http://www.ts.fi/online/lahialue/222689.html
Quote
Turkulaismies syyttää poliiseja turhasta väkivaltaisuudesta
Turun Sanomat 19.5 2011 09:49:25
Tunisialaissyntyinen Hamed Salhi teki huhtikuun alussa sekä rikosilmoituksen että kantelun oikeusasiamiehelle turkulaispoliisin toiminnasta. Vuosikausia Suomessa asuneen miehen mukaan poliisi kohteli häntä liian kovakouraisesti ja rasistisesti, kun poliisipartio päätti viedä hänet putkaan.
Tapahtumat saivat alkunsa, kun Hamed oli matkalla kotiin. Hän voi huonosti, joten mies päätti pysähtyä hetkeksi Halisten sillalle. Ohikulkija oli kysynyt, miten hän voi, ja tarvitseeko hän apua.
Hamed arveli saaneensa ruokamyrkytyksen ja oli pyytänyt vanhempaa miestä soittamaan ambulanssin, mutta hetken päästä paikalle olikin kaartanut poliisiauto.
–?Silminnäkijä oli lähtenyt pois ennen kuin poliisit tulivat, hän oli kertonut puhelimessa että olen hyppäämässä sillalta. Se on täysin naurettava väite, mutta poliisia ei kiinnostanut selitykseni, eivätkä he uskoneet, että tarvitsen hoitoa.
Hamedin mukaan hänet vietiin putkaan kolmen poliisin voimin. Kaksi poliiseista seisoi käsiraudoissa olevan Hamedin molemmilla puolilla, kun kolmas painoi hänet polvellaan maahan. Yön aikana hän pyysi poliisia viemään hänet edelleen sairaalaan, mutta poliisit käskivät miehen rauhoittua.
–?Aamulla he kysyivät, muistanko mitä on tapahtunut. Vastasin että tottakai muistan, ja kysyin jälleen miksi minut vietiin putkaan, sillä se oli aivan väärä paikka. Poliisi totesi vain, että asia oli väärinkäsitys.
Päästyään asemalta mies kävi lääkärissä. Lääkäri totesi Hamedin kärsivän kivuista, ja kirjoitti hänelle vajaan viikon sairasloman.
–?En enää luota suomalaiseen poliisiin. Poliisi kohtelee täällä huonommin ulkomaalaisia, he luulevat ettemme osaa puolustaa itseämme. En usko, että he kohtelevat näin suomalaisia.
Hamidin mukaan moni ulkomaalainen epäröikin rikosilmoituksen tekemistä.
–?Jos teen virheitä, myönnän sen. En ole vaativa tyyppi, en rupea joka asiasta valittamaan. Mutta jos olen syytön, pitää minun saada ainakin mahdollisuus kannella asiasta.
Varsinais-Suomen poliisilaitokselta kerrotaan, että asiasta on otettu rikosilmoitus vastaan, ja se on lähetetty eteenpäin valtakunnansyyttäjänvirastoon.
"En usko, että he kohtelevat näin suomalaisia."
Mikäli tarina on totta, niin väite kovakouraisuudesta pitää paikkansa, mutta missä vaiheessa tarinaa poliisit käyttäytyivät rasistisesti?
Quote
Hamed arveli saaneensa ruokamyrkytyksen ja oli pyytänyt vanhempaa miestä soittamaan ambulanssin, mutta hetken päästä paikalle olikin kaartanut poliisiauto.
...
Hamedin mukaan hänet vietiin putkaan kolmen poliisin voimin. Kaksi poliiseista seisoi käsiraudoissa olevan Hamedin molemmilla puolilla, kun kolmas painoi hänet polvellaan maahan. Yön aikana hän pyysi poliisia viemään hänet edelleen sairaalaan, mutta poliisit käskivät miehen rauhoittua.
Partiossa on kaksi poliisia, mistä tuo kolmas ilmestyi paikalle?
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lmy00011
Quote
Yleensä 1-4 tunnin kuluttua aterian nauttimisesta alkavat voimakkaat mahakivut, oksentelu ja ripuli.
...
Vaikka oireet ovat rajut, lääkärihoitoa ei yleensä tarvita.
Oksenteleva ja paskova asiakas varmasti käytettäisiin lääkärissä ennen putkaan viemistä.
Tästä tulee mieleen Mythbusersit:"Myth busted"
Olipas taas fonttia laitettu jonoon rasistisesta Suomesta. Eikö olisi sama ollut tehdä tästäkin keskiaukeaman juttu ja päälle lehden lisänumero keissistä.
Hamedille tiedoksi että osaa ne poliisit suomalaisenkin niputtaa ja siitä on kokemuksia koko Suomen olemassaolon ajalta.
Tietenkin voi miettiä onko tässä kielimuuri ja väärinymmärrykset takana, mutta uskoisin poliisilla oleva yksinkertaiset perustelut toimilleen. Joskus todellakin haluaa nähdä sen kolikon toisenkin puolen.
QuoteHamedin mukaan hänet vietiin putkaan kolmen poliisin voimin. Kaksi poliiseista seisoi käsiraudoissa olevan Hamedin molemmilla puolilla, kun kolmas painoi hänet polvellaan maahan. Yön aikana hän pyysi poliisia viemään hänet edelleen sairaalaan, mutta poliisit käskivät miehen rauhoittua.
Muuten hyvä tarina, mutta kolme poliisia ei paina ihmistä maahan ja raudoita häntä ilman hyvää syytä. Hamedi on todennäköisesti vastustanut pidätystä väkivaltaisesti, täysin huolimatta huonovointisuudestaan.
Enpä muuten nähnyt lehtijuttuja silloin, kun vuosia sitten sain epileptisen kohtauksen ja ystäväni soittivat ambulassin. Paikalle tuli poliisiauto ja vei putkaan. Tuolloin oli ihan oikea mahdollisuus, että meikäläinen olis kuollut sinne putkaan, kyse ei ollut mistään pikku mahakivuista..
Ja mitäänhän ei voida todistaa tuon sanoneen, vaikkapa ''suomi on paskamaa, hypaan alas silalta'' Vaan asia on täsmälleen niinkuin ko. henkilö väittää. Huomattavia epäselvyyksiä taas jutussa, mistä se kolmas poliisi tulee, ja kuinka tulee väittämään että poliisit sitovat aiheetta maahan... taitaa olla taas näitä kulttuurellisia väärinkäsityksiä... Ja loppuun vielä uhkailua ''he luulevat ettemme osaa puolustaa itseämme'' ja tällä perusteella taas jossain hakataan joku rasistin näköinen.
Btw, millainen olisi rasistinoloinen henkilö?
Tämäkin juttu alkaa taatusti elämään omaa elämäänsä ja noin 3 viikon kuluttua joku tietää että paikalle kaartoivat Karhuryhmä ja pomminpurkajat, pari Hornettiakin piipahti rasistisesti paikalla ylilennon muodossa.
Kumma juttu myös miten nyt oli tärkeää mainita tunisialaisuus sekä se että on Suomessa pitkään asunut.
Jään odottomaan että tulevaisuudessa vaikkappa "nuorisoa" koskevissa sun muissa juksaamisjutuissa kerrotaan samoja speksejä....Taitaa kyllä helvetti jäätyä ensin :P
Quote from: Veli on 19.05.2011, 13:28:27
Enpä muuten nähnyt lehtijuttuja silloin, kun vuosia sitten sain epileptisen kohtauksen ja ystäväni soittivat ambulassin. Paikalle tuli poliisiauto ja vei putkaan. Tuolloin oli ihan oikea mahdollisuus, että meikäläinen olis kuollut sinne putkaan, kyse ei ollut mistään pikku mahakivuista..
Siitä olisi tullut lehtijuttu vasta jos olisit kuollut putkaan. Tästä tapauksesta näkee hyvin miten paljon matalampi kynnys lehdillä on julkaista juttu jossa maahamuuttaja on uhri (verrattuna siihen että kantis olisi uhri).
"vanhemmalla miehellä" pilkettä silmäkulmassa. Vetää vertoja teekkaripiloille.
QuoteNuorukainen kuoli - tekikö poliisi virheen?
Tiistai 3.5.2011 klo 12.57
Poliisi ei soittanut ambulanssia paikalle, vaan vei nuoren miehen partioautolla sairaalaan.
Kuva Pasilan poliisivankilan putkasta, joka ei liity tapaukseen. (TOMMI HEINO)Nuori mies kuoli vappupäivän vastaisena yönä sen jälkeen, kun poliisi oli vienyt hänet putkaan.
20-vuotias nuorukainen oli ollut Helsingissä juhlimassa vappua, kun poliisi otti hänet säilöön ilmeisesti vahvan humalatilan vuoksi. Putkatiloissa huomattiin, että nuori mies ei enää reagoi mihinkään. Tämän jälkeen hänet vietiin poliisiautolla Haartmannin sairaalaan, jossa häntä alettiin elvyttää. Sairaalassa mies todettiin kuolleeksi.
Asian tutkinta on siirtynyt Itä-Uudenmaan kihlakunnansyyttäjälle. Nyt tutkitaan, syyllistyivätkö poliisit virkavelvollisuuden rikkomiseen ja kuolemantuottamukseen.
- Ensimmäinen kysymys on tietysti se, miksei poliisi soittanut ambulanssia paikalle, kihlakunnansyyttäjä Krista Soukola Itä-Uudenmaan syyttäjänvirastosta kertoo.
Myös sitä tutkitaan, viivyttelikö poliisi avun antamisessa.
- Sain valtakunnansyyttäjänvirastosta sen käsityksen, että mies oli vielä hengissä matkalla sairaalaan.
Tapauksessa tehdään myös kuolemansyyntutkinta.
Soukolan tietojen mukaan esitutkinta koskee kiinnioton tehnyttä partiota sekä poliisia, joka teki päätöksen siitä, että mies viedään sairaalaan partioautolla eikä ambulanssilla.
Nuorukaisen kuolemasta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat.
MARI JULKU
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050313651160_uu.shtml
Tositarina tapahtuneesta:
Kundilla oli mennyt vappujuhliminen yli l. on ollut yltiöhumalassa.
Hänen kaverinsa olivat soittaneet hätäkeskukseen pyytäen ambulanssia paikalle, kun tiesivät että hemmo oli litkinyt liikaa viinaa.
Tulikin poliisit, jotka eivät kavereiden pyynnöistä ja anomuksista huolimatta suostuneet pyyntöihin, vaan roudasivat nuorukaisen putkaan, missä hän sitten kuolikin ilmeisesti alkoholimyrkytykseen.
Kaveripiiri on tällä hetkellä äärest veetuntunut poliiseihin ja heidän toimintaansa.
Ei helevetti, ja sitten voidaan olla varmoja, ettei tuosta saada syytettä aikaan. Ja jos tuleekin, niin ketään ei ainakaan rankaista, ja jos rangaistaan niin rangaistus on täysin mitätön.
Quote from: skrabb on 19.05.2011, 14:03:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050313651160_uu.shtml
Tositarina tapahtuneesta:
Kundilla oli mennyt vappujuhliminen yli l. on ollut yltiöhumalassa.
Hänen kaverinsa olivat soittaneet hätäkeskukseen pyytäen ambulanssia paikalle, kun tiesivät että hemmo oli litkinyt liikaa viinaa.
Tulikin poliisit, jotka eivät kavereiden pyynnöistä ja anomuksista huolimatta suostuneet pyyntöihin, vaan roudasivat nuorukaisen putkaan, missä hän sitten kuolikin ilmeisesti alkoholimyrkytykseen.
Kaveripiiri on tällä hetkellä äärest veetuntunut poliiseihin ja heidän toimintaansa.
Voi voi sentään jos pitää paikkansa. Koko elämä olisi ollut vielä edessä tälläkin nuorukaisella. Jos tollasta poliisien oman pesän putsaamistä tapahtuu niin ihan yhtä rikollisia paskiaisia ovat itsekkin kuin lain toisella puolella olevat.
Afrikkalais-turkulaisen tarina ontuu pahasti.
Jos joku vatsakipuinen seisoo sillalla, niin miksi ohiajavat poliisit raudoittaisivat hänet syyttä suotta tai omaksi huvikseen, vain nähdäkseen mustan miehen kahlittuna.
Oletettavasti onkin käynyt niin, että poliisit ovat antaneet turkulaiselle jonkin yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen liittyvän käskytyksen, mutta turkulainen ei ole sitä noudattanut ja on alkanut ns. pullikoimaan virkavaltaa vastaan, joten hänet on oman turvallisuutensa vuoksi jouduttu kahlitsemaan käsistään.
Taisi mokkanahka lyödä kirveensä kiveen tossa asiassa.Ei ole tainnut kuulla suomalaisilta kavereiltaan että tollaisia on ihan turha edes tehdä koska ne ei kuitenkaan johda mihinkään tai sitten toi tosissaan luulee että se on jotenkin erityisasemassa ja rasismi on taikasana jolla saa poliisinkin tuomittua liiallisesta väkivallasta kiinniottotilanteessa.
Quote from: velho on 19.05.2011, 13:03:22
"En usko, että he kohtelevat näin suomalaisia."
:D Voin kertoa että ihan varmasti kohtelee ja ajoittain kyseistä tapausta huonommin.
Rasismista en usko tässä kuitenkaan olevan kyse, mutta jos poliisi on toiminut väärin niin sanktio on kyllä paikallaan.
Quote from: MoonShine on 19.05.2011, 14:15:31
Afrikkalais-turkulaisen tarina ontuu pahasti.
Jos joku vatsakipuinen seisoo sillalla, niin miksi ohiajavat poliisit raudoittaisivat hänet syyttä suotta tai omaksi huvikseen, vain nähdäkseen mustan miehen kahlittuna.
Minä kyllä voisin hyvin kuvitella, että surkean ja pahoinvoivan näköisenä sillalla kyykkinyt mies herättää jossain hysteerisessä ohikulkijassa fiiliksen, että kyse on itsemurhakandidaatista eikä tämä jää sen kummemmin hoonolla soomella kerrottuja selityksiä kuuntelemaan vaan dramatisoiden asiaa ilmoittaa siitä hätäkeskukseen.
Etenkin kiireisenä päivänä/vuorokaudenaikana poliisi myös usein hoitaa tehtävänsä melkein nollat taulussa, lähtien siitä että jokainen kadulla makaava ihminen on sammunut juoppo, jokaisen vanhahkon auton ratissa istuu känniläinen tai jokainen alle 15-vuotias omituisessa paikassa norkoileva on vandaali. Todella usein minusta uutisoidaan tapauksista, joissa poliisit ennakkotietojen tai ensivaikutelman perusteella ovat yrittäneet kärrätä erinäisistä sairaskohtauksista kärsiviä putkaan.
Aivan hyvin tässäkin poliisi on saattanut pitää tapausta jotenkin ennakkotietojen perusteella itsestäänselvänä eikä ole jäänyt kuuntelemaan miehen selityksiä vaan tämän protestoidessa kohteluaan turvautunut voimakeinoihin (mahdollisesti olettaen miehen olevan humalassa) ja vienyt putkaan "selviämään". Kolmas poliisi on voinut putkahtaa paikalle toisesta partiosta tai on voinut sattumalta istua kahden kollegansa kyydissä jostain muusta syystä. Ehkä poppoo on suorittanut juuri kotietsinnän? Tai he ovat menossa jonnekin tapahtumaan ohjaamaan liikennettä?
Rasismia en usko tähän juttuun liittyvän, korkeintaan kulttuurillis-kielellisiä haasteita saada toinen osapuoli ymmärtämään sanottavansa.
Aihepoikkeamana pistän tähän väliin mielipiteen, että nuo perinteiset "juoppoputkat" joutaisivat historiaan.
Kyllä kadulta korjatun henkilön terveydentilan arviointi ja seuranta pitäisi kuulua koulutetulle terveydenhuollon ammattilaiselle, ei poliisille.
Jos olen oikein ymmärtänyt ainakin Tampereella jossain määrin toimitaankin näin.
Kunnan terveydenhoidosta vastaavat tietysti vastustavat menettelyä koska putkatoiminta syö muun terveydenhuollon resursseja ja vastuutaan pakoilevat päättäjät ovat jättäneet asian virkamiesten palloteltavaksi.
Kun toimintaa kehitettäisiin, se varmasti saataisiin toimivaksi.
Siinä se valtava rasismin hyökyaalto huitelee Suomen yli. Vaimitensemeni?
Poliisit raudottaa kaikkia samalla lailla.
Jos alkaa ämpyilee, voi "sattua" kyytiin mennessä päähän.
Niin se on.
QuoteTapahtumat saivat alkunsa, kun Hamed oli matkalla kotiin. Hän voi huonosti, joten mies päätti pysähtyä hetkeksi Halisten sillalle. Ohikulkija oli kysynyt, miten hän voi, ja tarvitseeko hän apua.
Todennäköisesti Hamed on vetänyt perisuomalaiset kännit ravintelissa ja lähtenyt yöllä hoipertelemaan kohti kotia. Halisten sillan paikkeilla on sitten yöpalaksi vetäisty iskender-kebab alkanut pyrkiä takaisin suuhun. Huolestunut suomalainen on kysellyt miehen vointia ja kun kunto on ollut heikko niin on soittanut viranomaiset korjaamaan kanssaihmisen turvaan paleltumasta. Näinhän se on tapana toimia. Miten tästäkin nyt viritellään rasistista siltacaustia?
Ei kai nyt ennenkään huonovointisia humalaisia ole sairaalaan viety toipumaan?
Joku tuossa tarinassa haisee. Ihan yhtä lailla haisisi jos vinkujana olisi kantis.
Eipä noi poliisit tosiaan ole parhaimpia avun arvioijia, jos hengityksessä vähänkin haisee alkoholi. Se on lähes automaattisesti putkareissu, vaikka kyseessä olisi aivohalvaus kahden oluen nauttimisen jälkeen. Eikä tarvitse välttämättä sen alkoholinkaan haista, jos vain vaikuttaa juopuneelta (kuten aivohalvauspotilaat usein). Eikä tällaista rutiinijuttua tehdä silkkihansikkain - ukosta kiinni ja maijaan. Ei poliisin tehtävä ole neuvotella, haluaako asiakas ikkuna- vai käytäväpaikan ja tuleeko paikalla olla sekä tyyny että viltti.
Rasistisuus 0, poliisin tavanomainen virheellinen toiminta n+1.
Quote from: Kaapo on 19.05.2011, 16:07:59
Ensiapukurssilla voisi myös kouluttaa poliiseille, että mistä tiedät onko hän kännissä vai "kännissä" kuten varmasti tehdään. Joskus toki on sellaisia tilanteita, että tulee iskettyä joku päänsä lyönyt putkaan, koska luullaan että se on kännissä. Ikävää toki.
Kunhan oppisivat erottamaan diabeetikon oireilut humalasta niin jäisi monta putkakuolemaa tapahtumatta.
Quote from: VeePee on 19.05.2011, 17:38:35
Ei kai nyt ennenkään huonovointisia humalaisia ole sairaalaan viety toipumaan?
Ei ole, mutta pitäisi. Perinteinen juoppoputka edustaa komentokulttuuria joka ei kuulu länsimaiseen järjestäytyneeseen oikeusvaltioon, vaan tuo mieleen Neuvostoliiton tai arabimaailman. Jos ihminen on niin huonossa kunnossa, että voidaan pitää perusteltuna vastentahtoisesti "auttaa" häntä, niin arvion kunnosta tekee lääkäri eikä mikään reinikainen. Ei hullujenhuoneellakaan pakkohoidosta päätä talkkari.
"Asiakkaan" kuolema juoppoputkassa, mihin hänet on viety ilman lääkärintarkastusta ei jää minusta pätkääkään vajaaksi murhasta.
Vähän vielä ontopicia perään: En minäkään pysty näkemään rassismusta tässä jutussa. Kyseessä on joko ihan tavallinen poliisin moka, jossa sairas ihminen vietiin juoppoputkaan, tai sitten n-ukko on keksinyt koko jutun.
Quote from: adhd on 19.05.2011, 18:59:36
Quote from: VeePee on 19.05.2011, 17:38:35
Ei kai nyt ennenkään huonovointisia humalaisia ole sairaalaan viety toipumaan?
Ei ole, mutta pitäisi. Perinteinen juoppoputka edustaa komentokulttuuria joka ei kuulu länsimaiseen järjestäytyneeseen oikeusvaltioon, vaan tuo mieleen Neuvostoliiton tai arabimaailman. Jos ihminen on niin huonossa kunnossa, että voidaan pitää perusteltuna vastentahtoisesti "auttaa" häntä, niin arvion kunnosta tekee lääkäri eikä mikään reinikainen. Ei hullujenhuoneellakaan pakkohoidosta päätä talkkari.
"Asiakkaan" kuolema juoppoputkassa, mihin hänet on viety ilman lääkärintarkastusta ei jää minusta pätkääkään vajaaksi murhasta.
Vähän vielä ontopicia perään: En minäkään pysty näkemään rassismusta tässä jutussa. Kyseessä on joko ihan tavallinen poliisin moka, jossa sairas ihminen vietiin juoppoputkaan, tai sitten n-ukko on keksinyt koko jutun.
Eiköhän se kuljetuskin pitäisi sitten suorittaa sairasautolla, mitä sinne nyt poliiseja pitää paikalle kutsua ensinkään. Aina ensin paikalle sairasauto ensihoitajineen ja tehkööt he sitten päätöksen terkkari- tai putkareissusta. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että poliisi ajaa aina terkkarin kautta. Kun poliiseja on muutenkin liikaa niin joutavathan ne kiertelemään kyliä näiden riskiryhmien kanssa. Etniset asiakkaat tulisi tietenkin kuljettaa aina sinne minne he kuljetusta toivovatkin.
Kyllähän todellinen sairaskohtaus on melko helppoa erottaa kännikalasta puhalluttamalla. Mikseivät puhalluta?
Quote from: hyperbeli on 19.05.2011, 20:14:56
Kyllähän todellinen sairaskohtaus on melko helppoa erottaa kännikalasta puhalluttamalla. Mikseivät puhalluta?
Mistä tiedät, ettei sairauskohtaus tapahdu humalaiselle? Entä mistä tiedät kunkin henkilön alkoholitoleranssin? Joku voi vetää neljä promillea siinä missä toinen on samassa tilanteessa jo kauan ennen kahta promillea.
Quote from: Veli on 19.05.2011, 13:28:27
Muuten hyvä tarina, mutta kolme poliisia ei paina ihmistä maahan ja raudoita häntä ilman hyvää syytä. Hamedi on todennäköisesti vastustanut pidätystä väkivaltaisesti, täysin huolimatta huonovointisuudestaan.
Itselleni on myös Turun poliisi laittanut raudat vaikken käyttäytynyt väkivaltaisesti (enkä edes tehnyt mitään), tosin eivät painaneet maahan. Ilmeisesti laittavat ne aina kun epäilevät että
voi käyttäytyä väkivaltaisesti.
Quote from: vierailijana on 19.05.2011, 21:12:41
Quote from: Veli on 19.05.2011, 13:28:27
Muuten hyvä tarina, mutta kolme poliisia ei paina ihmistä maahan ja raudoita häntä ilman hyvää syytä. Hamedi on todennäköisesti vastustanut pidätystä väkivaltaisesti, täysin huolimatta huonovointisuudestaan.
Itselleni on myös Turun poliisi laittanut raudat vaikken käyttäytynyt väkivaltaisesti (enkä edes tehnyt mitään), tosin eivät painaneet maahan. Ilmeisesti laittavat ne aina kun epäilevät että voi käyttäytyä väkivaltaisesti.
Mulla on tuttuina, kavereina ja ystävinä eri kansankerroksista ja voin kertoa että kyllä olen joutunut yhden jos toisenkin kerran rautoihin vain sen takia kun mukana tai kyydissä on jotain poliisillille mielenkiintoisia hahmoja. Osa on kohdellut ok ja pamppua on tullut myös ihan riittävästi joskus myös aiheesta ja monesti myös ihan ilmankin. Katkera en kuitenkaan ole vaikka välillä sellainen tunne tuli. Elämä kasvattaa ja parempi kun ei mene kummankaan puolelle. /avautmisketju-synninpäästö off
Veikkaanpa, että tämä siltasankari oli pöllyssä (huumeista) ja poliisit tekivät mitä pitikin. Episodi tapahtui Halistensillalla, joten oletan tyypin asuvan Halisilla, joka on mamujen, linnakundien, huumehörhöjen ja juoppojen tyyssija.
Quote from: vierailijana on 19.05.2011, 21:12:41Itselleni on myös Turun poliisi laittanut raudat vaikken käyttäytynyt väkivaltaisesti (enkä edes tehnyt mitään), tosin eivät painaneet maahan. Ilmeisesti laittavat ne aina kun epäilevät että voi käyttäytyä väkivaltaisesti.
Se, että poliisi vie maahan ja painaa povellla selkään raudoittaessa tarkoittaa sitä, että asiakas käyttäytyy väkivaltaisesti. Muuten tuolle ei ole tarvetta.
Quote from: Veli on 19.05.2011, 22:47:13
Quote from: vierailijana on 19.05.2011, 21:12:41Itselleni on myös Turun poliisi laittanut raudat vaikken käyttäytynyt väkivaltaisesti (enkä edes tehnyt mitään), tosin eivät painaneet maahan. Ilmeisesti laittavat ne aina kun epäilevät että voi käyttäytyä väkivaltaisesti.
Se, että poliisi vie maahan ja painaa povellla selkään raudoittaessa tarkoittaa sitä, että asiakas käyttäytyy väkivaltaisesti. Muuten tuolle ei ole tarvetta.
Tästä juuri ne "painimiset" usein johtuu. Siinä helposti kimpaantuu kun on syytön ja rautoihin laitetaan niin painiksi menee. Aina sieltä kuitenkin kotiin pääsee kun asia selvii.
Gabba Gabba Hei!
Pappa putkaan vei!
Ja tuskin ihan aiheetta, pelkästään huvikseen, ajankulukseen, muuten vaan tai silkkaa rasistisuuttaan.
Ei aiheuta enempiä kommentointeja.
Quote from: hyperbeli on 19.05.2011, 20:14:56
Kyllähän todellinen sairaskohtaus on melko helppoa erottaa kännikalasta puhalluttamalla. Mikseivät puhalluta?
Helsingissä seudulla pari v.sitten poikani törmäsi varsin sekavassa tilassa olevaan maahan muuttajaan. Oli mamu tullut ryöstetyksi väkivaltaisesti (kännykkä viety),kertoi hän huonohkolla englannilla. Kokeneena sotilaspoliisina poikani tilasi sirran, poliisipartio kuitenkin ehti ensin ja oli korjaamassa sekavaa kaveria autonsa takakoppiin viedäkseen "humalaisen" putkaan. Poikani vaati poliiseja puhalluttamaan hepun, ja kun tulos oli 0,00, alkoi jo poliisillakin raksuttaa. Heppu ilman kännykkää.. .outoa... epäilemme nyt rikosta.
Että sattuuhan niitä arviointi -virheitä muuallakin kuin Turussa.
Mutta mutta mutta, kuinka monella meistä on virheetön työura takana, meneillään tai edessä?
Quote from: ilmari3. on 19.05.2011, 23:28:56Että sattuuhan niitä arviointi -virheitä muuallakin kuin Turussa.
Ilman muuta ja varmasti suurimaksi osaksi silloin kun asiakkaana on kantaväestöön kuuluva.
Quote from: Veli on 19.05.2011, 23:30:47
Quote from: ilmari3. on 19.05.2011, 23:28:56Että sattuuhan niitä arviointi -virheitä muuallakin kuin Turussa.
Ilman muuta ja varmasti suurimaksi osaksi silloin kun asiakkaana on kantaväestöön kuuluva.
Minulla on täysi (100%) luottamus suomalaiseen kenttä-poliisiin.(Paatero ei kuulu joukkoon)
Quote from: Veli on 19.05.2011, 22:47:13
Quote from: vierailijana on 19.05.2011, 21:12:41Itselleni on myös Turun poliisi laittanut raudat vaikken käyttäytynyt väkivaltaisesti (enkä edes tehnyt mitään), tosin eivät painaneet maahan. Ilmeisesti laittavat ne aina kun epäilevät että voi käyttäytyä väkivaltaisesti.
Se, että poliisi vie maahan ja painaa povellla selkään raudoittaessa tarkoittaa sitä, että asiakas käyttäytyy väkivaltaisesti. Muuten tuolle ei ole tarvetta.
Se, että poliisi vie putkaan tarkoittaa sitä, että asiakas on niin kännissä ettei kykene huolehtimaan itsestään eikä sitä, että hänellä on epilepsiakohtaus. Muutenhan putkaan viemiselle ei ole tarvetta.
Quote from: Scorpio on 19.05.2011, 19:44:48
Eiköhän se kuljetuskin pitäisi sitten suorittaa sairasautolla, mitä sinne nyt poliiseja pitää paikalle kutsua ensinkään. Aina ensin paikalle sairasauto ensihoitajineen ja tehkööt he sitten päätöksen terkkari- tai putkareissusta.
Öh, mistä tuollaista päättelet ja johdat? Kyllä ensivasteena sairastapauksiin lähetetään nykyäänkin poliisipartio tai paloauto, jos se on tarpeen ja ambulanssin saapumisessa kestää.
Myös työturvallisuutta ajatellaan, ja joskus liioitellaankin. Joskus poliisia odotellaan ennen kuin ensihoitajat pääsevät työhönsä, koska tilanne on syystä tai toisesta arvioitu uhkaavaksi.
Taitaa nyt olla niin, että mielestäsi on täysin hyväksyttävää heittää ihminen putkaan pelkän oksentamisen, sekavuuden, viinanhajun tai kuvitellun viinanhajun takia, ja aamulla sitten katsoa oliko se "vaan kännissä" vai kuoliko. Jos olisin juuri kuolemassa alkoholimyrkytykseen, olisin mieluummin kotona jossa minulla on edes teoriassa mahdollisuus saada apua kuin putkassa, jossa kukaan ei reagoi mihinkään melutasoon.
QuoteToinen vaihtoehto on tietenkin se, että poliisi ajaa aina terkkarin kautta. Kun poliiseja on muutenkin liikaa niin joutavathan ne kiertelemään kyliä näiden riskiryhmien kanssa.
Eiköhän sitä aikaa tulisi lisää sillä, että lopetettaisiin ihmisten simputtaminen ja keskityttäisiin vaarallisiin yksilöihin. Ketään ei esimerkiksi tarvitse omalta pihaltaan viedä putkaan "koska oli niin kännissä". Keskellä yötä ja suoraa tyhjää tietä ei tarvitse tutkata ylinopeuksia jne. Poliisin tavoittamattomuusongelma on ihan muualla kuin määrärahojen vähyydessä.
Resurssikortin pelaaminen on muutenkin aika heikko veto, kun porukkaa koko ajan kuolee putkaan ja mamutukseen riittää rahaa Yhteisestä Kassasta.
QuoteEtniset asiakkaat tulisi tietenkin kuljettaa aina sinne minne he kuljetusta toivovatkin.
Minun puolestani vaikka niin, mikäli toivottu osoite on valtakunnanrajojen ulkopuolella.
Ilmari3: se 100% luottamus laskee siinä vaiheessa kun joudut asioimaan sen kenttäpoliisin kanssa jolla on joku asenneongelma, esimerkiksi selittämään pahoinpitelijän tuntomerkkejä sellaiselle jota ei jaksa vähempää kiinnostaa sellaisten etsiminen. Poliisin työn pitäisi olla asiakaspalvelutyötä, ja voimankäyttö vasta toissijainen toimintatapa. Nyt toimitaan niin, että väkivalta tulee kuvioon hyvin nopeasti jos esimerkiksi vastaat epäselvästi tai olet muutenvain poikkeava. Poliisi tulkitsee=jossain aineissa.
Tottakai vituttaisi rahdata niitä samoja oksentelevia haisevia ja alleenpaskovia deekuja putkaan päivästä toiseen, ja muutemaa vakiokotihälytyspaikkaa illasta toiseen, mutta itsepä ovat työnsä valinneet, ja se pitäisi hoitaa asiallisesti, eikä purkaa työn aiheuttamaa vitutusta asiakkaisiin.
Poliisi ei ole lääkäri. Mistä sen tietää, mikä kutakin hörhöä vaivaa. Pitäisikö jokaisen poliisipartion mukana olla ensihoitoryhmä tutkimassa sekopäiden terveydentilaa? Vai pitäisikö kaikki pidätetyt kiikuttaa ensiapupolille lääkärihoitajien syynättäväksi ja paljonkohan se maksaisi. Rapatessa roiskahtelee ja putkiin kuolee joskus joku. Näin se vain on. Jos on oikeasti sairas ja tietää sen, niin pitää sitten varata asiasta kertova dokumentti muovitettuna taskuun siltä varalta, että tulee tilanne. Ihmisen pitää katsoa itse eteensä tai kärsiä seuraukset.
Quote from: Veli on 19.05.2011, 23:30:47
Quote from: ilmari3. on 19.05.2011, 23:28:56Että sattuuhan niitä arviointi -virheitä muuallakin kuin Turussa.
Ilman muuta ja varmasti suurimaksi osaksi silloin kun asiakkaana on kantaväestöön kuuluva.
Näin myös uskoisin. Varmasti ääriharvoin uhrina on mamu, koska poliisi pelkää rasismisyytöksiä ja on erityisen varovainen simputtaessaan jos asiakkaalla on suojaväri. Lisäksi tietty syntymähumalainen kulttuuriryhmä tavallista harvemmin haisee edes vähän kaljalta(mikä oikeuttaa kantiksen kohdalla heitteillejättöön sairastapauksessa).
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.05.2011, 00:27:08
Poliisi ei ole lääkäri.
Juuri niin, ja siksi poliisille eivät kuulu lääkintätaitoon liittyvät työt sen enempää kuin ensivastetehtävät vaativat.
QuoteMistä sen tietää, mikä kutakin hörhöä vaivaa.
Toivottavasti poliisien enemmistö ei suhtaudu rikoksen uhriin tai potilaaseen ensisijaisesti "hörhönä".
QuotePitäisikö jokaisen poliisipartion mukana olla ensihoitoryhmä tutkimassa sekopäiden terveydentilaa?
Sanotaan niin päin, että ensihoitoryhmän mukaan joutuu usein lähtemään poliisipartio. Pitäisikö siitäkin luopua, koska "se on kallista"? Enpä haluaisi olla ensihoitaja jos hätäkeskus lähettäisi jokaiseen epämääräiseen korsopuukotukseen ilman kyttiä.
QuoteVai pitäisikö kaikki pidätetyt kiikuttaa ensiapupolille lääkärihoitajien syynättäväksi
Rikoksesta epäiltyinä kiinniotetuista ja häiriökäytöksen takia säilöön otettavista ei ollut puhetta.
Pelkän sekavuuden (eli päihtymys tai sairaskohtaus) takia talteen otettavat luonnollisesti pitäisi. Samoin kynnys riistää kansalaisen vapaus pelkän juopumuksen takia tulisi olla hyvin korkealla, mitä se nykyisin ei ole jos poliisilla sattuu olemaan hiljainen ajankohta.
Puhe poliisien resurssivähyydestä on vähän niinkuin työvoimapula. Kiusantekoon riittää rajattomasti miestyövuosia, mutta saispa muutaman partion Rautaputkelan keskustaan yöaikaan.
Quoteja paljonkohan se maksaisi. Rapatessa roiskahtelee ja putkiin kuolee joskus joku. Näin se vain on.
Nyt alkaa asenne mennä aika venäläiseksi.
QuoteJos on oikeasti sairas ja tietää sen, niin pitää sitten varata asiasta kertova dokumentti muovitettuna taskuun siltä varalta, että tulee tilanne. Ihmisen pitää katsoa itse eteensä tai kärsiä seuraukset.
Meinaatko, että tapaturma tai sairaskohtaus voi sattua vain lääkärin diagnosoimasta perussairaudesta kärsivälle ihmiselle?
Paljonko luulet moisen dokumentin auttavan, jos viranomaisen asenteena on se, että jokainen vastaantulija on "hörhö", hänellä ei voi olla mitään hätää ja (käytännössä valvomattomaan) putkaan toimittaminen on aina oikea ratkaisu?
adhd:lle:
Normaali poliisin hälytyspartio ei ole ensivasteyksikkö eikä sitä siis koskaan lähetetä sairaskeikoille ensivasteyksikön korvikkeena. Putkakuolemat ovat valitettavia ja suurin syy niihin on se, että ihmiset jotka viettävät ison ajan elämästään putkassa voivat kuolla sairauskohtaukseen yhtä hyvin putkassa kuin omassa vuoteessaankin. Valitettavasti sairaaloihin kuolee jopa enemmän ihmisiä kuin putkiin, vaikka sinne on hakeuduttu ihan hoidettavaksi ja parannettavaksi, ei ainoastaan säilytettäväksi. Se että kaikki alkoholia runsaasti nauttineet ihmiset ovat enemmän tai vähemmän vaarassa kuolla sairauskohtaukseen on tosiasia. Poliisipartiolle ei olisi mikään ongelma varmistaa kaikkien juoppojen terveydentila esim. terveyskeskuksessa. Jokainen sammunut juoppo voi olla myös sekakäyttäjä, joten alkometrilukemat eivät välttämättä vahvista sitä, että tajunnan tason heikentyminen johtuu vain alkoholista ja henkilöä ei tarvitse viedä hoitoon.
Voin vain arvailla harvojen öisin auki olevien ja vähäisellä henkilökunnalla toimivien terveyskeskusten ja sairaaloiden henkilökunnan mielipidettä siihen, että kaikki hiukankin epäselvät tapaukset kiikutettaisiin putkaan terkkarin kautta ohittamalla ensin muut jonottajat ja ilman näiden jonottajien omaa välitöntä myötävaikutusta sairauteensa.
Tämä Turussa "rasistisesti" ja "väkivaltaisesti" kohdeltu maahanmuuttaja varmaankin käyttäytyi yhteistyöhaluisesti ja kertoi asiallisesti sairaudestaan, mutta fasistiset poliisit ryhtyivät ihan ilkeyttään yhtäkkiä häntä kouluttamaan ja sairaana putkaan raahaamaan;-). Terkkarin kautta olisi tietysti pitänyt mennä.
p.s. Ei varmaan ole tämän foorumin keskustelun aihe, mutta ilman liikennekurin valvontaa ne terkkarit pian täyttyvät juoppojen sijasta yliajetuista, niin kantiksista kuin maahanmuutajistakin, joten tällainen ikuinen poliisitoiminnan oikeista painopisteistä kinaaminen ei tätä juoppojen käsittelyongelmaa ratkaise.
Quote from: velho on 19.05.2011, 13:03:22
http://www.ts.fi/online/lahialue/222689.html
Quote
Mutta jos olen syytön, pitää minun saada ainakin mahdollisuus kannella asiasta.
eli
"jos olen syytön, minun pitää saada mahdollisuus saada tästä rahalliset korvaukset"