Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Paja => Topic started by: Kelatiini on 15.06.2011, 19:40:04

Poll
Question: Mistä seuraava infoisku ja oletko valmis osallistumaan tietojen keräykseen?
Option 1: Eu, tukipaketit ja liittovaltio votes: 19
Option 2: Ison-Britannian tilanne votes: 4
Option 3: Viharikosten näennäinen kasvu votes: 9
Option 4: Median objektiivisuuden puute votes: 13
Option 5: Suomen talous nyt ja tulevaisuudessa. votes: 5
Option 6: Jokin muu, mikä? votes: 5
Option 7: ------ votes: 0
Option 8: olen valmis tekemään jotain taustatyötä votes: 7
Option 9: Äänestin aiheesta, mutta en ehdi tekemään taustatyötä votes: 13
Option 10: En osaa sanoa ehdinkö tekemään taustatyötä votes: 5
Title: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 15.06.2011, 19:40:04
Olisin valmis sitoutumaan noin 5 minuutin mittaiseen infoiskuun, joka tehtäisiin seuraavan n. 1 - 3 kuukauden aikana. Tarkoitus olisi tehdä graafisesti miellyttävä suht nopea, mutta aikaansaava infopläjäys, jolla olisi faktojen kautta mahdollisimman suuri sivistämispotentiaali.

Viisi minuuttia otin siksi enimmäisajaksi, ettei asia aja karille liian ison haasteen takia. Ajalla ei sinäsä ole merkitystä, jos oleellista ja kiinnostavaa faktaa saadaa pöytään tarpeeksi.

Faktoihin liittyen tässä samalla kyselen ihmisiltä siitä, miten paljon on apua saatavilla tietojen keräyksessä, joka on aivan varmasti isoin haaste. Ilman muita vapaaehtoisia ei dokupläjäyksestä luultavasti tule valmista.

Olisi mielenkiintoista kuulla kommentteja asiaan liittyen.

Aikaisemman parin päivän tekeleen voi käydä katselemassa osoitteessa:

http://www.dailymotion.com/video/xivw3c_portugalin-tukipaketti-sinun-pussista-pankeille_news

(Dailymotionin hd-tunnistus kuspaa josta johtuu videon croppaus.)

Odottelen innolla kommentteja, mitä meidän pitäisi tehdä asian edistämiseksi.

----

Äänestä sekä dokun aihetta, että valmiutta tehdä taustatyötä!!!

Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: AjatusRikollinen on 15.06.2011, 19:42:50
Toteutuspuolella messissä!
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: junakohtaus on 15.06.2011, 19:47:01
Jos jostain saisi kaivettua tiedot siitä, miten Hgin kaupungin (Turun Tampereen Oulun Jyväskylän) vuokrakämppien asukasvalinnoissa on maahanmuuttajien osuus muuttunut, oletan että kasvanut, sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, nuivistamispotentiaali olisi varma. En tosin yhtään tiedä mistä tiedot voisi saada.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 15.06.2011, 19:51:31
Quote from: junakohtaus on 15.06.2011, 19:47:01
Jos jostain saisi kaivettua tiedot siitä, miten Hgin kaupungin (Turun Tampereen Oulun Jyväskylän) vuokrakämppien asukasvalinnoissa on maahanmuuttajien osuus muuttunut, oletan että kasvanut, sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, nuivistamispotentiaali olisi varma. En tosin yhtään tiedä mistä tiedot voisi saada.

Tämähän olisi aivan varsin hyvä aihe, jos vaan tietoja saisi jostain. Jotenkin on sellainen kutina, että näitä ei ole yleisön saatavilla. Onko jollain antaa tähän infoa?

Quote from: AjatusRikollinen on 15.06.2011, 19:42:50
Toteutuspuolella messissä!

Kiitos ilmoittautumisesta! Katsotaan miten aihepuoli menee ja miten ihmisiä kiinnostaa ja mietitään sitten toteutusta.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Ernst on 15.06.2011, 19:52:53
Quote from: Kelatiini on 15.06.2011, 19:51:31
Quote from: junakohtaus on 15.06.2011, 19:47:01
Jos jostain saisi kaivettua tiedot siitä, miten Hgin kaupungin (Turun Tampereen Oulun Jyväskylän) vuokrakämppien asukasvalinnoissa on maahanmuuttajien osuus muuttunut, oletan että kasvanut, sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, nuivistamispotentiaali olisi varma. En tosin yhtään tiedä mistä tiedot voisi saada.

Tämähän olisi aivan järjettömän hyvä aihe, jos vaan tietoja saisi jostain. Jotenkin on sellainen kutina, että näitä ei ole yleisön saatavilla. Onko jollain antaa tähän infoa?


Ymmärtääkseni kansanedustajilla on varsin laaja oikeus saada tietoja hallinnon, myös kuntien ja niiden omistamien yhtiöiden, toiminnasta. Nythän eduskunnassa on melko paljon nuivia...
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 15.06.2011, 19:54:31
Maahanmuuttajien asunnottomuudesta löytyy kyllä tilastoja. Toinen ajankohtainen aihe voisi olla romanien rikollisuus ja sen määrän kasvu, koska suuri yleisö ei lue "romaniraportteja".
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: törö on 15.06.2011, 19:56:06
Tuosta saattaa olla apua jos haluaa videolle ammattimaisen näköisiä animaatioita tartuttamaan luottamusta muuhunkin materiaaliin. Hinta aikaisemmin 3999,-, nyt vain 0,- ilman sitoumuksia. Ei edes tarvitse rekisteröityä. Sen kun lataat ja asennat.

http://www.studiogpu.com/download/index
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 15.06.2011, 20:02:12
Quote from: M on 15.06.2011, 19:52:53
Ymmärtääkseni kansanedustajilla on varsin laaja oikeus saada tietoja hallinnon, myös kuntien ja niiden omistamien yhtiöiden, toiminnasta. Nythän eduskunnassa on melko paljon nuivia...

Eli voisimme kysyä edustajaamme kysymään Helsingin kunnalta tietoja vuokra-asuntojen kantasuomalaisuus prosentista? Vai miten tuo menisi?

Quote from: Toofast24 on 15.06.2011, 19:54:31
Maahanmuuttajien asunnottomuudesta löytyy kyllä tilastoja. Toinen ajankohtainen aihe voisi olla romanien rikollisuus ja sen määrän kasvu, koska suuri yleisö ei lue "romaniraportteja".

Romaneihin suhtaudutaan mielestäni aika monotonisella tavalla kantaväestön puolelta. Vaikka rahaa sinnekin uppoaa esim. hamemaksujen muodossa, en tiedä onko se infopläjäyksen arvoinen.

Quote from: törö on 15.06.2011, 19:56:06
Tuosta saattaa olla apua jos haluaa videolle ammattimaisen näköisiä animaatioita tartuttamaan luottamusta muuhunkin materiaaliin.

En ollutkaan tähän aikaisemmin törmännyt, kiitos linkistä.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 15.06.2011, 20:06:12
Siis Romanian romanien rikollisuus ja määrällinen kasvu.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: törö on 15.06.2011, 20:10:29
Quote from: Kelatiini on 15.06.2011, 20:02:12
Quote from: törö on 15.06.2011, 19:56:06
Tuosta saattaa olla apua jos haluaa videolle ammattimaisen näköisiä animaatioita tartuttamaan luottamusta muuhunkin materiaaliin.

En ollutkaan tähän aikaisemmin törmännyt, kiitos linkistä.


Se onkin tuore promo ja tieto siitä ilmaantui ilmaiskrääsäfanien sivuille vasta eilen.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 15.06.2011, 20:11:04
Quote from: Toofast24 on 15.06.2011, 20:06:12
Siis Romanian romanien rikollisuus ja määrällinen kasvu.
Aivan. Ymmärsin väärin. Tietysti nyt kun sosiaalikeskus satama ja takku.net + anarkistit ovat olleet tapetilla, olisi yksi vaihtoehto juurikin romanian romanien rikollisuus ja määrällinen kasvu niinkuin Toofast24 tuossa sanoi.

Hyvä pointti.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Miniluv on 15.06.2011, 20:54:38
http://www.muutos2011.fi/vb/showthread.php?768-Video-Euroopan-vakau(tu)smekanismista

Aki Järvinen (samassaveneessa.info) on tehnyt videon vakautuspaketista. Käykääpä vilkaisemassa.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: femacco on 15.06.2011, 21:02:13
Quote from: junakohtaus on 15.06.2011, 19:47:01
Jos jostain saisi kaivettua tiedot siitä, miten Hgin kaupungin (Turun Tampereen Oulun Jyväskylän) vuokrakämppien asukasvalinnoissa on maahanmuuttajien osuus muuttunut, oletan että kasvanut, sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, nuivistamispotentiaali olisi varma. En tosin yhtään tiedä mistä tiedot voisi saada.

Kannatetaan. Tällä saisi perus matalapalkkaista työväestöä nuivistettua, koska asia koskee konkreettisella tavalla heidän elämäänsä. Tilastot vain puuttuvat. Ilman niitä joudutaan pelaamaan arvioilla ja suorittamaan laskutehtäviä. Tällainen toiminta tuottaa parhaassakin tapauksessa vain suuntaa-antavia arvoja.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Mulli on 15.06.2011, 21:57:13
Quote from: törö on 15.06.2011, 19:56:06
Tuosta saattaa olla apua jos haluaa videolle ammattimaisen näköisiä animaatioita tartuttamaan luottamusta muuhunkin materiaaliin. Hinta aikaisemmin 3999,-, nyt vain 0,- ilman sitoumuksia. Ei edes tarvitse rekisteröityä. Sen kun lataat ja asennat.

http://www.studiogpu.com/download/index

Kiitos tästä. Mullitanian propagandakoneistolle hyvä, uusi ase ;D

Ai niin. Varsinaiseen asiaan. Pitäisi olla ajankohtainen ja tällä hetkellä itse yritän porpagandallani herättää EVM-vastaisuutta ihmisissä.

Sensuroivat vaan, ne perkeleet, minua...
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Mulli on 15.06.2011, 22:01:00
Quote from: Miniluv on 15.06.2011, 20:54:38
http://www.muutos2011.fi/vb/showthread.php?768-Video-Euroopan-vakau(tu)smekanismista

Aki Järvinen (samassaveneessa.info) on tehnyt videon vakautuspaketista. Käykääpä vilkaisemassa.


Nuo tarvitsisivat äänityksen ammattilaisia (tai edes osaavia amatöörejä), nämä kansanpropagandistit.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 15.06.2011, 22:12:25
Quote from: Miniluv on 15.06.2011, 20:54:38
http://www.muutos2011.fi/vb/showthread.php?768-Video-Euroopan-vakau(tu)smekanismista

Aki Järvinen (samassaveneessa.info) on tehnyt videon vakautuspaketista. Käykääpä vilkaisemassa.


Tässä voisi ehdottomasti olla seuraava tietoiskun paikka. Video oli ehkä aikas kuiva, mutta olen päässyt pari sivua EU:n läpyskässä eteenpäin ja videossa esiintuotu 500 miljardin lainausvara on tullut jo esiin ja ihmetys kasvaa koko ajan. En sano vielä varmaksi, mutta tässä voisi olla hyvä paikka iskeä.

pdf:n voi ladata täältä: http://stuff.samassaveneessa.info/docs/ESM201105draft.pdf
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: sangria del vhm on 16.06.2011, 10:03:52
Quote from: Mulli on 15.06.2011, 22:01:00
Quote from: Miniluv on 15.06.2011, 20:54:38
http://www.muutos2011.fi/vb/showthread.php?768-Video-Euroopan-vakau(tu)smekanismista

Aki Järvinen (samassaveneessa.info) on tehnyt videon vakautuspaketista. Käykääpä vilkaisemassa.


Nuo tarvitsisivat äänityksen ammattilaisia (tai edes osaavia amatöörejä), nämä kansanpropagandistit.

Ongelmana ilmeisesti äänen säröytyminen, siksi yrittää puhua pienellä äänenpaineella ettei yliohjaa? Äänenkäyttöä reippaasti, ääni limitteri-kompressorin läpi vaan, yleensä löytyy joka ikisestä äänityssoftasta. Ongelma ei välttämättä ole äänikortin puolella mikkiliitännässä, tai mikissä, vaan äänitystavassa.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 17.06.2011, 00:21:39
Näyttäisi tällä hetkellä Eu, tukipaketit ja liittovaltio olevan tärkein infottavin asia kantaaottaneiden mielestä. Ainoa kysymys, mikä nousee mieleen on, että ollaanko esim. kuukauden päästä jo vähän myöhässä, jos kaikki oleelliset päätökset on jo tehty?

Itse en muista tarkkaa aikataulua miten nuo EU:n asiat etenevät vakausrahastoa ja Suomen perustuslakiin EU-jäsenyyden kirjaamista koskien.

Muuten... todellisuus.org:ssa tätä ketjua pidetään rikollisena. Että sellaisessa todellisuudessa meidän humaanit ystävät elävät.
http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg28833#msg28833

Quote from: Kuuma peruna todellisuus.orgistaTässä on tavoitteena järjestelmällinen kiihotus kansanryhmää vastaan. Turkistarhaus ei tietääkseni ole kansanryhmä. Ymmärrätkö eron?

Eikä lainkohdassa "kiihotus kansanryhmää vastaan" kerrota mitään "faktoista". Jos joku tietää lainkohdan joka sallii "faktat" jos on kyse kiihottamisesta kansanryhmää vastaan niin saa kertoa.

Tuo ketju on sopiva syy viranomaisille ajaa hommafoorumi alas.

Vaikka kyseessä onkin joku hullumpi kaveri, niin silti aika pelottavaa tekstiä.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 17.06.2011, 00:27:38
Tämä myös tiedoksi, jos ei tule tiedotteena sähköpostiin tms.

http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=292%3Amiksi-suomessa-ei-puhuta-euroopan-vakausmekanismin-sisaelloestae&catid=40%3Auutiset&Itemid=65
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 17.06.2011, 00:29:58
Quote from: Kelatiini on 17.06.2011, 00:21:39
Muuten... todellisuus.org:ssa tätä ketjua pidetään rikollisena. Että sellaisessa todellisuudessa meidän humaanit ystävät elävät.
http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg28833#msg28833

Rikollistahan tämä pohdinta on!  :facepalm:
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 17.06.2011, 00:36:52
Quote from: Toofast24 on 17.06.2011, 00:29:58
Quote from: Kelatiini on 17.06.2011, 00:21:39
Muuten... todellisuus.org:ssa tätä ketjua pidetään rikollisena. Että sellaisessa todellisuudessa meidän humaanit ystävät elävät.
http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg28833#msg28833

Rikollistahan tämä pohdinta on!  :facepalm:

Pistää hetkeksi miettimään, kun huomaa tekstien perusteella, että kaveri on siellä jo käynyt poliisin napin luona painelemassa, että onko tässä totuuden kaivelemisessa jotain muka oikeasti rikollista. Mutta... jatketaan.

EDIT: ...niin ja kiitos linkistä Toofast24!
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 17.06.2011, 19:18:27
Luulenpa, että tuosta EVM:stä, EU:sta ja mahdollisesta liittovaltiosta voisi tuon lyhyen infopaketin tehdä, ainakin tällä äänestystuloksella. Tosin aikaa on aika vähän jos äänestys pidetään jo tämän kuukauden aikana. Periaatteessa tämä pitäisi saada viikon sisällä valmiiksi, jotta kerkiäisi antamaan infoa ihmisille edes yhtään auttavasti.

Äänestys on vielä paikoillaan, mutta mielelläni ottaisin jo nyt vapaaehtoisia tietoa hankkimaan ja sitä jäsentelemään infopläjäystä varten. Eli ne, jotka sanoivat olevansa valmiita tekemään taustatyötä voisivat ilmoittautua minulle yksityisviestillä.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 18.06.2011, 08:31:06
Quote from: Kelatiini on 15.06.2011, 19:51:31
Quote from: junakohtaus on 15.06.2011, 19:47:01
Jos jostain saisi kaivettua tiedot siitä, miten Hgin kaupungin (Turun Tampereen Oulun Jyväskylän) vuokrakämppien asukasvalinnoissa on maahanmuuttajien osuus muuttunut, oletan että kasvanut, sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, nuivistamispotentiaali olisi varma. En tosin yhtään tiedä mistä tiedot voisi saada.

Tämähän olisi aivan varsin hyvä aihe, jos vaan tietoja saisi jostain. Jotenkin on sellainen kutina, että näitä ei ole yleisön saatavilla. Onko jollain antaa tähän infoa?

Quote from: AjatusRikollinen on 15.06.2011, 19:42:50
Toteutuspuolella messissä!

Kiitos ilmoittautumisesta! Katsotaan miten aihepuoli menee ja miten ihmisiä kiinnostaa ja mietitään sitten toteutusta.

Helsingin kaupungin tietokeskus julkaisi pari päivää sitten Kaupungin vuokra-asunnot ja asukkaat 2010 -selvityksen (http://www.hel2.fi/Tietokeskus/julkaisut/pdf/11_06_10_Tilasto_16_Vihavainen.pdf).

Quote
Viimeaikaisessa kaupunkipoliittisessa keskustelussa on toistuvasti ollut esillä kaupunki-
en alueelliseen ja sosiaaliseen eriytymiseen liittyvät kysymykset. Erityisesti sosiaalisen
vuokra-asuntokannan sijainti, määrä ja tapahtuneet asukasrakenteen muutokset ovat
kohonneet keskeisesti esille näissä keskusteluissa. Tähän problematiikkaan tuo osaltaan
valaistusta tämä käsillä oleva tilasto, jossa esitetään perustietoja Helsingin kaupungin
omistamista vuokra-asunnoista ja niiden asukkaista. Julkaisussa on nyt ensimmäistä ker-
taa selvitetty useiden keskeisten asuntokantaa ja väestörakennetta kuvaavien muuttujien
avulla Helsingin kaupungin omistamaa vuokra-asuntokantaa ja sen asukasrakennetta
osa-alueittain.


[...]

Tilaston mukaan Helsingin kaupungilla on omistuksessaan 43 900 yleiseen asunnon-
hakuun tarkoitettua vuokra-asuntoa. Näiden asuntojen osuus koko Helsingin asunto-
kannasta on 13 prosenttia ja Helsingin vuokra-asuntokannasta 30 prosenttia. Kaupungin
omistamissa vuokra-taloissa asui vuoden 2010 lokakuussa 42 700 asuntokuntaa ja 85 600
asukasta - kaikista helsinkiläisistä kaupungin vuokrataloissa asuukin 15 prosenttia ja hel-
sinkiläisistä lapsista lähes neljäsosa, 23 prosenttia. Kaupungin vuokra-asunnoissa asu-
vista asuntokunnista 81 prosenttia on kokonaan kotimaankielisiä, kuudessa prosentissa
puhutaan sekä kotimaisia että vieraita kieliä ja 13 prosenttia asuntokunnista on koko-
naan vieraskielisiä; yhteensä kaupungin vuokra-asunnoissa asuu 19 000 henkilöä, joiden
äidinkieli onmuu kuin suomi, ruotsi tai saame.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Kelatiini on 02.07.2011, 01:22:41
En oikein tiedä miten enää edetä. Ajattelin kerrankin odotella vastauksia, mutta eipä juuri näkynyt (kiitoksia kuitenkin toofastille vinkeistä). Ymmärrän kyllä kiireet ja näin, mutta tässä olisi pienellä vaivalla mahdollisuus tehdä isoja juttuja.

Monet asiat saattavat löytyä ihan homman sivuilta, mutta yksi ihminen on aina huonommassa asemassa kuin kymmenen.

Otan nyt sitten omaksi asiakseni tehdä jonkun filkan. Luultavasti siinä kestää kauan ja menee ohi tavoitteista. Mutta eipä ollut kukaan neuvomassa.

EDIT: Eli siis työn alla on video EU:sta ja liittovaltiosta.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Marius on 02.07.2011, 04:45:42
Otin kantaa hyvään asiaan, mutta äänestin "jokin muu", joka tuntui kotoisalta.
Käytäntö on osoittanut elämässä, että jos osallistun mihin vaan, niin epäonnikin osallistuu.
Mutta hengessä olen mukana, ilman muuta.
Osallistun etänä, se on kaikille turvallisinta, täytyy ottaa realiteetit huomioon.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: MW on 02.07.2011, 05:06:14
Quote from: Kelatiini on 02.07.2011, 01:22:41
***

EDIT: Eli siis työn alla on video EU:sta ja liittovaltiosta.

Jaat tehtävän sopiviin, teknisesti sopiviin pikku-pikku palasiin, ja pyydät tukea. Varmaan löytyy.

Raakadatan joudut luultavasti hankkimaan käsillä olevin resurssein, mutta jalostus.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Dangr on 02.07.2011, 10:22:19
"yhteensä kaupungin vuokra-asunnoissa asuu 19 000 henkilöä, joiden
äidinkieli onmuu kuin suomi, ruotsi tai saame."

3henkilöä/asunto, 5asuntoa/kerros, 7kerrosta/talo= 190 helsingin vuokrakerrostaloa täynnä ulkomaalaisia.

Asunnon hinta n.200000e=>1,266 miljardia

Helsingin pörssi tuottaa keskimäärin 8%vuodessa, jos nuo rahat sijoittaisi niin saisi 101miljoonaa.
Title: Vs: Mistä seuraava lyhyehkö, mutta naseva infoisku?
Post by: Saippuakupla on 02.07.2011, 12:07:18
Quote from: Dangr on 02.07.2011, 10:22:19
"yhteensä kaupungin vuokra-asunnoissa asuu 19 000 henkilöä, joiden
äidinkieli onmuu kuin suomi, ruotsi tai saame."

3henkilöä/asunto, 5asuntoa/kerros, 7kerrosta/talo= 190 helsingin vuokrakerrostaloa täynnä ulkomaalaisia.

Asunnon hinta n.200000e=>1,266 miljardia

Helsingin pörssi tuottaa keskimäärin 8%vuodessa, jos nuo rahat sijoittaisi niin saisi 101miljoonaa.

Täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,51991.msg708337.html#msg708337) asiaa purettu hieman enemmän auki.