Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokysymyksiä kovinkaan merkittävänä syynä puolueen vaalivoittoon.
Maakuntalehtien teettämän kyselyn perusteella tilanne on kuitenkin toinen: maahanmuuttoasiat ja euromaiden tukeminen olivat tärkeimmät syyt äänestää perussuomalaisia.
91 prosenttia perussuomalaisia äänestäneistä ilmoittaa, että kysymys kriisimaiden tukemisesta vaikutti erittäin paljon tai jonkin verran äänestyspäätökseen. Vastaava luku maahanmuuton osalta on 89 prosenttia, ilmenee keskiviikkona julkaistusta kyselystä.
Puoluejohtaja Soinin mielestä tulos johtuu valmiiksi tarjotuista vastausvaihtoehdoista. Hänen mukaansa euromaiden tukeminen on suosion selvästi tärkein syy.
[...]
Eduskuntaan valitun Jussi Halla-ahon vaalipäällikkö ja maahanmuuttoa käsittelevän Hommaforum-verkkosivuston perustaja Matias Turkkila pitää kyselyn tuloksia uskottavina.
"Arvokysymykset ovat tärkeitä puolueen valinnassa, ja maahanmuutto on selkeästi sellainen kysymys. Myös jatkossa perussuomalaiset voi erottua sillä", Turkkila uskoo.
[...]
HS Kotimaa 19.5.2011
Minkähän ihmeen takia Soini on tätä mieltä? Meneekö myös Soini maahanmuutosta ja maahanmuuttokritiikistä puhuttaessa siihen tilaan, jossa mikään fakta tai argumentti ei voi vaikuttaa mielipiteeseen?
Myös minusta tuntuu, että Soini on pahemman kerran hurahtamassa siihen, että PS keskittyy pelkästään EU-kriittisyyteen ja unohtaa kaiken muun. Vaikka minustakin päätös jättäytyä oppositioon oli ehkä oikea, niin silti tuntuu että kaikki muut tavoitteet haudattiin vain sen vuoksi, että EU-asioista ei päästy yksimielisyyteen.
Ehkä Soini ei vaan halua leimautua rasistipuolueen johtajaksi. Kaikin tavoin on yritetty mitätöidä Perussuomalaisten kannastusta. Ei tehonnut, kun naureskeltiin kansanedustajan vähemmän muodollista käytöstä tai jollakin totuttuun muottiin asettuminen ei ollut median odotusten mukaista.
Gallupeissa kannatus vaan nousee pilkasta huolimatta. Nyt yritetään "asialinjalla" saada puolue näyttämään epäilyttävältä. Turha tästä nyt on vouhottaa.
Tämä on taas tätä.... Ehkä Soinille on viisasta väistellä, kun rasistihössötys on taas keitetty kokoon. Ettei taas vaadita irtisanoutumaan falangisteista. Koska perussuomalaiset tunnetaan, Soinilla ei oletettavasti ole tarvetta elämöidä maahanmuuttokriittisyydellä. Saa nähdä, miten perussuomalainen puolue pitää ääntä maahanmuuutokysymyksistä tulevaisuuudessa.
Huomautan taas vaihteeksi, että otsikot ovat toimittajien - tässä tapauksessa Kalle "Korostetun rauhallinen" Silfverbergin - tekemiä. Etsikää kyseisestä artikkelista Soini-sitaatti, jossa hän kiistää maahanmuuttokysymysten merkityksen vaalivoitolle.
Muistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Muistaen Hopiavuoren Callen aiemmat jutut tietää valistunut lukija jo etukäteen sen suhteellisen viherruotsalaisen sävyn, jolla Calle juttuja tekee meitä ricastaakseen.
Quote from: timouti on 19.05.2011, 09:09:47
Ehkä Soini ei vaan halua leimautua rasistipuolueen johtajaksi. Kaikin tavoin on yritetty mitätöidä Perussuomalaisten kannastusta. Ei tehonnut, kun naureskeltiin kansanedustajan vähemmän muodollista käytöstä tai jollakin totuttuun muottiin asettuminen ei ollut median odotusten mukaista.
Gallupeissa kannatus vaan nousee pilkasta huolimatta. Nyt yritetään "asialinjalla" saada puolue näyttämään epäilyttävältä. Turha tästä nyt on vouhottaa.
Totta. En ymmärrä miksi pitää elää siinä uskossa etteikö Soini tietäisi millä mandaateilla 6 kpl nuivia ovat eduskuntaan päässeet. Ja mistäpä sitä tietää vaikka Soini on vastannut HS:lle tyyliin " EU- politiikalla on ollut suurempi merkitys kuin muilla teemoilla ".
Timo Soini ei ole tyhmä.
Soinihan on kaiken aikaa vältellyt aihetta ja vähätellyt maahanmuuttokriittisyyden merkitystä persujen suosion nousuun rasistileiman pelossa, osin ihan syystäkin. Kuten me täällä tiedämme, sen merkitys on varmasti ollut todellisuudessa hyvin suuri, ja Soinin olisi minusta jo korkea aika ottaa härkää sarvista ja myöntää tämä reilusti. Muutoin sitä voidaan käyttää häntä vastaan, jos ei muuten, niin epärehellisen mielikuvan aikaansaamiseksi. Rasistileiman pelko tuosta on muutenkin tässä vaiheessa jo aika turhaa, kun onhan hänkin puolueohjelmassaan käytännössä sitoutunut Nuivan Vaalimanifestin ajamiseen.
[edit]Niin joo, asia on tietysti vähän eri näköinen, jos hänen kantojaan on taas vääristelty.
Huomatkaa Jussin kommentti. Media pelaa tätä peliään PS joukon hajoittamiseksi likaisin keinoin, nyt saa olla äärisuodattimet käytössä, ennen kuin ryhdytään öyhöttämään. Koko vaaliohjelmanhan oli yhtä nuivaa manifestiä ja suomalaisten perinteen ja kulttuurin korostusta.
Ei maahanmuutto-ja ulkomaalaisasioiden pitäisi olla sen kummempia käsiteltäviä teemoja kuin muutkaan ilman erityisiä intohimoja. Mutta kun eivät tunnu vain olevan. EU-asiatkin tuntuvat olevan sellaisia että niissäkin on vain yksi ainoa totuus.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2011, 09:19:03
Muistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Jep.
Kun juttelin toimittajan kanssa, hän kertoi Soinin maininneen maahanmuttoasiat kuuluvaksi PS:n proioriteettien top-viitoseen. Ja Timo vahvisti asian tänä aamuna itse. Joten ei tuo uutisotsikko nyt aivan kohdilleen mennyt.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2011, 09:19:03
Huomautan taas vaihteeksi, että otsikot ovat toimittajien - tässä tapauksessa Kalle "Korostetun rauhallinen" Silfverbergin - tekemiä. Etsikää kyseisestä artikkelista Soini-sitaatti, jossa hän kiistää maahanmuuttokysymysten merkityksen vaalivoitolle.
Muistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Ovatko Kalle ja Anu Silfverberg sukulaisia ? Ehdotus hompansseille: Voitaisiinko kerätä jonkinlainen toimittajien sukupuu, josta näkyisi miten nepotismi ja klaanit rehottavat toimittajien keskuudessa ?
Quote from: Kaapo on 19.05.2011, 17:19:30
Quote from: Matias Turkkila on 19.05.2011, 12:25:58
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2011, 09:19:03
Muistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Jep.
Kun juttelin toimittajan kanssa, hän kertoi Soinin maininneen maahanmuttoasiat kuuluvaksi PS:n proioriteettien top-viitoseen. Ja Timo vahvisti asian tänä aamuna itse. Joten ei tuo uutisotsikko nyt aivan kohdilleen mennyt.
Eikö virheellinen tiedonanto ole edes jollain tapaa toimittajan ohjenuorien vastaista... Tuntuvat valehtelevan ja levittävän täyttä roskaa päivästä toiseen eikä ketään kiinnosta...
Otteita journalistin ohjeista 2011: http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/
Quote1. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.
8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.
10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.
11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.
15. Otsikoille, ingresseille, kansi- ja kuvateksteille, myyntijulisteille ja muille esittelyille on löydyttävä sisällöstä kate.
17. Haastateltavalla on oikeus saada ennakolta tietää, millaisessa asiayhteydessä hänen lausumaansa käytetään. Hänelle on myös kerrottava, jos haastattelua voidaan käyttää useissa eri välineissä. Haastateltavalle pitää aina kertoa, onko keskustelu tarkoitettu julkaistavaksi vai ainoastaan tausta-aineistoksi.
Julkisen sanan neuvoston pitäisi ottaa käyttöön toimittajien "häpeäpaalu", jossa pahasti perseilleen toimittajan nimi ja naama näkyisi "rikoskuvauksen" kera JSN kotisivuilla. Nykyisin journalistin ohjeista ja yleisestä moraalista poikkeaminen ei tuota mitään rangaistusta.
Quote from: Kipling on 19.05.2011, 12:40:02
Voitaisiinko kerätä jonkinlainen toimittajien sukupuu
Jos nyt ei kuitenkaan. Parempi keskittyä asiakysymyksiin kuin tonkia toimittajien henkilökohtaista elämää ja sukulaisuussuhteita.
Ei huolta, JSN ei pidä sitä vakavana asiana, ettei uutisessa kerrota suoraan kaikkia totuuksia, vaikka näiden puutteiden johdosta lukija voisi helposti saada aivan toisenlaisen kuvan tilanteesta.
Quote from: Kaapo on 19.05.2011, 17:19:30
Quote from: Matias Turkkila on 19.05.2011, 12:25:58
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2011, 09:19:03
Muistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Jep.
Kun juttelin toimittajan kanssa, hän kertoi Soinin maininneen maahanmuttoasiat kuuluvaksi PS:n proioriteettien top-viitoseen. Ja Timo vahvisti asian tänä aamuna itse. Joten ei tuo uutisotsikko nyt aivan kohdilleen mennyt.
Eikö virheellinen tiedonanto ole edes jollain tapaa toimittajan ohjenuorien vastaista... Tuntuvat valehtelevan ja levittävän täyttä roskaa päivästä toiseen eikä ketään kiinnosta...
Eihän siinä ole mitään uutta. Toimittajilta tulee jatkuvasti samaa paskaa eri paketeista ja vielä oikein kyllästymiseen asti.
Ihan luin tuon. En kehdota lukemaan koska lehti ei ole rehti lehti.
En usko.
Todellisuudessa nämä pienet ja merkityksettömät ryhmät sen kannatuksen tekivät.
Ylipäätään olisi tässä tilanteessa, jossa kannatus nousee kohisten, aivan älytöntä ruveta alleviivaamaan mamuteemoja. Miksi ihmeessä kannattaisi antaa kivet käteen toimitsijoille?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.05.2011, 18:03:31
Ylipäätään olisi tässä tilanteessa, jossa kannatus nousee kohisten, aivan älytöntä ruveta alleviivaamaan mamuteemoja. Miksi ihmeessä kannattaisi antaa kivet käteen toimitsijoille?
Oman käsityksen yli nämä menee pahemman kerran, monikin asia. En edes ymmärrä miksi nämä hallituspuolueet vihaavat suomalaisia, joku jos ymmärtäisi, voisi tuon selittää.
Toki ollaan alamaisia hurreille, mutta miksi sitten pitää vihata?
Quote from: Paasikivi on 19.05.2011, 17:39:22
Quote from: Kipling on 19.05.2011, 12:40:02
Voitaisiinko kerätä jonkinlainen toimittajien sukupuu
Jos nyt ei kuitenkaan. Parempi keskittyä asiakysymyksiin kuin tonkia toimittajien henkilökohtaista elämää ja sukulaisuussuhteita.
Ironiaa ? Minua kiinnostaisi erittäin paljon toimittajien kytkökset Demlaan, Vinoon tai puolueihin... + nepotismin kautta hankitut työpaikat.
Olisiko nyt kuitenkin kaikkein tärkeintä vaan lusia nää neljä seuraavaa vuotta ja luottaa veitsenterävään oppositiopolitiikkaan, joka pilkkoo sateenkaarihätätilahallituksen rivit ja torpedoi katais&urpilaisten epäterveet aloitteet Suuressa salissa.
Kyllä tästä kieltämättä melkoinen show on tulossa.
Arvoisat sisareni ja veljeni nuivuudessa.
Olipas siirappinen avaus...
Vaan...
Olen nyt mielestäni liian usein törmänyt foorumillamme innokkaisiin Soinin, Hakkaraisen, Elomaan ja yleensä Perussuomalaisten bashaajiin. Hämmentävää ei ole se, että foorumillamme esiintyy tällaista. Se on hämmentävää, että julkinen mestaus tapahtuu "meikäläisten", eikä kolmen - neljän viestin trollien suunnalta.
Tällä hetkellä Perussuomalaiset ovat ainoina ajamassa järkevän maahanmuuttopolitiikan asiaa. Lähes koko maan poliitikot ja mediapell toimittajat ovat jo Perussuomalaisten kimpussa.
Minusta on suorastaan perkeleen hölmöä, että teilaamme edustajamme noiden mokuttajien puolesta.
Miettikäähän.
Quote from: Mulli on 20.05.2011, 01:22:14
Minusta on suorastaan perkeleen hölmöä, että teilaamme edustajamme noiden mokuttajien puolesta.
Miettikäähän.
Mietippä iha itekses että moniko teilaa ja moniko ei; "meistä". :facepalm:
Quote from: Mulli on 20.05.2011, 01:22:14
Arvoisat sisareni ja veljeni nuivuudessa.
Olipas siirappinen avaus...
Vaan...
Olen nyt mielestäni liian usein törmänyt foorumillamme innokkaisiin Soinin, Hakkaraisen, Elomaan ja yleensä Perussuomalaisten bashaajiin. Hämmentävää ei ole se, että foorumillamme esiintyy tällaista. Se on hämmentävää, että julkinen mestaus tapahtuu "meikäläisten", eikä kolmen - neljän viestin trollien suunnalta.
Kannattaa vain kohauttaa hartioitaan, ja todeta tuon olevan promille-marginaalin puuhia.
Itse en todellakaan ole perussuomalaisten äänestäjä, mutta itse en todellakaan ole perussuomalaisten vastustajakaan, ja mielestäni Soini vetää tätä showta erittäin älykkäästi, muiden osoittaessa kilpaa ostettavuutensa.
Muroihinsa pissanneita perussuomalaiset eivät todellakaan ole.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2011, 09:19:03
Huomautan taas vaihteeksi, että otsikot ovat toimittajien - tässä tapauksessa Kalle "Korostetun rauhallinen" Silfverbergin - tekemiä. Etsikää kyseisestä artikkelista Soini-sitaatti, jossa hän kiistää maahanmuuttokysymysten merkityksen vaalivoitolle.
Asennekasvatuksen omakseen ominut media käyttää kaikkia menetelmiä hoitaakseen omaa etuaan, joka on ensimmäisenä, toisena vasta tulee tämän menetelmän tukijat, ja vasta viidentenä, jos edes silloinkaan, uutisointi ja mahdollisesti totuus, joskin epäilen viimeistä.
QuoteMuistetaan kaikessa Soini-skeptisyydessäkin lähdekritiikki ja toimittajien tavoitteet.
Aiheellinen huomautus, valheelliseen mediaan ei pidä luottaa illman tarkistamista, valitettavasti.
Valitettavasti siksi, että normi-, ja rehellisen-kansalaisen aika palaa toimittajien epärehellisyyden takia tarkistuksiin, kun minkäänlaista moraalia ei enää ole toimittajakunnassa.
90% mätiä omenoita pilaa kaikkien maineen.
Quote from: Mulli on 20.05.2011, 01:22:14
Olen nyt mielestäni liian usein törmänyt foorumillamme innokkaisiin Soinin, Hakkaraisen, Elomaan ja yleensä Perussuomalaisten bashaajiin. Hämmentävää ei ole se, että foorumillamme esiintyy tällaista. Se on hämmentävää, että julkinen mestaus tapahtuu "meikäläisten", eikä kolmen - neljän viestin trollien suunnalta.
Tällä hetkellä Perussuomalaiset ovat ainoina ajamassa järkevän maahanmuuttopolitiikan asiaa. Lähes koko maan poliitikot ja mediapell toimittajat ovat jo Perussuomalaisten kimpussa.
Minusta on suorastaan perkeleen hölmöä, että teilaamme edustajamme noiden mokuttajien puolesta.
Suosittelen kaikkia lukijoita tarkastelemaan tilanteen kylmiä faktoja eikä tiedotusvälineistä saatua pinnallista vaikutelmaa.
Joka tapauksessa tämän pinnallisen vaikutelman mukaan Soinilla olisi ilmeisesti ollut mahdollisuus hankkia maahanmuuttokriitikoille esimerkiksi maahanmuuttoministerin salkku sekä pari muuta täydentävää salkkua (esim. asuntoministeri ja puolustusministeri), jolloin tarpeelliset maahanmuuton rajoitukset oltaisiin saatu tehtyä. Tuskin tarvitsee tähdentää, kuinka elintärkeää tämä olisi ollut nyt, kun vaalitulos oli ainutlaatuisen ihanteellinen ja kun EU:n taakanjaon päätökset tehtäneen tällä hallituskaudella. Niinpä Soinin ratkaisu oli maahanmuuttokriitikoiden kannalta katsottuna
katastrofi, ja on vaikea kuvitella minkään muiden näkökohtien kääntävän Soinin ratkaisun kokonaissaldoa plussan puolelle.
Tämä siis olettaen, että vähintään maahanmuuttoministerin salkku ja mieluiten kaikki kolme salkkua olisivat olleet realistisesti saatavilla. Mikäli näin ei ollut tai mikäli kyseisiä salkkuja ei oltaisi saatu käyttää riittävän omavaltaisesti, niin siinä tapauksessa edes Perussuomalaisten hallituskausi ei olisi paljoa ilahduttanut maahanmuuttokriitikoita. Eli silloin tilanne oli toivoton jo alun perinkin, eikä Perussuomalaisten oppositioon meno siinä tapauksessa ole maahanmuuttokriitikoiden näkökulmasta katsottuna kovin kiinnostava uutinen.
Oli miten oli, niin kun Soini ei kyseisiä ministerinsalkkuja ottanut, se voi johtaa kahteen maahanmuuttokriitikoiden kannalta erittäin epätoivottavaan psykologiseen reaktioon:
1) Maahanmuuttokriitikot ehdollistetaan pettymäänMikäli Soini tekee samanlaisen ratkaisun muutaman kerran peräkkäin, niin silloin maahanmuuttokriitikot vähitellen ehdollistuvat siihen, että suostuvat äänestämään Perussuomalaisia saamatta ikinä sitä, mitä he äänestämällä tavoittelivat. Tämä olisi tietenkin aivan karmea lopputulos.
Sitä paitsi jos ja kun maahanmuuttokriitikot hyväksyvät tämän surkean kohtalonsa ilman vastareaktiota, niin silloin voi käydä niin, että Soini ehdollistetaan tekemään jatkossakin valintansa sillä asenteella, että maahanmuuttokriitikoiden tarpeista ei tarvitse piitata (*).
Vaikka lehtiotsikko
"Soini kiistää maahanmuuton merkityksen vaalivoitolle" on oletettavasti kryptokommunististen toimittajien keksimää propagandaa, jonka ainoana tarkoituksena lienee hajottaa Perussuomalaisia, niin mikäli väitteessä on edes ripaus totta mukana, se saattaa tarkoittaa ylläolevan kauhuskenaarion (*) olevan jo pitkällä toteutumassa.
2) Eskaloituva sitoutuminen PerussuomalaisiinNyt olisi kriittisen tärkeää arvioida, voiko Perussuomalaisista ikinä tulla sellaista vaikuttamiskanavaa, kuin maahanmuuttokriitikot kyseisestä puolueesta toivovat. Mikäli vastaus on suurella todennäköisyydellä kielteinen, niin silloin voisi olla viisainta katkaista siteet heti alkuunsa, koska jo määritelmän mukaan vastakkainen vaihtoehto tarkoittaisi kaikkien maahanmuuttokriitikoiden resurssien heittämistä kankkulan kaivoon. Ennen siteiden katkaisemista Perussuomalaisiin asia täytyisi kuitenkin miettiä lukemattomilta eri kanteilta, sillä vaihtoehdot Perussuomalaisille taitavat olla vähissä ja sitä paitsi Perussuomalaisten harvat suotuisat (vaikkakin epätodennäköiset) kehityspolut saattavat tarjota paremman keskimääräisen tuotto-odotuksen maahanmuuttokriitikoille kuin muiden vaihtoehtojen niitä todennäköisemmät mutta varsin heikkotuottoiset kehityspolut.
Ihmisen peruspsykologian takia on kuitenkin joka tapauksessa olemassa suuri vaara, että koska maahanmuuttokriitikot ovat jo kertaalleen uhranneet kallisarvoisen äänensä Perussuomalaisille, niin he yrittävät epätoivoisesti pelastaa tämän sijoituksensa tekemällä seuraavissa vaaleissa lisäsijoituksia irrationaalisilla perusteluilla. Tämä olisi klassinen tilanne "throwing good money after bad":
"More recently the term sunk cost fallacy has been used to describe the phenomenon where people justify increased investment in a decision, based on the cumulative prior investment, despite new evidence suggesting that the cost, starting today, of continuing the decision outweighs the expected benefit."Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Escalation_of_commitment
Ehkäpä tämä ihmisen psykologian oikku selittää senkin, miksi niin monet puolueet pettävät kaikki vaalilupauksensa. Kunkin yksittäisen vaalilupauksen pettäminen on nimittäin loistava keino tehdä tämän lupauksen avulla mukaan houkutelluista "yhden asian" äänestäjistä puolueen lojaaleja kannattajia: kun tällainen äänestäjä ei saakaan haluamaansa yksittäistä asiaa, niin hän lohduttautuu omaksumalla tilalle koko puolueohjelman! Järjetöntä totta kai, mutta näin ihmismieli taitaa valitettavasti toimia.
Yritän sanoa näillä kahdella kohdalla sitä, että jatkavatpa maahanmuuttokriitikot Perussuomalaisten tukemista tai eivät, niin tämä ratkaisu ei saisi perustua ainakaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa ruvetaan etsimään Perussuomalaisten oppositioasemasta joitain sellaisia hyviä puolia, jotka eivät liity maahanmuuttokritiikkiin. Tämä tarkoittaisi nimittäin varsin todennäköisesti sitä, että silloin ajatukset ovat ruvenneet kiertämään kehää omien aiempien panostusten suojelemiseksi eivätkä enää raksuta puhtaan rationaalisella linjalla, joka oli aiemmin maahanmuuttokritiikin paras puoli.
Omasta mielestäni maahanmuuttokriitikoiden kannattaisi nyt tässä tilanteessa ruveta tekemään matemaattiselta kannalta parhaita mahdollisia ratkaisuja. Optimaalisen vaihtoehdon selvittäminen lienee kuitenkin niin suuritöinen projekti, että siihen ei välttämättä riitä resursseja. Tällöin optimaalisen ratkaisun sijasta joudutaan käyttämään heuristiikkoja, joilla saadaan laskennallisesti edes kohtalaisen plusmerkkisiä vaikutuksia aikaiseksi maahanmuuttopolitiikan sektorilla. Mutta tämäkin on parempi vaihtoehto kuin ruveta keksimään lohdullisia perusteluita aiemmille selkeille virhevalinnoille, joihin on jääty koukkuun tunnepohjalta niiden tuottamattomuudesta huolimatta.
[email protected]
En ota kantaa kuka on siteerannut Soinia oikein ja kuka väärin, mutta Soinin tekemien ratkaisujen takia olemme tässä tilanteessa: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Idols-juontajasta+hallitusohjelman+rustaajaksi/1135266294467
Nuivan mielenkiinto fokusoituu pakosti erityisesti viimeiseen lauseeseen: Toivola osallistuu neuvotteluihin työryhmässä, jossa käsitellään sisäistä turvallisuutta ja maahanmuuttoa. Tämä ei ilmeisesti kiinnostanut Perussuomalaisia tarpeeksi vrt. Portugalin takauspaketti, johon Suomi osallistuu, halusi se tai ei,sa¤%#nan tunarit! >:(
Quote from: Kallioinen Käsi on 21.05.2011, 00:55:55
En ota kantaa kuka on siteerannut Soinia oikein ja kuka väärin, mutta Soinin tekemien ratkaisujen takia olemme tässä tilanteessa: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Idols-juontajasta+hallitusohjelman+rustaajaksi/1135266294467
Nuivan mielenkiinto fokusoituu pakosti erityisesti viimeiseen lauseeseen: Toivola osallistuu neuvotteluihin työryhmässä, jossa käsitellään sisäistä turvallisuutta ja maahanmuuttoa. Tämä ei ilmeisesti kiinnostanut Perussuomalaisia tarpeeksi vrt. Portugalin takauspaketti, johon Suomi osallistuu, halusi se tai ei,sa¤%#nan tunarit! >:(
Toivottavasti Toivola osaa oikeasti tehdä jotain muutakin, kuin vain aukoa poskiaan.
Quote from: Kaptah on 19.05.2011, 08:57:04
Minkähän ihmeen takia Soini on tätä mieltä?
Soini haluaa vähätellä maahanmuuton merkitystä kampanjassa koska jos hän sanoisi muuta, suvikset saisivat "todisteen" sitä, että persut ovat natseja. Toinen vaihtoehto on, ettei Soini oikeesti tajua mistä persujen kannatus on kotoisin.
QuoteMyös minusta tuntuu, että Soini on pahemman kerran hurahtamassa siihen, että PS keskittyy pelkästään EU-kriittisyyteen
Niin se on. EU-takuut on vain tilapäinen poliittinen keppiheovnen. Niistä äänestetään jossain vaiheessa ja asia on ohi. Jos Soini oikeesti on sitä mieltä, että EU-takuut on persujen kannatuksen ydin, niin persuthan on turha puolue ensi vaaleissa kun asia on loppuun käsitelty.
Sinänsä uskon Soinin EU-nagatiivisuuden olevan jo lähes fanaattista. On vaikea löytää Soinilta positiivista sanottavaa EU:sta vaikka sellaisia on paljon. EU:ssa on toki paljon kritisoitavaa mutta Soini on näkevinään EU:ssa syypään joka asiaan. Pidemmän päälle tällainen vouhotus ei ole kovin uskottava tai edes mielenkiintoinen. Jos linja jatkuu vielä pitkään niin persut redusoituvat samanaiseksi jankuttavaksi klikiksi kun SKP.
Quote from: Kaapo on 21.05.2011, 01:54:54
Quote
Sinänsä uskon Soinin EU-nagatiivisuuden olevan jo lähes fanaattista. On vaikea löytää Soinilta positiivista sanottavaa EU:sta vaikka sellaisia on paljon. EU:ssa on toki paljon kritisoitavaa mutta Soini on näkevinään EU:ssa syypään joka asiaan. Pidemmän päälle tällainen vouhotus ei ole kovin uskottava tai edes mielenkiintoinen. Jos linja jatkuu vielä pitkään niin persut redusoituvat samanaiseksi jankuttavaksi klikiksi kun SKP.
Tuollainen ne viholliset tuolla, joissa ei ole mitään hyvää, on yleinen. Ei pelkästään EU:n vsatustamisessa. Myös täällä, ja miksei muuallakin, on maalattu selkeä vastustaja. Saman ovat tehneet monikulttuuristajat.
Perustin kommenttini omiin havaintoihini, en median luomaan illuusioon.
On loistavaa, että persut saavutti jytkyn mutta jytkyn jälkeinen elämä roikkuu edelleen limbossa eikä ole tietoa jos persut saavat läpi yhtä ainoata ajamaansa asiaa.
Normaalisti persujen kaltainen vaalivoitto olisi ratkaissut hallitusasetelman hyvin nopeasti ja persut olisi jo hallituksessa. Nyt on mennyt yli kuukausi vaaleista ja lopputulos on, että voittaja on oppositiossa ja hallitus on edelleen muodostamatta.
Tässä tilanteesa on tietysti helppo syyttää kokkareita ja takinkääntäjädemareita mutta persujenkin on syytä katsoa peiliin ja miettiä minne vaalivoitto hävitettiin kun ei osattu neuvotella itsensä hallitukseen. Vai mikä se lopullinen syy oppositiopaikkaan nyt sitten onkaan.
Persujen tukijalat vaaleissa oli maahanmuuttokritiikki ja EU-takaukset. Näistä EU-takaukset ovat savijalka koska niiden aika tulee ja menee. Jäljelle jää nuiva linja, joka sekään ei näyttäisi saavan mitään konkretiaa tässä tilanteessa.
Persujen tulevaisuus on suon päällä. Se voi kantaa seuraaviin vaaleihin tai sitten ei. Ainakaan ei voi kritisoida persuja ja Soinia riskien välttämisestä. Persujen poliittinen peli on suorastaan venäläistä rulettia. Nähdäkseeni tässä luotetaan siihen, että joku uusi EU-keissi nousee pinnalle ensi vaaleiksi ja voidaan jälleen ratsastaa EU-kritiikillä. Jos kannatus on silloin edes jotain nykyisenkaltaista, persut ovat silloin jälleen oppositiossa maalatessan itsensä nurkaan EU-politiikallaan.
Quote from: Alfresco on 21.05.2011, 02:13:04
Quote from: Kaapo on 21.05.2011, 01:54:54
Quote
Sinänsä uskon Soinin EU-nagatiivisuuden olevan jo lähes fanaattista. On vaikea löytää Soinilta positiivista sanottavaa EU:sta vaikka sellaisia on paljon. EU:ssa on toki paljon kritisoitavaa mutta Soini on näkevinään EU:ssa syypään joka asiaan. Pidemmän päälle tällainen vouhotus ei ole kovin uskottava tai edes mielenkiintoinen. Jos linja jatkuu vielä pitkään niin persut redusoituvat samanaiseksi jankuttavaksi klikiksi kun SKP.
Tuollainen ne viholliset tuolla, joissa ei ole mitään hyvää, on yleinen. Ei pelkästään EU:n vsatustamisessa. Myös täällä, ja miksei muuallakin, on maalattu selkeä vastustaja. Saman ovat tehneet monikulttuuristajat.
Perustin kommenttini omiin havaintoihini, en median luomaan illuusioon.
On loistavaa, että persut saavutti jytkyn mutta jytkyn jälkeinen elämä roikkuu edelleen limbossa eikä ole tietoa jos persut saavat läpi yhtä ainoata ajamaansa asiaa.
Normaalisti persujen kaltainen vaalivoitto olisi ratkaissut hallitusasetelman hyvin nopeasti ja persut olisi jo hallituksessa. Nyt on mennyt yli kuukausi vaaleista ja lopputulos on, että voittaja on oppositiossa ja hallitus on edelleen muodostamatta.
Tässä tilanteesa on tietysti helppo syyttää kokkareita ja takinkääntäjädemareita mutta persujenkin on syytä katsoa peiliin ja miettiä minne vaalivoitto hävitettiin kun ei osattu neuvotella itsensä hallitukseen. Vai mikä se lopullinen syy oppositiopaikkaan nyt sitten onkaan.
Persujen tukijalat vaaleissa oli maahanmuuttokritiikki ja EU-takaukset. Näistä EU-takaukset ovat savijalka koska niiden aika tulee ja menee. Jäljelle jää nuiva linja, joka sekään ei näyttäisi saavan mitään konkretiaa tässä tilanteessa.
Persujen tulevaisuus on suon päällä. Se voi kantaa seuraaviin vaaleihin tai sitten ei. Ainakaan ei voi kritisoida persuja ja Soinia riskien välttämisestä. Persujen poliittinen peli on suorastaan venäläistä rulettia. Nähdäkseeni tässä luotetaan siihen, että joku uusi EU-keissi nousee pinnalle ensi vaaleiksi ja voidaan jälleen ratsastaa EU-kritiikillä. Jos kannatus on silloin edes jotain nykyisenkaltaista, persut ovat silloin jälleen oppositiossa maalatessan itsensä nurkaan EU-politiikallaan.
Vaalit ruokkivat itse itseään. Tämä jo nykyinen kaaos riittää ylläpitämään nostetta presidentinvaaleihin. Presidentinvaaleista tullut uusi noste taas riittää kunnalisvaaleihin asti, josta on näillä näkyminen tulossa super-jytky. Vasta kunnallisvaalejen jälkeen olemme siinä tilanteessa, jossa "ilmaista" nostetta ei ole tulossa, mutta ehtiihän tämä basaarihallitus, vaikka kaatua ennen 2015:ta. Muutamat uudet vakuutuspaketit ja sun muut vielä sekaan niin on helppo jo persut seuraavana pääministeripuolueena.
Quote from: Alfresco on 21.05.2011, 01:51:52
Sinänsä uskon Soinin EU-nagatiivisuuden olevan jo lähes fanaattista. On vaikea löytää Soinilta positiivista sanottavaa EU:sta vaikka sellaisia on paljon. EU:ssa on toki paljon kritisoitavaa mutta Soini on näkevinään EU:ssa syypään joka asiaan. Pidemmän päälle tällainen vouhotus ei ole kovin uskottava tai edes mielenkiintoinen. Jos linja jatkuu vielä pitkään niin persut redusoituvat samanaiseksi jankuttavaksi klikiksi kun SKP.
Soinihan on selvästi myöntänyt EU:n edut sanoessaan, että sen pitäisi palata talous- ja vapaakauppa-alueeksi. Valtaa hän ei halua EU:lle antaa – se on minusta hänen ydinsanomansa. Eli Suomella pitäisi olla oikeus päättää täysin omista asioistaan. Minusta juuri pitkäaikaisuus on tehnyt Soinista uskottavan, eikä päin vastoin.
Quote from: eliasj on 21.05.2011, 02:51:34
Quote from: Alfresco on 21.05.2011, 01:51:52
Sinänsä uskon Soinin EU-nagatiivisuuden olevan jo lähes fanaattista. On vaikea löytää Soinilta positiivista sanottavaa EU:sta vaikka sellaisia on paljon. EU:ssa on toki paljon kritisoitavaa mutta Soini on näkevinään EU:ssa syypään joka asiaan. Pidemmän päälle tällainen vouhotus ei ole kovin uskottava tai edes mielenkiintoinen. Jos linja jatkuu vielä pitkään niin persut redusoituvat samanaiseksi jankuttavaksi klikiksi kun SKP.
Soinihan on selvästi myöntänyt EU:n edut sanoessaan, että sen pitäisi palata talous- ja vapaakauppa-alueeksi. Valtaa hän ei halua EU:lle antaa – se on minusta hänen ydinsanomansa. Eli Suomella pitäisi olla oikeus päättää täysin omista asioistaan. Minusta juuri pitkäaikaisuus on tehnyt Soinista uskottavan, eikä päin vastoin.
En ole koko jäsenyyden aikana nähnyt EU:ssa mitään sellaista positiivista mitä vanhan EFTAN aikana ei olisi ollut. Pelkää sontaa on lentänyt suomalaisten silmille Brysselistä. Timo Soini on ollut alusta lähtien oikeassa.