Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 20.12.2008, 19:31:46

Title: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: rähmis on 20.12.2008, 19:31:46
Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on nousemassa tänä vuonna suuremmaksi kuin koskaan aiemmin. Suurin syy on tulijoiden määrän kova kasvu Irakista ja Somaliasta, joista kummastakin on saapunut noin tuhat ihmistä.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo arvioi, että tulijoiden määrää ovat kasvattaneet Irakin ja Somalian väkivaltaisuudet. Vaikutusta on Revon mukaan myös sillä, että irakilais- ja somaliyhteisöt ovat aiempaa suurempia, jolloin tulijoiden on entistä houkuttelevampi saapua Suomeen.

Noin neljännes turvapaikanhakijoista palautetaan nykyisin toiseen EU-maahan Dublin-asetuksen perusteella. Lopuista hakijoista noin 60 prosenttia saa luvan jäädä Suomeen.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo ennustaa, että Suomeen saapuu lähivuosina useita tuhansia turvapaikan tai oleskeluluvan saaneiden perheenjäseniään.

"Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään", hän arvioi.

Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135242227984)
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Pöllämystynyt on 20.12.2008, 19:45:28
Quote from: rähmis on 20.12.2008, 19:31:46
"Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään", hän arvioi.
Siis mitä hemmettiä? Kuulostaa aivan ison mittaluokan petokselta. Jokainen tulija pitäisi laskea useammaksi tulijaksi, jokaisen kohdalla pitäisi anoa oleskelulupa useammalle ihmiselle, siis kerralla jokaiselle joka on tullakseen tämän yhden henkilön perässä
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Zngr on 20.12.2008, 19:48:06
Quote from: rähmis on 20.12.2008, 19:31:46

"Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään", hän arvioi.


Tämä on se hassu asia, (ns. ketjumaahanmuutto) mikä mukavasti unohdetaan joka kerta kun puhutaan pakolaisista ja turvapaikan saaneista ja kuinka vähän heitä Suomeen saapuu tai vastaanotetaan. Jokainen oleskeluluvan saanut monistuu useamman kerran parissa vuodessa, jotka taas monistuvat kun tulevat naimaikään, jotka taas...

Quote from: Pöllämystynyt on 20.12.2008, 19:45:28
Siis mitä hemmettiä? Kuulostaa aivan ison mittaluokan petokselta. Jokainen tulija pitäisi laskea useammaksi tulijaksi, jokaisen kohdalla pitäisi anoa oleskelulupa useammalle ihmiselle, siis kerralla jokaiselle joka on tullakseen tämän yhden henkilön perässä

Eikai siinä mitään hemmettiä, näin maahanmuutto on toiminut Eurooppaan (kolmansista maista) viimeiset vuosikymmenet. Maasta jonka olosuhteissa on toivomisen varaa kotoisin olevalle ihmiselle tarjotaan turvapaikka, ja seuraavaksi hän täyttää paperit perheenyhdistämistä varten ja puoliso sekä lapset (ja kaikki muutkin serkut ja tädit joiden ylläpito suostutaan maksamaan, sattuuhan näitä että perhe käsittää vaikka 15 ihmistä) saapuvat perässä. Kun lapset ovat niin vanhoja, että voivat jonkun lain mukaan mennä naimisiin, heille haetaan puoliso lähtömaasta, elikkä sieltä oikeasta kotimaasta, ja maahanmuuttajaväestö monistuu entisestään.

Tanskassa on muistaakseni kylä, jossa noin sata Turkkilaista siirtotyöläismiestä 60-luvulta on monistunut 2500:ksi Turkkilaiseksi mieheksi, naiseksi ja lapseksi. Tanskalaisten kanssa yhteisö ei sekoitu. Ja nämä olivat niitä oikeita työperäisiä. Tätä käytettiin joskus vakavana esimerkkinä kun pohdittiin pitääkö ulkomaalaislakia Tanskassa vähän viritellä.

Hankala kuvitella, että joku ei tajuaisi mitä tarkoittaa, jos Suomeen otetaan tänä vuonna 600 uutta turvapaikankhakijaa Somaliasta ja annetaan oleskelulupa joka on käytännössä ikuinen, koska Somaliaan ei voi enää koskaan palauttaa ketään. "Perheineen" he tulevat tosiasillesti käsittämään jotain 2000 ja 3000 väliltä muutaman vuoden päästä, joista jokainen nainen tulee menemään Somali -miehen kanssa naimisiin joka vaikka haetaan Somaliasta jos ei muuten löydy ja saamaan n. kuusi lasta, jotka myös kaikki menevat naimisiin toisen Somalin kanssa.

Tämä porukka tulee olemaan, jos käytetään Suomen ja Brittien työllisyystilastoja viitettä antavina, 80-90% työtöntä vielä 20-vuodenkin päästä mutta määrällisesti kasvaa Eurooppalaisittan aivan käsittämöntä vauhtia.

Tämmöistä yhteiskuntaa luomme ja tähän minun verot hupenevat. Pistää vähän kummastuttamaan.

Olisi joskus kiva kysyä joltain maahanmuuttoministeriä viranomaiselta, tajutaanko siellä varmasti, että Somaliasta joka on aika pieni maan, voidaan ottaa vaikka miljoona, 1 000 000, uutta maahanmuuttajaa Suomeen vuodessa nostamaan sosiaaliturvaa, ja sieltä tulisi vielä toiset samanlaiset perässä. Vanhemmissä teksteissä H-a päivitteli mm. tätä. Ei maahantulijoiden määrä lopu ikinä vaikka niitä ottaisi kuinka paljon. Kehitysmaihin, joiden olot ovat riittävä perustelu turvapaikalle tai muun suojelun tarpeseen täällä, syntyy 20-päivän välein uusi Suomellinen ihmisiä.

Jokainen Somali on pois valtion kassasta sen verran rahaa, kuin maksaa elättää Suomessa yksi työtön ihminen koko hänen elämänsä läpi sairaanhoitoinen, asuntoineen, vanhuspalveluileen ja Somalien tapauksessa oikeudenkäyntikuluineen. Miksi tässä ei ole mitään outoa kuin hyvin harvojen poliitikkojen mielestä, on lähes käsittämätöntä.

Kukaan ei vieläkään osaa selittää, eivät edes asiaa tutkineet, mitä muualla Länsi-Euroopassa on ajateltu 60- ja 70-luvulla kun vastaan otettiin käytännössä kaikki tulijat (tai vaikka puolet, sillä ei ole enää merkitystä). Että he menevät pois yksi päivä? Että he muuttuvat yhtäkkiä sekulaariksiksi hollantilaisiksi, ruotsalaisiksi ja saksalaisiksi? Ettei sillä ole mitään väliä?

Kukaan ei tiedä.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennät
Post by: reino on 20.12.2008, 21:17:09
"Vaikutusta on Revon mukaan myös sillä, että irakilais- ja somaliyhteisöt ovat aiempaa suurempia, jolloin tulijoiden on entistä houkuttelevampi saapua Suomeen."

Tuo on mielenkiintoinen kohta. Tuleeko nyt kohta se eskaloitumispiste, josta somalien homma kääntyy jyrkkään nousuun? Kuten kaikki nämä käyrät yleensä menee.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: victoria on 21.12.2008, 11:47:00
Islamilaisen vaikutuspiirin alueelta ei kannattaisi ottaa enään ihmisiä vastaan voimakkaasta klaanikulttuurista johtuen. En puhu nyt pelkästään muslimeista, vaan myös kristityistä ym. uskontojen edustajista jotka saapuvat ns. islamilaisesta maailmasta.
Nämä henkilöt perustavat, tai ajautuvat todella herkästi "klaaneihin", eli toisin sanoen jengiytyvät. Ja nyt puhutaan myös aikaisista miehistä, ei pelkästään nuorisosta. Tämä klaanien tarve on heidän opitussa perimässän todella vahva. Olen seurannut tätäkin asiaa aika läheltä. Ja nyt taas on aivan turha puhua valtion huonosta integroitumispolitiikasta, koska halu integroitua täytyy kuitenkin lähteä yksilöstä itsestään. Ja mitä enemmän klaanikulttuureista saapuvia on, sitä huonommin integroitumiset tulevat tapahtumaan. Klaanit jatkavat yhteisönä vanhoja tapojaan, kun taas yksilö voisi sopeutuakkin meidän yhteiskuntaamme. Klaanien muodostuttua integroitumista ei tapahdu edes sukupolvien saatossa, vaan vanhat tavat kuten miehen ylemmyys naiseen verrattuna, tai verikosto tulevat olemaan jatkossakin käytäntö.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Pöllämystynyt on 21.12.2008, 11:52:03
QuoteKukaan ei vieläkään osaa selittää, eivät edes asiaa tutkineet, mitä muualla Länsi-Euroopassa on ajateltu 60- ja 70-luvulla kun vastaan otettiin käytännössä kaikki tulijat (tai vaikka puolet, sillä ei ole enää merkitystä). Että he menevät pois yksi päivä? Että he muuttuvat yhtäkkiä sekulaariksiksi hollantilaisiksi, ruotsalaisiksi ja saksalaisiksi? Ettei sillä ole mitään väliä?

Kukaan ei tiedä.
Luulen, että on ajateltu sitä samaa mitä nykyisinkin, natsikorttia. Joko otat vastaan ja tarkoituksella jätät kulttuurilliset ja demografiset asiat kokonaan pohtimatta, tai saat huonon maineen ja omantunnon, koska muistutat niitä jotka tappoivat keskitysleireillä miljoonia.

Eivät eurooppalaiset olisi suostuneet vapaaehtoisiksi kolonialismin ja sulauttamisen uhreiksi ilman erittäin painavaa syytä. En keksi mitään muutakaan syytä kuin natseista jääneet traumat. Luulen, että natsikortti on se köysi johon läntinen sivilisaatio meinaa hirttää itsensä.

Lisäys: Anteeksi sekoiluni viestien kanssa.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Maastamuuttaja on 21.12.2008, 19:47:31
Uusi Suomen ennätys! Kohta voi katsoa pohjoismaisia naapureita silmiin. Mutta paljon on vielä tekemättä...

Tehkäämme uuden vuoden päätös: Vuoden 2008 maahanmuuttoluvut on rikottava. Ja sama päätös seuraavana vuonna ja sitä seuraavana... Kunnes ei enää tarvitse tehdä mitään päätöksiä mistään, muut hoitavat...
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Zngr on 22.12.2008, 14:00:30
Quote from: Pöllämystynyt on 21.12.2008, 11:52:03
Luulen, että on ajateltu sitä samaa mitä nykyisinkin, natsikorttia. Joko otat vastaan ja tarkoituksella jätät kulttuurilliset ja demografiset asiat kokonaan pohtimatta, tai saat huonon maineen ja omantunnon, koska muistutat niitä jotka tappoivat keskitysleireillä miljoonia.

Siltikään yhtään maata joka on vetänyt jossain vaiheessa tiukempaa kontrollia ei ole mitenkään kansainvälisesti tuomittu ja brändätty länsimaissa fasistivaltioksi kuten media ja poliitikot kehtaavat uhkailla. Tämä natsikortin heiluttelu on vain suvaitsevaiston uhkailua. Ei sitä oikeasti tapahdu. Lisäksi lähinnä kansalaisaktivistit näiden maiden sisällä ovat huudelleet ilmoille keskitysleiri- ja natsivertauksiaan, mutta yksikään maa joka on jossain vaiheessa ottanut kovempia aseita käyttöön ei ole tuntenut sitä nahoissaan muuten, kuin muutaman hajanaisen (ruotsalaisen) poliitikon älähdyksenä, ja sosiaalikulujen säästöinä. Sekä yhteiskunnan koheesion säilymisenä entisellä tasollaan kun muualla mennään alas ja kovaa, joka on pelkästään hyvä juttu. Elävän elämän esimerkkinä esimerkkinä Tanskan linjasta ovat pelästyneet lähinnä tanskalaiset itse.

Tanskalaiset (tai osa heistä) luulevat, että heillä on jotain hävettävää ja että heistä on tullut EU:n musta lammas. Kukaan muu ei ajattele niin, paisi ehkä satunnainen punavihertulkku. Tanskassa pidetyssä kokouksessa 2007 moni paikallinen huokaisi helpotuksesta, kun paikalla olleet ulkomaalaiset kertoivat arvostavansa Tanskan linajauksia ja sitä tukea mitä paikallinen lehdistö on saanut sananvapausasioissa. Tanskalainen suvaitsevainen media oli uskotellut omille lukijoilleen, että heitä vihataan, vaikka se ei olekaan totta. Kuulemma Tanskalaisille oli ollut ensiarvoisen tärkeää saada kuulla muilta EU:n asukkailta, että näin ei todellakaan ole. Usko oli horjunut.

Hollanti yhdessä vaiheessa vaihtoi täysin suuntaansa ja ei ole kärsinyt minkäänlaisista ulkopuolisista toimenpiteistä. Espanjan turvallisuusjoukot  kippasivat Melillan muureja vastaan tikkain ja kivin hyökänneitä elintasopakolaisia keskellä Saharaa, ja hyvä jos kukaan on kuullut asiasta mitään. Ranska, jossa monikulttuurisuus on ollut aina suorastaan kielletty ja afroarabit on pistetty asumaan kammottaviin betonitorneihin, joista pääsee vain yhtä tietä pitkin ns. normaalien ranskalaisten ilmoille ja kaupunkeihin, on peräti moraalinen johtaja (ainakin omasta mielestään), eikä ihmiskunnan vihollinen. Täydellinen segregaation järjestelmä. Se ettei maahanmuuton ongelmista saa puhua ääneen on sikäli auttanut Ranskaa, kukaan ei puhu mamu -ongelmista, niin ei tule kansainvälistä keskustelua siitäkään, mitä Ranska on omille maahanmuuttajilleen oikeasti tehnyt. Entä Sveitsi, jossa käytäntö on ollut melkein se että samana päivänä kun työpaikka katoaa voi pakata kamansa ja ottaa bussin lentokentälle? Onko Sveitsiä oikeasti missään tärkeässä yhteydessä leimattu?

Suomi voisi huomenna muuttaa ulkomaalaislakinsa EU:n tiukimmaksi. Ei siitä nousisi minkäänlaista haloota, ja muutaman suomalaisen hipin mekastus ja mahdollinen Ruotsin paheksunta ei oikeasti huononna kansainvälisiä suhteitamme millään tavalla.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: ihminen on 22.12.2008, 15:02:27
Kaksi vuotta sitten:

Mediakatsaukset, 10.9.2007
Dagens Nyheter: "Miksi Suomeen hakeutuu niin vähän pakolaisia?"
http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=100340&nodeid=17408&contentlan=1&culture=fi-FI (http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=100340&nodeid=17408&contentlan=1&culture=fi-FI)

Asia korjattu, ei tarvitse olla ruotsalaistenkaan huolissaan. Eikä tervitse meidän hävetä, että olemme huonompia kuin muut hyödylliset idiootit.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennät
Post by: Jouko on 22.12.2008, 15:06:55
Quote from: rähmis on 20.12.2008, 19:31:46
Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on nousemassa tänä vuonna suuremmaksi kuin koskaan aiemmin. Suurin syy on tulijoiden määrän kova kasvu Irakista ja Somaliasta, joista kummastakin on saapunut noin tuhat ihmistä.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo arvioi, että tulijoiden määrää ovat kasvattaneet Irakin ja Somalian väkivaltaisuudet. Vaikutusta on Revon mukaan myös sillä, että irakilais- ja somaliyhteisöt ovat aiempaa suurempia, jolloin tulijoiden on entistä houkuttelevampi saapua Suomeen.

Noin neljännes turvapaikanhakijoista palautetaan nykyisin toiseen EU-maahan Dublin-asetuksen perusteella. Lopuista hakijoista noin 60 prosenttia saa luvan jäädä Suomeen.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo ennustaa, että Suomeen saapuu lähivuosina useita tuhansia turvapaikan tai oleskeluluvan saaneiden perheenjäseniään.

"Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään", hän arvioi.

Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135242227984)

Eli siis laiton käytäntö jatkuu ja paisuu. >:(
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Peltirumpu on 22.12.2008, 18:16:31
Zngr:in kaksi edellistä kommenttia valoittivat aihetta minulle enemmän kuin 10 hyvää ja asiallista blogikirjoitusta. Kiitos! Pöllämystynyt tuntuu myös osuneen oikeaan natsikorttipohdinnoissaan.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennät
Post by: Ullanlinna on 22.12.2008, 23:01:03
Ja jutun päätteeksihän muistetutettiin taas siitä, että Suomeen tulee kuitenkin huomattavasti vähemmän turvapaikanhakijoita kuin naapurimaihin...huokaus.
Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: ihminen on 23.12.2008, 09:42:07
Tälläinen osui kohdalle toisesta ketjusta liittyen tähän aiheeseen. http://mamukulut.blogspot.com/2007/05/nin-somalit-huijaa-sossua.html (http://mamukulut.blogspot.com/2007/05/nin-somalit-huijaa-sossua.html)

Title: Vs: 2008-12-20 HS: Irakilaiset ja somalit nostavat turvapaikkahakijamäärän ennätysta
Post by: Zngr on 23.12.2008, 15:09:36
Quote from: Peltirumpu on 22.12.2008, 18:16:31
Zngr:in kaksi edellistä kommenttia valoittivat aihetta minulle enemmän kuin 10 hyvää ja asiallista blogikirjoitusta. Kiitos! Pöllämystynyt tuntuu myös osuneen oikeaan natsikorttipohdinnoissaan.

Mielenkiintoista, millä tavalla tarkoitit, että asia kirkastui nimenomaan tämän ketjun viesteistä (vrt. vaikka joku hieno blogi)?