On hyvin mielenkiintoinen ilmiö:
Esimerkiksi täältä löytyy lyhyt kooste siitä:
http://personal.inet.fi/koti/vexom/ihmi.htm
"Yhteisöissä on aina ryhmiä ja henkilöitä, joihin heijastetaan kielteiset tunteet. Toisia henkilöitä kielteisesti arvioivat heijastavat kielletyt yllykkeensä näihin ja saavuttavat tasapainon yllykkeiden ja omantunnon paineiden välillä. On olemassa yhteisön emotionaalista tasapainoa ylläpitävä syntipukki-ilmiö. Tällöin ongelma heijastetaan yhteen kohteeseen, jotta vältyttäisiin hankalan asian työstämiseltä laajemmin."
Tästä ihan puhtaimmillaan mielestäni on kyse, kun tarkastellaan sitä miksi Perussuomalaiset, hommalaiset tai vaikka Jussi Halla-aho ovat säännöllisin väliajoin joko median tai kansalaisten hampaissa.
On ihan oikein, että me nostamme näitä epäkohtia esille! Voimia kaikille arvokkaaseen työhön!! 8)
Liittyyköhän tämä jotenkin siihen nykyaikoina esiintyneeseen ilmiöön jossa kysellään kuka ottaa vastuun jos jotain pahaa tapahtuu? Kuulostaisi vähän samankaltaiselta.
Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2011, 13:12:12
Hyvin mielenkiintoista on myös se, että perussuomalaiset eivät yleensä lähde syyllistämiskelkkaan mukaan, vaan keskittyvät tunnistamaan ja korjaamaan ongelmia, jotta koko syyllistämisprosessia ei tarvita. :)
Näin juuri Asta; kannetaan kaikki se kura pystypäin ja lannistumatta. Ja jaksetaan taistella vastaan tällä pienellä, mutta kasvavalla, vähemmistöllämme. ;D ;D ;D
Mehän emme vastoinkäymisistä lannistu, vaan otamme opiksemme ja oikaisemme selkäruotomme vielä suorempaan! ;)
Edesmennyt pidetty teologi, Martti Lindqvist, puhui tästä ilmiöstä usein, ja mm. selitti sen avulla (mielestäni hyvin onnistuneesti) työpahoinvointia joillakin aloilla.
Pätee tähänkin yhteiskunnalliseen tilanteeseen, kuin nenä päähän. Validi pointti, joka pätee yhä - aikaan ja paikkaan katsomatta, siellä missä ihmisyhteisöjä muodostuu ja muodostetaan.
Asta; Kyllä, juuri näin. ;D
Se kuka ei osaa pitää ajatuksiaan päässään ja sanojaan mahassaan on tietenkin syyllinen vaikka syylliset olisivatkin aivan toisaalla. Tästähän hallitsemattoman väestönsiirtopolitiikan(kin) kritisoinnista on kyse. Vaikenemalla ongelmat kuoliaaksi ei ole ongelmia?
Neuvostoliitto pysyi ihmeen kauan pystyssä tuolla vaikenemisen lailla. Jos jossain oli ongelma, siellä oli ihminen. Poistettin ihminen, ongelma poistui. Syylliset tunnettiin, keksittiin rikosnimike. Rikos tiedettiin, nimettiin syylliset. Ongelmista itsessään puhuminen oli rikos mistä joutui Siperiaan.
Quote from: Ari-Lee on 14.05.2011, 14:32:42
Vaikenemalla ongelmat kuoliaaksi ei ole ongelmia?
Neuvostoliitto pysyi ihmeen kauan pystyssä tuolla vaikenemisen lailla. Jos jossain oli ongelma, siellä oli ihminen. Poistettin ihminen, ongelma poistui. Syylliset tunnettiin, keksittiin rikosnimike. Rikos tiedettiin, nimettiin syylliset. Ongelmista itsessään puhuminen oli rikos mistä joutui Siperiaan.
On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista. Todellakin; eihän meillä mitään ongelmia ole - poistetaan vain nuo pari tyyppiä ja voilà: problem solved.
Ei se nyt niin mene. Eikä sellaista pidäkään hyväksyä. :facepalm:
Tässähän ei ole kyse syntipukki-ilmiöstä vaan avoimesta ja laajasta rasismista suomalaisia kohtaan jota harjoitetaan monin tavoin. Yksi niistä ilkeimpiä tapoja on tuo suomalaisten haukkuminen kaikin tavoin rasisteiksi.
Samalla esimerkiksi tahallaan kasvatetaan suomalaisten leipäjonoja, laitetaan suomalaiset ei-eurooppalaisen ihmisen asemaan ja vähennetään koulutusta monin tavoin.
Quote from: Kitaransoittaja on 14.05.2011, 19:34:42
Tässähän ei ole kyse syntipukki-ilmiöstä vaan avoimesta ja laajasta rasismista suomalaisia kohtaan jota harjoitetaan monin tavoin.
Siitäkin joissakin piireissä kyllä. :facepalm:
En ole koskaan oikein ymmärtänyt sitä suomalaisia vaivaavaa kansallista häpeän tai alemmuuden tunnetta, mikä ajaa toisia suomalaisia suoranaiseen rasismiin saman maan (omia) kansalaisia kohtaan. Kokemus ulkomailta ja tarpeeksi läheltä muiden kulttuurien edustajien kanssa saattaa auttaa laittamaan paikalleen harhaluulot muiden "paremmuudesta" tai erinomaisuudesta - me olemme omalla tavallamme erilaisia, mutta yhtä kaikki yhtä arvokkaita. Ja meidän kansalliset piirteemme ovat säilyttämisen ja vaalimisen arvoisia. :) Suomalaisuudesta pitäisi jokaisen olla ylpeä! :D Minä ainakin olen.
http://www.youtube.com/watch?v=_k4rTPnJjno
Näin.
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 12:31:43
On hyvin mielenkiintoinen ilmiö:
Esimerkiksi täältä löytyy lyhyt kooste siitä:
http://personal.inet.fi/koti/vexom/ihmi.htm
"Yhteisöissä on aina ryhmiä ja henkilöitä, joihin heijastetaan kielteiset tunteet. Toisia henkilöitä kielteisesti arvioivat heijastavat kielletyt yllykkeensä näihin ja saavuttavat tasapainon yllykkeiden ja omantunnon paineiden välillä. On olemassa yhteisön emotionaalista tasapainoa ylläpitävä syntipukki-ilmiö. Tällöin ongelma heijastetaan yhteen kohteeseen, jotta vältyttäisiin hankalan asian työstämiseltä laajemmin."
Tästä ihan puhtaimmillaan mielestäni on kyse, kun tarkastellaan sitä miksi Perussuomalaiset, hommalaiset tai vaikka Jussi Halla-aho ovat säännöllisin väliajoin joko median tai kansalaisten hampaissa.
On ihan oikein, että me nostamme näitä epäkohtia esille! Voimia kaikille arvokkaaseen työhön!! 8)
Ironiamittari vähän heilahti.. Usein tuntuu siltä että mamukritiikissä olisi nimenomaan kyse syntipukkien etsimisestä. :D Eihän vaaliteltoilla persu-ehdokkailta keltään saanut mitään konkreettisia talous- tai sosiaalipoliittisia kantoja irti kyselemälläkään, vaan maahanmuuttajia ja EU:ta vain kritisoitiin. Kumpikohan on sitä syntipukkien osoittelua ja kumpi ongelmien ratkaisua. :D
Toisaalta, myös kaiketi syytetään aiheesta, kuten vaikka VINOja suomalaisten syyllistämisestä ja mamujen tuputtamisesta sekä väittämästä maahanmuutto on rikkaus.
Ja kuten myös ne ihka oikeat rasistit syyttävät kaikesta maahanmuuttajia, tosin en ole nähnyt vielä yhtään rasistista rikosta, saati sitten rasistia vaikka olen sillä silmällä etsinyt?
Niinpä... valtaeliitti tarvitsee syntipukkeja ja sellaiseksi kelpaa suomalainen. Mehän olemme laiskoja, väkivaltaisia, sisäsiittoisia, oppimattomia, ulkomailla koskaan käymättöminä, kielitaidottomia ja niin edelleen loputtomiin.
Me ollaan syntipukkeja kaikki,
kun oikein silmiin katsotaan
me ollaan syntipukkeja suvisten
ihan jokainen!
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08
On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.
Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat
perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.
Quote from: Noottikriisi on 18.05.2011, 22:45:58
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08
On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.
Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.
Lisätään tähän vielä, että huonotuloiset joutuvat arjessaan useammin kosketuksiin maahanmuuttajien kanssa.
Quote from: NSK on 18.05.2011, 23:57:35
Lisätään tähän vielä, että huonotuloiset joutuvat arjessaan useammin kosketuksiin maahanmuuttajien kanssa.
Kyllä noita maahanmuuttajia riittää vaihto-oppilaina korkeakouluissa ja monissa korkeakoulutusta vaativissa työpaikoissakin. Ehkä tarkempaa olisi todeta, että huonotuloiset joutunevat arjessaan kohtaamaan niitä maahanmuuton
ongelmia paljon useammin. Korkeakoulutetuille se maahanmuuttajakontakti todennäköisemmin on sellainen, joka ei aiheuta häiriötä, esim. opiskelu- tai työkaveri.
Quote from: Noottikriisi on 18.05.2011, 22:45:58
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08
On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.
Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.
Juuri näin
Noottikriisi; lisäisin vielä listaasi sen, ettei myöskään alueellisista ihmisten sijoittumisista puhuta tuossa yhteydessä mitään - yleensä ne asuinalueet, joilla maahanmuuttajiakin keskittyminä asuu, ovat edullisempia asuinalueita, joilla on myös vuokra- ja asumisoikeusasuntoja omistusasuntojen lisäksi. Tosin White flight -ilmiö on todellisuutta Suomessakin.
E: NSK ja Sahaaja kattoivat jo tämänkin pointin ;); jätän tämän tähän kuitenkin, koska siihen liittyy tuo "valkoisten pako" -ilmiökin.