Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Gödel on 08.04.2009, 16:59:22

Title: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Gödel on 08.04.2009, 16:59:22
http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/20091277-10.HTM

QuoteKouvolan Kaupunginhallitus
Esityslista 06.04.2009 Asianro 10


Kouvolan perusturvan toimiala:


Maahanmuuttokoordinaattori:

Kaupungin hallinnoima vastaanottokeskus toisi kaupungille suoraa taloudellista hyötyä (hallintomaksut) ja tämän lisäksi alueelle luotaisiin uusia työpaikkoja. Myös seutu hyötyisi, koska toimeentulotukena, terveyskuluina ym. maksuina maksettu raha jäisi paikkakunnalle. Esim.150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000 euroa kuukaudessa. Valtio korvaa vastanottokeskuksen perustamis- ja käyttökulut täysimääräisesti.

Tuo tekee lähes 5 000 000 e/vuosi ja tämän vuoden alakanttisen oletuksen (6000 turvapaikanhakijaa) osalta lähes 200 000 000 euroa/vuosi.

Merkille pantavaa on, että henkilöä kohti tuo on 2666e/kk puhtaana!

http://www.tiede.fi/keskustelut/post1038967.html#p1038967
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: isäntä on 08.04.2009, 17:26:31
Hyvä että tätä faktaa alkaa olemaan kustannuksista.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Nuivinaattori on 08.04.2009, 17:28:33
Selvät sääästöt.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: TH on 08.04.2009, 17:34:10
Sairasta. Nämä kaikki kulut pitäisi kaivaa esiin ja pitää niistä meteliä.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: PetethePerkele on 08.04.2009, 17:39:20
Haahahahahaha! Saatana! Valtio se taas korvaa ja maksaa täysimääräisesti kaiken!!!! Jumalauta!!! 2666€ per lärvi?! Häh? Normaali suomalainen työtön sos. toimen asiakas saa vuokran, sähkön. Toimeentulotuki on jotain 417€ jos ei saa jostain syystä muualta massia, leikitään että vuokra n. 400€, sähkö: maksimi 100€/3kk siis yksinasujalla, riippuu tietenkin luukusta missä budjaa mutta noin keskiarvomeininkiä tässä haetaan. Elikkäs noin 900€/kk rasitus valtiolle.

Sekä tietenkin sossuloora korvaa jos jotain pikkuasiaa tulee terkkariin.

Sairastelevatko nämä [termijotaeiolesyytäkäyttää] sitten tuon n. 1666€ edestä/kk/ankkuri vai mitä helvettiä? Eihän niiden tarvitse maksaa sähköä eikä vuokraakaan että uudelleentarkistuksen jälkeen: mihin/mitä varten toi yli 2000€ jäävä massi toimeentulotuesta on niinku laskettu?

Raasuille uusia lökäpöksyhousuja ja kultaketjuja?!

E: yksi luku.

[EDIT/MTU: vaikka ottaa aivoon, niin pidetään silti järki päässä käytettyjen termien suhteen]
En edes muista mitä termiä käytin kun kiehutti niin paljon, sori (toim.huom.).
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: PMH on 08.04.2009, 17:43:53
Jos tiukkaa rupeaa tekemään niin lomautetaan vaikka 3000 työtekijää. Näin taantuman, ettei sanoisi jopa laman, synkistyessä päälle niin jokaisen on oltava valmis talkoisiin ja tinkimään, edes hieman, omasta toimeentulostaan mukavuudestaan. Hyviä säästökohteita ovat mm. kouluruokailu, pois kalliit salaatit ja kokoliha, terveyden- ja vanhustenhuolto. On huomioitava että voimakas noususuhdanne on aivan kulman takana ja silloin karjuvan työvoimapulan uhatessa on tämä varautumisemme vaivan arvoista. Kuka muuten pyyhkisi mummun pyllyn tulevaisuudessa. ???

Ps. Anteeksi sarkasmi, oli vain pakko avautua.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Ernst on 08.04.2009, 17:56:16
Quote from: PMH on 08.04.2009, 17:43:53
Jos tiukkaa rupeaa tekemään niin lomautetaan vaikka 3000 työtekijää. Näin taantuman, ettei sanoisi jopa laman, synkistyessä päälle niin jokaisen on oltava valmis talkoisiin ja tinkimään, edes hieman, omasta toimeentulostaan mukavuudestaan. Hyviä säästökohteita ovat mm. kouluruokailu, pois kalliit salaatit ja kokoliha, terveyden- ja vanhustenhuolto. On huomioitava että voimakas noususuhdanne on aivan kulman takana ja silloin karjuvan työvoimapulan uhatessa on tämä varautumisemme vaivan arvoista. Kuka muuten pyyhkisi mummun pyllyn tulevaisuudessa. ???

Ps. Anteeksi sarkasmi, oli vain pakko avautua.


Kouvolan tapauksessa haitat (esityksessä haitat on häveliäästi kuvattu haasteiksi) ovat tässä.

Haasteet:



Kymenlaakson poliisilaitos tarvitsisi kuusi (6) uutta tutkijaa sekä yhden tutkinnanjohtajan työpanoksen, mikä on irrotettava nykyisestä työvoimasta, ellei valtio anna lisäresursseja. Tämä tulee vaikuttamaan perusturvallisuuteen poliisilaitoksen alueella.



Sivistystoimeen tulisi palkata maahanmuuttokoordinaattori selvittämään maahanmuuttajien koulutustarpeita sekä valmistavan opetuksen yleisten edellytysten luomista varten.



Sosiaalipalveluihin tulisi vakinaistaa maahanmuuttokoordinaattorin virka ja lisätä siinä vaiheessa, kun Kouvola alkaa ottaa uusia pakolaisia, yksi sosiaaliohjaaja ja kaksi etuuskäsittelijää maahanmuuttotoimistoon.



Vanhuspalveluiden tarve tulee lisääntymään perheiden yhdistämisen myötä. Myös lapsiperhepalvelujen tarve tulee lisääntymään pakolaisstatuksen saaneiden siirtyessä asumaan kuntaan.



Kaupunki joutunee kilpailemaan vastaanottokeskukseen rekrytoitavasta henkilöstöstä ko. yksikön kanssa, koska sosiaali- ja terveysalan henkilöstöstä on jo nykyisellään pulaa.



Eli Kouvolan alueelta pois kuusi poliismiestä muusta toiminnasta. Korvaavia resursseja poliisitoimeen ei tule. Ja sosiaalitoimeen tarvitaan työntekijöitä, Satu Kurrille, joka on esittämässä tätä, tulee uutta työkaveria ja parempi palkka. Opetuksesta on resursseja pois suomalaisilta lapsilta...

Valde maksaa...
Title: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Gödel on 08.04.2009, 18:09:21
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Paakirjoitukset/2009/04/08/Vastaanottokeskus+tuo+my%F6s+mahdollisuuksia/200926899048/67

QuoteVastaanottokeskus tuo myös mahdollisuuksia
8.4. 04:00


Suomi on sitoutunut ottamaan vastaan tietyn määrän kiintiöpakolaisia vuosittain. Kansainväliset sopimukset velvoittavat meidät avaamaan ovet myös täältä turvapaikkaa hakeville.

Koska turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa vuosi vuodelta, on selvää, ettei Kouvolan seutukaan voi loputtomiin pakoilla yhteisiä humanitäärisiä talkoita. Selvää on sekin, että Kouvolan kokoisesta kaupungista löytyy vastaanottokeskukselle sopiva paikka, jos niin halutaan.

On luonnollista, ettei kaupunki halua sitoutua keskuksen avaamiseen ennen kuin asia on perusteellisesti selvitetty. Selvittelyssä on kuitenkin nähtävä mahdollisten riskien ohella myös ne mahdollisuudet, jotka seudulle suunniteltu vastaanottokeskus tuo tullessaan.

Konkreettisin hyöty ovat vastaanottokeskuksessa avautuvat työpaikat. Keskus asukkaineen tietää työtä ja uusia asiakkaita myös lähialueen yrittäjille. Keskuksessa pyörivä rahasumma on merkittävä, sillä 150-paikkaisen keskuksen pelkät toimeentulotuet ovat yli 400 000 euroa kuukaudessa.

Kouvolassa jo asuvat turvapaikan saaneet ja tänne asettuneet pakolaiset kaipaavat lisää tukea pärjäämiselleen. Jos sitä on vastaanottokeskuksen myötä mahdollista saada, tilaisuus on käytettävä hyväksi ja pantava koulutusta ja tukitoimia entistä ehompaan kuosiin.

Sitäkään ei voi pitää kuin etuna, että vastaanottokeskus tuo hitusen lisää kansainvälisyyttä kaupunkiin, jolla itsellään on kova hinku maailmalle. Tällä hetkellä 80 000 kaupunkilaisesta vain noin 1 600:lla on ulkomaalaistausta.


Vedättääkö päätoimittajakin, että voi sillä varjolla tuoda esiin, ilman rasisti syytöksiä, tuon 400 000 euroa/kk/150-paikkaa eli 2667e/kk/henkiö/netto!. Vai onko vain noin yksinkertainen. Kyseinen maahanmuuttokoordinaattori Satu Kurri on sentään sen verran fiksu, että lehdelle vaikenee kustannuksista valtiolle.

Ainiin nehän ovat tuloja Kouvolalle, joten miksi koordinaattori ei korosta niitä myös Kouvolan Sanomille??


http://www.kouvolansanomat.fi/Uutiset---Uutiset-maakunnasta/2009/04/07/Vastaanottokeskuksesta+laadittu+selvitys+ei+riitt%E4nyt+hallitukselle/200926893443/5
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: hmoilanen on 08.04.2009, 19:03:03
Se on rankkaa työtä joutua matkustamaan rasistiseen ja kylmään Suomeen asti. Kyllähän siitä täytyy kunniakansalaisen kunnon palkka saada. Noin muuten ~2700 euroa käteen/kk niin kyllä se saa taas miettimään minkä takia sitä aamulla töihin lähtee.

Suomalaisen keskipalkka veroja ennen lienee jotain samaa kokoluokkaa, tjaa-a...
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Mahdollistaja on 08.04.2009, 19:12:10
Löytyisikö ketään talousammattilaista tekemään yhteenvetoa lähteineen näistä ja aikaisemmin julkisuuteen lipsautetuista luvuista? Saisi hyvän tietoiskun etusivulle.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: JoKaGO on 08.04.2009, 19:18:38

Eikö kukaan huomaa, että tuon 2666,67 euron päälle tulee vielä tuki käytettäväksi "terveydenhoito- ym. kuluihin"?
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: PetethePerkele on 08.04.2009, 19:21:56
Hyvä jos saa 2000€ näppiin jossain raksalla, tehtaassa, puusepän yms hommissa. Riippuu tietenkin missäpäin maata seikkailee. Ei voi olla näin perseestä tää touhu! Ihmekkään jos tunkevat tänne maahan. Kuka helvatan pelle on tuollaiset rahat keksinyt tyypeille jotka tulevat tänne ilman mitään meriittejä ja vaivannäköä yhteiskunnan puolesta? Istumaan, valittamaan, vaatimaan, aiheuttamaan turvattomuutta naisille, lapsille ja vanhuksille. MITÄ MITÄ MITÄ? Vastatkaa joku hallituksen pönttö perkele tähän kysymykseen. Noh, vastatkaa nyt tiedän että luette tätä (foliopipo on kiva).

Edittikiihkoilu: Sillä mentaliteetilla että valtio maksaa kaiken ja rahat jäävät kuntaan/ympäryskuntiin niin voidaan aivan hyvin korottaa sitte kaikille sama 2666 ja rapiat päälle!!! Ja vaikka vaan kuntakohtaisesti maksetaan sossuavustukset niin eihän ne massit siitä kierrosta mihinkään häviä!!! Oikeastaan voitaisiin tehdä jokaisesta suomalaisesta miljonääri lahjoittamalla ilmaista rahaa kun se kuitenkin pyörii takaisin kirstuun!!!! No niiiiiii!!
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Miniluv on 08.04.2009, 22:01:47
QuoteNormaali suomalainen työtön sos. toimen asiakas saa vuokran, sähkön. Toimeentulotuki on jotain 417€ jos ei saa jostain syystä muualta massia, leikitään että vuokra n. 400€, sähkö: maksimi 100€/3kk siis yksinasujalla, riippuu tietenkin luukusta missä budjaa mutta noin keskiarvomeininkiä tässä haetaan.

Yhdet luvut tällaiselle tapaukselle: annetulla vuokralla työmarkkinatuki, asumistuki ja toimeentulotuki yht. melko tarkkaan 800 euroa. Sähkö päälle 20 euroa kuussa.

Mutta hänenhän ei tarvitsekaan elättää mamukompleksia siinä ohessa...
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: John Carter on 08.04.2009, 22:02:54
Turha inistä. Suomi saa uskottavan talouspolitiikkansa kuten eläkeiän noston vuoksi niin halpakorkoista lainaa citykanien hoitoon, että touhuhan on käytännössä ilmaista. Sitä paitsi Suomeen voi koska tahansa tulla ydinvoimala onnettomuus, jolloin täältä sankoin joukoin rynnättäisiin Afrikkaan paikallisen toimeentulotuen varaan elämään. Tuleehan meidän luonnollisesti maksaa se velka etukäteen takaisin vieraanvaraisille ja ystävällisille Afrikkalaisille.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: MW on 08.04.2009, 22:17:31
Quote from: John Carter on 08.04.2009, 22:02:54

Aah, John Carter. Hallitkoon poikasi Carthoris monikulttuurisesti ja viisaasti! ;D Tilaa Marsissa tarvittaneen pikapuoliin. Valde lähettää kyllä hillot.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Octavius on 08.04.2009, 22:27:38
Kolme donaa kuussa puhtaana käteen saa siis Suomeen raahautunut kieli-, puhe- ja ammattikyvytön vuohipaimen. Per nassu.

Hienoa yhteiskunnan korvaamista tänne tulleesta huippuosaamisesta, täytyy sanoa kyllä. Teollisuuden palveluksessa oleva asuntovelallinen pariskunta saa muuten öpaut saman verran. Kahdestaan, useat tekevät vielä vuorotyötä.

Mutta heillähän onkin paha kulttuurellinen vamma.

Tätä tietoa kannattaa levittää, koska se on viranomaisilta peräisin.

Taitaa aika montaa muutakin kuin minua ihmetyttää.

Ei muuta kuin sanaa levittämään! Ei tätä paskaa muuten saada loppumaan.
Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Miniluv on 08.04.2009, 22:45:31
Quote from: MW on 08.04.2009, 22:17:31
Quote from: John Carter on 08.04.2009, 22:02:54

Aah, John Carter. Hallitkoon poikasi Carthoris monikulttuurisesti ja viisaasti! ;D Tilaa Marsissa tarvittaneen pikapuoliin. Valde lähettää kyllä hillot.

Sano Randolph Carterille terveiset ja onnea matkoille :)


QuoteKolme donaa kuussa puhtaana käteen saa siis Suomeen raahautunut kieli-, puhe- ja ammattikyvytön vuohipaimen. Per nassu.

Kai tuosta nyt maksetaan vastaanottokeskukselle jotain?


Title: Vs: 150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: MW on 08.04.2009, 23:04:29
Quote from: Miniluv on 08.04.2009, 22:45:31
Sano Randolph Carterille terveiset ja onnea matkoille :)


QuoteKolme donaa kuussa puhtaana käteen saa siis Suomeen raahautunut kieli-, puhe- ja ammattikyvytön vuohipaimen. Per nassu.

Kai tuosta nyt maksetaan vastaanottokeskukselle jotain?

...mutta mihin joutui Dejah Thoris? Ei h***etti, John Carter, tunnusta vastuusi!
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: pja on 08.04.2009, 23:34:30
Mitenkäs tuota dokumenttia nyt pitäisi tulkita, kun:

TE-keskus sanoo

QuoteToimeentulotuki myönnetään vastaanottokeskuksessa ja se on aikuisten osalta 10 % ja lasten osalta 15 % pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla, mm. vastaanottokeskuksessa asumisen maksuttomuuden vuoksi.

ja toisaalta sanotaan, että 150 paikkaisen keskusksen "toimeentulotuet ovat yli 400 000 euroa kuukaudessa".

Mitenkäs tämä nyt pitää tulkita?
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Spiru on 08.04.2009, 23:51:57
Jotenkin tämä on nyt tulkittu väärin. En suostu uskomaan, että tuollaisia rahoja maksetaan asukeille. Tuossa on oltava mukana vastaanottokeskuksen pyörittämiseen liittyviä kuluja. Toimeentulotuki käsitteenä ei tosin tue olettamustani... Mutta olisiko esim. niin, että täyshoito keskuksessa per capita maksaa sen pari tonttua/kk, loput jää asukille?

Jos olen väärässä, niin...  ??? ??? ??? ??? ???
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: PetethePerkele on 08.04.2009, 23:53:17
Quote from: Miniluv on 08.04.2009, 22:01:47
QuoteNormaali suomalainen työtön sos. toimen asiakas saa vuokran, sähkön. Toimeentulotuki on jotain 417€ jos ei saa jostain syystä muualta massia, leikitään että vuokra n. 400€, sähkö: maksimi 100€/3kk siis yksinasujalla, riippuu tietenkin luukusta missä budjaa mutta noin keskiarvomeininkiä tässä haetaan.

Yhdet luvut tällaiselle tapaukselle: annetulla vuokralla työmarkkinatuki, asumistuki ja toimeentulotuki yht. melko tarkkaan 800 euroa. Sähkö päälle 20 euroa kuussa.

Mutta hänenhän ei tarvitsekaan elättää mamukompleksia siinä ohessa...


Niinjoo, aivan, meinaat että olisi laskettu työntekijöiden palkat, tilojen vuokra ja muu hässäkkä siihen toimeentulotuki/turvapaikanhakija. Mahdollista kyllä... VALTIO MAKSAAAAAAAAA ;)

Mutta on se hanurista, toisaalla valtion viroista lomautetaan, irtisanotaan ja lallallaa virkoja aukeaa turvapaikkaidiotismin piiriin. Ne virat joita lakkautetaan, ovat supisuomalaisten asioinnista pois. Mamuiluun, kaikki valtion virat valjastettakoon mamuiluun kun se on niin mahtavaaa ja ihanaa... "muutama epäkorrekti kiroilusanailu".
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: MW on 09.04.2009, 00:25:03
Quote from: PetethePerkele on 08.04.2009, 23:53:17

Niinjoo, aivan, meinaat että olisi laskettu työntekijöiden palkat, tilojen vuokra ja muu hässäkkä siihen toimeentulotuki/turvapaikanhakija. Mahdollista kyllä... VALTIO MAKSAAAAAAAAA ;)

Kyllä meillä on varaa. Olisi epähumaania tuhlata varoja kouluihin tai terveydenhuoltoon, kun näillä matkalaisilla on aidosti hätä. Lähtömaissaan he olisivat joutuneet rakentamaan yhteiskuntaa ihan itse.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Tommi Korhonen on 09.04.2009, 02:54:07
Minä luulen myös että tuossa on keskuksen majoituskulut per asukas ja se kattaa merkittävästi myös palkka- ja kiinteistökuluja. Eli vastaa sitä hotelli/majoituskeskuskulua. Siihen päälle ateriakulut, todennäköisesti joku firma hoitaa. Ehkä tarveharkintaisia vaate- yms kuluja. Ja sitten vasta se käteinen. Ei varmasti ole tuhansia käteen.

Ainoa vaan että ei tuo lohduta. On nimittäin perkeleen isoja rahoja noinkin...
Kyllä tosiaan olisi journalismille töitä. Ei tuo kunnolla päivänvaloa voi kestää.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: MW on 09.04.2009, 03:00:51
Quote from: Joonatan on 09.04.2009, 02:54:07
Minä luulen myös että tuossa on keskuksen majoituskulut per asukas ja se kattaa merkittävästi myös palkka- ja kiinteistökuluja. Eli vastaa sitä hotelli/majoituskeskuskulua. Siihen päälle ateriakulut, todennäköisesti joku firma hoitaa. Ehkä tarveharkintaisia vaate- yms kuluja. Ja sitten vasta se käteinen. Ei varmasti ole tuhansia käteen.

Ainoa vaan että ei tuo lohduta. On nimittäin perkeleen isoja rahoja noinkin...
Kyllä tosiaan olisi journalismille töitä. Ei tuo kunnolla päivänvaloa voi kestää.



Hullultahan kuulostaisi luvut, mutta on se siten tonni per kärsä tai kaksi, niin mikä velvollisuus meillä on ne maksaa? Orjalaivojen terva ei kelpaa. Humaani sopii olla, mutta joka väittää, ettei tässä turvapaikanhakijatulvassa (kysymys: koska kuulit ensimmäisen kerran sanan "turvapaikanhakija"? V**tu, minäkin tarvitsen turvapaikan, kaikki tarvitsevat. Me rakensimme sen, tehkää omanne) ole kyse tietoisesta väärinkäytöstä, on.... hmm, hassu.

EDIT: Keskustanuori: "Olikse nyt vuonna 1918, kun suomalaisia lähti turvapaikanhakuun Afrikkaan?" NO EI OLLUT.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: reino on 09.04.2009, 10:22:24
No ehtisikö joku (esim. joku kouvolalainen) tehdä tutkivan journalistin duunia ja soittaa kaupungin virkamiehille/naisille ja kysyä, että mistä noissa luvuissa oikein on tarkkaan ottaen kysymys?
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Zngr on 09.04.2009, 10:37:45
Kouvolan Sanomista:

Quote
Juttu Kouvolaan aiotusta vastaanottokeskuksesta (KS 7.4.): "Ylimääräisiä kuluja keskuksesta ei kaupungille koidu, vaan tilojen remontointi ja ylläpito korvataan valtion varoista".

Otetaan esimerkiksi Pudasjärvelle Pohjois-Pohjanmaalle viime syksynä perustettu 40 alaikäiselle tarkoitettu vastaanottokeskus, jossa alaikäisen vastaanottokeskuspaikka maksaa 42 600 euroa, joten koko keskuksen kustannukset ovat 1,7 miljoonaa vuodessa. Vastaanottokeskuksen ylläpito tulee kalliiksi siksi, että se vie noin kolmanneksen Pudasjärvisten valtiolle maksamista veroista. Kunnasta kun tilitetään ansio-ja pääomaveroja valtiolle 5,9 miljoonaa euroa vuodessa.

Kun vastaan ottokeskuksia ylläpidetään verovaroilla, niin on omituista väittää kansalaisille, jotka osallistuvat yhteiskunnan pyörittämiseen veroja maksamalla, että vastaanottokeskuksen perustaminen ja sen 150 asukkaan ruokkiminen, lääkitseminen ynnä muu ei maksaisi mitään.

Tänä vuonna arvioidaan turvapaikanhakijoita saapuvan noin 10 000. Kun otetaan huomioon perheenyhdistämisoptio, puhutaan noin 40 000 tulijasta vuosittain. Jos Pudasjärven vastaanottokeskuksen 40 alaikäisen ylläpitokulut ovat 1,7 miljoonaa vuodessa, niin kuinka mittavat vastaanottokulut ovat 40 000 vuosittaisen tulijan kohdalla. Mistä ne rahat löytyvät? Kun ei niitä tahdo löytyä kunnille, joista yhä useampi ei pysty verorahoilla ja valtionavuilla tuottamaan edes lakisääteisiä peruspalveluja.

Urheilupuisto

Rauno Juutinen

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2009/04/09/Vastaanottokeskuksien+kustannuksista/200926899452/69

Onkohan se tuo Valtio, joka maksaa niin meidän ei tarvitse huolehtia.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Spinnu on 09.04.2009, 11:04:31
Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki kaikkinensa, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.

Täsmää aikaisemmin saatujen lukujen valossa. Nuorista saa sen kuuluisan 57k/e vuosi, aikuisista 20-30ke/vuosi.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: hmoilanen on 09.04.2009, 11:40:29
Quote from: reino on 09.04.2009, 10:22:24
No ehtisikö joku (esim. joku kouvolalainen) tehdä tutkivan journalistin duunia ja soittaa kaupungin virkamiehille/naisille ja kysyä, että mistä noissa luvuissa oikein on tarkkaan ottaen kysymys?

Summahan on siis aivan posketon, joten kysyin eilen asiasta Satu Kurrilta s-postilla. Kurri on Kouvolan maahanmuuttokoordinaattori, jonka lausunto (ilmeisesti?) oli se, josta tämä luku lähti liikkeelle. Kys. lausunto oli siinä esityksessä.

Äsken tuli vastaus, joka on tosin ehkä hieman epämääräinen, tai siis tuo lienee tuossa hieman ihmetyttää.

Quote
Lienee kysymys vuodesta. Anteeksi lipsahdus.

Jos näin on niin sitten toki joillakin saattaa nyt olla hieman ruusuinen kuva seudulle tulevasta rahavirrasta. Tuo 400000/150/12 ~ 220 €/kk lienee kuitenkin jossain linjassa normaaleihin toimeentulotuen maksuihin.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Arto Tuhkamuna on 09.04.2009, 12:14:18
Quote from: Spinnu on 09.04.2009, 11:04:31
Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki kaikkinensa, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.


Vastaanottokeskuksen työntekijätkö niitä tukia saavat kans?
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Jari-Petri Heino on 09.04.2009, 13:24:43
Tukien kertymine ja laskemine on sellast matematikkaa, et sitä ei millä tavallisil kaavoil lasketa ;)

Omaishoitotuki 310€/kk ja siihen lisäks työttömyyspäiväraha 23,40/päivä, kahdenkymmenen päivä ajalt 468,00/kk on KELA:n matematiikan mukaa 859€/kk ja sen takia ei ol oikeutettu esimerkiks asumistukee, ku asuu vanhas puutalos, mis ei ol lämminvesijohtoo, eikä sisävessaa ja vuokra o se takia vaa 178€/kk. Sähköö meneeki sit ja puihin sellaset 50-100€/kk, mut niit ei huomiora.Sossust ei saa yhtikäs mittä muut ku korti, mil pääsee uimaa 2 eurol, mut samanlaisest pääsee KELA:n päivärahakuittii näyttämäl.Yks ministeri tienaa hieman pääl 10000€/kk ja saa asumistukea n.1800€/kk.
Vakavast sairas eläkeläinen jonka eläke on hieman pääl 800 laitettiin muuttamaa toisee asuntoo.
Veroprosentti nousi saman vuan ja nii nousi vuakraki, mut asumistuki pieneni 14€/kk??

Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Simo Hankaniemi on 09.04.2009, 13:44:09
Kyllä rasistit jaksavat painaa duunia ja maksaa "citykanien" elämän. Mikseivät jaksaisi, nöyriä ja luterilaisia kun ovat luonnostaan. Työhän on suomalaisen elämän korkein ja usein ainoa tarkoitus. Kyllä siihen siivelle mahtuu muutama rikkaamman elämännäkemyksen omaava. Ja koulu- sekä vanhusruokailusta voi aina tinkiä lisää, jos rahat uhkaavat loppua. Lapsethan pärjäävät kyllä vesivellillä ja luusopalla. Eihän ne muutenkaan halua syödä mitään. Vankien ruoasta ei kyllä voi tinkiä ja siihen käytetäänkin kaksi kertaa enemmän rahaa kuin kouluruokailuun. "Citykani" saattaa päätyä vankilaan ja hänellä täytyy olla siellä kunnon muonat. Ei me voida 20-40 -vuotiaita miehiä nälässä pitää.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: JoKaGO on 09.04.2009, 14:19:50
Quote from: Spinnu on 09.04.2009, 11:04:31
Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki kaikkinensa, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.

Täsmää aikaisemmin saatujen lukujen valossa. Nuorista saa sen kuuluisan 57k/e vuosi, aikuisista 20-30ke/vuosi.

Miksi sinä (ja monet muut täällä) et usko painettuun sanaan? Toimeentulotukea voidaan antaa vain henkilölle, ei vastaanottokeskukselle. Pöytäkirjassa on mainittu 400 ke / kk toimeentulotukea, se jaettuna 150 sierainparilla, saadaan 2666,67 e / kk / sierainpari.

Quote from: hmoilanen on 09.04.2009, 11:40:29

Summahan on siis aivan posketon, joten kysyin eilen asiasta Satu Kurrilta s-postilla. Kurri on Kouvolan maahanmuuttokoordinaattori, jonka lausunto (ilmeisesti?) oli se, josta tämä luku lähti liikkeelle. Kys. lausunto oli siinä esityksessä.

Äsken tuli vastaus, joka on tosin ehkä hieman epämääräinen, tai siis tuo lienee tuossa hieman ihmetyttää.

Quote

Lienee kysymys vuodesta. Anteeksi lipsahdus.

Jos näin on niin sitten toki joillakin saattaa nyt olla hieman ruusuinen kuva seudulle tulevasta rahavirrasta. Tuo 400000/150/12 ~ 220 €/kk lienee kuitenkin jossain linjassa normaaleihin toimeentulotuen maksuihin.

Eli tuttu valehtelu jatkuu. Eihän se 14-vuotias morsiankaan ollut kuin 16-v. Samanlainen hätävale, linjassa mamu-piirien moraalin kanssa.
Pointtini on, että nämä tällaiset heitot voivat olla freudilaisia lipsahduksia. Ja toisaalta, onhan kunnanvaltuuston rivijäsenen helpompi äänestää oikein, kun Valden tuki valehdellaan 12-kertaiseksi!

Quote from: hietane on 09.04.2009, 13:24:43
...
Vakavast sairas eläkeläinen jonka eläke on hieman pääl 800 laitettiin muuttamaa toisee asuntoo.
Veroprosentti nousi saman vuan ja nii nousi vuakraki, mut asumistuki pieneni 14€/kk??

Kyllä sylettää!
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: junakohtaus on 09.04.2009, 14:23:41
Minä ja muutamat muut emme usko painettuun sanaan siksi, että toimittajatkin tekevät virheitä, kuten myös toimittajien lähteet, eikä missään ole sellaista lainsäädäntöä jonka nojalla maksettaisiin tuollaista toimeentulotukea.

Ei tässä ihan oikeasti kannata ainakaan ruveta siitä lähtemään, että mitä hullumpia lukuja saadaan lyötyä pöytään, sitä parempi.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: lintumies on 09.04.2009, 14:26:45
Quote from: hmoilanen on 09.04.2009, 11:40:29

Quote
Lienee kysymys vuodesta. Anteeksi lipsahdus.

Jos näin on niin sitten toki joillakin saattaa nyt olla hieman ruusuinen kuva seudulle tulevasta rahavirrasta. Tuo 400000/150/12 ~ 220 €/kk lienee kuitenkin jossain linjassa normaaleihin toimeentulotuen maksuihin.


[folio] Mahtoiko olla tahaton lipsahdus? Tarkoitan, että jos on oikein kova hinku puolustella tuonkaltaista hanketta kunnanisille, ja juuri hyötyargumenttien kohdalla pääsee lipsahtamaan pahasti ylämummoon. [/folio]
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Jari-Petri Heino on 09.04.2009, 14:53:55
Mää luulen, et just sen kieron laskentatavan takia toi 400 000€/ pitää paikkas, mut se miten se jaetaa, ei ol nii yksinkertast, et 2666,67 e / kk / sierainpari.

Mää luule, et siäl saa joku vähemmä ja joku enemmä ja joku vetää viäl välist.
Meinaa jos o ite tutustunu asiakkaan iha rehelliselt pohjalt sossun käytäntöihi, nii kyl vaikeaa on. Ei yhtikäs mittä järkee ja sit ku valitat, ni taas löyty joku momentti minkä perusteel sä et mittää tarvi. Ihmine voi oikeest olla 7kk ilman minkäänlaisia tuloi jonkun verukkeen avul. Kokemusta on ku jouruin siirtymään omaishoitajaks.
Jokaine voi kohdallaa miettiä mitä tapahtuu, jos ei ol ystävii.

Joku tiätty sanoo, et mää ole katkera. Nii ole ja mun mielest mul o kaik oikeus olla.
Title: Vs: 2009-04-06 150 hengen vastaanottokeskuksen tt-tuet ovat yli 400 000e/kk
Post by: Gödel on 12.04.2009, 09:56:06
Quote from: JoKaGO on 09.04.2009, 14:19:50
Quote from: Spinnu on 09.04.2009, 11:04:31
Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki kaikkinensa, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.

Täsmää aikaisemmin saatujen lukujen valossa. Nuorista saa sen kuuluisan 57k/e vuosi, aikuisista 20-30ke/vuosi.

Miksi sinä (ja monet muut täällä) et usko painettuun sanaan? Toimeentulotukea voidaan antaa vain henkilölle, ei vastaanottokeskukselle. Pöytäkirjassa on mainittu 400 ke / kk toimeentulotukea, se jaettuna 150 sierainparilla, saadaan 2666,67 e / kk / sierainpari.

Quote from: hmoilanen on 09.04.2009, 11:40:29

Summahan on siis aivan posketon, joten kysyin eilen asiasta Satu Kurrilta s-postilla. Kurri on Kouvolan maahanmuuttokoordinaattori, jonka lausunto (ilmeisesti?) oli se, josta tämä luku lähti liikkeelle. Kys. lausunto oli siinä esityksessä.

Äsken tuli vastaus, joka on tosin ehkä hieman epämääräinen, tai siis tuo lienee tuossa hieman ihmetyttää.

Quote

Lienee kysymys vuodesta. Anteeksi lipsahdus.

Jos näin on niin sitten toki joillakin saattaa nyt olla hieman ruusuinen kuva seudulle tulevasta rahavirrasta. Tuo 400000/150/12 ~ 220 €/kk lienee kuitenkin jossain linjassa normaaleihin toimeentulotuen maksuihin.

Eli tuttu valehtelu jatkuu. Eihän se 14-vuotias morsiankaan ollut kuin 16-v. Samanlainen hätävale, linjassa mamu-piirien moraalin kanssa.
Pointtini on, että nämä tällaiset heitot voivat olla freudilaisia lipsahduksia. Ja toisaalta, onhan kunnanvaltuuston rivijäsenen helpompi äänestää oikein, kun Valden tuki valehdellaan 12-kertaiseksi!


Mielenkiinnolla odottakaamme seuraavaa Kouvolan kaupunginhallituksen pöytäkirjaa, jossa kerrotaan miten itse kokous meni. Kyseinen alkutietohan oli kokouksen esityslistalta, eikä vielä kerro ollaanko kokouksessa edelleen samaa mieltä kuukausisummasta 400000e/kk/150-henkilön-TUPAHA.

http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/20091277-10.HTM

http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/TELIN-57851.HTM