Millaisethan mahtavat olla... :o
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/lue-huomenna-veret-seisauttavat-gallup-luvut/672281
Lue huomenna veret seisauttavat gallup-luvut
Savon Sanomat ja seitsemän muuta maakuntalehteä tilasi puolueiden kannatusta mittaavan mielipidetiedustelun heti sen jälkeen kun kokoomus ja SDP pääsivät sopimukseen Portugali-paketista ja kun perussuomalaiset ilmoitti jäävänsä oppositioon.
Lue gallupin tulokset keskiviikkoaamun Savon Sanomista ja savonsanomat.fi:stä klo 06.00.
Tää onkin hyvä, 'luotettavia' galluppeja kerran tai kaksi viikossa, kunnes vaaliuurnat taas 2015 avataan.
Tää on parasta ja pitää äänestäjät ketterinä.
Quote from: MoonShine on 17.05.2011, 19:40:49
Tää onkin hyvä, 'luotettavia' galluppeja kerran tai kaksi viikossa, kunnes vaaliuurnat taas 2015 avataan.
Tää on parasta ja pitää äänestäjät ketterinä.
Jos se ei ole kaikille vielä selvää, gallupeja työkseen tehtailevat yritykset toimivat todellakin voittoa tuottaakseen. Hyvin harva maksukykyinen asiakas tilaa sellaisia gallupeja, joista ei ole heille hyötyä.
Siksipä galuupin tekijä tutustuu ensin tilastoihin ja rajailee sitten haastateltavistaan monenlaisten (ikä, sukupuoli, asuinpaikakunta, asuinalue jne jne) perusteiden mukaan ryhmän, jolta lähdetään kyselemään. Myös kysymyksen asettelu voi olla toista, kuin julkaistussa tuloksessa.
Sillkkoo sikkoo siis.
Tavallisia ihmisiä kustaan silmään tässä maailmassa niin monissa asioissa, että sitä ei viitsi alkaa edes pohdiskelemaan tosissaan. Pikkuvinkkinä kaikille: Älä usko gallupiin. Ainakaan tänään ja tässä maassa.
Miten olisi puoluegallup hommaforumin teettämänä? Kolehti vaan pystyyn. Veikkaan ettei summan kerääminen olisi kovinkaan vaikeaa.
Niin pahimmillaan pelkään, että gallup on muotoiltu niin, että Perussuomalaisten kannatus olisi laskenut, jotta saadaan muka "kansan tuki" nyt tekeillä olevalle häviäjien hallitukselle.
Toisaalta salaa toivon, että se kertoisi Perussuomalaisten kannatuksen nousseen huippulukemiin. Se veisi viimeistään kaiken uskottavuuden häviäjien hallituksen muodostamisaikeilta.
Taloustutkimuksen Juho Rahkonen aiemmin kertoi persujen kannatuksen alamäen alkaneen, että varmaan kyse voi olla myös siitä.
Ennenaikaiset vaalit (http://hommaforum.org/index.php/topic,49660.msg676128.html#msg676128)
Perussuomalaisten raakadatakannatus 23,8 % (http://hommaforum.org/index.php/topic,46304)
Puoluekannatusmittari (http://yle.fi/puoluekannatusmittari/)
Tuskin on veret seisauttava jos Perussuomalaisten kannatus on laskenut.
Mä veikkaan et PS on noussut selkeästi suosituimmaksi puolueeksi
Joku 30 pinnan kannatus tekis jo oikeutta otsikolle.
Ihmiset ovat lukeneet saskan ja muiden hysteeristen naisten mokumnit ja pelästyneet kymmeniä tuhansia rasisteja kauppatorilla. Kannatus: persut 0% ja virheet 50%.
Huomenna nähdään, miten on median vastaisku purrut äänestäjiin. Kieltämättä ryöpytys on vaalien jälkeen ollut vielä paljon kovempaa kuin ennen vaaleja.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 17.05.2011, 19:27:31
Savon Sanomat ja seitsemän muuta maakuntalehteä tilasi puolueiden kannatusta mittaavan mielipidetiedustelun heti sen jälkeen kun kokoomus ja SDP pääsivät sopimukseen Portugali-paketista ja kun perussuomalaiset ilmoitti jäävänsä oppositioon.
Lue gallupin tulokset keskiviikkoaamun Savon Sanomista ja savonsanomat.fi:stä klo 06.00.[/i]
Tässä ei nyt sanota mitä maakuntalehtiä on mukanan, mutta perinteisesti ne ovat olleet Kepua lähellä.
Voisi tulla mieleen kaksi syytä:
1. Keskustan omien mielen nostattaminen, jos tulos on suosiollinen.
2. Keskustan sisäisessä valtakamppailussa nykyisen puoluejohdon kampeaminen ulos.
Veikkaisin vaihtoehtoa 2.
Antaisin vaikka mitä jos voisin olla kärpäsenä katossa Kepun tupailtojen ilmeisen sähköisessä ilmapiirissä.
Nyt alkoi jännittää. Lasku ei tosiaan olisi veret seisauttava, koska moni on niin hiton pettynyt siihen, että ei edelleenkään pääse vaikuttamaan hallituksessa edustajansa välityksellä. Mutta eihän noista lehtisopuleista ikinä tiedä. Täytyy vain pitää peukkuja, että nousu jatkuu. Sillä voi olla vaikutusta myös hallitusneuvotteluihin.
Tietysti persujen kannatus on laskenut ja rajusti. Tulokset on tilannut media joka ei ole vaalien jälkeen tehnyt mitään muuta kuin suoltanut paskaa persujen päälle ja joka julkaisi manipuloituja tuloksia jo ennen vaaleja. Kyse on vain siitä kuinka paljon tuloksia kehdataan vääristellä. Nyt kun vaaleja ei ole hetkeen tulossa eikä paljastumiselle ole pelkoa, voi revitellä vapaasti. Veikkaan persuille n. 10% kannatusta.
Tuota...
Ne eivät saa potkaistua Soini And The Boysia ulos eduskunnasta, vaikka valehtelisivat puolueen kannatuksen negatiiviseksi.
Nou vöriis präts.
Minkäköhänlaisia korjauskertoimia nyt käytetään? Ei kai mitään useiden vuosien takaisia vaalituloksia oteta enää huomioon?
Ei-linja tuottaa tulosta (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/ei-linja-tuottaa-tulosta/672359)
Quote
...
Savon Sanomain ja seitsemän muun maakuntalehden gallupissa, joka on ensimmäinen huhtikuun eduskuntavaalien jälkeen, perussuomalaiset ovat nousseet 22,4 prosentin kannatuksellaan selkeästi suurimmaksi puolueeksi ohi kokoomuksen.
...
Tutkimus tehtiin sen jälkeen, kun perussuomalaiset olivat kieltäytyneet ehdottomasti neuvottelemasta Portugalin-tukipaketista ja vetäytyneet pois hallitusneuvotteluista.
...
Portugalin tukemiseen kriittisesti suhtautuneet sosiaalidemokraatit, jotka vaalien jälkeen taipuivat tukipaketin taakse tietyin ehdoin, ovat menettäneet edelleen kannatustaan ja jäävät vain 18,6 prosenttiin. Myös eurolinjalla ollut keskusta jatkaa alamäkiliukuaan. 14,4 prosentin kannatus on taas uusi pohjalukema.
...
Kokoomus jää mielipidetiedustelussa kakkoseksi, mutta sen kannatus on säilynyt 20,6 prosentissa eli vaalipäivän lukemissa. Se kertoo, että demareista ja keskustasta poiketen sen sisällä ei ole EU-vastaista oppositiota.
Eli
1. Ps 22,4 %
2. Kok 20,6 %
3. SDP 18,6 %
4. kesk 14,4 %
No näin.
Koittakaa nyt käyttäytyä siellä eduskunnassa, niin voitetaan kunnallisvaalit ;)
Quote from: Snuiva on 18.05.2011, 01:00:38
Ei-linja tuottaa tulosta (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/ei-linja-tuottaa-tulosta/672359)
Quote
...
Savon Sanomain ja seitsemän muun maakuntalehden gallupissa, joka on ensimmäinen huhtikuun eduskuntavaalien jälkeen, perussuomalaiset ovat nousseet 22,4 prosentin kannatuksellaan selkeästi suurimmaksi puolueeksi ohi kokoomuksen.
...
Tutkimus tehtiin sen jälkeen, kun perussuomalaiset olivat kieltäytyneet ehdottomasti neuvottelemasta Portugalin-tukipaketista ja vetäytyneet pois hallitusneuvotteluista.
...
Portugalin tukemiseen kriittisesti suhtautuneet sosiaalidemokraatit, jotka vaalien jälkeen taipuivat tukipaketin taakse tietyin ehdoin, ovat menettäneet edelleen kannatustaan ja jäävät vain 18,6 prosenttiin. Myös eurolinjalla ollut keskusta jatkaa alamäkiliukuaan. 14,4 prosentin kannatus on taas uusi pohjalukema.
...
Kokoomus jää mielipidetiedustelussa kakkoseksi, mutta sen kannatus on säilynyt 20,6 prosentissa eli vaalipäivän lukemissa. Se kertoo, että demareista ja keskustasta poiketen sen sisällä ei ole EU-vastaista oppositiota.
Eli
1. Ps 22,4 %
2. Kok 20,6 %
3. SDP 18,6 %
4. kesk 14,4 %
Soini pettää kaikki, persun kannattajat jättävät laivan, soini hylkää, FAIL
Onko käytössä Etelä-Suomen ja suurkaupunkien korjauskerroin?
Tuo Kokoomuksen kannatus on jotain täysin käsittämätöntä.
Aika uskomattomalta vaikuttaa, että PS:n kannatus olisi noussut
noin vähän. Kaikki muut vasemmistopuolueet osoittivat heti vaalien jälkeen valmiutensa pettää äänestäjänsä hallituspaikoista, ja Kokoomus on tapansa mukaan riistämässä veronmaksajia.
Quote from: Kitaransoittaja on 18.05.2011, 06:22:05
Tuo Kokoomuksen kannatus on jotain täysin käsittämätöntä.
Samaa ihmettelen. Tosin Kokoomus on perussuomalaisten lisäksi ainut puolue, joka vaikuttaa pitäneen rehellisesti tavoitteensa.
Tässä vaiheessa on hyvä muistella profetiaa eikun asiantuntijalausuntoa joka on päivätty 12.pv tätä kuuta:
http://www.talouselama.fi/uutiset/article625535.ece?s=il&wtm=talouselama/-17052011
QuoteTutkija: Nyt alkoi persujen alamäki ja luisu marginaaliin
Perussuomalaisethan ehti nousta suurimmaksi (34 %) potentiaalisesti äänestettäväksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,38424.msg522668.html#msg522668) puolueeksi kokoomuksen (30 %) edelle jo marras-joulukuussa. Tämän vuoden puolella näitä mittaustuloksia ei ole enää julkistettu, mutta tuskin luku on ainakaan laskenut.
Quote from: Roope on 18.05.2011, 10:35:20
Perussuomalaisethan ehti nousta suurimmaksi (34 %) potentiaalisesti äänestettäväksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,38424.msg522668.html#msg522668) puolueeksi kokoomuksen (30 %) edelle jo marras-joulukuussa. Tämän vuoden puolella näitä mittaustuloksia ei ole enää julkistettu, mutta tuskin luku on ainakaan laskenut.
Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.
Onkohan korjauskertoimet samat kuin ennen vaaleja vai joko vaalien jälkeen gallupintekijät uskovat persujen kannatuksen realisoitumiseen? Nämä gallupin nykyään aivan nollatutkimuksia, kun tietää miten työhönsä epäpätevät ihmiset niitä tekevät. Jos esimerkiksi persujen kannatus osataan arvioida +-8 prosenttiyksikön tarkkuudella, niin en hirveästi jaksaisi kiinnittää huomiota tällaisiin gallupeihin. Tuo galluphan vain kertoo, että suurella todennäköisyydellä persujen kannatus on jotain väliltä 14 % - 30 %.
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 10:49:18
Quote from: Roope on 18.05.2011, 10:35:20
(http://hommaforum.org/index.php/topic,38424.msg522668.html#msg522668)
Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.
Kyllä täytyy politiikassa muuttua paljon että muut puolueet nousisivat ja persut laskisivat. Tietysti jos esim. kokoomus alkaa tehdä persumaista politiikkaa ja persut nykyistä kokoomuspolitiikkaa niin sitten varmaan neljän vuoden päästä on uusi tilanne. Ajattelitko että näin tulee käymään?
Kokoomuksen äänestäjiä estänee siirtymästä PS:n puolueohjelmassa oleva varallisuusvero.
Tuon veron takaisin tuominen on aivan älytöntä, sillä verotetaan "rahaa" josta on jo maksettu verot ja jonka tuotosta maksetaan veroa (sen realisoituessa).
Miksi ihmeessä valtion pitäisi päästä kaivamaan ihmisten taskuja jos he ovat sinne pystyneet hankkimaan varallisuutta?
Ymmärrän kyllä halun puuttua tonttien panttaamiseen, mutta Helsingillä on kyllä maita joihin voi kaavoittaa vaikka miten ison asuinalueen.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.05.2011, 07:13:33
Aika uskomattomalta vaikuttaa, että PS:n kannatus olisi noussut noin vähän. Kaikki muut vasemmistopuolueet osoittivat heti vaalien jälkeen valmiutensa pettää äänestäjänsä hallituspaikoista, ja Kokoomus on tapansa mukaan riistämässä veronmaksajia.
Quote from: Kitaransoittaja on 18.05.2011, 06:22:05
Tuo Kokoomuksen kannatus on jotain täysin käsittämätöntä.
Samaa ihmettelen. Tosin Kokoomus on perussuomalaisten lisäksi ainut puolue, joka vaikuttaa pitäneen rehellisesti tavoitteensa.
Velkanousukkuuteen mieltynyt keskiluokka kuvittelee vieläkin Kokoomuksen olevan heidän puolellaan ja asiallaan. Euroliberaali Stybb-Käteinen -linja tulee nylkemään keskiluokan putipuhtaaksi prameasta pikkuporvarikultauksesta, kunhan EUn mätäpaisemaat puhkeavat ja miljardit lankeavat maksettaviksi. Saman linjan kansainväliset vapaasti liikkuvat suojatit - itärikolliset ja romanibandiitit - kuorivat velkataloista jämät ryöstösaaliiden muodossa. Aukeavatko silmät viimein kun ensimmäiset lapset kaapataan?
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 10:49:18
Quote from: Roope on 18.05.2011, 10:35:20
Perussuomalaisethan ehti nousta suurimmaksi (34 %) potentiaalisesti äänestettäväksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,38424.msg522668.html#msg522668) puolueeksi kokoomuksen (30 %) edelle jo marras-joulukuussa. Tämän vuoden puolella näitä mittaustuloksia ei ole enää julkistettu, mutta tuskin luku on ainakaan laskenut.
Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.
Kunnallis- ja presidentivallit 2012 ja eurovaalit 2013. Soinin ehdokkuus vaikuttaa presidentinvaaleihin huomattavasti, vaikkei hän edes pääsisi toiselle kierrokselle.
Varallisuusverosta: Kuka puolueohjelmia lukee ja mikä niiden todellinen merkitys (realisoituminen) on käytännön politiikassa?
Satuin radiosta kuulemaan kommentin (en kuka tää kommentoija oli), mutta asia oli, että gallup ei ole luotettava lainkaan, koska se on tehty verkkopaneelina...
Eli seuraavaksi media toitottaa, ettei tähän gallupiin ole uskomista. :roll:
Mutta "pahin" on jo ehtinyt tapahtua ja galluptulos iskostua ihmisten mieliin. :P
Gallupissa on varmaankin virhe. Alle viikko sitten Taloustutkimus Oy:n tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen analysoi meille, että perussuomalaisen kansanliikkeen alamäki on nyt alkanut toden teolla (http://www.talouselama.fi/uutiset/article625535.ece?sms_ss=facebook&at_xt=4dd3828c3d6e6f0d%2C0).
Quote from: Dilat Laraht on 18.05.2011, 11:28:59
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 10:49:18
Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.
Kunnallis- ja presidentivallit 2012 ja eurovaalit 2013. Soinin ehdokkuus vaikuttaa presidentinvaaleihin huomattavasti, vaikkei hän edes pääsisi toiselle kierrokselle.
Varallisuusverosta: Kuka puolueohjelmia lukee ja mikä niiden todellinen merkitys (realisoituminen) on käytännön politiikassa?
Noillahan ei ole juuri mitään merkitystä esim. maahanmuuttopolitiikan kannalta.
Vaikuttaa että tämä foorumi on taantunut maahanmuuttokriittisyydestä jonkinlaiseksi Persujen fanifoorumiksi.
Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa Persujen pitkän tähtäimen menestys, vaan ainoastaan Suomen etu juuri NYT. Ymmärrän toki että Soinia kinnostaa, mutta en ymmärrä sitä että "maahanmuuttokriittisiä" kiinnostaa enemmän Persujen mahdollinen tuleva gallupsuosio, kun mahdollisuus tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa hallituksessa niin kauan kun sille yleensä on jotain tehtävissä.
Vaikuttaa siltä että nuivien äänet menivät Persujä äänestäneillä vielä enemmän hukkaan kuin vaikkapa Kokoomusta äänestäneillä. Kokoomus nyt voisi edes saada jotain järkeä maahanmuuttopolitiikkaan koska on hallituksessa, ongelmana on tässä suhteessa supermokuttajakommareiden värisuora (SDP, VAS, VIHR, RKP) jota ollaan hallitukseen istuttamassa koska Persut löivät hanskat tiskiin.
Ei nuivien siis ainakaan kategorisesti Persuja kannata ensikerralla äänestää, vaan hyvää nuivaa ehdokasta puolueesta riippumatta...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2011, 11:43:56Satuin radiosta kuulemaan kommentin (en kuka tää kommentoija oli), mutta asia oli, että gallup ei ole luotettava lainkaan, koska se on tehty verkkopaneelina...
Eli seuraavaksi media toitottaa, ettei tähän gallupiin ole uskomista. :roll:
Mutta "pahin" on jo ehtinyt tapahtua ja galluptulos iskostua ihmisten mieliin. :P
Mielenkiintoinen väite radiossa. Miksikä siellä sitten veikkailtiin Kokoomuksen, SDP ja esim Keskustan kannatusta? :roll:
Luulisi kaikkien tajuavan, että jos kritisois gallupin uskottavuutta persujen kannatuksen kasvun perusteella, niin sitä tulee sitten samalla kritisoitua kaikkien muidenkin puolueiden kannatusta.
Ja vähän lisää vettä myllyyn. Keskisuomalaisen näköislehdessä oli iso juttu asiasta. Tässä mielenkiintoinen piirakkapohja niille joiden mielestä maahanmuutto oli marginaalinen asia persuja äänestäneille.
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 11:59:51
Quote from: Dilat Laraht on 18.05.2011, 11:28:59
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 10:49:18
Mitä väliä sillä on mikä Persujen kannatus on marras-joulukuussa? Seuraavat eduskuntavaalit ovat neljän (4) vuoden kuluttua.
Kunnallis- ja presidentivallit 2012 ja eurovaalit 2013. Soinin ehdokkuus vaikuttaa presidentinvaaleihin huomattavasti, vaikkei hän edes pääsisi toiselle kierrokselle.
Varallisuusverosta: Kuka puolueohjelmia lukee ja mikä niiden todellinen merkitys (realisoituminen) on käytännön politiikassa?
Noillahan ei ole juuri mitään merkitystä esim. maahanmuuttopolitiikan kannalta.
Presidentti jatkoi Ritva Viljasen kansliapäällikkyttä vastoin hallituksen yksimielistä kantaa. Kuntien asunto- yms politiikalla on oma merkityksensä ja europarlamentin toiminnasta on hyvä olla kärryillä. Kaikki vaalit voivat johtaa Tanskan kansanpuolue -ilmiöön. Vanhojen puolueiden on otettava maahanmuuttopolitiikka huomioon kannatuksen laskun pelossa, kaikilla politiikan tasoilla. Puolueiden toiminta eduskunnassa vaikuttaa niiden kannatukseen myös muissa vaaleissa. Jos pelote persujen kautta katoaa, vihervasmmistoliberaalit voivat ajaa agendaansa huolettomammin. Lakeja voidaan muuttaa useampaankin kertaan, suuntaan ja toiseen.
Jos puolueiden (pois lukien PS) toikkarointi jatkuu entisellään, kannatusprosentit menevät kohti näitä lukuja: PS 30%. Ehkä jopa ylikin. Kok, kepu ja sdp 10%-15 %.
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 11:59:51
Vaikuttaa että tämä foorumi on taantunut maahanmuuttokriittisyydestä jonkinlaiseksi Persujen fanifoorumiksi. Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa Persujen pitkän tähtäimen menestys, vaan ainoastaan Suomen etu juuri NYT.
Kyllä molemmat kiinnostaa, mutta PS on kokonaisuudessaan maahanmuuttokriittinen puolue, joten mahdollinen suurimman puolueen asema on niin merkittävä asia että ilman muuta se kiihottaa keskustelijoita.
Quote from: Veli on 18.05.2011, 12:04:52
Quote from: Maatiaisjuntitar on 18.05.2011, 11:43:56Satuin radiosta kuulemaan kommentin (en kuka tää kommentoija oli), mutta asia oli, että gallup ei ole luotettava lainkaan, koska se on tehty verkkopaneelina...
Eli seuraavaksi media toitottaa, ettei tähän gallupiin ole uskomista. :roll:
Mutta "pahin" on jo ehtinyt tapahtua ja galluptulos iskostua ihmisten mieliin. :P
Mielenkiintoinen väite radiossa. Miksikä siellä sitten veikkailtiin Kokoomuksen, SDP ja esim Keskustan kannatusta? :roll:
Luulisi kaikkien tajuavan, että jos kritisois gallupin uskottavuutta persujen kannatuksen kasvun perusteella, niin sitä tulee sitten samalla kritisoitua kaikkien muidenkin puolueiden kannatusta.
Ei siinä itseasiassa puhuttu noista kannatuslukemista ollenkaan, vaan tämä nainen (meni ohi kuka oli) vaan puhui siitä, että kysely on tehty nettipaneelina, johon ihmisiä on kutsuttu ja sen vuoksi galluppiin ei voi luottaa lainkaan.
Mitäköhän tulis gallupille hintaa jos sen tekisi maanlaajuisena käyttäen sähköistä tunnistautumista?
Tuossa ei kukaan voisi vastata kahta kertaa ja otos saataisiin suureksi ilman suurta kyselijöiden joukkoa.
Tuollaisen systeemin kun väsäisi, niin ei tarttisi maksaa millekkään ulkopuoliselle yritykselle joka kuitenkin on enemmän tai vähemmän kallellaan johonkin suuntaan.
Quote from: HansGruber on 18.05.2011, 12:32:20
Mitäköhän tulis gallupille hintaa jos sen tekisi maanlaajuisena käyttäen sähköistä tunnistautumista?
Tuossa ei kukaan voisi vastata kahta kertaa ja otos saataisiin suureksi ilman suurta kyselijöiden joukkoa.
Tuollaisen systeemin kun väsäisi, niin ei tarttisi maksaa millekkään ulkopuoliselle yritykselle joka kuitenkin on enemmän tai vähemmän kallellaan johonkin suuntaan.
Tuommonen on olemassa http://fi.mysurvey.com/
QuoteTervetuloa Gallup Forum kotisivuille Näiltä sivuilta löydät tietoa paneelista ja kaikki jäsenyyttäsi koskevat tiedot. Sivuilla on ajankohtaista asiaa , tutkimustuloksia, neuvoja ja vinkkejä tutkimuksiin osallistujille.
Gallup Forum on Suomen väestöä edustava joukko. Gallup Forumin jäsenten vastausten pohjalta pyritään parantamaan nykyisten tai tulevien tuote- ja palvelumarkkinoiden ymmärtämistä. Gallup Forumin tutkimuksilla kartoitetaan ihmisten näkemyksiä erilaisista ajankohtaisista yhteiskunnallisista tai poliittisista aiheista.
Yritykset ja julkinen valta välttävät näin kalliit virheet, parannetaan tuotteiden ja palveluiden laatua, hallitaan resurssien ja panosten käyttöä sekä suunnitellaan tulevaisuutta.
Hyvin tässä lopulta käy. Katainen ei saa parsittua kunnollista, mieleistään, hallitusta kasaan. Eikä sitä saa kukaan muukaan. Ja jos saisi jotenkin väkisin vääntämällä kansan tahto ei toteudu jos ainoa voittaja PS on oppositiossa ja Katainen saisi sosialistihallituksen. Katainen siis maalaisi itsensä nurkkaan omassa hallituksessaan. Jos hallitus ei pysy pystyssä se hajoaa. Seuraavaksi uudet vaalit. PS saa suurimman aseman 25-30%:n kannatuksellaan ja alkaa muodostamaan hallitusta omine kynnyskysymyksineen. Ja niistä ei Suomi-syöjä Katainen ilakoisi.
Joku mainitsi ettei PS:ia kannata äänestää muuten kuin PS:n nuivaa ehdokasta? Kaikki he ovat yhtä nuivia kuin on heidän puolueohjelmansa ja puoluehallituksensa. Aina kannattaa keskittää äänet yhdelle eli sille vetovoimaisimmalle ehdokkaalle että saisi omalta paikkakunnalta ehdokkaan läpi.
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 11:59:51
Ymmärrän toki että Soinia kinnostaa, mutta en ymmärrä sitä että "maahanmuuttokriittisiä" kiinnostaa enemmän Persujen mahdollinen tuleva gallupsuosio, kun mahdollisuus tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa hallituksessa niin kauan kun sille yleensä on jotain tehtävissä.
Jos ja kun perussuomalaiset on oppositiossa, niin hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaa tiukentavasti ainoastaan perussuomalaisten hallituspuolueiden suosiolle muodostama uhka. Ennenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.
QuoteKokoomus nyt voisi edes saada jotain järkeä maahanmuuttopolitiikkaan koska on hallituksessa, ongelmana on tässä suhteessa supermokuttajakommareiden värisuora (SDP, VAS, VIHR, RKP) jota ollaan hallitukseen istuttamassa koska Persut löivät hanskat tiskiin.
Ainakaan kokoomuksen maahanmuutto-ohjelman mukaan heillä ei ole mielenkiintoa järkeistämiseen, ellei järkeistämisellä tarkoiteta lisää rahaa ja resursseja kotouttamiseen. Kaikkien nyt kaavailtujen hallituspuolueiden haaveissa on EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä, joten perussuomalaiset olisi hallituksessa voinut joutua tahtomattaan myös sitä ajavan hallituksen takuumieheksi. Perussuomalaisilla olisi ollut liikaa kompromisseja liian tärkeissä asioissa, kun kokoomus ja SDP löivät jo keskinäisellä sopimuksellaan lukkoon hallituksen EU-politiikan suuntaviivat.
QuoteEnnenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.
Voisiko joku selvittää politiikan höyhensarjalaiselle että mitä pitäisi tapahtua että vaalit pidettäisiin ennenaikaisesti?
Jos hallitus menee nurin, niin eikö joku toinen voi kasata uuden hallituksen joka toimii?
Jos en ihan väärässä ole, niin siihen tarvitaan 20 edustajan tekemä aloite epäluottamuslauseesta.
Wikipedian artikkeli tuota selventää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4likysymys
Käytännössä kumminkin on aika epätodennäköinen koska hallituspuolueet pelkäävät kannatuksensa valuvan Perussuomalaisille, niin eivät ala kaatamaan hallitusta. Enemmistöhallituksessa luonnollisesti hallituspuolueet äänestävät luottamuksen puolesta. Toinen juttu on sitten se, että Jutan todennäköisesti kannattaisi pyrkiä pääministeriksi eikä lähteä hallitukseen, eipähän tuo niin kuitenkaan tahdo tehdä koska puoluejohdot on tiukasti muitten kuin äänestäjien naruissa kiinni.
Tämä on taas kerran valtavan taitavaa peliä Suomen eliittipiireiltä.
Ensin lanseerataan tiedotusvälineiden mielikuvilla jokin hömppäteema (tässä tapauksessa Portugali-paketti) ja puhalletaan sen varjolla pieni populistipuolue (Perussuomalaiset) kansan ykkössuosikiksi.
Valtavan kätevästi eliittipiireille tämä hömppäteema on muotoiltu juuri sen tyyppiseksi, että kyseistä populistipuoluetta ei muka voida sen takia päästää hallitukseen tai muillekaan aidoille poliittisen vaikuttamisen avainpaikoille.
Jokainen voi miettiä tykönään, miksi juuri Portugali-paketti nostettiin ykkösteemaksi, kun taas esimerkiksi EU:n pian alkavasta "taakanjaosta" ei taidettu hiiskua lainkaan avainteemana vaalikampanjoissa eikä hallitusneuvotteluissa.
On kieltämättä totta, ettei myöskään Portugali-paketti ole aivan pikkujuttu, sillä onhan siinä koko Suomen kansan useamman vuoden verotulot pelissä. Kuitenkin tämäkin rahasumma kalpenee sen rinnalla, mitä Suomelle tapahtuu pitkällä tähtäimellä, ellei aidosti merkittäviä politiikkasektoreita kuten maahanmuuttopolitiikkaa saada palautettua siedettävään mittakaavaan. Eli Suomen kansaa varoitetaan Perussuomalaisten suulla pienestä puhalluksesta (Portugali-paketti), jolloin heiltä jää huomaamatta suuri puhallus (taakanjako).
Perussuomalaisten kaltainen populistipuolue on sitä paitsi sopivan vaaraton kapinamielialan ukkosenjohdatin Suomen eliittipiireille. Populistipuolueethan eivät ikinä tuppaa kehittämään organisaatiotaan systemaattisella otteella. Mikäli Perussuomalaiset poikkeaisivat tästä passiivisuuden kaavasta, niin silloinhan heillä olisi jo tässä vaiheessa valtavat rekrytointi- ja jäsenkoulutuskampanjat käynnissä. Neljä vuotta on politiikassa lyhyt aika, joten mikäli näitä kampanjoita ei ole vireillä heti vaalien jälkeen, niin herää kysymys, tullaanko niitä käynnistämään missään vaiheessa.
Ja kuten jokainen politiikan historiaan perehtynyt tietää, politiikassa ei pääsääntöisesti voida saavuttaa mitään merkittävää ilmaiseksi. Jokainen pienikin vallan rippunen joudutaan yleensä ansaitsemaan määrätietoisella oman organisaation osaamisen kehittämisellä. Kuvitelma ilman vaivannäköä tapahtuvasta edistyksestä politiikassa on aivan yhtä epärealistinen kuin kuvitella suomalaisen jääkiekon menestyvän ilman vuosikymmenien juniorityötä, lahjakkuuksien scouttaamista, jokaisen sektorin erikoisvalmennusta, liiketoimintaosaamista, strategista silmää sekä mittavaa infrastruktuuria.
Kuvitelma Perussuomalaisista jonkinlaisena ihmelääkkeenä EU-eliittipiirien tuhotoimia vastaan uppoaa suoraan nykyisten pullamössösukupolvien mukavuudenhaluun, jossa pyritään välttämään oma henkilökohtainen vastuu poliittisesta organisoitumisesta. On tosin totta, että Perussuomalaiset ovat saavuttaneet hienoa tulosta heidän henkilöresursseihinsa verrattuna ja saamme olla heille paljosta kiitollisia konsensuksen muurin murtajina. Meidän maahanmuuttokriitikoiden ei silti kuitenkaan kannata vältellä esittämästä itsellemme jatkuvasti sitä avainkysymystä, minkä mittakaavan saavutuksiin Perussuomalaisten tyyppinen populistipuolue saattaa edes teoriassa yltää ja mihin ei. Eli kuinka aiomme ratkaista ne ongelmakentät, joihin Perussuomalaisten osaamisella ei voida edes periaatteessa saada aikaan parannusta? Mikäli esimerkiksi maahanmuuttopolitiikka olisi realistinen vaikuttamiskohde Perussuomalaisten nykyisellä analyyttisellä osaamisella, niin silloinhan he olisivat varmaankin valinneet mieluummin hallituspaikan ja laittaneet tämän politiikkasektorin kuntoon, eivätkä tyytyneet pelkkään ideologisen puhtautensa säilyttämiseen ja kannatusprosenttinsa kasvattamiseen.
Muutan mieleni kannatusprosentin merkittävyydestä vasta siinä vaiheessa, jos Perussuomalaiset onnistuvat puhaltamaan pelkällä populismilla kannatuksensa yli 50% enemmistöksi ja äänestävät Suomen heti ensimmäisen tilaisuuden tullen eroon Eurostoliitosta. Tämä päätös saattaisi nimittäin aivan oikeasti viedä Suomen eliittipiireiltä motiivin massamaahanmuuton edistämiseen. Olin kuitenkin kauhistunut lukiessani The Wall Street Journalin kirjoituksesta seuraavan Timo Soinin kommentin Euroopan Unionista:
"this vision, was one that offered the people of Finland and all of Europe the gift of peace founded on democracy, freedom and justice". Toivoakseni nämä syvästi harhaiset sanavalinnat olivat pelkkää kohteliaisuutta, eivätkä hiukkaakaan edusta Timo Soinin oikeaa käsitystä Euroopan Unionista, sillä tästä riippuu, onko kannatusprosentin noususta odotettavissa aitoja realimaailman parannuksia kiistellyillä politiikkasektoreilla puhumattakaan Suomelle elintärkeästä pikaerosta Euroopan Unionista.
[email protected]
Quote from: Anti-Utopisti on 18.05.2011, 15:36:09
Tämä on taas kerran valtavan taitavaa peliä Suomen eliittipiireiltä.
Ensin lanseerataan tiedotusvälineiden mielikuvilla jokin hömppäteema (tässä tapauksessa Portugali-paketti) ja puhalletaan sen varjolla pieni populistipuolue (Perussuomalaiset) kansan ykkössuosikiksi.
The Wall Street Journalin kirjoituksesta seuraavan Timo Soinin kommentin Euroopan Unionista: "this vision, was one that offered the people of Finland and all of Europe the gift of peace founded on democracy, freedom and justice". Toivoakseni nämä syvästi harhaiset sanavalinnat olivat pelkkää kohteliaisuutta, eivätkä hiukkaakaan edusta Timo Soinin oikeaa käsitystä Euroopan Unionista, sillä tästä riippuu, onko kannatusprosentin noususta odotettavissa aitoja realimaailman parannuksia kiistellyillä politiikkasektoreilla puhumattakaan Suomelle elintärkeästä pikaerosta Euroopan Unionista.
Eli hän kertoi menneessä aikamuodosta visiosta, ei siitä mitä itse ajattelee EU:sta. Soinin EU-kriittisyys on mielestäni liiallista. Eihän Suomikaan mikään demokratia ole. Tietenkään ei pitäisi mennä nykymalliin lahjoittamaan rahaa ties minne, mutta ei se tyhmä ole joka pyytää.
Hömppäteemana minäkin tuota pidän, paljon suurempia kansan kuppauksia tapahtuu kaiken aikaa. Kuitenkaan en pidä Perussuomalaisia populistipuolueena, siinä kielteisessä mielessä mitä poliitikot populismilla tarkoittavat, vaikka Soini mielellään kertookin sen sitä olevan.
Quote from: Mikko T on 18.05.2011, 13:25:15
QuoteEnnenaikaiset vaalit eivät ole olleet vuosikymmeniin näin lähellä, ja perussuomalaisilla näyttää olevan realistinen mahdollisuus saavuttaa niissä Suomen suurimman puolueen asema.
Voisiko joku selvittää politiikan höyhensarjalaiselle että mitä pitäisi tapahtua että vaalit pidettäisiin ennenaikaisesti?
Jos hallitus menee nurin, niin eikö joku toinen voi kasata uuden hallituksen joka toimii?
Hallitus voidaan hajottaa luottamusäänestyksellä, mutta tämän seurauksena yleensä onnistutaan kokoamaan uusi hallitus ilman uusia eduskuntavaaleja. Tasavallan presidentti voi pääministerin aloitteesta ja puhemiehstä sekä eduskuntaryhmiä kuultuaan hajoittaa eduskunnan. Viimeksi presidentti on hajoittanut eduskunnan vuonna 1975.
Quote from: Roope on 18.05.2011, 13:20:02Kaikkien nyt kaavailtujen hallituspuolueiden haaveissa on EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä, joten perussuomalaiset olisi hallituksessa voinut joutua tahtomattaan myös sitä ajavan hallituksen takuumieheksi.
Anteeksi, mutta en nyt oikein ymmärrä tätä asiaa, joten olisin kiitollinen, jos joku paremmin tietävä voisi valaista minulle hallituksen menettelytapoja Suomen maahanmuuttolinjan päättämisessä.
Kun Astrid Thors pääsi maahanmuuttoministeriksi, niin hän ei käsittääkseni tuhlannut aikaa sen pohtimiseen, minkä linjan takuunaiseksi hän joutuu, vaan sen sijaan hän käänsi aivan oman linjansa mukaisesti minimiajassa tulvaportit maksimille.
Heti kun joku maahanmuuttokriitikko pääsee maahanmuuttoministeriksi, niin miksi hänen pitäisi yhtään sen enempää antaa jonkun ulkopuolisen värvätä häntä oman linjansa takuumieheksi, vaan sen sijaan hänhän voi peilikuvana Astrid Thorsille kääntää minimiajassa samat tulvaportit minimille.
Eikä sekään mielestäni riitä. Suomen eliittipiirit ovat kai vähitellen rakentamassa maamme suurimpiin kaupunkeihin valtavaa infrastruktuuria massamaahanmuuton mahdollistamiseksi Ruotsin tapaan:
"Massinvandringsprojektet förbereddes definitivt sedan slutet av 60-talet då alla dessa hemska ghetton växte som svampar ur jorden, som nu pryder Mångfaldssverige. Men med facit i handen är det inte så svårt att förstå vilka Rinkeby, Rosengård o.s.v. verkligen byggdes för.
Byggnadssättet var också påfallande internationalistiskt (eller antisvenskt) och Stockholm förvandlades mer och mer till "världsstad". Reglerna för invandring blev också mer "liberala"."Lähde: Nyt jo poistettu viestiketju
exilen.eu-keskustelupalstalla.
"Hallitusohjelman yksi keskeinen tavoite on parantaa työvoiman liikkuvuutta. Tämä edellyttää mm. toimia asuntomarkkinoiden toiminnan parantamiseksi. Erityistä huomiota kiinnitetään eniten työpaikkoja luoviin alueisiin ja etenkin Helsingin seutuun."Lähde:
Asuntoministeri Jan Vapaavuori: Asuntomarkkinat eivät saa olla este työvoiman liikkuvuudellehttp://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=234809&lan=fi
Itse en ymmärrä tässä asiassa ollenkaan tarvetta nyhjäykseen. Kuvaannollisesti suosittelen maahanmuuttoministeriä ottamaan moukarin käteensä ja nuijimaan ministerikaudellaan mahdollisimman suuren osan yllä mainitusta massamaahanmuuton tuki-infrastruktuurista pirstaleiksi ja jatkamaan nuijimista berserker-asenteella niin kauan, kunnes joku ulkopuolinen tulee väliin ja pakottaa lopettamaan.
Mikäli Perussuomalaisilla olisi Suomen suurimman puolueen kannatusprosenttinsa kautta mandaatti toimia maahanmuuttoministerinä, niin mitä ihmeen taitoluistelupiruetteja siinä enää tarvittaisiin, etteikö voitaisi toimia täsmälleen ehdottamallani tavalla. Tarvitaanko Suomen poliittisessa järjestelmässä muka maahanmuuttoministerille jokin erikoislupa tehdä hallituspuolueiden nyhvökonsensusta suurempia muutoksia? Ainakin itse olen sen verran luolamiehen tasolla, että ymmärrän ainoastaan seuraavaa logiikkaa: pääset maahanmuuttoministeriksi -> minimoit maahanmuuton. Mikäli Perussuomalaiset ovat jo kehittyneet tätä luolamieslogiikkaa hienommiksi ihmisiksi, niin herää kysymys, voiko heistä ikinä olla apua maahanmuuttokriitikoiden tavoitteiden toteuttamisessa.
[email protected]
Quote from: Rapsakka Rapu on 18.05.2011, 12:06:14
Ja vähän lisää vettä myllyyn. Keskisuomalaisen näköislehdessä oli iso juttu asiasta. Tässä mielenkiintoinen piirakkapohja niille joiden mielestä maahanmuutto oli marginaalinen asia persuja äänestäneille.
Mielenkiintoista nuo 4 äänestyspäätöstä kun miettii, että nuo ovat sitä perussuomalaisten ydinaluetta. Jos noista lähtee nilviäisenä takinkääntäjäksi niin marginaaliin kopsahtaa, mutta oman tiukan linjan pitäminen voi tuoda vaikka kuinka hedelmällisen tuloksen pitkässä juoksussa. Sitä saattaa tulevaisuudessa nukkuvistakin moni herätä juuri tämän linjan vuoksi.
Galluppeiden luotettavuus huomattiin vähän ennen vaaleja. Suunta näkyy kuitenkin selkeästi. Perussuomalaisten kannatus kasvaa. Näin olen uskonut kokoajan. Kunnallisvaaleissa tulee ISO JYTKY!!!!!! Ja POMMI eduskuntavaaleissa 2015. Luultavasti Perussuomalaisten kannatus on jopa isompi tällähetkellä kuin tässä gallupissa. Ja muuten eikö sitä raakadataa voisi alkaa jo näyttää gallupeissa?
Keskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.
Ajattelin sitäkin mahdollisuutta että osa kepulaisista kansanedustajista loikkaisi Persuihin, mutta ei niitä montaa löydy (vai löytyiskö?).
Haluaako kukaan johtamaan puoluetta, joka on taloudellisesti melkein konkurssissa ja eripurainen? On hyvin mahdollista sekin että puolue jolla on liberaali eduskuntaryhmä saakin konservatiivisen puolejohtajan.
Näyttää että Kepussa lankoja nykii Laaninen, joka on varmasti herättänyt pahaa verta.
Kepun kentässä on suurta painetta puoluetoimistoa kohtaan ja johto on menettänyt uskottavuutensa.
Gallupin julkaisulla halutaan horjuttaa puolejohdon asemaa.
Quote from: Anti-Utopisti on 18.05.2011, 16:22:20
Kun Astrid Thors pääsi maahanmuuttoministeriksi, niin hän ei käsittääkseni tuhlannut aikaa sen pohtimiseen, minkä linjan takuunaiseksi hän joutuu, vaan sen sijaan hän käänsi aivan oman linjansa mukaisesti minimiajassa tulvaportit maksimille.
...
Tarvitaanko Suomen poliittisessa järjestelmässä muka maahanmuuttoministerille jokin erikoislupa tehdä hallituspuolueiden nyhvökonsensusta suurempia muutoksia? Ainakin itse olen sen verran luolamiehen tasolla, että ymmärrän ainoastaan seuraavaa logiikkaa: pääset maahanmuuttoministeriksi -> minimoit maahanmuuton.
Usko pois, että Pakolaisneuvonnan ex-puheenjohtajaa olisi himottanut muuttaa omalla kaudellaan Suomi Ruotsiksi. Mutta ei, hänkin joutui tekemään kompromisseja, jopa kuuluisassa ulkomaalaislain uudistuksessaan. Hän joutui jopa ottamaan päätöksissään huomioon
maahanmuuttokriittisten mielipiteet, ettei antaisi heille liian hyviä lyömäaseita euro- ja eduskuntavaaleihin. Esimerkiksi uuteen kotouttamislakiin suunniteltiin alunperin vaikka mitä, mutta perussuomalaisten pelossa se laimennettiin varsin hajuttomaksi uudistukseksi.
QuoteKeskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.
Taitaa olla muissakin (ei-PS) puolueissa sama juttu, jostain syystä vain kepulit on päättäneet viisastua. Johtunee median jutuista Vanhasesta jne., muut puolueet on media unohtanut vaikkei varmasti sen rehdimpiä ole.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.05.2011, 07:13:33
Aika uskomattomalta vaikuttaa, että PS:n kannatus olisi noussut noin vähän. Kaikki muut vasemmistopuolueet osoittivat heti vaalien jälkeen valmiutensa pettää äänestäjänsä hallituspaikoista, ja Kokoomus on tapansa mukaan riistämässä veronmaksajia.
Niin, suurin osa ihmisistä kannattaa samaa puoluetta vaikka hamaan loppuun asti. Liikkuvia äänestäjiä tai ylipäänsä politiikan seuraajia ei kovin paljon ole.
Quote from: JNappula on 18.05.2011, 11:59:51
Ei nuivien siis ainakaan kategorisesti Persuja kannata ensikerralla äänestää, vaan hyvää nuivaa ehdokasta puolueesta riippumatta..
Tämä nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa; yksi hyvä ehdokas ei voi puolueensa sisällä tehdä yhtään mitään sen asian eteen, jos puolueen yleinen linja on toisenlainen.
Perussuomalaiset ovat maahanmuuttotiedostavan paras vaihtoehto tällä hetkellä; mikään muu marginaalinen puolue tuskin saavuttaa niin suurta suosiota lähitulevaisuudessa, että heidän riveistään olisi todellista mahdollisuutta päästä vaikuttamaan.
vaalit meni jo. vain sillä on merkitystä, mitä luvut näyttävät seuraavassa koitoksessa, jotka taitavat olla kunnallisvaalit.
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.05.2011, 18:43:06
Keskustapuolueen tilanne on mielenkiintoinen.
Miten siellä voidaan puoluekokous kutsua koolle?
Jäsenkirjakepulaiset ovat huomattavasti konservatiivisempia kuin nyt valittu eduskuntaryhmä.
Ajattelin sitäkin mahdollisuutta että osa kepulaisista kansanedustajista loikkaisi Persuihin, mutta ei niitä montaa löydy (vai löytyiskö?).
Haluaako kukaan johtamaan puoluetta, joka on taloudellisesti melkein konkurssissa ja eripurainen? On hyvin mahdollista sekin että puolue jolla on liberaali eduskuntaryhmä saakin konservatiivisen puolejohtajan.
Pitkänlinjan kepulaisena kyläpoliitikkona olen vitutuksesta vihreänä mietiskellyt samansuuntaisia ajatuksia ja että maksanko tuon pöydälle jääneen jäsenmaksun, vai en.
jk. "Maalaisjuntitar" on kyllä hitsin viehko nimimerkki.
edit: Miten tää nyt meni lainauksen sisään, no, olkoon.
Eipä noilla korteilla jotka perussuomalaiset käsiinsä saivat olisi voinut juuri huonommin pelata! Jäädä nyt suurvoittajana oppositioon, kun kommunistitkin menevät muiden luusereiden kanssa hallitukseen! Persut tekivät skypit kuin SMP-vainaa aikanaan, ts. puolue hajoaa ja kannatus menee. Ei ole koossapitävää voimaa; hallituksessa olo olisi voinut olla sellainen. Kansan valtaenemmistö kannatti "kolmen suuren" hallitusta, mutta persut vaihtoivat valttikortit hantteihin. Ei voi kuin valittaa. :facepalm:
P.s. 19.5. Päivän Hesari antaa hieman lisäselvitystä - rivien välistä, tietysti - persujen surkeaan mahalaskuun vaalien jälkeen. Soini kertoo HS:n mukaan, että maahanmuuttajakysymys ei ollut persujen vaalivoiton syy. Maakuntalehtien teettämän kyselyn perusteella puolueen kannattajista 89 % kertoo juuri sen olleen syy jonka vuoksi he äänestivät puoluetta. Joko maisterisjätkä ja populisti ei tunne omia kannattajiaan tai hän valehtelee. Niin tai näin, huono homma.
Quote from: sologdin on 18.05.2011, 21:37:00
Eipä noilla korteilla jotka perussuomalaiset käsiinsä saivat olisi voinut juuri huonommin pelata! Jäädä nyt suurvoittajana oppositioon, kun kommunistitkin menevät muiden luusereiden kanssa hallitukseen! Persut tekivät skypit kuin SMP-vainaa aikanaan, ts. puolue hajoaa ja kannatus menee. Ei ole koossapitävää voimaa; hallituksessa olo olisi voinut olla sellainen. Kansan valtaenemmistö kannatti "kolmen suuren" hallitusta, mutta persut vaihtoivat valttikortit hantteihin. Ei voi kuin valittaa. :facepalm:
Olisiko persujen mielestäsi kannattanut syödä vaalilupauksensa sdp:n tavoin? Pahalta tää meno nyt tuntuu, mutta eihän sitä nyt voi ennen vaaleja yhtä luvata ja vaalien jälkeen toista äänestää, paitsi jos on sosialidemokraatti.
Quote from: Pete_G on 18.05.2011, 16:00:25
Hallitus voidaan hajottaa luottamusäänestyksellä, mutta tämän seurauksena yleensä onnistutaan kokoamaan uusi hallitus ilman uusia eduskuntavaaleja. Tasavallan presidentti voi pääministerin aloitteesta ja puhemiehstä sekä eduskuntaryhmiä kuultuaan hajoittaa eduskunnan. Viimeksi presidentti on hajoittanut eduskunnan vuonna 1975.
Eli mikäli Niinistö ei lähdekään leikkiin mukaan ja saamme Soinista presidentin, niin meillä olisi mahdollisuuksia saada eduskuntavaalit parin vuoden päästä. Oma veikkaukseni persujen kannatukseksi seuraavissa eduskuntavaaleissa on 33%.
Quote from: hyperbeli on 18.05.2011, 22:00:04
Quote from: Pete_G on 18.05.2011, 16:00:25
Hallitus voidaan hajottaa luottamusäänestyksellä, mutta tämän seurauksena yleensä onnistutaan kokoamaan uusi hallitus ilman uusia eduskuntavaaleja. Tasavallan presidentti voi pääministerin aloitteesta ja puhemiehstä sekä eduskuntaryhmiä kuultuaan hajoittaa eduskunnan. Viimeksi presidentti on hajoittanut eduskunnan vuonna 1975.
Eli mikäli Niinistö ei lähdekään leikkiin mukaan ja saamme Soinista presidentin, niin meillä olisi mahdollisuuksia saada eduskuntavaalit parin vuoden päästä. Oma veikkaukseni persujen kannatukseksi seuraavissa eduskuntavaaleissa on 33%.
käsittääkseni presidentiltä poistettiin tämä oikeus, eli Soinin presidenttiys ei tule vaikuttamaan hallituksen hajoamiseen
edit: olimpas väärässä. On oikeus, mutta Käteinen tuskin tulee ehdottamaan Presidentille, että hajoitetaampa tämä hallitus
Soinin teko jäädä oppositioon oli ainoa oikea ratkaisu.
Se ei tarkoita että siellä ollaan koko kautta.
Kunhan nämä takaus- ja velkajutut saadaan tavalla toisella taaksee jääneeksi asiaksi niin hallitus tulee kaatumaan. Sitten tehdään heti kättelyssä ydinvoimapäätös ja poks Persut ovat audin takapenkillä.
Danske Folkepartiet on hyvä esimerkki siitä kuinka oppositiosta käsin voidaan vaikuttaa vahvasti esimerkiksi juuri maahanmuuttopolitiikkaan.
Kunnallisvaalit ovat erilainen koitos. Toivottavasti persut imee uusi jäseniä ja hyviä ehdokkaita. Ihmiset äänestää paljon enemmän henkilöä kuin puoluetta
Quote from: Kaapo on 18.05.2011, 05:08:24
Mister Soini on aina pelannut pidemmälle kuin parin vuoden päähän. Portugali hallitus olis ollut täysi katastrofi persuille, vaikka itse koenkin tukemisen olevan kaikkien kannalta mielyttävin vaihtoehto. Nyt persut voivat nauraa partaansa kun muut rypevät epämiellyttävien päätösten liejussa...
Itsellenikin alkaa pikkuhiljaa valaistua tämä konfiguraatio...
Käteinen viherpiipertäjineen ja muine opportunisteineen ja liittovaltiopuuhapetepuolueineen haukkaa tässä keskipitkällä aikavälillä sanonko mitä, sanon; paskaa, ja kansa muistaa vaaleissa.
Näinhän se nyt vain sitten menee. Tässä on nyt hyvää aikaa Ps:n kerätä tarvittava iskukyky henkilöstöllisesti, teknisesti ja poliittisesti. Kyllä tästä hyvä vielä tulee. Pieni aikataulutuksen muutos tuli vain. Jos ja kun Kreikka defaulttaa ja Portugalin ja Espanjan jama pahenee kohti defaultia, saattaapi olla notta Käteinen heittää Juttansa ja siipiveikkopuolueittensa kanssa pyyhkeen kehään kesken katastrofikauden.
Tulee aika, jolloin Käteisen pepsodenttivirneinen EU-hyvähyväjargon takertuu kitalakeen ja mies tajuaa missä valheessa ja sumutuksessa "Kansallista" Kokoomusta on johtanut.
Quote from: Roope on 18.05.2011, 18:45:32Usko pois, että Pakolaisneuvonnan ex-puheenjohtajaa olisi himottanut muuttaa omalla kaudellaan Suomi Ruotsiksi. Mutta ei, hänkin joutui tekemään kompromisseja, jopa kuuluisassa ulkomaalaislain uudistuksessaan. Hän joutui jopa ottamaan päätöksissään huomioon maahanmuuttokriittisten mielipiteet, ettei antaisi heille liian hyviä lyömäaseita euro- ja eduskuntavaaleihin. Esimerkiksi uuteen kotouttamislakiin suunniteltiin alunperin vaikka mitä, mutta perussuomalaisten pelossa se laimennettiin varsin hajuttomaksi uudistukseksi.
Kiitän hyvästä vastauksesta. Tämä oli minulle aivan uutta tietoa.
Minulla olisi tosin vielä muutamia lisäkysymyksiä, ja olisin taas hyvin kiitollinen, mikäli joku osaisi vastata.
- Jos Thors joutui tekemään kompromisseja, niin olivatko nämä edes jossain määrin vapaaehtoisia vai onko hallitustyöskentelyssä olemassa jokin kirjoitettu tai kirjoittamaton raja, jonka jälkeen muut hallituspuolueet sananmukaisesti pakottavat omaa linjaansa vetävän ministerin ruotuun. Kuvitellaanpa esimerkiksi ministeriä, joka täysin kamikaze-asenteella yrittäisi vetää omaa linjaansa. Voisiko tämä onnistua edes teoriassa? Millä tavalla peli puhallettaisiin poikki?
- Thorsia epäilemättä rajoitti se, että RKP haluaa pidemmällä tähtäimellä säilyttää asemansa Suomen hallintakoneistossa, jolloin valintojen pitkän tähtäimen seuraukset on otettava huomioon. Entäpä jos jollain toisella puolueella ei olisi ollut tällaista rajoitetta miettiä pitkän aikavälin seurauksia. Olisiko silloin täysin oman linjan ajaminen ministerikaudella ollut mahdollista?
- Mikäli joskus tulisi niin valtava kriisi, että se uhkaisi koko Suomessa sijaitsevan ihmisyhteisön selviytymistä, niin jossain vaiheessahan ministerien olisi ruvettava ajamaan omaa linjaansa selviytymisen varmistamiseksi riippumatta siitä, mikä on aiemmin ollut hallituksissa tapana kompromissien suhteen. Missä menee se raja, että ministeri voi siirtyä tällaiseen kriisi-moodiin?
Mielestäni nämä kysymykset liittyvät tämän ketjun aihepiiriin sikäli, että nythän Perussuomalaiset ovat Suomen suurin puolue. Mikäli heillä riittäisi kiinnostusta muuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kestävälle pohjalle, niin eikö nyt olisi kaikkein paras ajankohta? Mikäli ei olisi, niin millaiset olosuhteet täytyy syntyä, että Perussuomalaiset haluaisivat ja voisivat puuttua asiaan?
[email protected]
QuoteJytkytys jatkuu
Perusta: Eurokriisien pitkittyminen tukee perussuomalaisia, eikä maahanmuuttokriittisyys menetä merkitystään.
Taloustutkimuksen tuore kannatusmittaus (mm. Kaleva) nosti perussuomalaiset odotetusti suosituimmaksi puolueeksi. Jytkyvoittoa seurannut oppositioratkaisu ei aiheuttanut rekyylivaikutusta vaan nosti puolueen kannatusta tuntuvasti.
Tutkimus tehtiin sen jälkeen, kun Timo Soini päätti ryhtyä johtavaksi oppositiovoimaksi. Tärkein vaalivoiton tekijä oli kielteinen asenne euromaiden tukemiseen, joten oppositiopäätös hyväksyttiin: kannatus nousi reilut 3 prosenttiyksikköä.
Perussuomalaisten ero kokoomukseen on yllättävän selvä: liki 2 prosenttiyksikköä. Ps-kannatus lähentelee 22,5 prosenttia, kun pari kymmenystä noussut kokoomus jää reiluun 20,5 prosenttiin.
[...]
Eurokriisien pitkittyminen tukee jatkossakin perussuomalaisia, eikä maahanmuuttokriittisyys puolueen äänestäjien toiseksi tärkeimpänä vaikuttimena menetä merkitystään. Jytkytys jatkuu gallupeissa.
Perussuomalaisia tukee protestivoimien nousu ympäri Euroopan. Populistiset puolueet painottavat eri maissa eri asioita, mutta voimakas kansallismielisyys ja maahanmuuton telkeäminen ovat niille kaikille yhteisiä.
Eurooppalaisen vastavoiman kärkihahmona Soini rupeaa presidenttiehdokkaaksi, mikä entisestään tukee puolueen kasvua vaalin tuloksesta riippumatta.
[...]
Kainuun Sanomat, pääkirjoitus (http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194679473487/artikkeli/jytkytys+jatkuu.html) 19.5.2011
QuotePerussuomalaisia tukee protestivoimien nousu ympäri Euroopan. Populistiset puolueet painottavat eri maissa eri asioita, mutta voimakas kansallismielisyys ja maahanmuuton telkeäminen ovat niille kaikille yhteisiä.
Latteusoksennus. Muuttaisin muutamia sanoja.
Haitallisen maahanmuuton telkeäminen,
terve kansallismielisyys,
oikeutettu protesti, ja viimeisenä vaan ei vähäisempänä,
ei-elitistiset puolueet eri maissa.
QuoteEurooppalaisen vastavoiman kärkihahmona Soini rupeaa presidenttiehdokkaaksi, mikä entisestään tukee puolueen kasvua vaalin tuloksesta riippumatta.
Minä en ymmärrä tätä väitettä alkuunkaan. Soini on parhaimmillaan oppositiopuolueen johtajana. Toki soisin hänelle presidenttiyden, mm. siksi että presidentillä ei ole nykyään mitään valtaa, mutta eikö mies olisi tehokkaampi puolueelleen ja aatteelleen eduskunnassa tai jopa hallituksessa.
Soinin ryhtyminen presidenttiehdokkaaksi päättyy tappioon, mikä on aina myös imagotappio, jos Soini voittaisikin, sitten Soini olisi sivussa päivänpolitiikasta.
Minusta on melko käsittämätöntä, että SDP päästi PS:n oppositioon. SDP luottanee, että seuraavissa vaaleissa jytky on ohi ja kansa on antanut anteeksi. No, ei olisi ensimmäinen erehdys. Puolue tulee kyllä kasvamaan, mutta ei Soinin presidenttitiellä.