Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Henrik Heino on 03.06.2011, 10:56:08

Title: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Henrik Heino on 03.06.2011, 10:56:08
QuoteJulkisen sanan neuvosto (JSN) on ottanut käsiteltäväkseen persu-sanan käyttöön liittyvät kantelut. JSN on saanut useita kanteluita persun käytöstä tiedotusvälineissä. Muun muassa perussuomalaisen kansanedustajan James Hirvisaaren vaimo Merja Hirvisaari kanteli asiasta.

Merja Hirvisaaren mielestä persu on ilkeämielinen ja halventava nimitys. James Hirvisaaren näkemyksen mukaan persu-sanan käyttö luo valheellisen ajatuksen siitä, että kaikki perussuomalaiset ja myös heidän kannattajansa olisivat tyhmiä ja yksinkertaisia ihmisiä.

JSN:n puheenjohtaja Risto Uimonen kertoo, että neuvosto käsittelee asiaa aikaisintaan syksyllä. JSN kokoontuu Turussa Turun Messujen aikaan, mutta Uimonen ei usko käsittelyn ehtivän kyseiseen kokoukseen.

Uimonen kertoo, että hän harkitsi persun käsittelyyn ottoa perusteellisesti.

–?Halusin asiasta neuvoston kannan, sillä asia on yleisesti kiinnostava, Uimonen toteaa.

Persu-sanakantelu koskee Iltalehteä, Ilta-Sanomia, Yleä, MTV3, Helsingin Sanomia ja Etelä-Suomen Sanomia.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/227218.html

Mitä vikaa Persussa muka on? Kätevä lyhenne ja itse olen mielelläni Persu, oli se sitten kuinka halventavaa muiden mielestä tahansa. Eihän nimi miestä pahenna, ellei mies itse nimeä.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: törö on 03.06.2011, 11:01:36
On kyllä melko pikkumaista nipotusta tuollainen. Kepulit, kokkareet, sossut, vassarit, virheet, hurrit, komukat jne. ovat hyväksyneet lempinimensä ilman tällaista kohtausta, joten persuilta odottaisi odottaisi vähän selkärankaisempaa asennoitumista tässä asiassa.

Ei haukku haavaa tee ja mikä ei tapa, vahvistaa.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: MaisteriT on 03.06.2011, 11:04:11
Sanojen loukkaavuus liittyy niiden sopimuksenvaraiseen merkitykseen. Voidaan tietenkin kiistellä siitä, onko Aamulehti tai Vihreä Lanka huolellisesti käyttänyt persua loukkaamis- ja vähättelytarkoituksessa uutisaineistossa, itselleni asia on täysin selvä.

Kantelun mahdollinen hyöty rajoittuu siihen, että tavalliset ihmiset kiinnittävät huomiota toimittajien piiloviestintään sanavalinnoilla.

Natokentsu uhoaa, mutta neukkukenraali napauttaa, opetti Kari Suomalaisen fiktiivinen toimittaja. Asia on edelleen ajankohtainen.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:13:13
Nimenomaan kätevä ja kelpo lyhenne. Helppo sanoa, taivuttaa, ihan mitä vaan.
Sopii jokaisen suuhun. Persu, politiikan Mersu. Johtotähti!
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: P on 03.06.2011, 11:14:52
Quote from: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:13:13
Nimenomaan kätevä ja kelpo lyhenne. Helppo sanoa, taivuttaa, ihan mitä vaan.
Sopii jokaisen suuhun. Persu, politiikan Mersu. Johtotähti!

Persu Mersu, Demari Bemari?  :roll:
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:18:11
Quote from: P on 03.06.2011, 11:14:52
Persu Mersu, Demari Bemari?  :roll:

Onhan se sanontakin; "mitä suurempi Bemari, sitä kovempi Demari"


Edit: Hetkinen, eikös Hitlerilläkin ollut Mersu? :flowerhat:
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: törö on 03.06.2011, 11:26:53
Kun ottaa huomioon millaisen kriisin vajaan 20%:n äänisaalis on aiheuttanut, Persuja voitaisiin ruveta kutsumaan The Puolueeksi. Muiden puolueiden painoarvo ei millään ilveellä samanlaiseen itkuun ja hammasten kiristelyyn.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:47:51
Quote from: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.

Kyllä se käytäntö muuttuu salonkikelpoisemmaksi ajan kanssa ilman JSN:ääkin! Turhaa rutinaa mielestäni tuo Hirvisaarten hölötys!
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Teemu Lahtinen on 03.06.2011, 11:51:02
Quote from: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.

Juuri näin. puhekieli on puhekieltä, enkä minäkään persusta siinä pahastu, mutta asiallinen uutiskieli on jo eri asia.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Phobos on 03.06.2011, 12:06:39
Quote from: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.

Muistaakseni nimenomaan tästä Hirvisaaren rouva alunperin suivaantui. Itse "persu"-termiä vastaan hänellä ei kait ollut mitään. Otsikointi ja uutisointi lienee nyt tässä(kin) tapauksessa vajavaista.

EDIT:
Kyseinen tapaus:
Quote from: IltalehtiMerja Hirvisaari, kirjoitatte, että "persu on ilkeämielinen ja halventava nimitys". Voitteko perustella, miksi näin on?

- Kantelussa ei ole kysymys persu-sanan käytöstä, vaan siitä, miten media kohteli perussuomalaisia verrattuna muihin puolueisiin. Persu-sanahan on alapään ilmaisu, joka viittaa ihmisen takapuoleen. Se ei olisi ollut niin paha, jos samoissa artikkeleissa olisi puhuttu viherpiipertäjistä tai kokkareista tai käytetty muita kansanomaisia ilmaisuja.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051313711001_uu.shtml)

EDIT 2:
Sanompa nyt vielä tässä, että IL käytti muiden puolueiden jäsenistä sanaa "he" ja PSn jäsenistä sanaa "ne" eilen nettiäänestyskuvauksessaan.
Äänestyksen aiheena oli, että kenen vika nykyinen hallituksenmuodostustilanne on.
Linkitin asian tännekin Peräkammariin, mutta se poistettiin, koska se oli linkki nettiäänestykseen (vastoin foorumin sääntöjä). En ihan yhtäkkiä löydä sitä ILn sivuiltakaan enää.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: MoonShine on 03.06.2011, 12:09:42
Ei nimi miestä pahenna, jos ei nimi miestä.

Ihan turhaa vouhkaamista, pian on kait sama millä nimellä puolue esiintyy kun kannatus nousee jatkuvasti.
Ihan sama, kunhan ei aleta Kepuliksi tai vihreeksi haukkua.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: pelle12 on 03.06.2011, 12:25:51
 Kannattaa muistaa, että monet vakiintuneet termit kuten esim. protestantti ja kveekari, ovat alun alkaen olleet hakkumasanoja. Ei Persussa mitään vikaa ole. Toisaalta ihan virallinenkaan se ei ole, joten jos lehdessä on ns. asiallinen artikkeli, jossa käsitellään Persuja, ja jos muita puolueita kutsutaan niiden oikeilla nimillä, tulisi Persuja kohdella samoin.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: ukkometso on 03.06.2011, 12:32:37
Persu on ihan passeli sana. Sopivan kansanomainen  ja siksi  puree kansan syviin riveihinkin, ei ole liian sliipattu.   Toki  se istuu  huonommin "möbleerattuihin  huoneisiin", kuten  hyvä ystävämme Stefan Wallin sanoisi :D
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: TheJ on 03.06.2011, 12:46:08
Ei Persu-sanassa ole mitään vikaa kansankielessä ja arkiyhteyksissä - tai jos tarkoituksena on nimenomaan dissata puoluetta. Samaa sarjaa kuin Kokkari, Sossu, Vassari, Virheet jne.

Mutta jos esim. uutisissa kutsutaan muita puolueita virallisilla nimillä tai lyhenteillä, ja perään perussuomalaisia kutsutaan Persuiksi niin kyllähän siinä on vähän tarkoituksenhakuisuutta. Tekstissä Perussuomalaiset = PS, puhekielessä puolueen nimi ei ole liian pitkä sanottavaksi niin että sitä tarvitsisi lyhennellä.

JSN ei välttämättä olisi tässä tarpeen, mutta jos median lokakampanjan keskellä tarvitaan hieman ravistelua että älkää nyt uunot olko ihan noin räikeitä, niin kaipa JSN kelpaa siihen.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: MaisteriT on 03.06.2011, 12:51:43
Niin, siis "odotamme" sitä aikaa jolloin Seppo Huhta lukee uutisista "punavirheitten" kannatuksen pelottavasta noususta. Se on ihan OK, jos me emme täällä aina pidä Vihreästä Liitosta, mutta on ihan toinen asia jos leimaavaa kieltä aletaan käyttää uutisaineistossa.

Muistutukseksi MTV3:een ja Aamulehteen: perussuomalaiset ovat vähemmistö - niin olemme kuulleet - ja vähemmistöjä ei saa syrjiä.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Jouko on 03.06.2011, 13:09:00
Eipä sillä että media käyttäisi kysesitä lyhennettä mutta tasapuolisuuden vuoksi pitäisi käyttää muistakin puolueista niitä yhtä kansanomaisia lyhenteitä. Mutta niinhän asiat eivät ole. Persut ovat valtamedian yksinomainen pilkkataulu ja sillä siisti. Tämä perustuu siihen ajatukseen että 80% ei kannata Perussuomalaisia. Rintamalinja täten kulkee persujen ja muiden välillä. Tarvitaan siis enemmistö tai vähintään suurimman puolueen asema ennen kuin poliittinen tilanne muuttuu miksikään.

Luulenpa että persut tulevat lisäämään rajaloikkareiden määrää roimasti tältä pohjalta omaksi edukseen. Mahtaakohan jo syksyllä olla uudet eduskuntavaalit?;)
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Pahan ilman lintu on 03.06.2011, 13:32:59
Vähän ihmettelen että haloota nostavat "persu" sanasta. Itse jos olisin puolueen aktiivi nostaisin enemmän äläkkää siitä "True Finns" nimestä. Olenko ymmärtänyt oikein ettei se ole PerusS:n keksimä?
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Lasse on 03.06.2011, 13:47:23
Sitten, kun vanha media alkaa käyttää tietyistä puolueista termejä sekoomus tai virheet, olemme samalla viivalla.

Omasta puolestani persu on sanana kyllä ihan bueno.

--Lasse
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Kublai Khan on 03.06.2011, 18:06:42
Quote from: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.

Mielestäni Persu on samaa sarjaa kuin Demarit, jotka käytetään ihan kalustetuissa salongeissakin.

Jos nimitys Persu häiritsee niin paljon, varmaan olisi paikallaan, että Soini ilmoittaisi puolueensa virallisen lyhenteen. Onko se PS, peruss., persu vai mikä. Kaikkia on lehdissä näkynyt.

Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: requiem on 03.06.2011, 18:19:57
Quote from: Kublai Khan on 03.06.2011, 18:06:42
Quote from: Taikakaulin on 03.06.2011, 11:40:34
Mikäli persu-sanaa käytetään samassa yhteydessä sanojen kepu, sossu,kokkarit yms. kanssa, niin ei silloin haittaa. Kuitenkin pisti joskus korvaan MTV3:n uutislähetyksessä, jossa käytettiin muista puolueista niiden oikeaa nimeä, mutta persuista persuja. Tämä ei ole oikein ja tähän olisi syytä JSN:n puuttua.

Mielestäni Persu on samaa sarjaa kuin Demarit, jotka käytetään ihan kalustetuissa salongeissakin.

Osin kyllä näin, mutta kuitenkin väännös "persu" vivahtaa mielestäni enemmän suuntaan "kokkari", "kepuli" ja "vassari". Ja kuinka usein uutislähetyksissä käytetään nimityksiä "kokkari", "kepuli" tai "vassari"?

Myönnän kyllä, että nykyinen väännös "persu" syntyy luontevasti Pers. lyhennelmästä. Ja muut luontevat lyhennelmävaihtoehdot ovat vähissä, tai puuttuvat kokonaan. Mutta myös esim. "kokkari" syntyy lyhenteestä Kok. luontevasti, mutta siitä huolimatta tätä ei käytetä, vaan puhutaan ihan kokoomuslaisista.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: EwithAllinPoe on 03.06.2011, 19:07:49
Järjettömäksi menee nipotus sanoista. Rakkaalla lapsella on aina monta nimeä. Minusta tuo on ihan sama asia kuin neekeri -sana. Kuulitteko nyt, sanoin sen. Taas kiroilen täällä. Tuntuupa nyt syntiseltä pullauttaa se tässä kaikkien nähden.

Onhan tuo tietysti rasismia huudella kylillä Persuksi ihmisiä. Joku voi siitä loukkaantua. Toisille se on vaan hellyttävä nimitys, riippuu millä äänensävyllä se leperrellään. Se sopii kyllä kirosanaksikin, kun se sanotaan oikein vahvasti ja jämäkästä näin: Jo on PeRRRsu jos et ala siistiä suutasi, se pestään kohta saippualla!

Eikös mamuksi sanominenkin ole loukkaavaa? Vai onko se juuri sellainen sana, joka tulee kukkahattutädin suusta sillä tavalla tui-tui-hellanlettas miten mukava mamu  :-*  :flowerhat:

Vakavasti ottaen, olen samaa mieltä siinä, että jos kirjoitetaan muiden puolueiden nimet virallisesti ja oikein, niin silloin kaikkien nimet kirjoitetaan oikein.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Sibis on 03.06.2011, 19:29:04
Admin(isterit) voisivat laittaa "wirallisen" äänestyksen?

Itse suosin persu ilmaisua.

(kaupassa kerran pikkutyttö äänekkäästi äidilleen hedelmäosastolla: "Äitii, ostetaanks noita persukoita myös"? Ostamme usein juuri "persukoita" nykyisin.)
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Kublai Khan on 03.06.2011, 20:15:28
Quote from: Kaapo on 03.06.2011, 18:27:19
^ Ei pointti ole se. Pointti on se, että jos samassa artikkelissa sanotaan "Kokoomus, Keskusta ja persut" sen sijaan, että käytettäisiin kaikista "lempinimiä" tai kaikista virallisempia nimiä...

Ymmärrän, mutta näin ei kyllä missään UUTISISSA ole tapahtunut. Jossain kolumnissa ehkä ja kolumnisteilla on vapaus vähän irrotella.

Esim. vaalien jälkeen ei otsikko ollut "Persut vaalivoittoon" vaan "perussuomalaiset vaalivoittoon" ja esim. Hesari käyttää yleensä lyhennettä Timo Soini (peruss.)
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Ano Nyymi on 03.06.2011, 22:40:17
Mieluummin sitä haluaa kuulla olevansa persu, kuin natsi tai vasisti  ;D
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: MW on 03.06.2011, 23:51:12
Ihan sama, olkoon vaikka perse. Tässä tilanteessa äänestin, enkä häpeä tunnustaa IRL.
Title: Vs: ”Persu” pääsee JSN:n puntariin
Post by: Jouko on 03.06.2011, 23:59:50
Quote from: Winnie on 03.06.2011, 19:07:49
Järjettömäksi menee nipotus sanoista. Rakkaalla lapsella on aina monta nimeä. Minusta tuo on ihan sama asia kuin neekeri -sana. Kuulitteko nyt, sanoin sen. Taas kiroilen täällä. Tuntuupa nyt syntiseltä pullauttaa se tässä kaikkien nähden.

Onhan tuo tietysti rasismia huudella kylillä Persuksi ihmisiä. Joku voi siitä loukkaantua. Toisille se on vaan hellyttävä nimitys, riippuu millä äänensävyllä se leperrellään. Se sopii kyllä kirosanaksikin, kun se sanotaan oikein vahvasti ja jämäkästä näin: Jo on PeRRRsu jos et ala siistiä suutasi, se pestään kohta saippualla!

Eikös mamuksi sanominenkin ole loukkaavaa? Vai onko se juuri sellainen sana, joka tulee kukkahattutädin suusta sillä tavalla tui-tui-hellanlettas miten mukava mamu  :-*  :flowerhat:

Vakavasti ottaen, olen samaa mieltä siinä, että jos kirjoitetaan muiden puolueiden nimet virallisesti ja oikein, niin silloin kaikkien nimet kirjoitetaan oikein.


Näinhän se on. Naisihminen osaa tämänkin asian kieputella tyhjentävästi. ;)