Hommaforum Testi

QuoteRasismin rajoittaminen voi saada uusia aseita seuraavassa hallitusohjelmassa.

Kovempia otteita vauhdittaa muun muassa viimeaikainen julkisuuskohu perussuomalaisten kansanedustajan Teuvo Hakkaraisen lausunnoista. Myös Säätytalon hallitusneuvotteluissa rasismista ja syrjinnästä on keskusteltu tavallista enemmän.

Asia kuuluu Säätytalolla oikeuspolitiikkaa, sisäistä turvallisuutta ja maahanmuuttoa käsittelevän työryhmän valmisteluun. Ryhmän vetäjä, entinen oikeusministeri Johannes Koskinen (sd) uskoo, että asia päätyy jossain muodossa hallitusohjelmaan.

- On hyvinkin todennäköistä, että hallitusohjelmaan tulee asiasta kirjaus, Koskinen sanoi STT:lle sunnuntaina.

Hän muistutti, että eriarvoistumisen ehkäiseminen ja sosiaalinen eheytyminen kuuluvat hallituksen keskeisiin tavoitteisiin. Pohjatyötä vihanpidon estämiseksi enemmistön ja erilaisten vähemmistöjen välillä on jo tehty paljon ministeriöissä.
--
Oikeuspolitiikkaryhmässä istuva nykyinen oikeusministeri Tuija Brax (vihr) on jo aiemmin sanonut, että tulevan hallituksen ja sen pääministerin pitää ottaa vahva rooli rasismin torjunnassa. Brax olikin sunnuntaina iloinen, että presidentti on hänen kanssaan samaa mieltä.

Braxin mukaan asiassa on kysymys viestistä muulle maailmalle.

- Vielä tärkeämpää on se, että hallitus viestii koko kansalle, mitkä arvot ovat Suomessa hallituksen näkökulmasta tärkeitä.

Iltalehti: Hallitus aikoo kitkeä rasismia
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803690_uu.shtml)

Jotta hallitus voisi viestiä kansalle, pitäisi sillä olla kansan tuki ja luottamus.

Demokratian kunnioittaminen olisi hyvä alku.

QuoteNäin hallitus aikoo kitkeä rasismia
Sunnuntai 29.5.2011 klo 17.48
Rasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

- Jonkin kansanryhmän rasistinen uhkaaminen, solvaaminen tai julkinen panettelu on jo tähän asti ollut Suomessa rangaistavaa.

- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on keskeinen rasistisen vihapropagandan kriminalisoiva rangaistussäännös.

- Vastedes sitä voidaan nykyistä selkeämmin soveltaa rasististen viestien levittämisen ohella myös muunlaisiin viharikoksiin. Näitä ovat esimerkiksi vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen ja vammaisuus.

- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803968_uu.shtml

Alkaa kyllä tulemaan nämä tuomitsemiset jo korvista ulos.

Ei kai kukaan täysjärkinen todellista rasismia hyväksy.

Tässä on nyt vaan alkamassa käymään niin, että lähes kaikki maahamuuttokriittisyys leimataan rasismiksi ja sitä myöten näissä maahamuuttoasiossa toisinajattelu onkin äkkiä erittäin tuomittavaa ellei rikollista.

Joku roti tähän hommaan!!

Ensinnä tietysti pitäisi määritellä ilman tulkinnanvaraisuuksia mitä on "rasismi",
tai keitä hallitus oikein aikoo kitkeä?

Quote from: kale vale on 29.05.2011, 18:57:24
Jotta hallitus voisi viestiä kansalle, pitäisi sillä olla kansan tuki ja luottamus.
Demokratian kunnioittaminen olisi hyvä alku.

Niinpä.

Kunnioituksesta kaikki lähtee. Toivottavasti hallitus saa kansan kunnioituksen taakseen. Helppoa se ei ole, mutta mahdollista kuitenkin.

Quote from: Tuija Brax@iltalehti 29.5.2011- Suomella on aivan poikkeuksellinen historiansa positiivisen diskriminaation ajatuksen edelläkävijänä maailmalla. Tämä on hyvin pitkä suomalainen kansallinen arvo, että kaikista heikoimpia saa auttaa erityisen paljon.

AI SIIS ETTÄ MITÄ?!?


tämähän on sama kuin sanoisi että suomessa on perinteinen tapa syrjiä kantaväestöä

Erikoiseksi on politiikka mennyt, kun marginaalisista marginaalisimman asian (tarkoittaa rasismia) kansa vehtaavat kesken hallitusneuvottelujen presidentti, tuleva pääministeri, media, ja koko punavihervähä-älymystö.

Haiskahtaa projektiolta ja kohteen siirrolta.

"Rasistit joutumassa uuden hallituksen silmätikuksi"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1337300/rasistit-joutumassa-uuden-hallituksen-silmatikuiksi

Quote from: RTT on 29.05.2011, 18:39:59

QuoteOikeuspolitiikkaryhmässä istuva nykyinen oikeusministeri Tuija Brax (vihr) [...]

Iltalehti: Hallitus aikoo kitkeä rasismia
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803690_uu.shtml)

Vaalit oli ja meni, mutta Braxista pitää kärsiä edelleen. Milloin tämä loppuu?

Quote from: JaskaJokunen on 29.05.2011, 19:26:03

Quote from: Tuija Brax@iltalehti 29.5.2011- Suomella on aivan poikkeuksellinen historiansa positiivisen diskriminaation ajatuksen edelläkävijänä maailmalla. Tämä on hyvin pitkä suomalainen kansallinen arvo, että kaikista heikoimpia saa auttaa erityisen paljon.

AI SIIS ETTÄ MITÄ?!?

Juuri näin. Länsimainen sivistysvaltio pohjautuu paljolti siihen että heikkoja autetaan ja halutaan auttaa enemmän kuin vahvoja. Tämä on erittäin hyvä periaate, jota hyväksymättömän kannattaisi ehkä muuttaa esim. johonkin Lähi-Idän maahan, jossa tällaisia periaatteita ei noudateta. Eri asia on, kuinka suuren määrän autettavia kukin yhteiskunta kestää per aikayksikkö.

Tähän väliin sopinee nykyiseen "kaikkialla on rasismia"-aikaan juttu "kaikkialla on neuvostovastaisuutta, ellei peräti fasismia"-ajasta

QuoteHS - Kotimaa - 24.2.1990 - 4421 merkkiä - 1. painos

Skp teki tiliä menneisyydestään Puheenjohtaja Wahlström ruoski omaa puoluettaan, Nkp:tä ja taistolaisia menneistä virheistä

Skp:n puheenjohtaja Jarmo Wahlström teki Skp:n 22. edustajakokouksessa perjantaina tiliä Skp:n menneisyyteen. Wahlström arvosteli voimakkaasti paitsi Skp:tä itseään ja sen vähemmistöä myös Neuvostoliiton kommunistista puoluetta.

"Valtiososialismi ja vanhentunut, suurelta osin Stalinin aikana muodostunut kommunismi-käsitys ovat romahtaneet. Paluuta niihin ei ole", julisti Wahlström.

Wahlström kehotti Kulttuuritalolle kokoontunutta puolueväkeä tutkimaan menneisyyden peiliä. "On rohkeasti heitettävä tarpeeton menneisyyden painolasti taaksemme", Wahlström vaati ja teki lähes 30-sivuisessa puheessaan, minkä lupasi.

Skp:n puheenjohtaja kiusasi puolueväkeä aloittamalla virhemuistelot laillisen Skp:n alkuajoista.

"Skp suhtautui Nkp:n puoluemalliin ja Neuvostoliiton sosialistimalliin aluksi kritiikittömän ylistävästi ja vielä pitkälle senkin jälkeen puolustelevasti. Sosialististen maiden todellisuuden ja Skp:n välittämän kuvan välinen ristiriita vei uskottavuuden puolueen muultakin toiminnalta", Wahlström valitti.

Myös Skp:n johtohenkilöiden osallistuminen Terijoen hallitukseen aiheutti Wahlströmin mielestä vakavaa haittaa puolueelle.

"Stalinismi ilmeni Skp:ssä omintakeisen henkilökultin lisäksi tiukkana keskityksenä, hierarkisena puoluerakenteena, käsityksenä puoluejohdon erehtymättömyydestä, erilaisten mielipiteiden esittämisen estämisenä, kaavaoppisena suhtautumisena teoreettisiin ja ohjelmallisiin kysymyksiin ja puoluejäsenten valvontana", Wahlström tilitti.

"Vältimme kritiikkiä"

"Epäilemättä vältimme sellaista julkista keskustelua, joka olisi voitu tulkita kritiikiksi sosialistisia maita kohtaan. Ilmaisimme kriittiset näkemyksemme omana sosialistikäsityksenämme ja omassa toiminnassamme", hän sanoi.

"Silti johtohenkilöittemme yllä heilui jatkuvasti neuvostovastaisuuden leimakirves. Neuvostovastaisen leima iskettiin myös jokaiseen, joka yritti saada puolueopposition räikeimpiä temppuja kuriin", Wahlström muisteli.

Wahlström mainitsi kaksi syytä, jotka hänen mukaansa vaikuttivat entisten puoluejohtajien arvioihin 60-luvun lopulta 80-luvulle asti. Syyt olivat Urho Kekkonen ja Nkp-suhteet.

"Elimme Urho Kekkosen valta-aikaa. Silloin, kuten nytkin, kaikki puolueet ovat pitäneet tärkeinä hyviä yhteyksiä Neuvostoliittoon ja Nkp:hen. Vallitsi ulkopoliittisen liturgian ja tabujen aikakausi, joka tietyssä mielessä jatkuu vieläkin."
...

"Skp:llä ei hävettävää"

Vahvan itsekritiikin ja menneen ruoskinnan välissä Wahlström löysi Skp:n historiasta myös myönteisiä tapahtumia ja saavutuksia.

"Vaikka kommunismin arvostus on kokenut vararikon tuohon sanaan liitetyn Itä-Euroopan mukana, ei Skp:llä ole hävettäävää omissa pyrkimyksissään ja saavutuksissaan", Wahlström julisti ja kirvoitti muuten hartaan ja hiljaisen kokousväen kättentaputuksiin.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Skp+teki+tili%C3%A4+menneisyydest%C3%A4%C3%A4nPuheenjohtaja+Wahlstr%C3%B6m+ruoskiomaa+puoluettaan+Nkpt%C3%A4+jataistolaisia+menneist%C3%A4+virheist%C3%A4/900224044?free=Neuvostovastainen&date=1990&advancedSearch=&

Suomessa on kolmin- nelinkertaisesti lisättävä vankilapaikkoja ihan pikaisesti.
Yksityisen vankilan rakennuttaminen ja sen palveluiden myynti valtiolle tulee olemaan varteenotettava yritysmuoto, jolla pääsee varmastikin samanlaisiin tuloksiin, kuin VOK'eillakin.

Joku Harkimon tapainen liikemies voisikin rakennuttaa ison rakennuksen jonnekin skutsiin, jonka toisessa päässä olisi VOK ja toisessa mielipiderikollisten vankila.
Fyrkkaa tulis ovista ja ikkunoista.

QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän keskiviikkona hyväksymä rasisminvastainen julkilausuma on herättänyt kritiikkiä, koska linjaus tuomitsee myös positiivisen diskriminaation, jolla viitataan joidenkin ihmisten tai ryhmien erityiskohteluun.

Se koskee muun muassa vammaisia, sotaveteraaneja ja erilaisia etnisiä ryhmiä.

Vihreiden propaganda on jo mediassa muuttunut neutraaliin uutiseen sopivaksi viralliseksi totuudeksi.

Quote from: skrabb on 29.05.2011, 19:05:14

QuoteNäin hallitus aikoo kitkeä rasismia
Sunnuntai 29.5.2011 klo 17.48
Rasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

- Jonkin kansanryhmän rasistinen uhkaaminen, solvaaminen tai julkinen panettelu on jo tähän asti ollut Suomessa rangaistavaa.

- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on keskeinen rasistisen vihapropagandan kriminalisoiva rangaistussäännös.

- Vastedes sitä voidaan nykyistä selkeämmin soveltaa rasististen viestien levittämisen ohella myös muunlaisiin viharikoksiin. Näitä ovat esimerkiksi vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen ja vammaisuus.

- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803968_uu.shtml

tämän lain säätäjät eivät ilmeisesti ole tutustunut laajempiin nettiyhteisöihin.
tämä rasistisen materiaalin ylläpitämistä koskeva säädös perjaatteessa tekee vastaanvanlaisten yhteisöjen synnyn suomessa, koska ylläpito ei ehdi lukemaan kaikkia viestejä heti kun ne julkaistaan.
käytännössä tämä tarkoittaa että julkisten palvelujen ylläpitojen täytyy muuttaa palvelunsa sellaisiksi kuin esimerkiksi ilapulujen kommentti osiot; ylläpito tarkistaa jokaisen viestin yksitellen ja sensuroi "rasistisen materiaalin".

tätä voi ja täytyy pitää merkittävänä takaiskuna internetin sananvapaudelle.

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52

Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

"Rikos on rasistinen"...., jne, koko litania.

Tätenhän kaikki rikokset ovat aina "rasistisia".

Tämä kouhotus alkaa tympiä, eikä ainakaan nettiversiota lukeva kansakaan ole kovin innostunut talkoisiin, tai eivät ainakaan usko hallituksen toimien tehokkuuteen, tai vielä yhtenä mahdollisuutena kansa ei usko koko ongelmaa olevan olemassakaan, tämä on keksitty juttu jolla mokutusta ajetaan sisään. Äänestystulos ei anna tulevalle hallitukselle paljoakaan kannatusta näissä toimissaan.

QuotePystytäänkö rasismia kitkemään poliittisilla päätöksillä?
O
Kyllä    Ei
9%   91%
Ääniä 4418

Quote from: pallopaa on 29.05.2011, 19:32:45

Quote from: JaskaJokunen on 29.05.2011, 19:26:03

Quote from: Tuija Brax@iltalehti 29.5.2011- Suomella on aivan poikkeuksellinen historiansa positiivisen diskriminaation ajatuksen edelläkävijänä maailmalla. Tämä on hyvin pitkä suomalainen kansallinen arvo, että kaikista heikoimpia saa auttaa erityisen paljon.

AI SIIS ETTÄ MITÄ?!?

Juuri näin. Länsimainen sivistysvaltio pohjautuu paljolti siihen että heikkoja autetaan ja halutaan auttaa enemmän kuin vahvoja. Tämä on erittäin hyvä periaate, jota hyväksymättömän kannattaisi ehkä muuttaa esim. johonkin Lähi-Idän maahan, jossa tällaisia periaatteita ei noudateta. Eri asia on, kuinka suuren määrän autettavia kukin yhteiskunta kestää per aikayksikkö.

ei siinä mitään vikaa olekkaan että heikkoja, kuten vammaisia autetaan, mutta jos pelkästään maahanmuuttajatausta on oikeutus "erityisen paljon auittamiselle" (mikä muuten mahdollistaa sosialiturvaturismin/elintasoturismin) niin jossain on vikaa, koska tämä tarkoittaa sitä että kaikkien muiden asemaa heikennetään suhteessa maahanmuuttajaan/edunsaajaan.
tämä tarkoittaisi käytännössä sitä että kaikki(lähes kaikki) maan ihmiset eläisivät heikoimpien ehdoilla.

tähän väliin voisi heittää kysymyksen; mikäli ihminen olisi elänyt aina lauman heikoimman ehdoilla olisiko sekehittynyt ihmiseksi asti vai olisiko evoluutio jäänyt kesken?

luonnon laki on että vahvimmat selviävät, jos tätä lakia mennään peukaloimaan heikentämällä vahvojen asemaa siten että vahvimmatkin tulevat maaliin samaan aikaan kuin heikoimmat, niin kehitys jämähtää paikoilleen.

Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Onkohan tämä nyt ajateltu loppuun saakka? Jokainen ihminen kuuluu johonkin ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään.

Tämä käytännössä sanoo, että jokikinen ihmisryhmään tai ihmiseen kohdistuva rikos on rasistinen.

Jepulis. Mutta tarkoitus onkin suojella "rasisminvastaisia" "rasismilta".

Mielipidekin on aivan kohtapuoleen rikos, ellei se ole "rasisminvastainen".

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52

Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että kantasuomalainen on aina ja joka tapauksessa se rasisti ja viharikollinen. Meni niin tai näin, niin asiat menevät tulkintakysymyksiin ja tulkinnanvara on laaja, kunhan sopivia uhreja löydetään.

Saapa nähdä, koska kaikkien perussuomalaisten edustajien toimistoihin ja koteihin tehdään joukkoratsiat rasistisen aineiston löytämiseksi.
Auta Jumala sitä, jolla on kotona vanhanajan oppikirja, jossa on valokuva mustasta miehestä ja kuvan alla lukeee vaikka bantuneekeri.

Ei sitten voitettu vaaleja, näköjään. Sama paska jatkuu.

Seuraava voi olla tulevaisuudessa arkipäivää:

X:   -Anna rahasi mulle!

Y:   -En anna.

X:   -Oletko rasisti?

Y:   -En ole.

X:   -No sittenhän me ollaan samaa mieltä, anna siis lompsluukkisi tänne vaan!

Y:   -En anna.

X:   -No sitten mä soitan poliisin, niin etköhän anna...

Y:   -En anna siltikään.

X:   -Sitten mä "rasisminvastaisuuden nimissä" vaan otan sun rahasi!

Y:   -Et ota.

X:   -Ei mun enää tarviikkaan, virkavalta tuli jo, kyllä ne sun rahas mulle antaa.

Y:   -En anna.

P:   -No sitten lähdettiinkin putkaan...

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 19:01:24
Mitähän tämäkin käytännössä tarkoittaa? Olisi mukava kuulla...

Hmm... Jatkaa siitä, mihin edellinen hallitus jäi. Ja vielä kovemmalla tempolla kun arkkivihollinen suistui oppositioon...

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803690_uu.shtml) sotkee sotaveteraanit mukaan positiiviseen diskriminaatioon:

QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän keskiviikkona hyväksymä rasisminvastainen julkilausuma on herättänyt kritiikkiä, koska linjaus tuomitsee myös positiivisen diskriminaation, jolla viitataan joidenkin ihmisten tai ryhmien erityiskohteluun. Se koskee muun muassa vammaisia, sotaveteraaneja ja erilaisia etnisiä ryhmiä.

Sotaveteraanien saama erityiskohtelu on korvaus suoritetusta palveluksesta. Minkä palveluksen ovat aseman seiniä kannattavat "etnokset" suomalaiselle yhteiskunnalle suorittaneet?

EDIT: Sen taannoisen tutkimuksen (jota en viitsi kaivaa esille) mukaan esimerkiksi kenialaiset ja etiopialaiset ovat työllistyneet Suomessa kantaväestöä paremmin. Haluaisin nähdä mitä tapahtuu kun työnantaja ilmoittaa kenialaiselle tai etiopialaiselle työnhakijalle, että kantaväestöön kuuluva työnhakija ohitti tämän työnhaussa etnisen taustansa vuoksi, you know, koska positiivinen diskriminaatio.

Tämä alkaa menemään täydelliseksi pelletouhuksi,rasisti siellä ja rasismia täällä....Kohta varmaan pitää syöksyä sopulilauman lailla jyrkänteeltä koska rasismi.

Aikoinaan Apu-lehdessä oli aina kilpailu,"Missä Jallu luuraa?" ja sen lehdestä löytäneet osallistuivat palkinnon arvontaan.
Tulevaisuudessa ilmeisesti kisataan "Missä rasisti luuraa?" jossa etsitään rasistia ja rasisti-arvontaan osallistuneille myönnetään erikoissakko jotta saadaan rasistien etsijien palkinnot maksettua....Ykköspalkintoina positiivisen syrjinnän nimissä joku näennäisvirka kaikista päteyyksistä tinkien ja runsaina kakkospalkintoina ilmainen elättäminen yhteiskunnan maksamana sekä kunniakansalaisuus.

Päättäjille vielä vinkiksi:
Avohoitopotilaat kaduilta kunnon hoitoon niin tulee pulaa ratikkakausteista...Mutta tämähän ei tietty käy koska kyse on kansalaisesta eikä toiseudesta ja sitä paitsi tietyt piirit tarvitsevat rasisimia päteäkseen ynnä elääkseen.

Quote from: Sami Aario on 29.05.2011, 20:16:38
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803690_uu.shtml) sotkee sotaveteraanit mukaan positiiviseen diskriminaatioon:

QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän keskiviikkona hyväksymä rasisminvastainen julkilausuma on herättänyt kritiikkiä, koska linjaus tuomitsee myös positiivisen diskriminaation, jolla viitataan joidenkin ihmisten tai ryhmien erityiskohteluun. Se koskee muun muassa vammaisia, sotaveteraaneja ja erilaisia etnisiä ryhmiä.

Sotaveteraanien saama erityiskohtelu on korvaus suoritetusta palveluksesta. Minkä palveluksen ovat aseman seiniä kannattavat "etnoksen" suomalaiselle yhteiskunnalle suorittaneet?

Suomi on kunniakkaalla tiellä.
Erityisen vähärasistinen valtio oli Etelä-Afrikka. Siellähän vähemmistöä autettiin paljonkin ennen rasistisen enemmistön valtakauden alkua.

"Missä rasistijallu luuraa". :D :D :D

Oikeasti, ei Suomesta rasismia löydy.

Kaikkea "hörökorva"-rasismia on jokaisessa kansakunnassa, maailman tappiin.

Mutta rasismin etsiminen on juuri siitä syystä niin kannattavaa.

Kuin etsisi Graalin maljaa.

Löytäminen lopettaisi etsinnän, ja juuri se löytäminen ei täten ole tarkoitus lainkaan.

Mutta sensijaan tutkimus/etsimis budjetti kyllä kelpaa, koska se juuri on tavoite.

Tämä on hyvä merkki,mielipuolisuus kiihtyy ennen lopullista romahdusta,näin se on mennyt ennenkin historiassa.

Tulossa on mielenkiintoiset ajat.

Kansan vastarinta nousee kun tätä rasistipaskaa alkaa (mahdollinen) tuleva hallitus hieroa ihmisten naamaan.

Vihollinen on tullut hulluksi ja käy tekemään viimeisiä epätoivoisia kamikaze-iskujaan.

Eriarvoistuminen aiheuttaa rasismia
=> lisätään positiivista diskriminaatiota ja puututaan tiukemmin "viharikoksiin"
=> "siitä huolimatta" rasismi lisääntyy
=> lisätään positiivista diskriminaatiota ja puututaan tiukemmin "viharikoksiin"
=> "siitä huolimatta" jne.

^Tämä siis on virallinen näkemys,
tosiasiallisesti:
=> lisätään positiivista diskriminaatiota ja puututaan tiukemmin "viharikoksiin"
=> siitä johtuen rasismi lisääntyy
=> lisätään positiivista diskriminaatiota ja puututaan tiukemmin "viharikoksiin"
=> siitä johtuen rasismi lisääntyy jne.

Jos nyt ihan oikeasti haluttaisiin hillitä rasismia, lopetettaisiin positiivinen syrjintä ja puhe "viha"rikoksista sekä poistettaisiin rasismi rikosta koventavana tekijänä. Palattaisiin kohtelemaan ihmisiä vain ihmisyksilöinä, eikä minkään etnisen ryhmän jäsenenä. Siis oltaisiin julkisen vallan taholta totaalisen värisokeita, niin kuin pitäisikin. Sosiaaliturvapaikanhaun väärinkäytösten eliminointikaan ei haittaisi. Rasismi kitkettäisiin sillä käytännössä juurineen.

Rasismia ei todellakaan hillitä sillä, että julkinen valta institutionalisoi rasismin (positiivinen diskriminointi ja viharikosmääritelmät). Julkinen valta näyttää esimerkkiä: Kohdellaanko ihmisiä värisokeasti vai ei? It's your choice, Katainen.

Tosin, mehän kaikki tiedämme, ettei hallituksen tavoitteena ole rasismin kitkeminen, vaan sen lisääminen.

Quote from: jumppajoonas on 29.05.2011, 20:32:02


Tämä on hyvä merkki,mielipuolisuus kiihtyy ennen lopullista romahdusta,näin se on mennyt ennenkin historiassa.

Tulossa on mielenkiintoiset ajat.

Kansan vastarinta nousee kun tätä rasistipaskaa alkaa (mahdollinen) tuleva hallitus hieroa ihmisten naamaan.

Vihollinen on tullut hulluksi ja käy tekemään viimeisiä epätoivoisia kamikaze-iskujaan.

Kyllä minuakin potuttaa yhä kiihtyvämmäksi käyvä nimittely.

Mutta kannattaa pitää jääpalaosasto toiminnassa ja sähkölasku maksettuna.

Saattaapi nimittäin olla, että juuri tuon potutuksen aikaansaamisyritys onkin se tarkoitus.

Ei pitäisi provosoitua, vaikka provosoidaan.

Helpommin tietysti sanottu kuin tehty.

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52

Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

Pirullinen laki. Oletetaan itse itsepuolustustilanteessa tilanne kärjistyy siten, että kaikkien osallisten kohdalla pahoinpitelyn tunnusmerkistö täyttyy. Jos jonain osapuolena on eri ihonvärin omaava henkilö, saa vastapuoli rangaistuksen kovennettuna, koska teko tulkitaan automaattisesti rasistiseksi, vaikka tilanne olisi alkanut oman koskemattomuuden puolustamisesta. Lakiko sama kaikille...

Quote from: JaskaJokunen on 29.05.2011, 19:26:03

Quote from: Tuija Brax@iltalehti 29.5.2011- Suomella on aivan poikkeuksellinen historiansa positiivisen diskriminaation ajatuksen edelläkävijänä maailmalla. Tämä on hyvin pitkä suomalainen kansallinen arvo, että kaikista heikoimpia saa auttaa erityisen paljon.

AI SIIS ETTÄ MITÄ?!?


tämähän on sama kuin sanoisi että suomessa on perinteinen tapa syrjiä kantaväestöä

Brax on itseasiassa erittäin rehellinen. Vähemmistöjen oikeudet ovat jo pitkään kävelleet ns. kantaväestön yli.

Quote from: pallopaa on 29.05.2011, 19:32:45
Juuri näin. Länsimainen sivistysvaltio pohjautuu paljolti siihen että heikkoja autetaan ja halutaan auttaa enemmän kuin vahvoja. Tämä on erittäin hyvä periaate, jota hyväksymättömän kannattaisi ehkä muuttaa esim. johonkin Lähi-Idän maahan, jossa tällaisia periaatteita ei noudateta. Eri asia on, kuinka suuren määrän autettavia kukin yhteiskunta kestää per aikayksikkö.

Haluatko tarkentaa ennen, kuin vedän väitteesi vessasta. Muistutan myös asiayhteydestä.

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 19:01:24
Mitähän tämäkin käytännössä tarkoittaa? Olisi mukava kuulla...

Sitä, että kokoomus ja demarit haluavat vihreän oikeusministerin, koska yhteistyö on tähänkin asti sujunut kuten on suunniteltu?

Mitä luulette, pidetäänkö tätä lakia vain Damokleen miekkana Homman pelottelemiseksi vai ruvetaanko tätä tosissaan käyttämään nuivia vastaan? Siinä tapauksessa nähtäisiin jo niin kovaa epäoikeudenmukaisuutta että ainakin median olisi pakko pitää asiasta mölyä. Itse tahtoisin ylpeänä kirjoittaa Hommaan välittämättä tuosta laista, mutta vähitellen alkaa kyllä epäilyttämään että mitä sillä oikeasti aiotaan tehdä. Ehkä halutaan saada Homma-foorumin johto suoraan telkien taakse ja sulkea foorumi "rasistisena".

Minä en kykene ymmärtämään sitä, että tästä huhu-uutisesta, jonka mukaan tuleva hallitus SAATTAA tehdä rasismin vastustamisesta yhden hallitusteeman, saadaan lehdistössä muodostettua jokin yhteys siihen, että laki tarvitaan Hakkaraisen vuoksi.

Ensinnäkin rasismi ei ilmeisesti vieläkään ole rikos ja toiseksi poliisi on käsittääkseni tutkinut Hakkaraisen puheet, eikä ole löytänyt syytä syyttää häntä mistään. Naurettavaa tietenkin olisi ollut, jos olisi löytänyt.

Mutta olen AIVAN VARMA, että tälläinen propaganda on vain eduksi asiallemme, kunhan pysymme itse asialinjalla, emmekä sorru suvaitsevaisten tasolle.

Ehkä olisi vähitellen luovuttava muistakin nimittelyistä, kuin neekeriukoista, joista fiksut ihmiset eivät ole vuosikausiin julkisesti puhuneet. Ehkä meidän ei pitäisi nimitellä ihmisiä vihervasemmistolaiksi, koska nimittely vain lujittaa vastapuolen mielipiteitä, kuten meidänkin leirissä on käynyt ja käy edelleen.

Näytetään yhdessä, että olemme ihmisiä, jotka kykenevät tasa-arvoiseen kanssakäymiseen sellaisten kanssa, jotka ovat siihen myös itse valmiita.

Edelleen sataa meidän laariin, ei tehdä sitä samaa vastapuolelle, demonisoimalla heitä henkilökohtaisuuksilla.

Hesarikin uutisoi:

QuoteHallitusneuvotteluiden sisällöstä on yhä hyvin vähän tietoa saatavissa. Yksi neuvotteluissa etenevä asia on kuitenkin rasismin rajoittaminen.

Syrjinnästä ja vähemmistöjen ihmisoikeuksista on nyt keskusteltu Säätytalolla tavallista enemmän.
...
Hallitusneuvotteluja vetävä valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) arvioi eilen, että kaikki puolueet ovat asian takana. Hän ei kuitenkaan suostunut kertomaan, kirjataanko rasismia vastustavat tavoitteet seuraavan hallituksen tavoitteisiin.

Onhan se kieltämättä varmaan ilo neuvotella sellaisestakin asiasta, josta kaikki osapuolet ovat liikuttavan yksimielisiä.
Ja koska Arvojohtaja...   

Quote from: IDA on 29.05.2011, 20:45:21

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 19:01:24
Mitähän tämäkin käytännössä tarkoittaa? Olisi mukava kuulla...

Sitä, että kokoomus ja demarit haluavat vihreän oikeusministerin, koska yhteistyö on tähänkin asti sujunut kuten on suunniteltu?

Ei saa demonisoida Suomen valtiota.

Voit olla valitettavan oikeassa, sillä jos kuka on ollut täysin hiljaa koko tämän rasismihuutelun ajan niin, se on ollut Tuija Brax. Hänen avullaan Suomeen saadaan muutaman tulkinnanvaraisen lakipykälän avulla taas HS:n ja YLEn propagandamonopoli ja koko kansa taas kiltisti äänestää sossuja ja kokomustaa.

Jatkokysymys: miten braxilaista oikeuskäsitystä voisi olla demonisoimatta? Onko siinä mitään oikeasti oikeudenmukaista?

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:08:36
Olen oikeastaan kateellinen Hakkaraiselle... Minua varten ei ole kirjailtu uusia toimenpiteitä väärän sanan käytöstä...

:D
Nämä ovat todennäköisesti paljon pidemmän kehityksen tulosta, ei siinä yksi Hakkarainen vaikuta suuntaan eikä toiseen.
Pitää saada uusille virkamiehille töitä ja lisää keskuksia joissa on täysihoito nuorille miehille. Ei parane esim. metsätöihin laittaa kuten suomalaisia, sehän olisi sitä rasismia se.

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...

Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.

ihmettelen kyllä suuresti että milloin joku keksii nostaa haloon siitä että kantaväestö käy töissä "rasistisesti riistäen mamuilta työmahdollisuudet"


toisaalta menee vielä aikaa ennen kuin kansa tuon purematta nielisi

Tämä on hieno uutinen. Uusi hallitus keskittyy siis sananvapauden rajoittamiseen - mainiota.

Historia vain vääjämättä todistaa, ettei se ole mahdollista enää netin aikana. Se ei onnistunut Neuvostoliitossa eikä se ole onnistunut edes Kiinassa tai Iranissa. Sitä vastoin jokainen rasismimölinä ja kantaväestön syyllistäminen sataa suoraan PS:n laariin. Jokainen Ville Similän kirjoittama kolumni avaa silmiä. Aivan jokainen.

Uusi hallitus joutuu väistämättä nostamaan veroja todella rajusti, koska haluja julkisten menojen karsimiseen ei näytä olevan. Verot yritetään naamioida joinain Vihreinä ympäristöveroina tai muuna positiivisena soopana, mutta yhtä kaikki maailman yksi himoverotetuimmista kansoista saa kokea taas ostovoimansa heikkenemisen. Taas sataa PS:n laariin.

PIIGS-maista osa kellahtaa aivan varmasti. Kreikan tippuminen on jo aivan varmaa. Laskin huvikseni Espanjan talouden kestämistä asunto/luottokannan kautta eikä oikein hyvältä näytä. Arvatkaa kenen laariin sataa ja paljon?

Väkivalta- ja seksirikosten määrä jatkaa nousuaan sellaisella Ruotsista tutulla 25 %:n vuosivauhdilla. Jokainen monikulttuurinen pahoinpitely, vanhusten ryöstö, murto ja raiskaus koskettaa uhrin lisäksi myös kymmeniä uhrin läheisiä.Näistä suuri osa päätyy PS:n laariin. Poliisi alkaa olla voimaton ja poliisijohdon esimerkki rapauttaa moraalia yhdestä yhteiskuntaa koossapitävistä voimista.  Jengi alkaa olla suurelta osin aivan kypsänä - kohtaamisteoria toimii.

Kirsikkana kakun päällä hallitus joutunee laittamaan kunnille jonkinlaisen pakon ottaa rikastavia voimavaroja asukkaikseen. Pakko toteutetaan luultavasti kuntien valtio-osuuksien vahvemmalla sitomisella voimavarojen määrään (se on osittain sidottu jo nyt). Yllättäen etenkin maalaiskunnissa tämä sataa ropisten PS:n laariin.

Puolentoista vuoden kuluttua PS menee heittämällä maan suurimmaksi puolueeksi ja kuntien värikartta muuttuu täydellisesti. Samaan aikaan lienee eurokriisi jo eskaloitunut ja tekeillä oleva Terijoen III -hallitus lienee valtavien talousongelmien keskellä. Katainen on pitänyt huolta siitä, että Suomen luottoluokituskin on siinä vaiheessa hyvin todennäköisesti jo tippunut pari pykälää. Kuuden puolueen sillisalaattihallitus tuskin kestää noita paineita mitenkään vaan hajoaa. En millään jaksa uskoa, että sen ainoa koossapitävä voima, eli PS:n vastustaminen, voisi hallitusta koossa pitää.

Surullisinta tässä on se, että Suomi ajetaan nyt Terijoen hallituksella täydellisesti kahteen tai kolmeen leiriin. No – sitä on haluttu ja sitä tullaan saamaan.

Quote from: Aldaron on 29.05.2011, 21:35:16

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...

Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.

Miksi Braxille halutaan antaa näin paljon valtaa?

(Vellihousu:)

Asiaa.
Kyl kai hallitus aikoo kitkeä myös "pyknikoksi" nimittelyn, joka on hirmuista rasismia.

Vittuilu pitää kieltää lailla, sitä mieltä mää olen.

Eipähän pääsis naapurin Pena enää kuittailemaan Ladan bensaletkusta.

Taikka käräjillä tavataan. Telkkarin otan Penalta ainaskin...luvan se saa silti maksaa ite.

QuoteHallitusneuvotteluiden sisällöstä on yhä hyvin vähän tietoa saatavissa. Yksi neuvotteluissa etenevä asia on kuitenkin rasismin rajoittaminen.
...
Hallitusneuvotteluja vetävä valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) ... ei kuitenkaan suostunut kertomaan, kirjataanko rasismia vastustavat tavoitteet seuraavan hallituksen tavoitteisiin.

Hallitusneuvotteluista ei ole annettu mitään tietoja. Tämä rasismijuttu nyt vaan heitetään kansalle kaluttavaksi kuin luu koiralle. Se on niin helppo aihe ja siitä riittää juttua loputtomiin. Neuvotteluja tärkeistä asioista voi sitten jatkaa loputtomiin ja salailla todellisia asioita, joita oikeasti kirjataan hallituksen tavoitteisiin.

Quote from: Louhi on 29.05.2011, 21:40:40

Quote from: Aldaron on 29.05.2011, 21:35:16

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...

Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.

Miksi Braxille halutaan antaa näin paljon valtaa?

Brax on tietenkin vain marionetti, sitä edes tietämättään.

Quote from: Octavius on 29.05.2011, 21:38:41
Kuuden puolueen sillisalaattihallitus tuskin kestää noita paineita mitenkään vaan hajoaa. En millään jaksa uskoa, että sen ainoa koossapitävä voima, eli PS:n vastustaminen, voisi hallitusta koossa pitää.

Tuskin hajoaa, kun huolehtivat kannatuksestaan joka tulisi uusissa vaaleissa olemaan kehnompi. Niinpä nyt haukkuvat kilpaa PS:ia neljä vuotta ja yrittävät keksiä uusia keinoja kansan kusettamiseen.

Quote from: vellihousu on 29.05.2011, 20:51:41
Minä en kykene ymmärtämään sitä, että tästä huhu-uutisesta, jonka mukaan tuleva hallitus SAATTAA tehdä rasismin vastustamisesta yhden hallitusteeman, saadaan lehdistössä muodostettua jokin yhteys siihen, että laki tarvitaan Hakkaraisen vuoksi.

Ensinnäkin rasismi ei ilmeisesti vieläkään ole rikos ja toiseksi poliisi on käsittääkseni tutkinut Hakkaraisen puheet, eikä ole löytänyt syytä syyttää häntä mistään. Naurettavaa tietenkin olisi ollut, jos olisi löytänyt.

Kyse ei ole Hakkaraisesta itsestään todellisena henkilönä vaan siitä minkä symbolina hänet halutaan nähdä. Pointti onkin siinä että "hakkaraisvaaraa" tullaan hyvinkin mahdollisesti käyttämään yhtenä perusteena julkisen vallan linjan tiukkenemiselle tässä suhteessa.

"Hallanvaaraa" ja "Hakkaraisvaaraa" ilmastonmuutoksen johdosta odotettavissa.

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52

Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

Tuohan siis on täysin yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo_lain_edess%C3%A4

Quote from: Sivusta seuraaja on 29.05.2011, 22:12:02

Tuohan siis on täysin yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo_lain_edess%C3%A4

Niin on, mikäli lainauksesi oli oikeassa muodossa.

Quote from: M on 29.05.2011, 22:18:27

Quote from: Sivusta seuraaja on 29.05.2011, 22:12:02

Tuohan siis on täysin yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo_lain_edess%C3%A4

Niin on, mikäli lainauksesi oli oikeassa muodossa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803968_uu.shtml

tuossahan se komeilee ykkösenä muutoksista lakiin.

Quote from: iltapulutRasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

- Jonkin kansanryhmän rasistinen uhkaaminen, solvaaminen tai julkinen panettelu on jo tähän asti ollut Suomessa rangaistavaa.

- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on keskeinen rasistisen vihapropagandan kriminalisoiva rangaistussäännös.

- Vastedes sitä voidaan nykyistä selkeämmin soveltaa rasististen viestien levittämisen ohella myös muunlaisiin viharikoksiin. Näitä ovat esimerkiksi vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen ja vammaisuus.

->toivottavasti pätee myös islaminuskoisiin eikä heille anneta erivapautta...

- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.


- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.

->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.

tämähän käytännössä on sekä sananvapauden heikentämistä että rasismin käsitteen laajentamista räjähdysmäisesti, osaako joku arvata mikä on iltapulujen lööppi 1.6 eli keskiviikkona kun muutokset lakiin astivat voimaan?
en olisi yllättynyt jos se olisi "rasististen rikosten määrä kasvanut 300% viime vuoteen verrattuna"  

toinen lause kertoo kaiken tarpeellisen, EUROSTOLIITTO HERE WE COME

Quote from: M on 29.05.2011, 19:26:42
Erikoiseksi on politiikka mennyt, kun marginaalisista marginaalisimman asian (tarkoittaa rasismia) kansa vehtaavat kesken hallitusneuvottelujen presidentti, tuleva pääministeri, media, ja koko punavihervähä-älymystö.

Haiskahtaa projektiolta ja kohteen siirrolta.

Niinpä. Ainakin täällä "meilläpäin" Suomea jokainen tavallinen Siitonen osaisi nimetä heittämällä puolentusinaa Suomen kannalta oikeasti tärkeää ja suurta osaa kansalaisia koskettavaa asiakokonaisuutta, joita tulisi alkaa työstämään saman tien - eikä pitää veronmaksajien rahoilla kalliita kestityksiä Säätytalolla.

Tarkki on kilahtanut lopullisesti jo vuosia sitten, mutta eniten minua ihmetyttää tämä meidän media. Kuinka ne voivat olla niin samasta puusta veistettyjä juttuneinsa ja kuinka median journalistinen taso on romahtanut äkisti aivan pohjalukemiin !?!  

Tämä "rasistien" jahtaaminen ei eroa yhtään millään lailla siitä, miten Stasi ja KGB aikanaan jahtasivat sosialismin kriitikoita.

Heitä nähtiin kaikkialla, sielläkin missä heitä ei ollut ja valvovat silmät ja korvat olivat kaikkialla paranoian kyllästämässä yhteiskunnassa.

Kehenkään ei voinut luottaa eikä kukaan avoimesti uskaltanut puhua mielipiteitään julki. Kovat tuomiot pitivät siitä huolen.

Nykyään kun on tuo internetin perkele, jossa ihmiset saattavat toisiansa tavata ja nimimerkkien suojista laukoa vapaasti mielipiteitään. Se ei nyt kuitenkaan käy, koska se on uhka Aatteelle. Siksi asiaan pitää puuttua lainsäädännöllisin toimin.

Näin vainoharhaisesti toimii vain vääjäämättä murenevan valtansa tiedostava, järkensä valon suuruudenhulluutensa syövereissä jo aikaa sitten kadottanut psykopaatti.

Sellainen painaa mieluummin punaista itsetuho-nappia ja terminoi koko maailmankaikkeuden, kuin antautuu sielunvihollisilleen. Koska hävitessään hänelle ei jää enää mitään. Maailma on heille mustavalkoinen. Me ja "ne".

Tällaisia ihmisiä meillä on maamme avainpaikoilla, ja paljon. Vielä.

Mutta mikäli hallitus joskus muuttuu ei-yksipuoluehallitukseksi,
niin muistakaamme toki, että myös kukkahattutädeillä on ihmisoikeudet.

Tämä sudenkuoppa täytyy osata kiertää.

Minulle tuo on helppoa, varmaan muillekin täällä, tottakai.

Rospuuttoaikaan pitää kuopat merkitä havuilla, jotta naapurin Penankin iskarit säästyy. Samaa polkua tässä kuitenkin körötellään.

Quote from: Antero Mäenpuro on 30.05.2011, 01:01:57
Missä on Timo Soini? Eikö hän nyt kertakaikkiaan voisi jyrähtää lopettaakseen tuon mielisairaan vääristelyn?

Jossain menee raja tuossa sonnan vastaanottamisessakin. Valtiomies Soini vaan pysyy hiljaa ja antaa median, tutkijatohtoreiden, ihmisoikeusmafian ja virheitten naisten lyödä ympäri ämpäri korvia.

Soini ei provosoidu, vaikka provosoidaan.

"...jokaisell on homma"... (Limppunen).

Quote from: IltalehtiRasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

Nimenomaan taustalla. Oikeusministeri Brax nimitti pari vuotta sitten työryhmän selvittämään muutosvaatimuksia. Tässä vaiheessa Brax tiesi kertoa, että juuri mitään ei tarvitsisi muuttaa:

QuoteAinoa EU:n rasisminvastaisen puitepäätöksen edellyttämä selvä muutostarve rikoslainsäädäntöön on, että oikeushenkilön rangaistusvastuu on ulotettava kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Muita mainittavia tarkistuksia rikoslainsäädäntöön ei ilmeisesti ole odotettavissa, sillä rasistiset teot ovat Suomessa kattavasti kriminalisoitu ja lisäksi rasistinen motiivi voidaan ottaa huomioon rangaistuksen koventamisperusteena.

Oikeusministeri Tuija Brax (http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Ministerinpuheita/Puhearkisto/Puheet2009Brax/1236880931364) 27.1.2009

Toisin kävi. Jo työryhmän esityksen linkkikiellosta nousi pieni kohu. EU-sopimukset eivät edellyttäneet sellaista. Kaiken huipuksi oikeusministeriö ujutti vielä käsittelyn viime metreillä lakiesitykseen pari sanaa, joiden perusteella sen oman tulkinnan mukaan esimerkiksi Facebook-ryhmän ylläpitäjä joutuu vastuuseen ryhmään kirjoitetuista viesteistä sen jälkeen, kun on tullut tietoiseksi niiden olemassaolosta. Tämä lisäys tehtiin lakiesityksen lausuntokierroksen jälkeen, joten sillä ei selvästikään ollut enää mitään tekemistä EU-sopimusten kanssa. Lisäksi vastaava uudistus hylättiin kymmenisen vuotta sitten perustuslakivaliokunnassa perustuslain vastaisena. Tällä kertaa perustuslakivaliokunnan mielipidettä ei edes kysytty. Kaikki muutokset Brax perusteli tietenkin EU:n vaatimuksina.

Quote from: Iltalehti- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.

Huvittavaa. Nimenomaan aiemmin vastuukysymys oli hyvin selkeä, mutta ei enää. Ylläpitäjällä oli vastuu poistaa oikeusistuimen laittomaksi katsoma materiaali, kun siihen virallisesti kehotettiin. Uuden lain mukaan ylläpitäjä joutuu kaikesta materiaalista rikosvastuuseen heti kun tulee siitä tietoiseksi. Ylläpitäjän on itse arvioitava, onko materiaali laitonta vai ei. Rajat ovat niin häilyviä, että käytännössä tämä johtaa kaiken vähänkään arveluttavan materiaalin poistamiseen syytteiden välttämiseksi. Ylläpitäjälle on jatkossa usein helpointa - tai jopa ainoa mahdollisuus - kieltää kokonaan keskustelu vähänkin riskaabeleista aiheista. Tämä on toki epämääräisen lain tarkoituskin.

Kukaan ei vielä tiedä, miten lakia tullaan ylläpitäjien suhteen tulkitsemaan. Entinen laki oli ylläpitäjän vastuun suhteen sataprosenttisen selkeä, ennustettava ja reilu. Uusi laki mahdollistaa periaatteessa täydellisen mielivallan ja järjestelmällisen painostuksen nettisivujen sulkemiseksi ilman oikeuden päätöstä tai edes ensimmäistäkään syytettä.

Soinilla on hommansa.
Meidän homma on provosoitua, jos provosoituttaa...

Quote from: Antero Mäenpuro on 30.05.2011, 01:24:28
...Ei ole provosoitumista todeta, että olisi syytä lopettaa valehtelu. Se kun tuppaa kuitenkin osaan kansaa uppoavan kuin se veitsi voihin.

Toiseen osaan kansasta valehtelu kuitenkin vaikuttaa siten, että nuivistuminen alkaa. Siksi kannattaa antaa mokumyllyn pyöriä.

Mitä valehteluun noin muuten tulee, vanhojen puolueiden koko olemassaolo on perustunut yksinomaan ja ainoastaan valehteluun. Luuletko, että se nyt muka loppuu?

Noitavainot eikun kiihtyvät. Inkvisitio työllistyy entisestään. Ihan selvästi on näkyvissä keitä vastaan tämä kohdistuu ja keitä tässä koetetaan suojella. Poliittinen kenttä on ennennäkemättömän mullistuksen kourissa.

Jos Suomesta ollaan sorvaamassa uutta DDR:ää, jossa ViherVasemmiston Stasi kyttää ja ilmiantaa viranomaisille väärän ideologian ja ajatusmaailman omaavat henkilöt, niin nostan kytkintä Suomesta. Uuteen hallitukseen Vihreät hakeutuvat paikoille joissa ne voivat sorvata viherfasistisia lakeja sananvapautta vastaan(tyylin Brax). Tilanne ei näytä hyvältä. Vaalien tulos sai aikaan Suomessa tietyissä piireissä paniikin ja jälki on sen mukaista.  :facepalm:

Tämä "rasisminvastainen" touhoaminen alkaa saada pelottavasti jo samanlaisia ihmisyyttä, kansalaisoikeuksia ja tasa-arvoa loukkaavia piirteitä, mitä 1930-luvun Saksassakin oli nähtävillä: mielipidevainoja, teatterioikeudenkäyntejä, väkivallalla uhkailua, kieroa lainsäädäntöä, jonka tarkoitus on heikentää poliittisen vastustajan asemaa, demokratian ja sananvapauden raiskaamista, mielivaltaisia rangaistuksia, yhden poliittisen aatteen korottaminen valtiouskonnoksi ja kaikkialle ulottuvaa sensuuria ja kansan keskuuteen vyörytettyä pelon ilmapiiriä.

Ainoa selkeä ero 1930-luvun Saksaan monikultturismilla on siinä, että edellinen pyrki ajamaan oman kansan asiaa, mutta jälkimmäinen haluaa tuhota oman kansansa ja asettaa sen tilalle uuden kansan. Kyseessä on siis matalan intensiteetin kansanmurha. Monikultturismi on kansanmurha.

Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse "rasisminvastaisuudesta": kuriin ei haluta niinkään saada "rasismia", vaan "monikultturismi-ideologian vastaisuus". Alhaisesti ja häikäilemättä ihmisoikeuksien varjolla monikultturisti-ideologian fanaattiset kiilusilmät ovat lähteneet ajamaan poliittista agendaansa ja pyrkivät nujertamaan vastustajansa epärehellisin keinoin kun ovat huomanneet, etteivät asiapohjalta pysty demokraattisessa yhteiskunnassa kilpailemaan kansan suosiosta. Kun siis demokratia uhkaa tuottaa monikultturisteille epämieluisan poliittisen tuloksen, monikultturistit lakkauttavat demokratian. Monikultturismi on fasismia. Elämme historiallisia aikoja.

Jouduin lukemaan Metro-lehden pikku-uutisen aamubussissa moneen kertaan ja siltikään en ymmärrä.

QuoteRasismia aiotaan kitkeä
Rasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU-sopimukset. Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmän tai sen jäseneen.

Mitä tämä tarkoittaa?
a) Kaikki henkilöihin kohdistuvat rikokset ovat jatkossa rasistisia.
b) Kaikki vähemmistöihin kohdistuvat rikokset ovat jatkossa rasistisia.
c) Jos rikoksentekijä on erivärinen/erimaalainen/erimitävaan kuin uhri, on rikos jatkossa rasistinen (eli suomalainen lyö suomalaista = ei rasismia, ruotsalainen lyö suomalaista = rasismi)

Tää on kyllä käsittämätöntä. Tuli iso jytky, ja Persut suorastaan voittivat vaalit, ja kansa osoitti mieltään. Ja silti saadaan kaikkien aikojen surkein hallitus - Kokoomus parhaasta päästä, mutta sekin oudoilla motiiveilla. Oikea mokuttajien all-stars. Ja sitten vielä saavat entistä surkeampia päätöksiä toinen toisensa perään ihan linjassa, ensimmäisillä viikoilla ja jo ennenkuin hallitusta on muodostettu.

No, se ainakin on varmaa että Perussuomalaiset ovat seuraavissa vaaleissa suurin puolue.

Vähän veikkaan, että tällä menolla yksikään EU:n osavaltio ei neljän vuoden päästä kansallisia vaaleja pahemmin järjestä.

Quote from: Arto Tuhkamuna on 30.05.2011, 13:58:13
Vähän veikkaan, että tällä menolla yksikään EU:n osavaltio ei neljän vuoden päästä kansallisia vaaleja pahemmin järjestä.

Veikkaan että tätä yritetään.

En usko että se menee läpi ainakaan koko EU-alueella. Suomi saatetaan ajaakin johonkin hätäisesti kyhättyyn liittovaltioon, ellei joku pistä Käteisen EU-kiimalle stoppia.

Quote from: sluippa on 30.05.2011, 10:07:51
Jouduin lukemaan Metro-lehden pikku-uutisen aamubussissa moneen kertaan ja siltikään en ymmärrä.

QuoteRasismia aiotaan kitkeä
Rasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU-sopimukset. Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmän tai sen jäseneen.

Mitä tämä tarkoittaa?
a) Kaikki henkilöihin kohdistuvat rikokset ovat jatkossa rasistisia.
b) Kaikki vähemmistöihin kohdistuvat rikokset ovat jatkossa rasistisia.
c) Jos rikoksentekijä on erivärinen/erimaalainen/erimitävaan kuin uhri, on rikos jatkossa rasistinen (eli suomalainen lyö suomalaista = ei rasismia, ruotsalainen lyö suomalaista = rasismi)

Eiköhän tässä nyt ole haettu jotain mystistä logiikkaa. "Hauskoja" oikeusvääntöjä ja ennakkotapauksia odotellessa...

edit: voidaan vaikka määritellä, että suomalaiset ovat entinen ryhmä, muut etnisiä.

Quote from: Marius on 29.05.2011, 20:30:31
Oikeasti, ei Suomesta rasismia löydy.

Löytyy sitä.

QuoteKaikkea "hörökorva"-rasismia on jokaisessa kansakunnassa, maailman tappiin.

Myös vakavaa rasismia löytyy joka maasta. Yrität sanoa, että rasismi ei ole siltikään keskeinen ongelma Suomessa, mutta joka kerta kun sanot sen, syyllistyt "rasismin vähättelemiseen", mikä todistaa sinun olevan rasisti...

Tämä on täysin vedenpitävä logiikka. Vertautuu helluntailaisten syntisyyskäsitykseen tai vaikka mainittuihin noitavainoihin.