Edellisen lain yhteydessä oli puhetta myös tämän kuun tapahtumista:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_9_2009_ke_p_1.shtml
Hannakaisa Heikkinen /kesk:
Quote... Jotta myös kansalaiset saisivat oikeaa tietoa nyt käsiteltävänä olevasta asiasta, on tärkeää käsittää ero työperäisen maahanmuuton ja nyt käsiteltävänä olevan ulkomaalaislain vaikutuspiirin välillä. Toivon, että myös jäljessäni tulevat puhujat huomioivat, mistä laista tässä hallituksen esityksessä on ennen kaikkea kysymys. Tällä hallituksen esityksellä emme linjaa työperäistä maahanmuuttoa emmekä siihen liittyviä kotouttamistoimenpiteitä. Sen keskustelun aika on myöhemmin keväällä kotouttamisselonteon yhteydessä, kun sitä koskeva hallintovaliokunnan mietintö valmistunee huhtikuun lopussa. ...
Ilmeisesti liittyy näihin. Hallintovaliokunnan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallintovaliokunta) mietintö valmistui perjantaina.:
Hallintovaliokunnan mietintö
»HaVM 2/2009 vp :
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/havm_2_2009_p.shtml
Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
»
HE 86/2008 vp http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+86/2008&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?TUNNISTE=HE+86/2008
Hallintovaliokunta:
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-hav01/index.htx?url=/plaza/toimielimet/muut/zvkseuraavakokous_hav01_su.html&te=hav01&lmg=fi
Mitäs näistä pitäisi tuumia, onko kukaan tutustunut aiheeseen?
----------
UPDATE: I Käsittely oli 15.4. Täysistunnon pöytäkirja PTK 38/2009 vp:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_38_2009_ke_p_2.shtml
Täysistunto löytyy myös videona:
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Pikaisesti lukaisin valiokunnan kannaottoja asiaan. Tietyltä osin vaikuttaisi siltä, että käytäntöjä haluttaisiin tiukentaa. Muutama poiminta:
"Valiokunta pitää välttämättömänä, että jäsenmaat huolehtivat hyväksyttyjen unionitason normien asianmukaisesta noudattamisesta. Huomattava osa Suomeen saapuvista turvapaikanhakijoista tulee toisesta unionimaasta. Lähtökohtaisesti tämä tarkoittaa sitä, että hakijan turvapaikkahakemus tulee käsitellä muualla kuin Suomessa sekä sitä, että hakija on tullut rekisteröidä turvapaikanhakijaksi jo aiemmin."
"Valiokunta kiinnittää tässä yhteydessä huomiota myös siihen, että turvapaikkamenettelydirektiivin 17 artiklan 5 kohdassa mahdollistetaan lääketieteellisten tutkimusten käyttö ilman huoltajaa olevan alaikäisen iän määrittelemiseksi turvapaikkatutkinnan yhteydessä. Suomeen yksin saapuneiden alaikäisten tai alaikäisinä esiintyvien turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut viimeisen vuoden aikana merkittävästi. Pääosalla turvapaikanhakijoita ei ole yleensäkään henkilöllisyyttä osoittavia luotettavia asiakirjoja. Mikäli lääketieteellisillä tutkimuksilla voidaan edesauttaa henkilön iän määrittämistä, tulee hallituksen ryhtyä pikaisesti toimenpiteisiin tällaisen järjestelmän vaatiman lainsäädännön valmistelemiseksi eduskuntakäsittelyä varten."
Lakia käsitellään 14:00 alkavassa täysistunnosssa tänään keskiviikkona.
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Quote from: PK on 15.04.2009, 12:32:23
Lakia käsitellään 14:00 alkavassa täysistunnosssa tänään keskiviikkona.
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Kiitos infosta, pistin päälle. Thors ja ryhmänsä taitavat loistaa vain poissaolollaan kommenteista päätellen... huoh.
Mitä se vasemmistoliiton joku hyyppä sielä oikein höpisi. Ihmisoikeudet sitä ja tätä.
Quote from: Bored. on 15.04.2009, 14:36:43
Quote from: PK on 15.04.2009, 12:32:23
Lakia käsitellään 14:00 alkavassa täysistunnosssa tänään keskiviikkona.
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Kiitos infosta, pistin päälle. Thors ja ryhmänsä taitavat loistaa vain poissaolollaan kommenteista päätellen... huoh.
Pistetään paikkaa paikan päälle kun on niin torso laki jo lähtökohdiltaan. Ikään kuin tämä kaikki ei olisi ollut jo tiedossa. On siinä meillä edustajat ja eduskunta! Pitäisi antaa kenkää koko hallitukselle ja järjestää ennenaikaiset eduskuntavaalit. >:(
Sen jälkeen alkaa virkakoneiston rukkaaminen. Sisäministeriöstä voisi aloittaa ja Maahanmuuttoministeriön lakkauttaa kokonaan.
No mutta, eihän kansanedustajat voinneet tietää, että heidän kannattamansa lakinsa on susi.
Vaikka 30 000 kansalaista otti omalla nimellään yhteyttää jokaiseen eduskunnan edustajaan ja selvitti, miksi laki on susi.
Ja kommarimokuttaja Tiusaselta tuli natsi-kortti Velttoa kohti! :roll:
Katos perhana, meinasi mennä ohi.
Nyt verenpaine taas jyrkkään nousuun ja pistin luurit päähän ja taustalle soimaan. Hehe. Heti ekana, "ei maahanmuutto ole räjähtämässä käsiin, ilmastonmuutos on! Ongelma on että liikkuu erivärisiä ihmisiä!" Vattu tulis meille työpaikalle selittämään tuota tuo pelle kaikille niille mamuille jotka meillä on töissä.
"Afrikka on ongelma! Mutta lähtökohta ongelmiin ei ole Afrikassa, vaan täällä!"
Jahas, nyt sitten pelotellaan olemattomalla ilmastonmuutoksella.
Lait ovat lakeja ja laintulkinnat tulkintoja laista. Kuten tuossa keskustelussa todettiin (olisikohan ollut Vistbacka?) suuri merkitys on myös syntyneellä laintulkinnalla. Siihen taas vaikutetaan nopeasti vaihtamalla maahanmuuttoasiasta vastaava ministeri ja tarpeen mukaan relevanttien ministeriöiden johtavat virkamiehet.
Selkeästi sekä lakia että tulkintaa ollaan nyt tiukentamassa. Se on hyvä asia, ja heikkoja signaaleita siitä on ollut näkyvillä pitkään. Nyt asia hoidetaan kiireellisesti ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että RKP:ta lukuunottamassa hallituspuolueet osaavat sen verran ynnä- ja vähennyslaskua, että he tajuavat valden rahojen olevan niin lopussa, ettei sitä riitä törsättäväksi kotouttaviin piirileikkeihin.
Järkevää kommenttia Kokoomuslaisilta. Kuulemma Norjassa ei sallita alaikäisten perheenyhdistämisiä ollenkaan.. Se voisi olla hyvä käytäntö täälläkin.
Eihän tuolla ole käytännössä ketään paikalla! Muka "täysistunto"...
Äiti-Ukkola pelkää rassissmin tulevan Suomeen !!
Voi ristus, mitä ne sitten ovat torjuneet kaikki nämä vuodet ??
Quote from: Ojanperä on 15.04.2009, 15:23:54
Eihän tuolla ole käytännössä ketään paikalla! Muka "täysistunto"...
Niinpä... ja pahimmat vastuulliset tosiaan loistavat poissaolollaan. Ihan kuin taas olis usko järjestelmään murentunut entisestään...
Lyly vetää miellyttävän nuivaa puheenvuoroa :)
Alkaa vähitellen hieman usko palautua kokkareihin. Yllättävän nuivaa puhetta. Äiti-Ukkola tosin vielä pikkuisen pihalla, mutta suunta on jo sinne päin.
Quote from: Mekaanikko on 15.04.2009, 15:28:52
Lyly vetää miellyttävän nuivaa puheenvuoroa :)
Lylylle näyttää alkaneen valjeta mistä on kyse, hienoa settiä, koskaan ei ole myöhäistä alkaa se herääminen.
Quote from: Mekaanikko on 15.04.2009, 15:28:52
Lyly vetää miellyttävän nuivaa puheenvuoroa :)
Erittäin. :)
Nyt Lyly pistää sitä settiä mitä täällä piti pistää nelja vuotta sitten, kun ainoa joka puhui jotain oli Rajala!
Oikeasti Lylyn jutuista olisi tullut joku "Lyly ammuttavaksi" -marssi vielä pari vuotte sitten.
Istuntosalissa velloo noin kahdeksan ihmisen yleisömeri.
Ja nyt sitten nähdään turvapaikanhakijat raiskattuina, traumatisoituneina ressukoina.
Siis huoh... onko tuolla enää paikalla edes kymmentä kuulijaa? Keskeltä takaa taisi näkyä huimat viisi ihmistä salissa... jaa, takarivissä ainakin pari lisää sentään. :P
Lyly lanseerasi hyvän käsitteen 'maahanmuuttoilmastonmuutos'. Sen voisi ottaa laajemminkin käyttöön osaksi Homman sanastoa.
Rajamäen Kari, Homman lempidemari, vetää tuttua linjaansa.
Quote from: Bored. on 15.04.2009, 15:35:53
Siis huoh... onko tuolla enää paikalla edes kymmentä kuulijaa? Keskeltä takaa taisi näkyä huimat viisi ihmistä salissa... jaa, takarivissä ainakin pari lisää sentään. :P
Edustajat voivat osallistua myös "etänä" huoneistaan ... siis sekä seurata istuntoa, että äänestää.
Ooo, Rajamäki, 20% dublin tapauksia, puolet lopuista perusteettomia, ja mitä 70 miljoonaa euroa maksaa näiden nyt täällä olevien käsittely vai mitä se sanoi?
20 % Dublin-tapauksia, ja 40 % perusteettomia. Yhteensä 60 % turvapaikanhakijoista on siis turhia.
^ (foliopipo)
~
^ (propellipää)
~~~
^^^ (homma on kovassa nousussa propellien piiskaamana)
Jos oikein ymmärsin, niin käsittelyaikojen pidentyminen yli vuoteen aiheuttaa 70 miljoonan euron kustannukset. :o
Tuttavapiirossä on sattumoisin useampikin eduskunta-avustaja ja jokunen edustajakin, ja on kuulemma ihan normaalia, että salissa on vain tietty sovittu porukka ja sitten ne, jotka valmistautuvat puheenvuoroihinsa.
Ämyri välittää keskustelun kansanedustajien työhuoneisiin ja kaiketi käytävillekin. Siellä ne ovat kärkyllä ja tulevat sitten kipin kapin äänestämään jos sellainen tulee käsittelyn edetessä eteen.
Tämä lakimuutos tulee menemään läpi samalla varmuudella kuin se alkuperäinenkin uudistettu ulkomaalaislaki. Tämä puhe on vain julkisuusteatteria ja kansanedustajan mahdollisuus viestiä äänestäjille mielipiteitään, siitäkin huolimatta että puoluekuri ohjaa äänestyskäyttäytymistä eri suuntaan.
"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"
Quote from: maitotyttö on 15.04.2009, 15:43:22
Tuttavapiirossä on sattumoisin useampikin eduskunta-avustaja ja jokunen edustajakin, ja on kuulemma ihan normaalia, että salissa on vain tietty sovittu porukka ja sitten ne, jotka valmistautuvat puheenvuoroihinsa.
Ämyri välittää keskustelun kansanedustajien työhuoneisiin ja kaiketi käytävillekin. Siellä ne ovat kärkyllä ja tulevat sitten kipin kapin äänestämään jos sellainen tulee käsittelyn edetessä eteen.
Tämä lakimuutos tulee menemään läpi samalla varmuudella kuin se alkuperäinenkin uudistettu ulkomaalaislaki. Tämä puhe on vain julkisuusteatteria ja kansanedustajan mahdollisuus viestiä äänestäjille mielipiteitään, siitäkin huolimatta että puoluekuri ohjaa äänestyskäyttäytymistä eri suuntaan.
Arkadianmäellä onkin Suomen suurin teatteri. ;D
Miksi kukaan eduskunnassa ei koskaan muista mainitä sitä, että maailmaan syntyy "niihin köyhiin maihin" missä voi olla sota, aavikoituminen, nälkä, paha mieli tai työttömyyttä, 20 päivän välein saman verran ihmisiä kuin Suomessa asuu?
Tämä tarkoittaa tietenkin sitä, ettei muualta voi muuttaa väestöä Länsi-Eurooppaan ja odottaa sen muuttavan kehittyvien maiden tilannetta mitenkään. Vaikka Suomeen dumpattaisiin ne 80 miljoonaa ihmistä vuodessa, tai vaikka "taakka jaettaisiin" länsimaiden kesken kuinka tasaisesti se ei muuta globaalisti elintasopakolaisuuden syitä millään tavalla, eikä minkään Afrikan tai Aasian kurjuudesta kärsivän maan tilanne muutu ollenkaan.
Miksei tämä ilmiselvä totuus, elikkä fakta, eli semmottinen juttu joka on totta, ei kiinnosta ketään koskaan yhtään, millään poliittisella tasolla, paitsi jollain foorumilla jossa parituhatta propellihattua kertoo huonoja kamelikuskivitsejä keskenään.
Tai no kiinnostaa se jossain, muttei ainakaan Suomessa ole vielä yksikään poliittinen vaikuttaja (paitsi JH-a) maininnut tästä asiasta, joka on se ainoa asia joka lopulta merkitsee jotain, yhtään mitään.
LISÄYS: mistä ne nyt oikeasti siellä edes äänestää perke-LE
Jaa jaa, "työperäinen tätä ja työperäinen sitä", käsitteet ovat edelleenkin täysin kateissa, ja pahinta on, että näitä "työperäisiä" edelleen halutaan kotouttaa.
Minä olen itse työskennellyt yli kymmenessä maassa, vain yhdessä yritettiin(maksua vastaan tietenkin) tarjota/pakottaa johonkin kotouttamisen kaltaiseen, mutta kylmästi rejectoin esityksen, "työperäiset", eivät halua mitään kotouttamista.
Petri Salo (kok) puhuu niin ikään asiaa. Ankkurilapset tuovat kasvattivanhempiaan, ja kaikkialla ollaan tietoisia niistä eduista, jotka Suomi heille tarjoaa.
Kas kas, lisää "heräämisiä", Petri Salo alkaa osoittaa silmien aukenemista, äeennntiset poliisimiehet näyttävät realisteilta.
Kummallinen tilanne, kun vasta hiljattain tulos oli 161-5.
On se konttorien valta vahingollista.
Aika huolestunutta ja nuivaa puhetta tullut sen ajan kun olen kuunnellut, eli reilu puoli tuntia.
Hallitus ei vain voi vetää soolona kovin pitkään Astrid Thorsin esittämää 'hallituksen yksimielistä' linjaa.
^^^^
Quote from: Embo on 15.04.2009, 16:00:20
Petri Salo (kok) puhuu niin ikään asiaa. Ankkurilapset tuovat kasvattivanhempiaan, ja kaikkialla ollaan tietoisia niistä eduista, jotka Suomi heille tarjoaa.
Afrikassa käynti on näemmä avannut silmiä ;D
Huh, tuleepa järkipuhetta lähes yhtäsoittoa.
Pulliaiselta aivan järkevä kommentti, kotoutumiseen ei ole resursseja eikä osaamista, maahantuloon ei ole resursseja eikä osaamista, eli mitä jää käteen ??
Ei muumi niin mitään !!1!
Koko maahanmuutto on aivan retuperällä, kukaan ei tiedä mistään mitään, kuten vaikka "suvaitsemisen" kokonaiskustannuksia.
Alkuvuodesta maahamme on saapunut 6.000 humanitääristä rikastajaa, eli vauhti on 18.000 vuodessa, ja sitten tähän ne "perheiden" yhdistämiset päälle tulevina vuosina.
Mitenhän ensivuonna, tuleeko jälleen uusi ennätys ??
Quote from: escobar on 15.04.2009, 15:46:19
"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"
Ei kai kukaan noin sanonut?
Ja vaikka sanoikin niin sehän on vallitseva olotila siellä. Turha sitä sotaa on tänne siirtää, [/offtopic]
Joo sepä oli mukavaa kuultavaa. Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään. Ilolla totean, että Rajalalle aikanaan annettu ääni on mennyt oikeaan osoitteeseen ;D
Quote from: Mekaanikko on 15.04.2009, 16:12:40
Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään.
Vielä se vastaisku tulee, tai sitten kelkka kääntyy liian vähän. Mutta väännetään, väännetään vain, pakolaisilmastonmuutosta on jo ilmassa.
~
^
Muutama hyvä puheenvuoro. Olisi kiva ajatella, että ne joskus näkyisivät myös itse päätöksenteossa. Maahanheittoministeriö tulee kuitenkin jatkamaan vanhalla linjallaan ja sätkynukke Thors antaa "En ole kuullut mitään, että tänne olisi tulossa maahanmuuttajia, tai että ministeriö olisi valmistellut lakeja, olette kaikki rasisteja." -kommenttejaan. Sosiaaliturva kuuluu kaikille.
Quote from: PK on 15.04.2009, 16:19:08
Muutama hyvä puheenvuoro. Olisi kiva ajatella, että ne joskus näkyisivät myös itse päätöksenteossa.
Kyllä ne aikanaan näkyvät, mutta viive voi olla pitkä.
Lisäksi tarvitaan edelleen islamismin vastaista valistusta ja monikulttuurisuushölmöilyjen torjumista. Sekä luonnollisesti proaktiivista, hyödyllisiä maahanmuuttajia houkuttelevaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Siinä vaiheessa, kun kyseinen porukka vaikuttaa oikeasti lakeihin ja käytäntöihin, ovat he Suomessa jo vähemmistönä.
Quote from: ämpee on 15.04.2009, 16:08:11
Alkuvuodesta maahamme on saapunut 6.000 humanitääristä rikastajaa, eli vauhti on 18.000 vuodessa, ja sitten tähän ne "perheiden" yhdistämiset päälle tulevina vuosina.
Mitenhän ensivuonna, tuleeko jälleen uusi ennätys ??
Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa (http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+2009;1480;{A22DBE83-CA96-4187-993E-BBADCD7BC6C9} (http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+2009;1480;%7BA22DBE83-CA96-4187-993E-BBADCD7BC6C9%7D)), joten 6000 on arvio koko vuodelle.
Ensi vuodesta on vielä vaikea tietää. Tällä hetkellä määrät ovat vähenemään päin (huippumäärät ovat olleet lokakuussa) mutta sekin voi muuttua.
Quote from: Ministeri on 15.04.2009, 16:09:41
Ei kai kukaan noin sanonut?
Ja vaikka sanoikin niin sehän on vallitseva olotila siellä. Turha sitä sotaa on tänne siirtää, [/offtopic]
Rivien välistä Pulliaista luin. Lukaisempa uudestaan: Jos afrikassa valtio kaatuu, on se meidän vastuulla pitää huolta niiden kansalaisista tuomalla ne tänne.
Quote from: Vera on 15.04.2009, 16:27:11
Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa...
Käsitin/kuulin kansanedustajan sanovan, että maahamme on saapunut tuo 6.000 humanitääristä jo alkuvuonna, tuo esittämäsi tilasto saattaa olla oikea, tai sitten ei sisällä niitä henkilöitä joita ei olla ehditty käsitellä.
Katsotaan asiaa uudestaan, kunhan eduskunnan sihteeriköt naputtelevat puheenvuorot puhtaaksi.
Astrid bongattu kävelemästä puhemiehen pöydän edestä!!1!
Quote from: ämpee on 15.04.2009, 16:34:36
Quote from: Vera on 15.04.2009, 16:27:11
Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa...
Käsitin/kuulin kansanedustajan sanovan, että maahamme on saapunut tuo 6.000 humanitääristä jo alkuvuonna, tuo esittämäsi tilasto saattaa olla oikea, tai sitten ei sisällä niitä henkilöitä joita ei olla ehditty käsitellä.
Turvapaikanhakija lienee vain yksi osa oleskeluluvan hakijoiden joukosta. Ymmärtääkseni oleskelulupaa voi hakea myös suojelun tarpeen perusteella silloin kun rahkeet eivät riitä varsinaiseen turvapaikanhakuun. Tämä voisi selittää erilaiset lukemat. En tiedä, että millä metodilla maahanmuuttovirasto tilastoi asiansa.
Asioista puhumisen tekee hankalaksi se, että on erilaisia käsitekategorioita, joita pyörittämällä asioista voi antaa hyvinkin erilaisen kuvan haluamallaan tavalla.
Quote from: escobar on 15.04.2009, 15:46:19
"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"
On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.
Koskas se äänestys sitten onkaan?
Ulkomaalaislain toinen käsittely on viikolla 17.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=2322
Quote from: M on 15.04.2009, 18:49:22
Quote from: escobar on 15.04.2009, 15:46:19
"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"
On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.
Nooh, muutetaan me sitten afrikkaan. Ja annetaan alkuperäisten afrikkalaisten setviä sähkönsä täällä.
Mukavahan se olisi elää ja rakentaa maata jossa ei olisi näin pahuksen kylmää ja jossa voisi olla jopa öljyä talouden rattaisiin.
Mitä kaikkea me saisimmekaan aikaiseksi afrikan resursseilla. :roll:
Quote from: Virkamies on 15.04.2009, 18:21:59
Turvapaikanhakija lienee vain yksi osa oleskeluluvan hakijoiden joukosta. Ymmärtääkseni oleskelulupaa voi hakea myös suojelun tarpeen perusteella silloin kun rahkeet eivät riitä varsinaiseen turvapaikanhakuun.
Oleskelulupaa voi tosiaan hakea monin perustein, eikä tarvitse olla turvapaikanhakija, vaan voi olla esim. opiskelija.
Turvapaikanhakija taas voi saada oleskeluluvan seuraavin perustein:
1) myönnetty pakolaisstatus
2) suojelun tarpeen johdosta
3) muun syyn (perheside, työ, yksilöllinen inhimillinen syy) vuoksi myönnetty oleskelulupa
Tsekkaa muuten tämä kaavio (http://www.migri.fi/download.asp?id=Kaaviokuva%5Fturvapaikan+hakeminen;1462;%7B64760F61-F278-49C4-BF99-7E6B9E649D26%7D) Migrin sivuilta.
Quote from: Kari Kinnunen on 15.04.2009, 18:56:30
Quote from: M on 15.04.2009, 18:49:22
Quote from: escobar on 15.04.2009, 15:46:19
"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"
On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.
Nooh, muutetaan me sitten afrikkaan. Ja annetaan alkuperäisten afrikkalaisten setviä sähkönsä täällä.
Mukavahan se olisi elää ja rakentaa maata jossa ei olisi näin pahuksen kylmää ja jossa voisi olla jopa öljyä talouden rattaisiin.
Mitä kaikkea me saisimmekaan aikaiseksi afrikan resursseilla. :roll:
Duunissa yksi syntymäpelle ja ikäloppu työkaveri haukkui Halla-Ahon pystyyn ja ehdotti kaikkien "tuollaisten halla-ahojen joutavan vietäväksi afrikkaan", jos tällainen mitenkään voisi toteutua, niin että kaikki suomalaiset menisi afrikkaan ja he tulisivat tänne, mitä kävisi? Suomalaiset rakentaisivat ensiksi saunan ja sitten alettaisiin laittaa asioita reilaan Jussin johdolla, omasta puolestani voitaisiin jättää ko. työkaveri tänne Suomeen.
Jaksaisinpa joskus kertoa millainen hörhö tämä ns. työkaveri on.
Tuossa eduskunnan keskustelussa muistaakseni Tuulikki Ukkola mainitsi, että esim. Norja ei salli enää maahan tulevien alaikäisten pakolaisten perheenyhdistämisiä.
Onko tästä säädetty uudessa lakiehdotuksessa mitään?
EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?
Saisikohan hallintovaliokuntaa vielä jotenkin lobattua, että perheenyhdistämiskriteerejä voisi tiukentaa?
Quote from: Atte Saarela on 15.04.2009, 23:12:20
EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?
Norja ei ole EU:n jäsen.
Quote from: Mekaanikko on 15.04.2009, 23:33:32
Quote from: Atte Saarela on 15.04.2009, 23:12:20
EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?
Norja ei ole EU:n jäsen.
Siitä varmaan toteamus "joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?" johtuukin...
Quote from: Embo on 15.04.2009, 19:02:32
Tsekkaa muuten tämä kaavio (http://www.migri.fi/download.asp?id=Kaaviokuva%5Fturvapaikan+hakeminen;1462;%7B64760F61-F278-49C4-BF99-7E6B9E649D26%7D) Migrin sivuilta.
Mielenkiintoinen kaavio. Nopealla vilkaisulla ainoa mahdollinen "reitin päätös" on "Hakija saa jäädä Suomeen." - kaikissa muissa on nuoli jonnekin muualle vielä. Johdattelevaa...
Joo sepä oli mukavaa kuultavaa. Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään. Ilolla totean, että Rajalalle aikanaan annettu ääni on mennyt oikeaan osoitteeseen Joo sepä oli mukavaa kuultavaa. Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään. Ilolla totean, että Rajalalle aikanaan annettu ääni on mennyt oikeaan osoitteeseen
Hyvä että nuivia mielipiteitä esittäviä poliitikkoja löytyy. Suomen vaalijärjestelmä on vaan erittäin ongelmallinen. jos änestää jonkun puolueen nuivaa ehdokasta, saattaa eduskuntaan nousta nuivan saamilla äänillä myös kaksi mokuttajaa. Tämä järjestelmä oli ennen ihan toimiva kun puolueet ajoivat selkeästi vain yhtä asiaa,(duunarit, yrittäjät, maalaiset...
Tässä mielessä Perussuomalaisten hajoaminen on erittäin valitettava juttu. Puolue, joka on tuonut esille kriitisen näkökulman maahanmuuton ongelmiin olisi hyvä olla vahva. Nyt uhkaa käydä niin, että nuivat edustajat eri puolueista saavat kyllä ääniä muuta mikään ei muutu.
Useampaan otteeseen mainittiin pitkät käsittelyajat, ja näistä johtuvat suuren suuret kustannukset. Näiden perusteella todettiin, ettei tälläinen tilanne hyödytä ketään. Olisin kovasti toivonut kuulevani oikaisua tähän, edes poliittisten irtopisteiden keruun muodossa, koska ilmiselvästi se, että suuria rahasummia liikkuu johonkin suuntaan, hyödyttää joitain tahoja. Asia, mikä muutamalle propellipäälle on ilmiselvä, ei tunnu synnyttävän mitään reaktioita yhdenkään kansanedustajan päässä. Kovin, kovin merkillistä.
Follow the money ja silleen.
Tänään Veltto vaati Vanhasta pistämään Thors vastuuseen pehmoisista puheista. Vanhanen vastasi puolestaan pehmoisia.
Quote from: PK on 16.04.2009, 17:04:46
Tänään Veltto vaati Vanhasta pistämään Thors vastuuseen pehmoisista puheista. Vanhanen vastasi puolestaan pehmoisia.
Et ole näköjään äääeentinen. puhuu pehmoisia? voi kuinka tavatonta että puhutaan tuollaisia....herttanjestas..
Quote from: salieri on 16.04.2009, 17:12:18
Quote from: PK on 16.04.2009, 17:04:46
Tänään Veltto vaati Vanhasta pistämään Thors vastuuseen pehmoisista puheista. Vanhanen vastasi puolestaan pehmoisia.
Et ole näköjään äääeentinen. puhuu pehmoisia? voi kuinka tavatonta että puhutaan tuollaisia....herttanjestas..
Onko sinulla jokin ongelma?
41. TIISTAINA 21. HUHTIKUUTA 2009 kello 14.00
Toinen käsittely
12) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
Hallituksen esitys HE 86/2008 vp
Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 2/2009 vp
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntoeikaynnissa/index.htx
Minkäs takia tästä ei nyt tällä kertaa ole mitään julkisuudessa? Kun edellinen käsittely oli suhteellisen kuitenkin iso juttu, mutta se että se ei ollutkaan ihan heti kondessa ja pitää muuttaa parin kuukauden jälkeen ei kiinnosta mitään lehteä?
Quote from: Bored. on 16.04.2009, 00:56:11
Quote from: Embo on 15.04.2009, 19:02:32
Tsekkaa muuten tämä kaavio (http://www.migri.fi/download.asp?id=Kaaviokuva%5Fturvapaikan+hakeminen;1462;%7B64760F61-F278-49C4-BF99-7E6B9E649D26%7D) Migrin sivuilta.
Mielenkiintoinen kaavio. Nopealla vilkaisulla ainoa mahdollinen "reitin päätös" on "Hakija saa jäädä Suomeen." - kaikissa muissa on nuoli jonnekin muualle vielä. Johdattelevaa...
Onhan siinä kolme päätymispistettä. Yhdestä tosin on valitustie (katkoviiva), ja katkoviivanuolien perusteella taas näyttäisi että valituksen kielteisestä päätöksestä saisi taas valittaa... Kun bumerangi kerran tulee samaan paikkaan takaisin.
Quote from: Joonatan on 21.04.2009, 11:40:59
Quote from: Bored. on 16.04.2009, 00:56:11
Quote from: Embo on 15.04.2009, 19:02:32
Tsekkaa muuten tämä kaavio (http://www.migri.fi/download.asp?id=Kaaviokuva%5Fturvapaikan+hakeminen;1462;%7B64760F61-F278-49C4-BF99-7E6B9E649D26%7D) Migrin sivuilta.
Mielenkiintoinen kaavio. Nopealla vilkaisulla ainoa mahdollinen "reitin päätös" on "Hakija saa jäädä Suomeen." - kaikissa muissa on nuoli jonnekin muualle vielä. Johdattelevaa...
Onhan siinä kolme päätymispistettä. Yhdestä tosin on valitustie (katkoviiva), ja katkoviivanuolien perusteella taas näyttäisi että valituksen kielteisestä päätöksestä saisi taas valittaa... Kun bumerangi kerran tulee samaan paikkaan takaisin.
Noihin laatikkojen välisiin viivoihin olisi hyvä saada hinnat, jotta kerralla nähtäisiin mitä pelkkä käsittely maksaa.
Eikös siellä eduskunnassa vaadittukin maahanmuuton kustannuksista selvitystä ?
Missähän kummassa se viipyy ??
12) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
Toinen käsittely
Hallituksen esitys HE 86/2008 vp
Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 2/2009 vp
Ensimmäinen varapuhemies: Nyt voidaan hyväksyä tai hylätä lakiehdotus, jonka sisällöstä päätettiin ensimmäisessä käsittelyssä.
Keskustelua ei syntynyt.
Päätökset
Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyn lakiehdotuksen.
Lakiehdotuksen toinen käsittely päättyi.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_41_2009_p.shtml#kohta_linkki12