http://www.facebook.com/event.php?eid=145285675544527
Mitäs tohon sanotte?
Poikii hyvällä tuurilla pienmielenosoituksen, mutta jos joku älyää luvata paikalle vaivautuneille 1-6 -lippiksiä niin se voi paisua keskikokoiseksikin.
742 ilmoittautunut mukaan tällä hetkellä. 2 409 kieltäytynyt ja 6 488 vastaamatta. Joop, portugalista päätettiin jo eli vain hieman myöhässä. Suurmielenosoitusta tuosta ei kyllä saa aikaan. Kuten Törö sanoi ehkäpä keskikokoisen.
QuoteSinun on kirjauduttava sisään, jotta voit nähdä tämän sivun.
Hankala tuohon on sanoa mitään.
Quote from: Bonaventura on 03.06.2011, 20:00:18
Sekin on noloa, tai enemmänkin häpeällistä, että Suomen kansa seisoo tumput suorina kun maansa tuhotaan. Mutta mitä tässä yleensä voisi tehdä? Mitä se barrikadeille nousu lopultakaan on (ja mitä se hyödyttää?)
Miksi arbimielenosoittajat osaavat käyttää facebookia ja Twitteriä tehokkaasti yhteydenpitovälineinä, mutta kymmenet- tai ehkä peräti sadat tuhannet suomalaiset luulevat, että asiat saadaan kuntoon pelkästään perustamalla Facebook ryhmiä ja odottamalla, että muut intoutuvat tekemään oikeastikin jotain?
Quote from: törö on 03.06.2011, 18:53:14
Poikii hyvällä tuurilla pienmielenosoituksen, mutta jos joku älyää luvata paikalle vaivautuneille 1-6 -lippiksiä niin se voi paisua keskikokoiseksikin.
pikemminkin jos järjestäjä lupaa keittää kahvit kaikille paikalle tulijoille sekä leipoa pullat ensimmäiselle 50:lle niin tapahtuma saa vähän tuulta purjeisiinsa
Mikäs juoni tää päivämäärän edaus ekassa vastauksessa on? Yritys suolata mielenosoitusta?
Eikös tuohon mielenosoitukseen voisi laittaa kylttejä siitä, miten hallitus saadaan kasaan ilmaan Kokoomusta Vihreitä.
Vinkkinä kokoonpanoja:
SDP-PS-KESK=116.
SDP-PS-KESK+KD=122.
SDP-PS-KESK-VAS=130
SDP-PS-KESK-VAS-KD=136
Mihin tässä enää noita puolueita tarvitaan?
tai viimeinen vaihtoehto, jos Keskusta ei suostu hallitukseen:
SDP-PS-VAS-RKP-KD=111. Tosin RKP:n mukaan saaminen on tähän hyvin epävarmaa, mutta heille voitaisiin luvata 1-2 ministeriä (ei Astrid Thorsin jatkokautta) ja se, että pakkoruotsi säilyy kaikkialla muualla paitsi Itä-Suomessa.
Siis omg, joku tekee joskus jotain, joten dissataan kybällä ja räitään päälle. Se on naamapalmu NAMiskuukkelin paikka eli näin: :facepalm:
Sama aikuisten kielellä: Epäilen, että facebookista lähtevät miekkarit eivät keskimäärin nauti suurta kansansuosiota tai medianäkyvyyttä. Näin on käynyt parin mielenosoituksen kanssa. Niillä ei ole myöskään merkitystä käytännön politiikalle. Ne ovat siitä huolimatta hyviä tilanteita kansallishengen nostatukseen ja pienpuolueiden tunnetuksi tekemiseen (pane liivit päälle ja päädy lehtikuvaan jos onni käy sekä rekrytoi kiinnostuneita).
Quote from: JaskaJokunen on 03.06.2011, 20:34:27
pikemminkin jos järjestäjä lupaa keittää kahvit kaikille paikalle tulijoille sekä leipoa pullat ensimmäiselle 50:lle niin tapahtuma saa vähän tuulta purjeisiinsa
Ei huono ajatus. Eläkeläiset saa sankoin joukoin liikkeelle kahvin ja pullan avulla. Kun Facebook-kansa ei kerran jaksa tehdä mitään, kannattaa turvautua mummopoweriin.
Quote from: törö on 03.06.2011, 21:52:13
Quote from: JaskaJokunen on 03.06.2011, 20:34:27
pikemminkin jos järjestäjä lupaa keittää kahvit kaikille paikalle tulijoille sekä leipoa pullat ensimmäiselle 50:lle niin tapahtuma saa vähän tuulta purjeisiinsa
Ei huono ajatus. Eläkeläiset saa sankoin joukoin liikkeelle kahvin ja pullan avulla. Kun Facebook-kansa ei kerran jaksa tehdä mitään, kannattaa turvautua mummopoweriin.
sama pätee myös lomalle päässeisiin opiskelijoihin.
jos esimerkiksi vantaan lähiöalueilla mainostettaisiin tapahtumaa jossa saa ilmaista kahvia ja pullaa niin voisi olla aika hälinä tiedossa.
Koska osanottajien määrä ei ole välttämättä niin kauhean suuri, kannattaa asia tehdä toisin. Nyt kun on kesä voisi järjestää jonkun istumatilaisuuden, jossa asian tiukimmat ajavat leiriytyvät tiettyyn näkyvään paikkaan lehtisiä jakamaan. Näinhän on toimittu Arabimaissa kuin nyt Espanjassakin. Silloin meininki voi olla samalla hauskanpitoa, verkostoitumista, banderollien tekemistä, ideointia ynnä muuta mikä vie vallankumousta eteenpäin. Elävä prosessi jota kukaan ei järjestä, vaan saa itsessään kulkea siihen suuntaan mihin menee. Tämä alkaa asteittain kiinnostaa useampaa ohikulkijaakin. Pääasia että meininki näkyy näinä aikoina kun hallitusneuvotteluihinkin voi vaikuttaa.
Ongelma on siinä kun nykyään ihmiset vaan plaraavat nettiä, eivätkä suostu lähtemään näkyviin. Suomessa on niin pitkät välietäisyydet, ettei vaikka PS:n kannattaja-alueilta jakseta lähteä monen sadan kilometrin päähän kovin helposti. Siksi siellä missä ollaan näkyvillä kannattaa viettää aikaa pitempään ja alkaa puuhata kaikenlaista.
Eihän näin nopeasti kukaan ehdi tulla paikalle tai koota joukkoja! Nyt tuo voi jäädä osoitukseksi vallanpitäjille siitä, että kansa hyväksyy ryöstöt.
Tästä aiheesta on kyllä mahdollista järjestää massiivinenkin mielenosoitus, mutta siitä pitäisi tiedottaa jo viikkoja etukäteen.
Se tiedotustyö vaatii massiivista työpanosta myös FB:n ulkopuolella toteutuakseen. Flaijereita, innostuneita tekijöitä puoluerajoihin katsomatta ja ne kansan pitkät rivit, jotka eivät nettiä lue. Mitäs jos ottaisimme itse aloitteen ja pistäisimme tämän pystyyn? Kuka lähtee mukaan?
Periaatteessa hyvä idea mutta ehkä hiukan myöhässä. Melkein 20 vuotta.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.06.2011, 15:13:33
Eihän näin nopeasti kukaan ehdi tulla paikalle tai koota joukkoja! Nyt tuo voi jäädä osoitukseksi vallanpitäjille siitä, että kansa hyväksyy ryöstöt.
Tästä aiheesta on kyllä mahdollista järjestää massiivinenkin mielenosoitus, mutta siitä pitäisi tiedottaa jo viikkoja etukäteen.
Nykypäivänä on hyvin hankala järjestää mitään massiivista mielenosoitusta, muuten kuin järjestöjen yhteistoimintana joilla omat kanavat massan rekryämiseen.
Preka-eetut järkkäsivät massiivisen mielenosoituksen / katumellakan eli euromayday 2006. Tämä skene ei saa mitään vastaavaa aikaan. Tässä on tämän skenen heikkous, sillä galluppeja tutkien suurimman osan suomalaisista voisi katsoa olevan puolellamme.
Mikä avuksi?
Onko siellä se mielenosoitus menossa?
Miltä näyttää?
Muutoksen Marjukka Kaakkolan puheenvuoro: http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/06/05/54
Kiva että näimme edes puheenvuoron. Se todistaa tapahtuman olleen olemassa. Mutta kuinka paljon siellä oli arviolta ihmisiä?
Millaiselta meininki vaikutti?
Quote from: hattiwatti on 05.06.2011, 16:00:36
Onko siellä se mielenosoitus menossa?
Miltä näyttää?
Täällä tunnelmia:
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Mielenosoitus jatkuu edelleen ja näyttää siltä ettei se ihan pian lopukaan. Eduskuntatalon portailta porukka on siirtynyt Senaatintorille ja näyttää rynnivän Valtioneuvoston linnaan. On taidettu kumota jokunen tuoppi ja kiskaista jokunen jointti.
Venäjälläkin mielenilmaus on noteerattu ja siitä on laadittu jo uutisraporttikin:
http://www.youtube.com/watch?v=x0QAjpeosgU
Jostakin syystä kieltäydyn tuntemasta myötähäpeää tilanteessa, jossa suomalaiset yrittävät puolustaa itseään ja omaisuuttaan. Se, että niin vähäinen määrä ihmisiä vaivautui paikalle ja se, että paikalle vaivautuneet ihmiset olivat varsin kirjavaa porukaa, ei tarkoita sitä, että itse asia olisi ollut vähäinen tai kirjava. Ainoa kansanedustaja, joka vaivautui paikalle, oli Jussi Halla-aho.
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Vaikka suomalaisia verotetaan ankarasti, rahat eivät riitä. Joku täällä jossakin tuhlaa. Siksi keksitään uusia veroja ja entisiä, jo keksittyjä korotetaan. Uusia valtion virkamiesten tekemiä Le Corbusier -sohvakauppoja ei ole tullut ilmi ja torkkupeittojakin lienee eduskunnassa jo riittävä määrä, mutta kassa jatkaa vuotamistaan. Kun kansalaisilta kerätyt verorahat eivät ole riittäneet, on otettu lainaa ulkomailta.
Suomen ulkomaanvelka kasvaa noin miljoona euroa tunnissa. Jos haluat nähdä velan kasvun reaaliaikaisena, googlaa www.velkakello.fi
Vuositasolla tämä on lähes 10 miljardia euroa.
Suomen valtion budjetti vuodelle 2011 on 51 miljardia euroa.
Tämä tarkoittaa sitä, että viidennes valtion kuluvan vuoden budjetista on velkarahaa.
Yhteensä Suomen ulkomaanvelka on jo 68,8 miljardia euroa. Vielä 80-luvulla se oli 3 miljardia euroa. Velkaraha Suomeen on otettu markkinakorolla eli laina ei suinkaan ole halpaa tai ilmaista. Kukaan ei ole esittänyt selkeää suunnitelmaa siitä, miten ja milloin tämä velka korkoineen saadaan maksettua pois.
Viime päivinä on kuultu uutisista, miten Nokian kurssi on juuri laskenut pohjalukemiin. Uutta talouden veturia ei ole näkyvissä, työttömyysaste on noin 8 % ja yritysten menoliikenne Kiinaan jatkuu.
Suomen ottamien lainojen korot ja Suomen luottoluokitus määräytyvät sen mukaan, kuinka luotettavana lainojen takaisinmaksajana Suomea pidetään. Toistaiseksi Suomi on luokiteltu luotettavaksi tahoksi ja korot ovat normaalit, eli suhteellisen alhaalla.
Mutta. Mitä tapahtuu, jos velka alkaa kasvaa hallitsemattomasti? Jos tulee ei-toivottuja yllätyksiä epäsopivalla hetkellä? Silloin meille osoitettujen lainojen korot nousevat ja velkataakkamme kasvaa entistä suuremmaksi. Velka on velkaa, ja riski on riski.
Suomalaiset kansanedustajat - osa heistä - on saatu houkuteltua mukaan peliin, josta he ymmärtävät vähän tai eivät mitään. Peli on naamioitu rahoitustalkoiksi. Sen sijaan, että Suomessa suunniteltaisiin sitä, miten omia velkoja lyhennetään, otetaan nyt lisää lainaa ja lainataan se toisaalle, toisille velkaantuneille maille.
Vuonna 2009 lainattiin Islannille 54 miljoonaa.
Vuonna 2010 lainattiin 106 miljoonaa Islannille ja Kreikalle 392 miljoonaa, yhteensä 498 miljoonaa.
Vuonna 2011, tähän mennessä, on lainattu Kreikalle 395,6 miljoonaa.
Nämä summat ovat vasta jäävuoren huippu. Suomi on jo sitoutunut 1,48 miljardin euron lainaan Kreikalle. Yhteensä PIIGS-maiden, nimittäin Portugalin, Italian, Irlannin, Kreikan ja Espanjan lainoihin on arveltu kuluvan Suomelta jopa 20 miljardia, jos pelikentältä ei nyt osata vetäytyä pois. Jos itsesuojeluvaisto ei herää.
Puhutaan lainasta, mutta jos jokin näistä maista siirtyy eurosta takaisin omaan valuuttaansa tai peräti joutuu velkasaneeraukseen, on hyvin epätodennäköistä, että Suomi koskaan saisi lainaamaansa rahaa takaisin. Lainatut summat siirtyisivät sellaisinaan Suomen velkataseeseen.
Valuutan vaihtumisen myötä velkaantunut maa, esimerkiksi Kreikka, voi devalvoida ja täten haihduttaa osan veloistaan ilmaan. Reutersin valuuttalistalla ehti vilaa drakhma tässä jokunen päivä sitten - miksi? Velkaantunut maa voi myös päättää jättää lyhentämättä velkaansa. Jos saneerataan, kansainvälinen käytäntö on se, että ensimmiäsenä saatavansa - leikkaamattomina - ulosmittaa aina IMF, International Monetary Fund, Kansainvälinen valuuttarahasto. Tässä kuviossa EKP eli Euroopan keskuspankki ja tätä kautta sen jäsenet eli kunkin eurovaltion keskuspankki - myös Suomen keskuspankki - voivat jäädä nuolemaan näppejään ja jäädä takaajan asemassaan siis maksumiehiksi.
Vahinko olisi kaksinkertainen. Kun raha jää ulkomaille, se ei tuota Suomelle mitään. Jos raha jäisi rakentavaan käyttöön kotimaahan, se tulisi mukaan kansantalouden kiertokulkuun, kulutuskysyntään - etenkin suomalaisen työn kysyntään - ja tätä kautta verotuksen myötä takaisin valtiolle ja kunnille.
90-luvun alussa Suomessa oli lama. Pieniä ja keskisuuria yrityksiä kaatui kuin heinää. Pankit pidettiin pystyssä lainarahalla, joka lainattiin ulkomailta, markkinahintaan, kovalla korolla. Suomalaiset veronmaksajat olivat tässä maksumiehinä. Luottotappiot eivät päässeet kaatamaan suomalaisia pankkeja - veronmaksaja tuki. Virheitäkin tehtiin: pankkituella ei ollut yläkattoa ja varmuuden vuoksi osa pankeista kieltäytyi jatkamasta myös sellaisten yritysten luotottamista, joiden toiminta olisi ollut terveellä pohjalla. Moni yrittäjä menetti koko omaisuutensa. Ulkomaille Suomi kuitenkin maksoi laskunsa. Suomi kiristi vyötä, pudotti omaisuusarvot ja otti opikseen.
Miksi me edellytämme vyön ja verotuksen kiristämistä itseltämme, mutta emme edellytä sitä muilta?
Se ei voi mennä näin, eikä sen tule mennä näin.
Suomalaiset ovat rakentaneet maansa kovalla työllä. Sodat ovat vaatineet uhrinsa. Talvipakkanen on asettanut moninkertaiset haasteet selviytymiselle. Nyt haasteena on pysyä taloudellisesti vahvana ja itsenäisenä toimijana eikä jäädä kuuntelemaan erilaisten kansainvälisten kabinettien seireeninlaulua tai uhkauksia.
Itsenäinen ajattelu, oma tie, on aina ollut Suomen kansan voimavara. Olkoon se sitä tänäkin päivänä. Suomalaiset tänään, tässä ja nyt sanovat "Ei!" velkapaketeille.
Lisätään tähän vielä rautalangasta väännettynä tämä EVM eli ns. vakautusmekanismi. Toimintaperiaate on yksinkertainen:
Mekanismilla on tarkoitus siirtää pankkien riskit veronmaksajien rahoitettavaksi
ja siivota myös EKP:n (Euroopan keskuspankin) taseessa olevat Kreikan ja muiden PIIGS-maiden roskalainat ko. vakautusrahastoon veronmaksajien maksettavaksi.
Jos hommaa ja muuta sosiaalista mediaa olisi kunnolla ja ajoissa hyödynnetty tuon miekkarin järjestämisessä, olisi väkeä tullut vähintään 1500-2000.
Samaa mieltä. Amatöörit asialla, mutta yritys hyvä.
Kyllä noita hyödynnettiin. Meikäläisen facebookseinälle tosta tuli ainakin ilmotuksia pari kertaa päivässä. Ongelmana oli se, ettei mikään perinteinen media uutisoinut asiasta, toisin kuin esimerkiksi jostain viherpiipertäjien pilipalimarsseista uutisoidaan aina, olivat ne kuinka mitättömiä tahansa.
Muistiko kukaan lähettää toimituksiin ilmoituksia ao. tilaisuudesta? Paniko kukaan STT:n kautta tiedotetta menemään?
No paljos tässä SUURmielenosoituksessa nyt sit osoitettiin suurmieltä? Menikö 100 mielen osoittajan raja rikki? Noteerasiko kukaan?
Kyllä varmaan sadan raja meni rikki. Pojilla oli hyviä kylttejä, joiden tekstit jäävät pyörimään you tubeen ikuisiksi ajoiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Quote from: Nautiluseläin on 07.06.2011, 11:38:53
Muistiko kukaan lähettää toimituksiin ilmoituksia ao. tilaisuudesta? Paniko kukaan STT:n kautta tiedotetta menemään?
Niin, en tietenkään voi varmana mennä sanomaan, mutta uskoisin että jos ihminen pystyy nyt ensinnäkin organisoimaan mielenosoituksen niin tuollaiset perusasiat olisivat myöskin hanskassa.
Joskus voi innon vimmassa perusasiatkin unohtua. "Joku muu", joka aina tunnollisesti hoitaa kaiken, on niin kovin suosittu henkilö ;-) Monille Kehä III sisäpuolella operoiville ei aina tule mieleen, että jotkut tapahtumat saattaisivat kiinnostaa maakuntien lehtiäkin. STT:n bulletinin kautta tieto olisi kulkenut tasaisesti läpi maan.
Quote from: Veli on 07.06.2011, 11:20:18
Kyllä noita hyödynnettiin. Meikäläisen facebookseinälle tosta tuli ainakin ilmotuksia pari kertaa päivässä. Ongelmana oli se, ettei mikään perinteinen media uutisoinut asiasta, toisin kuin esimerkiksi jostain viherpiipertäjien pilipalimarsseista uutisoidaan aina, olivat ne kuinka mitättömiä tahansa.
Jälkikäteen turkismiekkareistakin on uutisoitu, viimeksi Tampereellakin vasta kun Aamulahtarin verkkotoimituksessa ihmeteltiin kovasti miksi ihmeessä liikennevalot sammutettiin marssin kulkiessa (eikä siis näytetty mahdollisille idiooteille vihreää valoa ajaa ihmisten sekaan). Parempi osallistuminen johtuu varmaan lähinnä vakiintuneista järjestäjistä, joilla on hyvät omat tiedotuskanavansa.
Uusilla on aina opettelemista ihmisten vakuuttelussa tulemaan, siksi yleensä ennen mielenosoitusta kokoonnutaankin muualle kuin varsinaiselle mielenosoituspaikalle, että kaikki näkevät että osallistujia on muitakin ennen varsinaiseen mielenosoitukseen lähtemistä. Kynnys lähteä mukaan on pienempi sillä tavalla.
Tarkoitukseni ei ollut arvostella. Oli hyvä, että mielenosoitus järjestettiin. Ajoitus oli loistava. Aihe pysyy tapetilla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kyllä tällä mielenosoituksella oli merkitystä, mutta sen vaikutuksia on vaikea mitata. Kuten sanottu, kyltit jäivät näkyviin You Tubeen.
Kyllä siellä nyt Katainen mietti kahteen kertaan pankkitukia, kun on marssittukkin.
Aliarvioit internetin ja sosiaalisen median voimaa. Paineita voidaan luoda monella tavalla. Merkityksellisintä on se, että kaikki ponnistelut _yhteensä_ kerryttävät massan, jonka avulla kriittinen kuormitus ylittyy.
Lisäksi väittäisin, että vaikka mitään muuta ei olisi tällä mielenosoituksella saavutettu, on tavattoman merkityksellistä se, että Jussi Halla-aho oli oman läsnäolonsa kautta mukana tukemassa asiaa itseään: pankkitukien vastustamista. Mielestäni hän osoitti myös ennennäkemätöntä kykyä ns. valtaapitävältä jalkautua tavallisen kansan keskelle. Monet jalkautuvat, kun kalastelevat ääniä, mutta tämä oli jotakin muuta. Halu tukea, aito kiinnostus kansan liikehdintää kohtaan, muuta, mitä? Tosta noin vain, matalalla profiililla. Tässä on kansanedustaja, joka todella ottaa tuntumaa kenttään ja keräilee vaikutelmia tapetilla olevista asioista ja ihmisten tunnelmista. Ja huomatkaa, tämä siis ohi oman, maahanmuuttoon liittyvän agendan. Tosin, onhan maahanmuutolla ja Suomen velkaantumisella yhtymäkohtia, että sikäli liittyy tuttuun aiheeseen kyllä.
Kuinka kauan tämmöinen matalan profiilin jalkautuminen on mahdollista, sitä on vaikea ennustaa, mutta ainakaan henkilökohtaisesti en tule koskaan unohtamaan tätä. Halla-aho ei pelännyt jalkautua kirjavan joukon keskelle, tai pelännyt sitä, että tämä jalkautuminen saattaisi hänet jotenkin naurunalaiseksi. Hän todellakin antoi oman, henkilökohtaisen panoksensa tilaisuuteen; antoi tukensa niille ihmisille, jotka olivat lähteneet liikkeelle, edellyttämättä mitään vastavuoroisesti itselleen. En nyt ihan äkkiä muista vastaavaa liikettä keneltäkään muulta kansanedustajalta.
Joo, arvaan, tämä lähenee jo henkilöpalvontaa, mutta en ole aivan noviisi politiikassa ja mielestäni näin nyt jotakin uutta.
Sain tiedon mielenosoituksesta muistaakseni kaksi päivää ennen sitä, sattumalta. Olisin varmasti tullut kavereideni kanssa, jos olisi annettu edes viikko aikaa ja tietäisin, että asiasta on tiedotettu laajasti.
Quote from: Nautiluseläin on 07.06.2011, 09:54:57
Valuutan vaihtumisen myötä velkaantunut maa, esimerkiksi Kreikka, voi devalvoida ja täten haihduttaa osan veloistaan ilmaan.
Vaikkei nyt liitykään ketjuun suoraan, niin väittäisin kyllä, että velkojat eivät suostu velkojen valuutan muutokseen, vaan velka tulee säilymään euroina. Eli, vaikka Kreikka kuinka devalvoisi, velka pysyy euroissa samana. Jos asia olisi noin yksinkertainen, että eurosta eroamalla velan saisi jotenkin nollattua tai puolitettua, niin eiköhän se olisi jo tehty. Sitten alkaisi muilla mailla hinku tehdä "Kreikat" ja päästä veloista.
Ja itse aiheeseen, sääli, että noin vähän väkeä tällainen kiinnostaa. Itse olin harkinnut lähtöä paikalle, mutta laiskuuttani en sitten päässyt liikkeelle. Ihmeen vähän tuo rahojen syytäminen tuntuu ketään kiinnostavan. No, katsotaan mikä ääni on kellossa, kun takaukset lankeavat maksuun ja alkaa Suomen kurjistaminen. Tosin eiköhän poliitikot tuonkin hoida velkarahalla eli oma velka lisääntyy eli ei ns. tunnu missään, jos kakskybää tuli yks kaks lisää velkaa.
Quote from: Pohjantähden alla on 07.06.2011, 16:53:48
Vaikkei nyt liitykään ketjuun suoraan, niin väittäisin kyllä, että velkojat eivät suostu velkojen valuutan muutokseen, vaan velka tulee säilymään euroina. Eli, vaikka Kreikka kuinka devalvoisi, velka pysyy euroissa samana.
Maksukykyyn nähden turhan suuri velka on velallisen ja luotottajan yhteinen ongelma. Molemmille osapuolille edullisin järjestely on tietenkin saada joku kolmas osapuoli maksajaksi (esim. J. Käteinen ja Suomen veronmaksajat). Saksa sentään sai lainansa vastineeksi omat pankkinsa pelastettua ja suuret asekaupat tehtyä. Mitä Suomi sai? Ei mitään. Jos maksajaa ei olisi saatu, olisi alkanut välitön velkajärjestely ja talouden tervehtyminen europöhöstä.
QuoteKyllä varmaan sadan raja meni rikki. Pojilla oli hyviä kylttejä, joiden tekstit jäävät pyörimään you tubeen ikuisiksi ajoiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Hieno tempaus. :)
Tällaista tarvitaan lisää.
Quote from: Bren McGuire on 07.06.2011, 18:45:45
QuoteKyllä varmaan sadan raja meni rikki. Pojilla oli hyviä kylttejä, joiden tekstit jäävät pyörimään you tubeen ikuisiksi ajoiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Hieno tempaus. :)
Tällaista tarvitaan lisää.
Puuttui vain parisataatuhatta vihaista miestä, parisataa kiskonpätkää, kuuden kuution pönikkä tervaa ja hakekontillinen höyheniä.
Että kehtasivatkin valita Pyhan Zimmerin sulkakynän tuotoksia fiaskonsa taustamusiikiksi.
So, where were you, when needed? 8)
Kyllä taas on hyvä asia jäänyt pimentoon mediassa. En ole missään nähnyt mitään uutisointia tästä kyseisestä mielenosoituksesta. Harmillista.
Edit: Lisäys: Oli kyllä suoraan sanottuna hulvattomia ja osuvia kylttejä tuolla porukalla. Erityisesti tuo "Keisarin Uudet Vaatteet"-kyltti hymyilytti.
Myös kyltti, jossa todettiin, että palovakuutus ei korvaa itseaiheutettua tulipaloa, oli mielestäni aika hyvä.
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY
Nyt ollaan sitten tilanteessa, jossa Kreikan velkasaneerauksen edessä oleva jos-sana on poistumassa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/112925-uusi-sana-otettiin-kayttoon-"kreikka-ei-pysty-maksamaan"
Olen kyllä Haglundin kanssa eri linjoilla tuosta myönnytyksestä. Siitä ei loppua tule.
Lainaus tuolta ylempää:
QuoteNämä summat ovat vasta jäävuoren huippu. Suomi on jo sitoutunut 1,48 miljardin euron lainaan Kreikalle. Yhteensä PIIGS-maiden, nimittäin Portugalin, Italian, Irlannin, Kreikan ja Espanjan lainoihin on arveltu kuluvan Suomelta jopa 20 miljardia, jos pelikentältä ei nyt osata vetäytyä pois. Jos itsesuojeluvaisto ei herää.
Puhutaan lainasta, mutta jos jokin näistä maista siirtyy eurosta takaisin omaan valuuttaansa tai peräti joutuu velkasaneeraukseen, on hyvin epätodennäköistä, että Suomi koskaan saisi lainaamaansa rahaa takaisin. Lainatut summat siirtyisivät sellaisinaan Suomen velkataseeseen.
Valuutan vaihtumisen myötä velkaantunut maa, esimerkiksi Kreikka, voi devalvoida ja täten haihduttaa osan veloistaan ilmaan. Reutersin valuuttalistalla ehti vilaa drakhma tässä jokunen päivä sitten - miksi? Velkaantunut maa voi myös päättää jättää lyhentämättä velkaansa. Jos saneerataan, kansainvälinen käytäntö on se, että ensimmäisenä saatavansa - leikkaamattomina - ulosmittaa aina IMF, International Monetary Fund, Kansainvälinen valuuttarahasto. Tässä kuviossa EKP eli Euroopan keskuspankki ja tätä kautta sen jäsenet eli kunkin eurovaltion keskuspankki - myös Suomen keskuspankki - voivat jäädä nuolemaan näppejään ja jäädä takaajan asemassaan siis maksumiehiksi.