terveydenhoitoa. Pääsee vain halpatyöorjaksi, joka voidaan poistaa maasta milloin vaan..

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2011, 13:54:49

Quote from: Toofast24 on 19.06.2011, 09:56:12

QuoteHbl: USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä
Oreckin mukaan sisäänpäin kääntyminen ... haittaisi kaupankäyntiä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061913916923_uu.shtml

Eipä käy enää Rapalan uistimet kaupaksi Montanassa, jos vielä äänestät persuja Uudellamaalla. :P

Ja kiinalaislapset jäävät ilman töitä Rapalan tuotantolinjoilla. Kaikki inhan persuja äänestäneen suomalaisen vuoksi. Punaisenviivan vetäjällä on aika iso valta nykyään?  :roll:

USA:hankin tulee ihmisiä pakolaisina ja turvapaikanhakijoina. Siellä vain on tapana päättää itse mistä päin maailmaa näitä otetaan, ja palauttaa ne takaisin jos ne tekee rikoksia.

Tämän takia jenkit eivät yleensä ymmärrä Euroopan maahanmuutto-ongelmia.

Quote from: Vera on 20.06.2011, 14:52:31
USA:hankin tulee ihmisiä pakolaisina ja turvapaikanhakijoina. Siellä vain on tapana päättää itse mistä päin maailmaa näitä otetaan, ja palauttaa ne takaisin jos ne tekee rikoksia.

Tämän takia jenkit eivät yleensä ymmärrä Euroopan maahanmuutto-ongelmia.

Itsehän Suomessakin päätetään. Kansaa toki ei kuunnella, mutta "Suomi" sen päättää.
Ikävä kyllä meilläkään ei demokratiaa ole.

Ehkä ovat laittaneet tuollaisen neukkudiplomaatin tänne sillä, että sopisi pressaan, mutta kohteliaampaa Suomen kansaa kohtaan olisi ollut laittaa vaikka Vietnamin tai Korean sodan veteraani joka on kommunisteja vastaan ollut. (Tuli mieleen kun Iltalehden keskusteluja luin) - riippumatta siitä pitääkö lehdet semmosesta vaiko ei.

Number 1 Oreck, team USA, two minute penalty for interference.

Pitäköön vaan jenkkien suurlähettiläs mielipiteet ominaan. Jos haluaa vaikuttaa itsenäisten maiden sisäpolitiikkaan, niin kysyköön neuvoa Moskovasta.

Ei muuten ole suurlähettilään homma alkaa kritisoida isäntämaan kansalaisia "väärin äänestämisestä". Kertoo paljon ylimielisyydestä suomalaisia kohtaan. Yleensä suurlähettiläät ovat herrasmiehiä ja naisia, ei hollitupalaisia; tiedä sitten ovatko ajat-ja tavat Obaman kaudella muuttuneet ammeerikassa.

Mitähän siitä seuraisi, jos Suomen USA:n suurlähettiläs olisi yhtä tahditon ja alkaisi kritisoimaan vaikkapa Obaman äänestäjiä? Tai vaikkapa Suomen Venäjän suurlähettiläs alkaisi kritisoimaan seuraavissa vaaleissa Putnia äänestäviä?

Sellaista ei tietenkään tapahdu, sillä suomalaiset diplomaatit eivät ole - ainakaan vielä - henkisesti ja kulttuurisesti niin rikastuneita, kuin suuren maailman diplomatian pioneerit.

Minun puolesta vetäköön tämä amerikkalaisten lähettiläs vitun päähänsä ja opetelkoon olemasta puuttumatta itsenäisten valtioiden vaaleihin. On se nyt kumma, että joku amerikkalainen pelle tulee sanelemaan meille, että ketä pitää äänestää!

Quote from: Marjapussi on 19.06.2011, 10:00:22
Kyseinen suurlähettiläs taitaa olla demokraatti, joka on saannut palkintoviran. Hänen kannattaisi pysyä Suomen politiikasta erillään, sillä tälläisillä kommenteilla hän tuskin edustaa puoluetonta diplomaattia.

Suomenkielisessä wikipediassa on artikkeli Bruce Oreckista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Bruce_Oreck ja englanninkielisessä taas hänen isästään, joka näyttää olevan aika merkittävä tekijä: http://en.wikipedia.org/wiki/David_Oreck

Ihan mielenkiintoinen tausta.

Muistaakseni wikileaksin USA:n Suomen lähetystön kirjeenvaihdosta käy ilmi hyvin se mikä lähetystön rooli täällä on - nimenomaan USA:n intressien valvominen ja tarvittaessa sisäpolitiikkaan puuttuminen.

Tästä konkreettisena esimerkkinä vaikkapa vaihtoehtoisten reseptilääkkeiden KELA-korvaus systeemi - joka säästää Suomalaisille veronmaksajille miljoonia - mutta ei amerikkalaisille lääkefirmoille. USA:n lähetystö muistaakseni asiasta esitti oikein kirjallisen vastalauseen ja uhkasi kauppasuhteiden huonontumisella.

Se miksi persut ovat USA:n intressien vastaisia ei johdu pelkästään poliittisesta tilanteesta vaan yksinkertaisesti valtioiden omien kansallisten etujen ajaminen ja omien yritysten ja kuluttajien suojaaminen on USA:n interssien vastaista.

USA:n kannalta mitä avoimempiä olemme huoraamaan isänmaatamme eurooppalaisille liittovaltioille ja kansainvälisille rahoitusmarkkinoille sitä pidempään amerikan keskuspankki voi jatkaa pyramidihuijaustaan printtaamalla arvottomia viherlappusiaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2011, 13:54:49
Eipä käy enää Rapalan uistimet kaupaksi Montanassa, jos vielä äänestät persuja Uudellamaalla. :P

Rapalat vaihtaa nimensä Freedom Lure:ksi alta aikayksikön.

Quote from: Perttu Ahonen on 21.06.2011, 02:12:31
Ei muuten ole suurlähettilään homma alkaa kritisoida isäntämaan kansalaisia "väärin äänestämisestä". Kertoo paljon ylimielisyydestä suomalaisia kohtaan. Yleensä suurlähettiläät ovat herrasmiehiä ja naisia, ei hollitupalaisia; tiedä sitten ovatko ajat-ja tavat Obaman kaudella muuttuneet ammeerikassa.

Mitähän siitä seuraisi, jos Suomen USA:n suurlähettiläs olisi yhtä tahditon ja alkaisi kritisoimaan vaikkapa Obaman äänestäjiä? Tai vaikkapa Suomen Venäjän suurlähettiläs alkaisi kritisoimaan seuraavissa vaaleissa Putnia äänestäviä?

Sellaista ei tietenkään tapahdu, sillä suomalaiset diplomaatit eivät ole - ainakaan vielä - henkisesti ja kulttuurisesti niin rikastuneita, kuin suuren maailman diplomatian pioneerit.

Tuohan ihmetyttääkin. Ei USA:n diplomaatit ainakaan Euroopassa tai Suomessa ole aikaisemmin julkisesti arvostelleet paikallisia väärin äänestämisestä. Jopa ex NL:n diplomaatit muistvat olla haukkumatta "kansaa", vaikka sekaantuivat joskus julkisesti isäntämaansa asioihin, kuten muinaisessa "Karjala-olut"-insitentissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjala_%28olut%29

Täysin ammattitaidotonta ja epädiplomaattista tältä uudelta suurlähettiläältä. Olisi luullut, että USA:n ulkoministeriö edes kouluttaisi kunnolla diplomatian ABC:n, eli mitä julkisesti möläyttää ja mitä ei, vaikka suurlähettiläs on tunnetusti palkintovirka, jonka saa jopa rahaa vaalikampanjaan lahjoittamalla..

Uskon, että USA on lähettänyt tänne diplomaatin, jonka se uskoi tulevan toimeen Kansallisen Kokoomuksen johtaman hallituksen ulkoministerin - ja Kokoomuksen ulkopolitiikan - kanssa.

Ei tässä sen kummempaa.

Quote from: Possumi on 21.06.2011, 02:35:19
Muistaakseni wikileaksin USA:n Suomen lähetystön kirjeenvaihdosta käy ilmi hyvin se mikä lähetystön rooli täällä on - nimenomaan USA:n intressien valvominen ja tarvittaessa sisäpolitiikkaan puuttuminen.

Totta kai tuo on selvää ollut kaikille jo aikojen alusta. Uutta vaan on siirtyminen julkiseen ripittämiseen.  :roll:

Quote from: Aldaron on 21.06.2011, 02:32:09

Quote from: Marjapussi on 19.06.2011, 10:00:22
Kyseinen suurlähettiläs taitaa olla demokraatti, joka on saannut palkintoviran. Hänen kannattaisi pysyä Suomen politiikasta erillään, sillä tälläisillä kommenteilla hän tuskin edustaa puoluetonta diplomaattia.

Suomenkielisessä wikipediassa on artikkeli Bruce Oreckista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Bruce_Oreck ja englanninkielisessä taas hänen isästään, joka näyttää olevan aika merkittävä tekijä: http://en.wikipedia.org/wiki/David_Oreck

Ihan mielenkiintoinen tausta.

Jos joku viitsii, niin voisi olla eli varmasti olisi syytä jo isälleenkin kertoa että poika nyt vähäsen möhläsi. Suomessa jos on suurlähettiläs, toki se vallan keskus tuo hurrilehti on, mutta suomalaiset ei suuremmin innostu asiasta, mikäli siitä yllättäen muuallekin kerrotaan.
Josko isänsä osaisi poikaa kohteliaasti oikaista, miehitysvaltojen merkityksestä niille kansoille joita ovat miehittäneet.