Quote
Iltalehti 7.6.2011 (http://www.iltalehti.fi/talous/2011060713855612_ta.shtml)
Euroopan komissio kiinnitti huomiota Suomen väestörakenteeseen
Euroopan unionin komissio kiinnitti huomiota tänään julkistetussa maakohtaisessa suosituksessa Suomen ikääntyvään väestöön ja talouden alijäämään.
Komission mukaan Suomen on parannettava julkisen sektorin palvelutuotannon tuottavuutta tukemaan ikääntyvän väestön synnyttämää haastetta. Myös vanhempien ihmisten työllistymiseen on kiinnitettävä huomiota samalla kun heidän jatkuvaa oppimistaan pitää tukea.
Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille. Suomen pitää myös lisätä aktiivisia toimia pitkäaikaistyöttömien ja nuorten työllisyyden parantamiseksi.
...
Jäsenmaiden on tarkoitus ottaa suositukset käyttöön puolentoista vuoden kuluessa.
Olemme palanneet vahvasti autonomian aikaan ja "suomettuminen" on voimissaan "Eurostoliitossa". Historiaa ei voi muuttaa, mutta siitä pitäisi oppia. Itsenäisyys tuli ja meni. Noh, kyllähän sitä kestikin riittävästi että saimme sotavelat maksettua, sitä kautta rakennettua hyvinvointivaltion. Ja nyt takaisin lähtöruutuun.
:facepalm:
Back to square one. Historian kulku osoittaa dialektisuutensa, valitettavasti ensin tragedia, sitten farssi. Jos Neuvostoliitto oli tragedia, EU osoittautuu farssiksi.
Kuin litran mittaa.
Quote from: pelle12 on 08.06.2011, 07:54:37
Back to square one. Historian kulku osoittaa dialektisuutensa, valitettavasti ensin tragedia, sitten farssi. Jos Neuvostoliitto oli tragedia, EU osoittautuu farssiksi.
EU farssi tulee olemaan hyvin konkreettinen. Sotavelkojen sijaan saamme maksaa talkootöillä Eurostoliiton ja Euron romahtamisen sekä humanitäärisen maahanmuuton aiheuttamat järjettömät velat.
"Pessimisti näkee ongelman jokaisessa mahdollisuudessa; optimisti näkee mahdollisuuden jokaisessa ongelmassa"
- Sir Winston Churchill
Suomi nousuun jälleen ;D
Noh, saihan Suomi olla itsenäinen valtio aina Neuvostoliiton hajoamisesta 25.12.1991 aina Euroopan Yhteisöön liittymiseen 1.1.1995 saakka, jotakuinkin kolme vuotta ja kuusi päivää. Sääli, etten silloin tajunnut noina vuosina iloita asiasta. Tosin Suomen tuhon siemen oli kylvetty jo vuonna 1991 kun ensimmäiset somalit saapuivat tänne valmistelemaan kalifaattiaan, joka aikanaan, kolmen-neljän sukupolven kuluttua ottaisi vallan Suomessa.
Tulee olemaan historian ironiaa, että EU ei saa pitää valloittamaansa Suomea, vaan sen ottavat EU:lta somalit ja muut muslimit, juuri ne, joita EU on väkisin alueelleen kärrännyt. Ja muslimeille ei EU mahda mitään, koska ensinnäkin heillä on takanaan kaiken pyhittävä, oikea ja loukkaamaton uskonto ja toisekseen, koska he hoitavat kaikki vastakkainasettelutilanteet konekiväärein.
Odotan mielenkiinnolla sitä päivää, kun joudumme kiinnittämään huomiota maahanmuuttajien ikääntyvään väestörakenteeseen.
Eikös maahanmuuttajien väestörakenne ole yhtä lailla vääristynyt - tosin vain toisella tavalla kuin suomalaisten?
Ja eikös suomalaisten vanhusten suhteettoman suuri osuus väestöstä johdu juuri siitä, että vanhusten ollessa nuoria heitä oli suhteettoman paljon? Joten sama väestöpyramidin ongelma tulee toistumaan jatkossakin - mutta vielä paljon pahempana - koska maahanmuuttajien joukossa nuoria on suhteettoman paljon aivan kuin niitä oli myös suurten ikäluokkien syntyessä.
Toisinsanoen nuorien maahanmuuttajien rynnistys Suomeen ja toisaalta varsinaisten maahanmuuttajien suuri sikiävyysaste johtavat samaan vääristymään kuin mitä eliitti nyt niin kammoksuu, ellei taas päädytä siihen, että Suomeen otetaan alati kiihtyvällä vauhdilla vuosisadasta toiseen uusia maahanmuuttajia, mikä taas on järjetöntä jo kestävän kehityksenkin kannalta - puhumattakaan muista tarkastelukulmista.
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 08:10:48
EU farssi tulee olemaan hyvin konkreettinen. Sotavelkojen sijaan saamme maksaa talkootöillä Eurostoliiton ja Euron romahtamisen sekä humanitäärisen maahanmuuton aiheuttamat järjettömät velat.
Valitettavasti nuhteet tulevat kyllä ihan oikeaan osoitteeseen. Suomen julkiten kulutus on aivan liian suurta. neljän vuoden päästä meillä on jo yli 100 mrd. velkaa. Väestön ikääntyminen kasvattaa painetta nostaa julkista kulutusta. Kyllä jotain on ihan pakko tehdä hyvin pikaisesti, jottei meidän tiemme olisi Kreikan tie.
Quote from: Kommeli on 08.06.2011, 09:20:14
Odotan mielenkiinnolla sitä päivää, kun joudumme kiinnittämään huomiota maahanmuuttajien ikääntyvään väestörakenteeseen.
Tuskin tarvitsee pitkään odotella. 10-20 vuotta niin maa on täynnä "eläkeläisiä".
EU sahaa omaa oksaansa Suomessa. Innokkainkin EU-kannattaja tajuaa pian minkä helvetinmoisen virtahevon olemme olehuoneisiimme kutsuneet. Jatkuvalla syötöllä tulee älyttömämpiä projekteja EU:n suunnalta. Maahanmuuton hulluuden lisäksi suomalaisten pitää myös taistella EU:n älyttömyyksiä vastaan. Eurokraatit jakelevat kaikki pelikorttinsa persujen käteen.
Quote from: Pliers on 08.06.2011, 09:35:26
Valitettavasti nuhteet tulevat kyllä ihan oikeaan osoitteeseen. Suomen julkiten kulutus on aivan liian suurta. neljän vuoden päästä meillä on jo yli 100 mrd. velkaa. Väestön ikääntyminen kasvattaa painetta nostaa julkista kulutusta. Kyllä jotain on ihan pakko tehdä hyvin pikaisesti, jottei meidän tiemme olisi Kreikan tie.
Quote from: Taloussanomat
Taloussanomat 8.6.2011 (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/06/08/ekp-ei-lupia-kysele--eurokriisin-pimea-puoli/20118036/12)
Kreikka saanee seuraavankin erän hätärahoitusta, vaikka poliittinen pinna kiristyy Suomen kaltaisissa maksajamaissa. Hätäluottojen rahasummat ovat huimia – mutta pieniä sen rinnalla, kuinka paljon Suomen Pankki ja muut euromaiden keskuspankit ovat jo syöttäneet kriisimaihin osin näkymätöntä tukirahaa liiemmin lupia kyselemättä. EKP:n riskit ovat Suomen ja muiden eurovaltioiden riskejä.
Tässä Eurostoliiton
vastuunkantajavaltioiden (http://imageshack.us/photo/my-images/263/ekpnhatarahoitusmaat.jpg/) TOP5 lista:
EKP:n välittämä hätärahoitus harvan maan varassa. Eurojärjestelmän keskuspankkien välisen Target-maksujärjestelmän sisäiset saatavat ja velat 12/2010.
Target-järjestelmän ylijäämäiset keskuspankit
saatavat eurojärjestelmän keskuspankeilta, mrd eur
1. Saksa 326
2. Luxenburg 68
3. Hollanti 41
4. Suomi 20
5. Italia 4
Target-järjestelmän alijäämäiset keskuspankit
velat eurojärjestelmän keskuspankeille, mrd eur
Irlanti 147
Kreikka 87
Portugali 60
Espanja 51
Ranska 28
Itävalta 24
EKP 21
Belgia 14
Slovakia 14
Kypros 6
Slovenia 2
Malta 1
Lähde: Whittaker/Lancaster University, EKP, euromaiden kansalliset keskuspankit
Ilman €urohuumaa ja Käteisen hokemaa vastuunkantoa olisimme tällä Evan karmean paljastuksen tiellä (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110678321)...
:facepalm:
Edit: Ajatusvirhe ;D
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 07:48:00
Olemme palanneet vahvasti autonomian aikaan ja "suomettuminen" on voimissaan "Eurostoliitossa". Historiaa ei voi muuttaa, mutta siitä pitäisi oppia. Itsenäisyys tuli ja meni...
Veit jalat suustani. Täsmälleen sama tuli mieleeni lukiessani tuota boxin sisältöä.
Moskovan Gosplan Brysselin komissio käskee ja
neuvostotasavalta eurostotasavalta tottelee.
Kyllä Suomen on tietysti otettava huomioon "ikääntyvä väestö" ja "julkinen sektori", mutta kai voimme tehdä toimenpiteitä silloin kuin meille sopii. Nyt politbyroo antoi "suosituksen", ja me ryhdymme toimeen puolentoista vuoden ikkunassa. Me olemme sitten tälläkin kertaa ainoat EU:ssa, jotka näitäkin suosituksia noudattaa.
LB
Quote from: L. Brander on 08.06.2011, 10:12:15
Me olemme sitten tälläkin kertaa ainoat EU:ssa, jotka näitäkin suosituksia noudattaa.
LB
Juuri näin. Suomi on mallioppilas Eurostoliitossa. Historiamme takia suomettuminen, Herranpelko ja
lähes naiivistinen rehellisyys vrt. muut kulttuurit ajaa suomalaiset tottelemaan kaikkia jopa täysin älyvapaita direktiivejä ja suomalaiset virkamiehet kyttäävät kuten Neuvostoliitossa ja DDR:ssä että kansalaiset tottelevat.
Virkamiehet lentävät lentokoneilla ja ottavat kuvia että kesannolla ilmoitetut pellot ovat metrilleen kohdallaan ja koputtelemassa sikaloiden ikkunoita että ne ovat todella vaihdettu muovisiksi...
EU ajaa direktiiveillään suomalaiset vastakkain. Emme koskaan itsenäistyneet. Elämme yhä Herrakansojen torppareina. Ei ihme että afrikkalainen pastori on huolissaan Suomen tilasta. Ehtiikö suomalainen kansallistunto ikinä muodostua? Mokutus pitää siitä huolen että suomalaisuus avaimenmerkkeineen poljetaan suohon.
:facepalm:
..Teidän mielestä Suomen väestörakenne ja talouden alijäämä ei ole ongelmia?
No kai tässä nyt on, taas kerran, kyse kavalasta monikulttuurisesta salaliitosta Suomen kansakunnan pään menoksi.
Quote from: Werty on 08.06.2011, 10:25:32..Teidän mielestä Suomen väestörakenne ja talouden alijäämä ei ole ongelmia?
No kai tässä nyt on, taas kerran, kyse kavalasta monikulttuurisesta salaliitosta Suomen kansakunnan pään menoksi.
Mitä väliä sillä on vaikka olisikin? Eiköhän suomalaiset itse osaa tehdä päätökset maassansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.06.2011, 09:29:08
Eikös maahanmuuttajien väestörakenne ole yhtä lailla vääristynyt - tosin vain toisella tavalla kuin suomalaisten?
Ja eikös suomalaisten vanhusten suhteettoman suuri osuus väestöstä johdu juuri siitä, että vanhusten ollessa nuoria heitä oli suhteettoman paljon? Joten sama väestöpyramidin ongelma tulee toistumaan jatkossakin - mutta vielä paljon pahempana - koska maahanmuuttajien joukossa nuoria on suhteettoman paljon aivan kuin niitä oli myös suurten ikäluokkien syntyessä.
Toisinsanoen nuorien maahanmuuttajien rynnistys Suomeen ja toisaalta varsinaisten maahanmuuttajien suuri sikiävyysaste johtavat samaan vääristymään kuin mitä eliitti nyt niin kammoksuu, ellei taas päädytä siihen, että Suomeen otetaan alati kiihtyvällä vauhdilla vuosisadasta toiseen uusia maahanmuuttajia, mikä taas on järjetöntä jo kestävän kehityksenkin kannalta - puhumattakaan muista tarkastelukulmista.
Onhan tuota pohdittu komission lisäksi muuallakin, esimerkiksi Yhdysvaltain suurlähetystön toimesta.
http://www.wikileaks.ch/cable/2005/09/05HELSINKI1013.html
Alimpana (englanniksi) - vuoteen 2010 mennessä työvoimapula on vakava,
poliitikot eivät tahdo ehdottaa suomalaisille lasten tekemistä koska pelkäävät että se kuulostaisi rasistiselle taikka Vanhasen tapauksessa seksistiselle.Tähän sopisi naurava hymiö, mutta jostain ovat tuon tiedon saaneet että olisi poliitikkojen mielestä rasistista jos suomalaiset tekisi lapsia, taikka seksististä. Eli ratkaisu on.. ..no, ainakin yksi poliitikko tulee mieleen jonka mielestä suomalaisten tulisi tehdä lapsia, Sepihän onkin linnassa, ei parane ehdotella semmoisia. Suomalaisten siis tulee tehdä tilaa muille ja olla tekemättä lapsia.
Quote from: Veli on 08.06.2011, 10:33:21
Quote from: Werty on 08.06.2011, 10:25:32..Teidän mielestä Suomen väestörakenne ja talouden alijäämä ei ole ongelmia?
No kai tässä nyt on, taas kerran, kyse kavalasta monikulttuurisesta salaliitosta Suomen kansakunnan pään menoksi.
Mitä väliä sillä on vaikka olisikin? Eiköhän suomalaiset itse osaa tehdä päätökset maassansa.
Veli on ihan oikeassa. Kysymys tässä keskustelussa ei ole suomen väestörakenteen ja talouden alijäämästä vaan Suomen ulkoisesta ja sisäisestä suvereniteetistä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvereenisuus).
Käsi pystyyn kaikki ne jotka olette äänestäneet yhtäkin Euroopan komission (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_komissio) komissaaria!
Kysymys: Mitä tekemistä Euroopan komissiolla on demokratian kanssa? Vastaus: Ei yhtään mitään.
???
Quote from: Werty on 08.06.2011, 10:25:32
..Teidän mielestä Suomen väestörakenne ja talouden alijäämä ei ole ongelmia?
No kai tässä nyt on, taas kerran, kyse kavalasta monikulttuurisesta salaliitosta Suomen kansakunnan pään menoksi.
Ikävin puoli näissä uusissa tulokkaissa on että eivät näe oman projisointinsa läpi.
Lue enemmän, kirjoita sitten vasta.
"Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille."
Kyynisenä luen tämän tarkoittavan:
Huonoampaa palvelua halvemmilla hinnoilla ja halvalla työvoimalla.
Quote from: Auringonvalo on 08.06.2011, 11:13:07
"Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille."
Kyynisenä luen tämän tarkoittavan:
Huonoampaa palvelua halvemmilla hinnoilla ja halvalla työvoimalla.
Pessimistinä näen tuon tarkoittavan ja lisäävän "Kreikan mallia", jossa palvelut maksetaan käteisellä (=harmaa talous). Kaverini oli juuri Kreetalla ja kävi autotalliin rakennetussa ravintolassa jossa omistaja oli kironnut että oli pitänyt hankkia kassakone :D Mikä ALV? ;D
Komissio voi tunkea nenänsä sanonkomäminne. Toivottavasti mallioppilasmaan hymypoikapatsasta kinuavat taukit viimein aikuistuisivat ja toimisivat niin kuin muissakin EU-maissa toimitaan.
Eli viis veisaavat jonkun kiljukaulan aivopieruista.
En tiedä saako sitä sanoa ääneen, mutta valitettavasti näyttää käyvän niin, että väestörakenteemme korjautuu itsestään. En tiedä onko pieni kuntamme poikkeus, mutta kun kirkkovaltuustossa käsittelimme viime vuoden toimintakertomusta, näkyi että hautauksia on kahtena viime vuonna ollut reilusti yli sata, kun sitä ennen määrät ovat olleet 70-90 haarukassa monta vuotta.
Tiedä oliko tälläkään kommentilla mitään merkitystä, mutta tuohon kiinnitettiin kyllä erityistä huomiota.
-i-
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 07:48:00
Quote
Iltalehti 7.6.2011 (http://www.iltalehti.fi/talous/2011060713855612_ta.shtml)
Euroopan komissio kiinnitti huomiota Suomen väestörakenteeseen
Euroopan unionin komissio kiinnitti huomiota tänään julkistetussa maakohtaisessa suosituksessa Suomen ikääntyvään väestöön ja talouden alijäämään.
Komission mukaan Suomen on parannettava julkisen sektorin palvelutuotannon tuottavuutta tukemaan ikääntyvän väestön synnyttämää haastetta. Myös vanhempien ihmisten työllistymiseen on kiinnitettävä huomiota samalla kun heidän jatkuvaa oppimistaan pitää tukea.
Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille. Suomen pitää myös lisätä aktiivisia toimia pitkäaikaistyöttömien ja nuorten työllisyyden parantamiseksi.
...
Jäsenmaiden on tarkoitus ottaa suositukset käyttöön puolentoista vuoden kuluessa.
Olemme palanneet vahvasti autonomian aikaan ja "suomettuminen" on voimissaan "Eurostoliitossa". Historiaa ei voi muuttaa, mutta siitä pitäisi oppia. Itsenäisyys tuli ja meni. Noh, kyllähän sitä kestikin riittävästi että saimme sotavelat maksettua, sitä kautta rakennettua hyvinvointivaltion. Ja nyt takaisin lähtöruutuun.
:facepalm:
Öh... Kyllähän nuo suositukset ovat aivan relevantteja, vai kuinka? Valtion ja kuntien tulotaso ei kertakaikkiaan riitä. Mistä karsitaan? Neljäsosa menoista pitää leikata pysyvästi. Ehdotan että hoidetaan vanhat ja sairaat. Muiden pitää ryhtyä hankkimaan elantonsa itse.
Tässä on kyse siitä periaatteesta, rakentuuko yhteiskunta alhaalta ylöspäin vai ylhäältä alaspäin: kenelle se valta kuuluu, kansalle vai komissiolle.
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 10:44:13
Quote from: Veli on 08.06.2011, 10:33:21
Quote from: Werty on 08.06.2011, 10:25:32..Teidän mielestä Suomen väestörakenne ja talouden alijäämä ei ole ongelmia?
No kai tässä nyt on, taas kerran, kyse kavalasta monikulttuurisesta salaliitosta Suomen kansakunnan pään menoksi.
Mitä väliä sillä on vaikka olisikin? Eiköhän suomalaiset itse osaa tehdä päätökset maassansa.
Veli on ihan oikeassa. Kysymys tässä keskustelussa ei ole suomen väestörakenteen ja talouden alijäämästä vaan Suomen ulkoisesta ja sisäisestä suvereniteetistä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvereenisuus).
Käsi pystyyn kaikki ne jotka olette äänestäneet yhtäkin Euroopan komission (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_komissio) komissaaria!
Kysymys: Mitä tekemistä Euroopan komissiolla on demokratian kanssa? Vastaus: Ei yhtään mitään.
???
Ja nyt varmaankin kerrot miten tämä _suositus_ vähentää Suomen suvereniteettia.
EU ei vie Suomen itsenäisyyttä. EU ei ole taloudellinen rasite. EU ei ole syy Suomen velkaantumiseen.
EU on se ainoa asia mikä pitää Euroopan edes jotenkin merkityksellisenä toimijana maailmassa. Se on myös ainoa syy minkä takia Suomessa ei tällä hetkellä eletä toista Suomettumisen kautta. Ja nyt kaikenlaiset aasit kansalliskiimassaan ympäri Eurooppaa tahtovat tuhota sen. Se on todella sääli.
Ei muuta.
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 07:48:00
Olemme palanneet vahvasti autonomian aikaan ja "suomettuminen" on voimissaan "Eurostoliitossa". Historiaa ei voi muuttaa, mutta siitä pitäisi oppia. Itsenäisyys tuli ja meni. Noh, kyllähän sitä kestikin riittävästi että saimme sotavelat maksettua, sitä kautta rakennettua hyvinvointivaltion. Ja nyt takaisin lähtöruutuun.
:facepalm:
Mikä tuossakin jutussa oli tuollaisien kommenttien arvoista?
Quote from: Pliers on 08.06.2011, 09:35:26
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 08:10:48
EU farssi tulee olemaan hyvin konkreettinen. Sotavelkojen sijaan saamme maksaa talkootöillä Eurostoliiton ja Euron romahtamisen sekä humanitäärisen maahanmuuton aiheuttamat järjettömät velat.
Valitettavasti nuhteet tulevat kyllä ihan oikeaan osoitteeseen. Suomen julkiten kulutus on aivan liian suurta. neljän vuoden päästä meillä on jo yli 100 mrd. velkaa. Väestön ikääntyminen kasvattaa painetta nostaa julkista kulutusta. Kyllä jotain on ihan pakko tehdä hyvin pikaisesti, jottei meidän tiemme olisi Kreikan tie.
Bingo!
Ja jos tuota ei itse tajuta niin on hyvä, että joku ulkopuolinen taho siitä erikseen mainitsee!
Tämä ketju on täynnä ihme vikinää!
Positiivisena yllätyksenä todettakoon kuitenkin, että ratkaisuksi (tai suositukseksi) EI tarjottu lisää ja varsinaisempaa maahanmuuttoa. Itse asiassa koko asiaa ei taidettu edes mainita, ainakaan uutisessa.
Tilanne on jo se ettei työelämässä saa olla liian vanha, suositus 30 v ja yhtä pitkä työkokemus, nyt ei saa olla muutenkaan vanha, suositus kuolla pois viimeistään kuusikymppisenä. Nuoria olisi oltava, ongelma vain kun nuoretkin vanhettuu, jotain pitäisi tälle ongelmalle tehdä, eikun komissio töihin vaan ja keksimään ratkaisua, lääkärit yrittää lisätä elinikää ja euroviisaat haluaisi sitä lyhentää. ;D
Quote from: Mika.H on 08.06.2011, 13:11:06
Tämä ketju on täynnä ihme vikinää!
Totta. Toiset puhuvat aidasta ja toiset aidan seipäistä. Voi hyvin olla että tarkoituksenhakuista provoilua, omien turhautumien purkamista mutta siksi Interrrnetin aikakausi on hyvä ;D Saa päästää paineita ja purkaa niitä provoiluun ja vihapuheisiin.
Ellei ole aito :flowerhat: mutta sekin on vain hyvä juttu että tulevat esiin ja osallistuvat keskusteluun...
QuoteEU ei vie Suomen itsenäisyyttä. EU ei ole taloudellinen rasite.
Itsenäisyyden menettäminen on sitä kun valtio luovuttaa päätäntävaltaa oman laillisen hallituksensa ja eduskuntansa ulkopuolelle.
Taloudellinen rasite on sitä kun jokin maksaa enemmän kuin siitä saa.
Olet kolossaalisen väärässä.
Harmi sikäli, että EU olisi todella hyvä juttu ellei se olisi taloudellinen rasite ja veisi Suomen itsenäisyyttä. :roll:
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 13:21:46
Quote from: Mika.H on 08.06.2011, 13:11:06
Tämä ketju on täynnä ihme vikinää!
Totta. Toiset puhuvat aidasta ja toiset aidan seipäistä. Voi hyvin olla että tarkoituksenhakuista provoilua, omien turhautumien purkamista mutta siksi Interrrnetin aikakausi on hyvä ;D Saa päästää paineita ja purkaa niitä provoiluun ja vihapuheisiin.
Ellei ole aito :flowerhat: mutta sekin on vain hyvä juttu että tulevat esiin ja osallistuvat keskusteluun...
Joo. Onhan tuo hyvä että traumoista voi jutella. Hassua vaan mitä tuokin kirjainyhdistelmä aiheuttaa. Sanoi sitten mitä tahansa, kunhan lauseessa on sana EU tai katainen, stubb ja kokoomus niin lopputulos on "selvä"...
erikoista touhua, mutta olkoon vaan.. ;D
Quote from: Sanglier on 08.06.2011, 13:35:25
QuoteEU ei vie Suomen itsenäisyyttä. EU ei ole taloudellinen rasite.
Itsenäisyyden menettäminen on sitä kun valtio luovuttaa päätäntävaltaa oman laillisen hallituksensa ja eduskuntansa ulkopuolelle.
Taloudellinen rasite on sitä kun jokin maksaa enemmän kuin siitä saa.
Olet kolossaalisen väärässä.
Harmi sikäli, että EU olisi todella hyvä juttu ellei se olisi taloudellinen rasite ja veisi Suomen itsenäisyyttä. :roll:
Kaikki yhteistyö on "itsenäisyyden menettämistä". Ero sen ja oikean itsenäisyyden menettämisen välillä on se että Suomi on demokraattisesti päättänyt että se on kannattava vaihtokauppa.
Ja EU:sta on saatu paljon enemmän rahallista hyötyä (poliittisesta puhumattakaan) kuin mitä siihen on maksettu. EU ei ole mikään tukiautomaatti. Se että sieltä saadaan vähemmän tukia kuin mitä maksetaan ei kerro sen kannattavuudesta mitään. Suomen etu on mahdollisimman vapaa kaupankäynti ja sitä nimenomaan EU edustaa.
Quote from: Werty on 08.06.2011, 16:10:37
Ja EU:sta on saatu paljon enemmän rahallista hyötyä (poliittisesta puhumattakaan) kuin mitä siihen on maksettu. EU ei ole mikään tukiautomaatti. Se että sieltä saadaan vähemmän tukia kuin mitä maksetaan ei kerro sen kannattavuudesta mitään. Suomen etu on mahdollisimman vapaa kaupankäynti ja sitä nimenomaan EU edustaa.
Laskelmat kiitos.
EU sitä ja EU tätä ... ja itsenäisyys ja niin pois päin...
Samasta uutisesta:
Quote
Komissio antoi maakohtaiset suositukset 27 jäsenmaalle ja erikseen euroalueelle.
Maakohtaisten suositusten antaminen on osa talouskomissaari Olli Rehnin luomaa talouspolitiikan koordinaatiomekanismia. Suositukset vahvistetaan EU-huippukokouksessa juhannuksena.
Kyllä ne eeuulaiset meitä sorsii...nyyh.
Jos haluatte vinkua liittovaltiokehityksestä, jota minäkin vastustan, tämä ei ole oikea keppihevonen.
Quote from: Pliers on 08.06.2011, 16:35:33
EU sitä ja EU tätä ... ja itsenäisyys ja niin pois päin...
Samasta uutisesta:
Quote
Komissio antoi maakohtaiset suositukset 27 jäsenmaalle ja erikseen euroalueelle.
Maakohtaisten suositusten antaminen on osa talouskomissaari Olli Rehnin luomaa talouspolitiikan koordinaatiomekanismia. Suositukset vahvistetaan EU-huippukokouksessa juhannuksena.
Kyllä ne eeuulaiset meitä sorsii...nyyh.
Jos haluatte vinkua liittovaltiokehityksestä, jota minäkin vastustan, tämä ei ole oikea keppihevonen.
"Jäsenmaiden on tarkoitus ottaa suositukset käyttöön puolentoista vuoden kuluessa."
Mites sulla tuo unohtu? Onko ne vain suosituksia vai pitääkö tosiaankin jotaki tehdä? Ja se että siellä on suomalainen seassa hämmentämässä soppaa ei muuta sitä että tuo ei ole suomessa suomalaisten tekemä päätös.
Quote from: Pliers on 08.06.2011, 09:35:26
Kyllä jotain on ihan pakko tehdä hyvin pikaisesti, jottei meidän tiemme olisi Kreikan tie.
Niin tarttis tehdä varmaan jotain, mutta kun valtaa ollaan koko ajan siirtämässä pois Suomesta EU:lle niin ei ole kaukana tämä todellisuus (http://areena.yle.fi/video/1306778461147) jossa itsenäisen valtion suvereniteetti häviää, ellei kansa nouse vastaan ja sitten alkaa rähinät täällä turvallisessa ja rauhallisessa Euroopassa. Jälleen. Historia toistaa itseään.
Quote from: YLE Areena 30.05.2011
Euroopan unioni on ottamassa käyttöön entistä kovemmat otteet Kreikan tukalan taloustilanteen vuoksi. Talouslehti Financial Timesin mukaan uusien apulainojen ehtona ulkopuoliset tulisivat mukaan päättämään Kreikan veronkannosta ja valtion omaisuuden yksityistämisestä
Kreikkalaiset varmaan katsovat tuota vierestä. Jep. Rauhallisia etelä-eurooppalaisia kun ovat, kuten suomalaiset. Täällä varmaan vedetään käsi lippaan kun EKP ja IMF tulevat "hoitamaan Suomen asiat kuntoon".
:facepalm:
Quote from: Onkko on 08.06.2011, 16:47:53
"Jäsenmaiden on tarkoitus ottaa suositukset käyttöön puolentoista vuoden kuluessa."
Mites sulla tuo unohtu? Onko ne vain suosituksia vai pitääkö tosiaankin jotaki tehdä?
Suomen olisi parasta ottaa nyt kyseessä oleva suositus käyttöön välittömästi.
Quote from: Werty on 08.06.2011, 16:10:37
---
Itsemurhakin poistaa raha-, ihmissuhde- ja työongelmat, ja parantaa 100% tunnetuista sairauksista.
Usko toki noin. Et ole tautisi kanssa yksin.
Quote from: Werty on 08.06.2011, 13:04:01
Ja nyt varmaankin kerrot miten tämä _suositus_ vähentää Suomen suvereniteettia.
EU ei vie Suomen itsenäisyyttä. EU ei ole taloudellinen rasite. EU ei ole syy Suomen velkaantumiseen.
EU on se ainoa asia mikä pitää Euroopan edes jotenkin merkityksellisenä toimijana maailmassa. Se on myös ainoa syy minkä takia Suomessa ei tällä hetkellä eletä toista Suomettumisen kautta. Ja nyt kaikenlaiset aasit kansalliskiimassaan ympäri Eurooppaa tahtovat tuhota sen. Se on todella sääli.
Ei muuta.
Historiasta voi oppia. Historiaan kannattaa tutustua. Myös nykyhetkeen. Esimerkiksi tähän Nigel Faragen puheeseen EU parlamentissa viime vuoden lopulla (http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs). Kannattaa katsoa muutamaan kertaan. Aikamoinen ennustajakaveri, vai mitä? Vai poliitikko joka tuntee sekä historian että nykypäivän tilanteen ja täten kykenee näkemään mihin tämä kaikki on menossa?
Kiitos. Ei muuta. Koita kuitenkin avartaa näkemystäsi.
Kaapo viittasikin jo Euroopan Talousalueeseen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_talousalue). Miksi Euroopan Unionia verrataan jatkuvasti Neuvostoliittoon?
L. Brander vihjasikin jo vastaukseen omassa kommentissaan:
Quote from: L. Brander on 08.06.2011, 10:12:15
Veit jalat suustani. Täsmälleen sama tuli mieleeni lukiessani tuota boxin sisältöä. Moskovan Gosplan Brysselin komissio käskee ja neuvostotasavalta eurostotasavalta tottelee.
Esität kritiikittömästi EU:sta kuvaa että EU on luonut vakautta ja menestystä. Well, think again. Jos Suomi ei olisi mennyt mukaan €urohankkeeseen (mistä muuten ei järjestetty kansanäänestystä), niin olisimme todennäköisesti tällä Evan karmean paljastuksen tiellä (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110678321).
On ihan terveellistä olla aina hiukan skeptinen. Tieto tosin lisää tuskaa...
:roll:
Quote from: Teaparty on 08.06.2011, 12:38:33
Öh... Kyllähän nuo suositukset ovat aivan relevantteja, vai kuinka? Valtion ja kuntien tulotaso ei kertakaikkiaan riitä. Mistä karsitaan? Neljäsosa menoista pitää leikata pysyvästi. Ehdotan että hoidetaan vanhat ja sairaat. Muiden pitää ryhtyä hankkimaan elantonsa itse.
Samaa mieltä. Kerrankin EU puhuu asiaa, ja taas valitetaan.
Mutta kuinkas hankit elannon, jos ei ole töitä? Siinä on se suuri kysymys. Jos 200 000 työtöntä saataisiin töihin, valtiokin saisi aivan helkkaristi lisää verotuloja ja kaikki nuo ihmiset olisivat myös poissa sossun jonosta. Win-win! Työllistymistä tulee edesauttaa kaikin mahdollisin keinoin, sillä työnteko on kaiken vaurauden perusta.
Quote from: Onkko on 08.06.2011, 16:19:28
Quote from: Werty on 08.06.2011, 16:10:37
Ja EU:sta on saatu paljon enemmän rahallista hyötyä (poliittisesta puhumattakaan) kuin mitä siihen on maksettu. EU ei ole mikään tukiautomaatti. Se että sieltä saadaan vähemmän tukia kuin mitä maksetaan ei kerro sen kannattavuudesta mitään. Suomen etu on mahdollisimman vapaa kaupankäynti ja sitä nimenomaan EU edustaa.
Laskelmat kiitos.
Voihan Venäjä. :facepalm:
EU-maksut suuntaan tai toiseen eivät tosiaankaan kerro paljoakaan
kokonaistilanteesta. EU:n hyödyt ovat aivan muualla kuin tukiaisissa. Olennaista on suomalaisten yritysten hyötyminen poliittisesta vakaudesta, vapaammasta kansainvalisestä kaupankäynnistä ja siitä seuraava vauraus, joka ei näy EU-tukiaisissa, vaan esim. elintasossa ja verotuloissa.
Quote from: Parsifal on 08.06.2011, 20:11:34
EU-maksut suuntaan tai toiseen eivät tosiaankaan kerro paljoakaan kokonaistilanteesta. EU:n hyödyt ovat aivan muualla kuin tukiaisissa. Olennaista on suomalaisten yritysten hyötyminen poliittisesta vakaudesta, vapaammasta kansainvalisestä kaupankäynnistä ja siitä seuraava vauraus, joka ei näy EU-tukiaisissa, vaan esim. elintasossa ja verotuloissa.
Olet täysin oikeassa, että EU:sta saatujen hyötyjen ja haittojen mittaaminen on hyvin vaikeaa. Silti noin periaatteessa minua ärsyttää se ajatusmaailma,
josta en nyt sinua syytä vaan keskustelua yleensä, että EU:n kanssa tulisi menetellä kritiikittömästi siihen vedoten, että hyödyt ovat suuremmat kuin haitat. EU kaiketi vielä on valtioliitto ei liittovaltio? Siksi itsenäisellä Suomella on oikeus sanoa sanottavansa Brysselistä annettuihin määräyksiin. Saimme muuten esimerkin erilaisten EU-lakien pakottavuudesta Braxin kieltäytyessä huonontamasta naisen asemaa Suomessa avioerotilanteissa.
Ja kyllä, meidän julkinen sektori kaipaa tehostamista. Kukapa meistä on siinä määrin asiantuntija, että osaa sanoa, kuinka se saadaan tehdä, ettei rikota jotain toista määräystä? Kokeilkaapa soittaa UM:n Eurooppatiedotukseen ja kysyä: sääteleekö jokin muu direktiivi tai määräys niitä toimia, joita puolentoista vuoden aikana tullaan tekemään. Älkää pidättäkö hengitystä odottaessanne.
Päätöksenteon jatkuva etääntyminen ihmisistä ei ole välttämättä hyvä asia.
LB
Quote from: L. Brander on 08.06.2011, 21:37:06
Quote from: Parsifal on 08.06.2011, 20:11:34
EU-maksut suuntaan tai toiseen eivät tosiaankaan kerro paljoakaan kokonaistilanteesta. EU:n hyödyt ovat aivan muualla kuin tukiaisissa. Olennaista on suomalaisten yritysten hyötyminen poliittisesta vakaudesta, vapaammasta kansainvalisestä kaupankäynnistä ja siitä seuraava vauraus, joka ei näy EU-tukiaisissa, vaan esim. elintasossa ja verotuloissa.
Olet täysin oikeassa, että EU:sta saatujen hyötyjen ja haittojen mittaaminen on hyvin vaikeaa. Silti noin periaatteessa minua ärsyttää se ajatusmaailma, josta en nyt sinua syytä vaan keskustelua yleensä, että EU:n kanssa tulisi menetellä kritiikittömästi siihen vedoten, että hyödyt ovat suuremmat kuin haitat.
No ei nyt sentään ihan noinkaan. Toki parantamisen varaa on aina.
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.06.2011, 08:50:58
Noh, saihan Suomi olla itsenäinen valtio aina Neuvostoliiton hajoamisesta 25.12.1991 aina Euroopan Yhteisöön liittymiseen 1.1.1995 saakka, jotakuinkin kolme vuotta ja kuusi päivää. Sääli, etten silloin tajunnut noina vuosina iloita asiasta. Tosin Suomen tuhon siemen oli kylvetty jo vuonna 1991 kun ensimmäiset somalit saapuivat tänne valmistelemaan kalifaattiaan, joka aikanaan, kolmen-neljän sukupolven kuluttua ottaisi vallan Suomessa.
Kerroppa Eino moniko somali vatii suomeen kalifaattia, shariaa tai yhtään mitään muutakaan. Ovatko brittilässä ja muualla shariaa vaativat myös somaleja? Missä evidenssi? Vai onko niin että aatteen puolesta on OK valehdella?
Quote'New system of European governance' demands still deeper austerity
The European taskmaster has cracked the whip. However much austerity has been imposed by EU member states, it is simply not enough.
That is the overriding message from the European Commission that runs through its recommendations for each of the 27 member states in the new, post-crisis system of radically centralised oversight and correction of national economic policies by the EU known as the 'European Semester'.
"We are now implementing the new system of European governance," commission chief Jose Manuel Barroso said in the European Parliament in Strasbourg, heralding the unveiling of 27 detailed - or 'granular', to use the adjective EU officials use - national prescriptions, telling member states what they are getting right and wrong with their fiscal policies and what they must do to 'fix' their economies.
It goes further than fresh call for austerity: it is a recipe for much deeper liberalisation of the European economy than has yet been seen.
From intervening in collective bargaining to cut wages, to making it easier to fire workers, to a shift away from progressive taxation, through the new system, the EU hopes to utterly transform its member-state economies to be more competitive with the likes of the US, China and emerging economies.
EUobserver: 'New system of European governance' demands still deeper austerity (http://euobserver.com/9/32462)
"Toteutamme uutta eurooppalaista hallintotapaa", sanoi komission pj. Barroso. Leikkaustoimien lisäksi Euroopan taloutta aiotaan liberalisoida enemmän kuin koskaan ennen. Tavoitteena on muuttaa EU-maiden talouksia niin että ne voivat kilpailla USA:n, Kiinan ja nousevien talousmahtien kanssa.
Näin homma toimii:
QuoteUnder the new, six-month system repeated annually, the commission in January sketches out a rough idea of what it expects national economic policies to look like for the coming period, a document that is then endorsed by the European Council, representing the member states.
All 27 states then submit their budgets and broader economic plans to the commission - before they are submitted to national parliaments - to see if they are sufficiently rigorous.
Then in June, in the current and penultimate step in the process, the commission gives its appraisal of these plans, setting out what must be corrected, a series of recommendations that must also win endorsement from the European Council.
Over the following 12-18 months, governments must put in place all the changes ordered by the Council-Commission duo.
If countries are in the eurozone, this oversight is backed up by the imposition of stiff fines for delinquent governments up to a maximum of 0.5 percent of GDP. For an economy the size of Spain, such a fine would amount to €5.25 billion.
Prosessi kestää puoli vuotta ja se toteutetaan vuosittain. Tammikusssa komissio hahmottelee käsityksen siitä, miltä se haluaa jäsenmaiden talouksien näyttävän. Ministerineuvoston pitää sitten hyväksyä nämä näkemykset. Tämän jälkeen kaikki 27 maata antavat budjettinsa ja laajemmat taloudelliset suunnitelmansa komission hyväksyttäväksi,
ennen kansallisia parlamentteja.
Sitten kesäkuussa, tämänhetkisessä eli toiseksi viimeisessä vaiheessa komissio antaa arvionsa jäsemaiden suunnitelmista, kertoo mitä pitää korjata ja antaa suositukset jotka ministerineuvoston pitää hyväksyä.
Seuraavien 12-18 kuukauden kuluessa jäsenmaiden pitää toteuttaa kaikki suositukset. Euromaiden kohdalla suositusten seuraamattomuudesta voidaan rangaista sakolla, jonka suuruus on maksimissaan 0,5% BKT:stä. Espanjan kokoiselle taloudelle maksimisumma olisi 5,25 miljardia euroa.
Komission lehdistötiedote:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/11/685&format=HTML&aged=0&language=FI&guiLanguage=en
Kauppalehden sivuilla sama tiedote, mutta lopussa on linkit kaikkien maiden suosituksiin ja lisätietoihin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20110601/13074596770580&industry=&=
Quote from: Aksiooma on 08.06.2011, 11:27:37
Pessimistinä näen tuon tarkoittavan ja lisäävän "Kreikan mallia", jossa palvelut maksetaan käteisellä (=harmaa talous). Kaverini oli juuri Kreetalla ja kävi autotalliin rakennetussa ravintolassa jossa omistaja oli kironnut että oli pitänyt hankkia kassakone :D Mikä ALV? ;D
Quote from: Iltasanomat 10.06.2011
Ilta-Sanomat 10.06.2011: Kreikassa ei kuitteja anneta
Pyydä kuitti
Testituloksen tekee karuksi se, että kaikissa 20 tapauksessa kuitti pyydettiin ja näistä vain puolet tulosti virallisen kuitin. Matkailijan on aina ostaessaan pyydettävä virallinen kuitti. Ei pidä hyväksyä kuittia, josta puuttuu arvonlisäverolaskelma, yrityksen virallinen nimi ja yritystunnus. Harmaa talous ei näy pelkästään arvonlisäverossa. Ohi kassan menevästä myynnistä ei makseta myöskään yrityksen tuloveroa.
Ilta-sanomat (http://www.iltasanomat.fi/matkat/kreikassa-ei-kuitteja-anneta/art-1288394445549.html)
Siinä selkeät ohjeet turisteille. "Ei pidä hyväksyä kuittia, josta puuttuu arvonlisäverolaskelma, yrityksen virallinen nimi ja yritystunnus". Jep. Voin kuvitella tilanteen kun suomalaiset alkavat polkemaan jalkaa ja vaatimaan kuittia, yrityksen virallista nimeä ja yritystunnusta Zorbakselta :o.
Voi tulla aikamoinen kalabaliikki... Kannattaa varmistaa että on kunnon matkavakuutus "äkillisten sairaustapausten" varalta.
:facepalm:
Quote from: Werty on 08.06.2011, 13:04:01Ja nyt varmaankin kerrot miten tämä _suositus_ vähentää Suomen suvereniteettia.
No se vähän riippuu. Tuolla sanotaan että
QuoteJäsenmaiden on tarkoitus ottaa suositukset käyttöön puolentoista vuoden kuluessa.
...eli "suositus" onkin jo tarkoitus ja aikataulukin on päätetty. Mallioppilassyndrooma tuohon päälle, ja johan kumarretaan Brysseliin.
Ylipäänsä nämä tällaiset ovat aika usein kotimaisen toimijan omille motiiveilleen etsimiä selkänojia kansainvälisiltä organisaatioilta - esim. SLL nojaa WWF:ään saadakseen pontta vaatimuksilleen tai EK OECD:hen. Ristiriita tulee siitä, että SLL:llä on kytkentöjä, joiden avulla se voi naamioida omat mielipiteensä WWF:n auktoriteetilla annetuiksi vaatimuksiksi.
I Vertailutiedot pakollisiksi
Aina kun Suomen mediassa lainataan jotakuta julkilausumaa/kehotusta/huomion kiinnittämistä/vaatimusta/jne. esittävää organisaatiota, pitäisi olla vertailutiedot siitä, montako vastaavanlaista noottia organisaatio lähettää päivittäin/viikoittain/kuukausittain/vuosittain ja kuinka paljon muut vastaavan huomionosoituksen saaneet ovat niitä arvostaneet. Naurettavan paljon Suomesta ulkomaille lähtenyttä tekstiä palaa tänne takaisin jonkun mitättömän propagandaorganisaation nimissä.
II Jankutus
Melkein asia kuin asia menee Hommaforumilla jankuttamiseksi EU:sta. Hölmöyden huippu on ilmeisesti vakavalla naamalla kirjoitetut vertailut Neuvostoliittoon ja itäblokkiin! Uskovatko veljet ja sisaret Hommassa tosiaan, että Brysseli lähettää Helsinkiin tankit ja laskuvarjojoukot, jos Suomi tyhmyyksissään ilmoittaisi eroavansa EU:sta?
Quote from: sologdin on 11.06.2011, 00:43:44
Uskovatko veljet ja sisaret Hommassa tosiaan, että Brysseli lähettää Helsinkiin tankit ja laskuvarjojoukot, jos Suomi tyhmyyksissään ilmoittaisi eroavansa EU:sta?
Tuskin lähettäisi. Voisi kylläkin tehdä teollisuutemme elämän maanpäälliseksi Helvetiksi EU:n sisämarkkinoilla. Olisi hyvin, hyvin paljon ikävämpi rangaistus meille kaikille ja josta ei pääsisi karkuun edes kuolemalla sankarikuoleman maataan puolustaessa.
Quote from: Parsifal on 08.06.2011, 20:11:34
Quote from: Onkko on 08.06.2011, 16:19:28
Quote from: Werty on 08.06.2011, 16:10:37
Ja EU:sta on saatu paljon enemmän rahallista hyötyä (poliittisesta puhumattakaan) kuin mitä siihen on maksettu. EU ei ole mikään tukiautomaatti. Se että sieltä saadaan vähemmän tukia kuin mitä maksetaan ei kerro sen kannattavuudesta mitään. Suomen etu on mahdollisimman vapaa kaupankäynti ja sitä nimenomaan EU edustaa.
Laskelmat kiitos.
Voihan Venäjä. :facepalm:
EU-maksut suuntaan tai toiseen eivät tosiaankaan kerro paljoakaan kokonaistilanteesta. EU:n hyödyt ovat aivan muualla kuin tukiaisissa. Olennaista on suomalaisten yritysten hyötyminen poliittisesta vakaudesta, vapaammasta kansainvalisestä kaupankäynnistä ja siitä seuraava vauraus, joka ei näy EU-tukiaisissa, vaan esim. elintasossa ja verotuloissa.
Miksei ETA olisi riittänyt?
Tämä selitys kuulostaa siltä, kun EU olisi joku mafia ja Suomi pimeätä viinaa myyvä peliluola. Niin kauan kun olemme nettomaksaja, meidän annetaan tehdä bisnestä.
Tämähän terveeltä kuulostaa.
-i-
Quote from: Auringonvalo on 08.06.2011, 11:13:07
"Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille."
Kyynisenä luen tämän tarkoittavan:
Huonoampaa palvelua halvemmilla hinnoilla ja halvalla työvoimalla.
Mitähän palvelualan sääntelyä tässä tarkoitetaan? Suomessahan saa perustaa minkä tahansa firman paitsi apteekin ja taksin ilman yhteiskunnan suorittamaa tarveharkintaa. Toki joihinkin hommiin tarvitaan tietty koulutus, esimerkiksi yksityislääkärinä voi toimia ainoastaan laillistettu lääkäri, mutta muutenhan touhu on niin vapaata kuin voi vain olla.
Quote from: Auringonvalo on 08.06.2011, 11:13:07Huonoampaa palvelua halvemmilla hinnoilla ja halvalla työvoimalla.
Pakko pistää:
(http://www.visavuori.com/images/kari_kyltti.gif)
QuoteFour states push back against 'EU Semester'
The European Commission has warned against a "watering down" of the new system of centralised oversight on national economic planning after the Hungarian EU presidency accused Brussels of steamrolling through the process and leaving no time to assess what is being proposed.
In an angry letter seen by EUobserver, the Hungarian finance minister, Gyorgy Matolcsy, last week blasted the new 'European Semester', under which the commission and the Council give direction to national fiscal policies, saying that the way that the EU executive has handled the process so far undermines its credibility even as it is just getting off the ground.
Addressed to EU economy chief Olli Rehn and the Hungarian commissioner, Laszlo Andor, the letter complains that the commission is pushing through the process without giving states the time to access the recommendations before they have to be approved by the European Council.
--
EUobserver: Four states push back against 'EU Semester' (http://euobserver.com/9/32494)
EU:n puheenjohtajamaa Unkari syyttää Olli Rehnille ja unkarilaiskomissaari Laszlo Andorille osoitetussa kirjeessä komissiota siitä, ettei se jättänyt kansallisille toimijoille aikaa arvioda annettuja suosituksia. Unkarin mukaan komission käytös muistuttaa höyryjyrää, ja nakertaa koko prosessin uskottavuutta. Myös komission näkemykset maan taloudesta herättävät närää Unkarin valtiovarainministerissä. Koska Unkari oli yksi harvoista maista, jotka toimittivat budjettinsa ja talousarvionsa komissiolle ajoissa, Unkari olisi halunnut komission ryhtyvän avoimeen dialogiin koskien talousohjelman yksityiskohtia. Nyt Unkari saattaa pitää koko järjestelmän uudelleenarviointia tarpeellisena.
Epävirallisemmin myös Ranska, Espanja ja Tanska ovat tyytymättömiä komission suosituksiin. Tanska ei halua nostaa kiinteistöveroaan, Ranska ajautui viime vuonna liki kaaokseen eläkeiän nostoa vastustavien mielenosoitusten takia. Lisäksi Ranska ja Espanja ovat molemmat vastahakoisia siirtämään verotuksen painopistettä työn verotuksesta arvonlisä- ja viherveroihin.
Komission mukaan jäsenvaltiot ovat olleet tietoisia nopeasta aikataulusta ja Eurooppa 2020-sopimuksessa tekemistään sitoumuksista. Komission mukaan suositusten vertaisarviointi johtaa kunnianhimoisten ohjelmien vesittämiseen.
Quote from: matti on 12.06.2011, 00:21:52
Quote from: Auringonvalo on 08.06.2011, 11:13:07
"Komission mukaan palvelualan sääntelyä pitää löysentää, jotta uudet yritykset pääsevät helpommin markkinoille."
Kyynisenä luen tämän tarkoittavan:
Huonoampaa palvelua halvemmilla hinnoilla ja halvalla työvoimalla.
Mitähän palvelualan sääntelyä tässä tarkoitetaan? Suomessahan saa perustaa minkä tahansa firman paitsi apteekin ja taksin ilman yhteiskunnan suorittamaa tarveharkintaa. Toki joihinkin hommiin tarvitaan tietty koulutus, esimerkiksi yksityislääkärinä voi toimia ainoastaan laillistettu lääkäri, mutta muutenhan touhu on niin vapaata kuin voi vain olla.
Pari juttua tulee äkkiseltään mieleen
1) Suomessa on julkisella sektorilla palvelumonopoli monella alueella.
Viime vuosien yksityistämis- ja ulkoistushankkeet ovat olleet pitkälti silmänlumetta, koska kunta tai valtio jää edelleen laskun maksajaksi ja ostaa palvelut yhdeltä ainoalta tarjoajalta. Lopputuloksena syntyy julkisen sektorin erityissuojeluksessa toimivia paikallisia monopoleja. Palvelusektori heräisi henkiin, jos kansalaiset ostaisivat itse palvelunsa suoraan tarjoajilta - vaikka loppumaksaja olisikin Kela, kunta tai valtio.
2) Kunnan virkamieskunnan mielivaltaiset rajoitukset lupa-asioissa
Tuoreehko kahvila-auto -tapaus Helsingissä on hyvä esimerkki. Virkamies päättää mikä hänen mielestään on sopivaa yrittäjyyttä vaikka kaupunkilaiset voisivat aivan yhtä hyvin äänestää asiasta lompakoillaan.
3) Alkoholin myynti
Haluan perustaa viineihin erikoistuneen kaupan ja maksaa kaikki verot ja tullit, ja suostun huolehtimaan alkoholivalistuksesta jne. Ei käy.
4) Rahapelit
Haluan perustaa kasinon ja tarvittaessa vaikka maksaa leijonanosan tuotoista hyväntekeväisyyteen tai kenelle vain. Ei käy.
Listaa saa jatkaa joku muu. Pointti on se, että olemme sokeutuneet julkisen sektorin lonkeroille. Kansalaisten terveyden, moraalin, yleisen siisteyden yms varjolla isoveli päättää puolestamme.
/Teaparty
Quote from: sologdin on 11.06.2011, 00:43:44
II Jankutus
Melkein asia kuin asia menee Hommaforumilla jankuttamiseksi EU:sta. Hölmöyden huippu on ilmeisesti vakavalla naamalla kirjoitetut vertailut Neuvostoliittoon ja itäblokkiin! Uskovatko veljet ja sisaret Hommassa tosiaan, että Brysseli lähettää Helsinkiin tankit ja laskuvarjojoukot, jos Suomi tyhmyyksissään ilmoittaisi eroavansa EU:sta?
Eipä tarvinnut NL:n lähettää, sillä "Moskovan kortilla pelaaminen" oli osa suomalaista sisäpolitiikkaa ja erityisesti osa omaa urakehityspeliä. Moskovasta tuotujen viestien ja "pakottavien" kehotusten käyttäminen keppihevosena muistuttaa paljonkin Brysselistä tilattuja vastaavia. Lisäksi Neuvostoliitto oli tiukkaan kontrolliin pyrkinyt liittovaltio. Liittovaltiorakenne yhdistettynä tiukkaan keskusvallan kontrolliin tuntuu olevan monen EU-uskovaisen märkä uni.
LB