Tänään painetussa hyysärissä sivulla B9:
Kreikkaan rakennetaan F1-rata
Formula 1. Kreikkaan rakennetaan formula ykkösten GP-kisojen mitat täyttävä moottorirata.
...
Radan arvioidaan maksavan noin 94 miljoonaa euroa. Hanke saa tukea Kreikan valtiolta.
...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: JKtiikeri on 12.05.2011, 08:41:51
Hanke saa tukea Kreikan valtiolta.
Ja ilmeisesti myös Suomen valtiolta välikäden kautta.
Quote from: JKtiikeri on 12.05.2011, 08:41:51
Tänään painetussa hyysärissä sivulla B9:
Laitetaanpa linkki Turun Sanomiin (http://www.ts.fi/online/ulkomaat/220032.html), ettei kukaan vaan erehdy paperihyysäriin investoimaan tämän takia
Quote from: Meriö on 12.05.2011, 12:04:22
Quote from: JKtiikeri on 12.05.2011, 08:41:51
Tänään painetussa hyysärissä sivulla B9:
Laitetaanpa linkki Turun Sanomiin (http://www.ts.fi/online/ulkomaat/220032.html), ettei kukaan vaan erehdy paperihyysäriin investoimaan tämän takia
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/2011/05/1327482/konkurssikypsa-kreikka-rakentaa-kalliin-f1-radan
Vaihtoehdoksi vielä mtv3:n uutinen samasta.
Meillä on varaa Kreikan F1-rataan. ;D
Voitaisiinko meillä paikata edes isoimmat paikat maanteiltä? Ai ei, kun Euroopassa on niin huono taloustilanne ja rahaa pitää lähettää etelään.
Lainarahalla sopii ostella kaikkea mukavaa kuten formularatoja. Mitähän seuraavaksi.
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Kreikalle nyt jo myönnetty lainasumma on noin 110 miljardia euroa, eli vaikka koko rata rakennettaisiin myönnetyillä lainoilla, se imisi 0,00085% kokonaissummasta.
Todella halpaa populismia tarttua tällaiseen ja vauhkota miten "Kreikka vaan rakentaa meidän rahoilla formularatoja." Se taisikin olla syy, miksi tällainen edes nousee uutiskynnyksen yli.
Suomessa 94 miljoonalla saisi 20-25 km moottoritietä (vuodeksi, routavauriot muistaen), eli suhteutettuna tässä puhutaan todella mitättömistä summista.
Ilmaisia formulalippuja?
Katainenhan tämänkin rahoittaa. Eikun... :facepalm:
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Kreikalle nyt jo myönnetty lainasumma on noin 110 miljardia euroa, eli vaikka koko rata rakennettaisiin myönnetyillä lainoilla, se imisi 0,00085% kokonaissummasta.
Todella halpaa populismia tarttua tällaiseen ja vauhkota miten "Kreikka vaan rakentaa meidän rahoilla formularatoja." Se taisikin olla syy, miksi tällainen edes nousee uutiskynnyksen yli.
Suomessa 94 miljoonalla saisi 20-25 km moottoritietä (vuodeksi, routavauriot muistaen), eli suhteutettuna tässä puhutaan todella mitättömistä summista.
Raha tulee rahan luo, eli jos köyhällä olisi varaa investoida, saisi hän investointinsa avulla paljon lisää rahaa. Jos lainaisit minulle miljardin ilman korkoja, pystyisin sillä mahdollisesti tekemään paljon rahaa.
Jonkun tuonkin investoinnin riski on kannettava, ja se joku olemme me. Aivan samoin olisimme voineet investoida kotimaahamme, kuin gigoloiden formularatoihin. Säästäminen on aina kurjaa, sillä silloin menettää myös investointien mahdollisia voittoja. Säästämään siellä kuitenkin olisi opeteltava, jokainen pieni summa kerrallaan. Eivät vain vaikuta halukkailta oppilailta.
Quote from: JKtiikeri on 12.05.2011, 08:41:51
Radan arvioidaan maksavan noin 94 miljoonaa euroa.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kreikkalaista rentoa suurpiirteisyyttä. Ei 94 miljoonalla Eurolla rakenneta F1 moottorirataa. Mutta mitä sitten. Rikkaat euromaat maat pohjoisesta maksaa loput mihin nykyisistä "tukiaisista" ei riitä.
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Kreikalle nyt jo myönnetty lainasumma on noin 110 miljardia euroa, eli vaikka koko rata rakennettaisiin myönnetyillä lainoilla, se imisi 0,00085% kokonaissummasta.
Todella halpaa populismia tarttua tällaiseen ja vauhkota miten "Kreikka vaan rakentaa meidän rahoilla formularatoja." Se taisikin olla syy, miksi tällainen edes nousee uutiskynnyksen yli.
Saatatpa olla oikeassakin, että Kreikan kannalta tuo onkin järkevä ja tuottava investointi. Ei se kuitenkaan niin itsestää selvää ole, että asian kummeksunta olisi halpaa populismia, etenkään todella halpaa.
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Suomessa 94 miljoonalla saisi 20-25 km moottoritietä (vuodeksi, routavauriot muistaen), eli suhteutettuna tässä puhutaan todella mitättömistä summista.
Jos perusihmisille asfaltti maksaa n. 15€/m2 (EDIT: siis vähän isompaan asfaltointiin) ja liikennevirasto huoltaa 3500 km asfalttiteiden päällysteitä 150 miljoonalla, niin ihan metsässä olet tuossa hatusta heitetyssä arviossa.
Quote from: Juffe on 12.05.2011, 21:18:33
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Kreikalle nyt jo myönnetty lainasumma on noin 110 miljardia euroa, eli vaikka koko rata rakennettaisiin myönnetyillä lainoilla, se imisi 0,00085% kokonaissummasta.
Todella halpaa populismia tarttua tällaiseen ja vauhkota miten "Kreikka vaan rakentaa meidän rahoilla formularatoja." Se taisikin olla syy, miksi tällainen edes nousee uutiskynnyksen yli.
Saatatpa olla oikeassakin, että Kreikan kannalta tuo onkin järkevä ja tuottava investointi. Ei se kuitenkaan niin itsestää selvää ole, että asian kummeksunta olisi halpaa populismia, etenkään todella halpaa.
Tiedä sitten tuottaako formularata jossain Kreikassa mainittavia synenergiaetuja matkailussa. Mun mielestä ei, parempi se olisi rakentaa vaikka Lappeen Rantaan :) Venäläiset tulisivat Pietarista katsomaan kisoja!
Quote from: Kelatiini on 12.05.2011, 21:20:42
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Suomessa 94 miljoonalla saisi 20-25 km moottoritietä (vuodeksi, routavauriot muistaen), eli suhteutettuna tässä puhutaan todella mitättömistä summista.
Jos perusihmisille asfaltti maksaa n. 15€/m2 (EDIT: siis vähän isompaan asfaltointiin) ja liikennevirasto huoltaa 3500 km asfalttiteiden päällysteitä 150 miljoonalla, niin ihan metsässä olet tuossa hatusta heitetyssä arviossa.
Kyse ei ole mistään pelkistä asphaltointi kustannuksista. Tuollaisen moottoriurheilukeskuksen kustannuksia voi verrata lähinnä lentoaseman rakentamiseen.
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Kreikalle nyt jo myönnetty lainasumma on noin 110 miljardia euroa, eli vaikka koko rata rakennettaisiin myönnetyillä lainoilla, se imisi 0,00085% kokonaissummasta.
94 000 000 / 110 000 000 000 * 100 = 0,085%
Tämä oli tosiaan aamulla kuin läimäisy vasten kasvoja. Kirjoitin heti ihmettelyni muistiin (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/05/formula-rata-kreikkaan.html), kysyen samalla, kukahan niitä Kreikan velkapapereita osteli muutama päivä sitten. Ei kai vaan EKP eli eurooppalainen veronmaksaja?
Mites se vanha kansanviisaus menikään: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Naapurissa Turkissa on F1 rata ja kisojakin on pidetty, 2009 kisoja oli seuraamassa 36 000 katsojaa ja tänä vuonna 42 000 (2010 tietoa en löytänyt) ja rata on tehty palvelemaan 130 000 katsojaa, eli ei ole ollut tuottoisa bisnes kun Berniellekin on pitänyt maksaa 9 miljoonaa euroa ja kun Bernie vielä oli tuplaamassa haluamaansa, oli lähellä ettei koko Turkin GP jäänyt muutaman vuoden kananlennoksi.
Kreikkalaiset eivät kykene sankoin joukoin katsomoa täyttämään tulevaisuudessa, saattaa jokapäiväinen leipä vetää pidemmän korren ja jos turistitkaan eivät paikkaa löydä, tulee koko radasta pelkkiä kuluja ja eihän ole ollenkaan sanottua että Bernietä edes kiinnostaa viedä sirkusta maahan, juuri Turkin läheisyydestä johtuen ja muutenkin hänen halunsa kisojen leviämisen suhteen ovat kokonaan muualle kuin Eurooppaan?
Saahan se rata olla, mutta kun sinne pitäisi saada myös ykkösluokan kisat?
vuoden 2004 olympialaiset tekivät myös suuren loven kreikan talouteen. Kokeilisivat joskus ihan jotain teknologista innovaatiota ( Ei ole mahdollista ? ), ottaisivat luonnonvarat käyttöön ( Eikö niitäkään?), kemianteollisuuteen ( eikö sitäkään?, tai laskettaisi elintasoa reaalitasoa kohti ( Emme tingi?) tai sitten yksityistäminen vaikka valtiollisen Olympic Airin suhteen ( Lentolaivastossa 40 konetta, henkilökuntaa 18500 ) (sic!)
:facepalm:
Quote from: Marjapussi on 12.05.2011, 09:28:41
Quote from: JKtiikeri on 12.05.2011, 08:41:51
Hanke saa tukea Kreikan valtiolta.
Ja ilmeisesti myös Suomen valtiolta välikäden kautta.
Kiitos Jutta Urpilainen.
Quote from: Kelatiini on 12.05.2011, 21:20:42
Jos perusihmisille asfaltti maksaa n. 15€/m2 (EDIT: siis vähän isompaan asfaltointiin) ja liikennevirasto huoltaa 3500 km asfalttiteiden päällysteitä 150 miljoonalla, niin ihan metsässä olet tuossa hatusta heitetyssä arviossa.
Puhuin uuden moottoritien rakentamisesta, en korjaustöistä. Isona hankkeena 94 miljoonaa ei ole kovinkaan paljoa.
Quote from: Martikainen on 12.05.2011, 21:47:24
94 000 000 / 110 000 000 000 * 100 = 0,085%
Pahoitteluni, sormet loppuivat kesken.
Joka tapauksessa, vaikka yksinomaan F1-sirkus ei toisikaan Sampoa kotiin, on minusta täysin ymmärrettävää, että Kreikan tapaisessa kansantaloudessa, jossa turismi on tärkeä elikeinomuoto, yritetään haalia kävijöitä uusin investoinnein.
Jos Kreikka haluaa päästä jaloilleen seuraavan 10-20 vuoden aikana, kannattaa hakea vähän luoviakin ratkaisuja. Oliiviöljybisnes ei taida nostaa maata kurimuksesta.
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 23:41:21
Oliiviöljybisnes ei taida nostaa maata kurimuksesta.
Joo ei. Vaikka täysin offtopic, Tampereellakin on nykyään Hullu Poro Knossoksen tilalla.
Quote from: nonoo on 12.05.2011, 22:42:06
Mites se vanha kansanviisaus menikään: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Tässä on nyt 20 vuotta maksettu, kiristetty vyötä, ajettu terveydenhuolto alas, annettu rakennuskannan rapistua ja homehtua, maksettu Euroopan korkeimpia veroja ja asuntohintoja ja ajettu Euroopan vanhimmalla autokannalla.
Ja Jutta ja Jykä silmät kiiluen kaatavat rahaa muille EDELLEEN. Ja kansa äänestää heitä EDELLEEN.
Quote from: retired on 12.05.2011, 22:53:14
Naapurissa Turkissa on F1 rata ja kisojakin on pidetty, 2009 kisoja oli seuraamassa 36 000 katsojaa ja tänä vuonna 42 000 (2010 tietoa en löytänyt) ja rata on tehty palvelemaan 130 000 katsojaa, eli ei ole ollut tuottoisa bisnes kun Berniellekin on pitänyt maksaa 9 miljoonaa euroa
Nuo maathan keskenään kisailevat ainakin merivoimiensa mahtavuuden suhteen, joten ehkä se rata piti sinnekin saada kun kerran Turkillakin on. Maksavat 18 miljoonaa niin siinähän se.
Kreikan ja Portugalin kuviot alkavat kyllä ottaa päähän. Kreikassa virkamieskoneisto syö kaiken rahan, ensin hallinto kuntoon ennen kuin keneltäkään mitään rahaa sinne suuntaan.
Ja kultavarannot käyttöön. Kyllä tämä pistää niin vihaksi, eikä mahdu tavallisen ihmisen päähän enää millään.
Kreikka on ihan läpeensä korruptoitunut. Ollaan paljon lomailtu Kreetalla ja siellä on pimeää bisnestä joka paikka täynnä. Ravintolat, baarit, rakennusfirmat... Huoltoasemilla on tuttu tilanne, että mittarissa lukee tietty eurosumma ja ukko siinä tuijottaa mittaria ja sanoo kaksi kolmasosaa olevan hinnan - totta kai turisti sen mielellään maksaa kun bensaa halvemmalla saa - ja sitten tämä ukko pistää rahat omaan taskuun. Tämä on nähty niin monta kertaa. Kuvitelkaapa jos suomessa olisi sama tilanne - oltaisiin oltu vararikossa jo monet kerrat.
Quote from: jortsumestari on 13.05.2011, 11:05:11
Kreikka on ihan läpeensä korruptoitunut. Ollaan paljon lomailtu Kreetalla ja siellä on pimeää bisnestä joka paikka täynnä. Ravintolat, baarit, rakennusfirmat... Huoltoasemilla on tuttu tilanne, että mittarissa lukee tietty eurosumma ja ukko siinä tuijottaa mittaria ja sanoo kaksi kolmasosaa olevan hinnan - totta kai turisti sen mielellään maksaa kun bensaa halvemmalla saa - ja sitten tämä ukko pistää rahat omaan taskuun. Tämä on nähty niin monta kertaa. Kuvitelkaapa jos suomessa olisi sama tilanne - oltaisiin oltu vararikossa jo monet kerrat.
Kun Kreikan hallitus ilmoitti säästötoimenpiteistä ja mm. siitä, että verojakin pitäisi maksaa, menivät esmes taksikuskit lakkoon ja alkoivat mellakoimaan kaduilla. Radiohaastattelussa joku taksikuskkien edustaja mesosi, etteivät he TODELLAKAAN aio alkaa maksamaan tuloveroa. Riittää kuulemma kun maksaa veroa polttoaineen hinnassa. Sopii miettiä, millainen maa Suomi olisi, jos kansan mentaliteetti olisi samanlainen.
Voitaisiinhan me antaa Kreikalle vaikka 10mrd euroa, jos ne vastineeksi nimeäisivät uuden formularadan jonkun mutkan vaikkapa
Mika Hakkinen Curve'ksi??
Erkki Liikasen (sd) diipa-daapaa tukipaketeista MTV3:n Huomenta Suomessa.
Toimittaja ihmetteli mm. kreikkalaisten tapaa edelleenkin elää kuin pellossa ja F1-rataa.
http://www.katsomo.fi/?progId=68944
F1-radan mahdollinen tuotto on jo kulutettu lakkoihin, mellakointeihin.
Matti Vanhasen pisnes kusee pahasti!
Quote from: skrabb on 13.05.2011, 12:09:29
Erkki Liikasen (sd) diipa-daapaa tukipaketeista MTV3:n Huomenta Suomessa.
Toimittaja ihmetteli mm. kreikkalaisten tapaa edelleenkin elää kuin pellossa ja F1-rataa.
http://www.katsomo.fi/?progId=68944
Kestin kuunnella 1.20 asti suunnilleen, sitten v-käyrä nousi riittävästi jotta ikkuna sulkeutui.
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 23:41:21Joka tapauksessa, vaikka yksinomaan F1-sirkus ei toisikaan Sampoa kotiin, on minusta täysin ymmärrettävää, että Kreikan tapaisessa kansantaloudessa, jossa turismi on tärkeä elikeinomuoto, yritetään haalia kävijöitä uusin investoinnein.
Tässä on ristiriita.
Jos matkailu on pääelinkeino, kannattaa satsata matkailun alalla tappiollisiin jätti-investointeihin?
Ecclestone jättää sirkuksestaan muutaman haisevan euron noihin kinkereihin. Ei noita ratoja pääsylipuilla pidetä pystyssä. Iso raha liikkuu selostamoissa ja kansainvälisissä TV-oikeuksissa, sekä sponsoripuolella. Mikään tästä mammonasta ei jää kohderadalle/maalle. Jos radan ympäristössä T-paitojen ja Ouzon menekki kolminkertaistuu kerran vuodessa, sekään ei maksa tuota investointia takaisin.
-i-
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.
F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.
Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.
Quote from: ktv on 14.05.2011, 02:41:40
Quote from: Alfresco on 14.05.2011, 02:23:26
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.
F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.
Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.
Eiköhän kreikkalaisten kannattaisi ennemminkin satsata säästämiseen, oliiveihin ja Ouzoon, pikemminkin kuin F1, ja Euroopan rahoituksenvakautusmekanismiin?
Kuten kirjoitin niin F1-ratahanke on ilmeisesti alkanut ennen talouskriisiä. On hyvin todennäköistä ettei Kreikka voi vetäytyä hankkeesta ilman suuria sakkoja. Silloin on järkevämpää vetää hanke loppuun koska se ei joka tapauksessa edusta merkittävää osaa Kreikan talouskriisissä.
Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.
Quote from: Jouko on 14.05.2011, 02:59:08
Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.
F1 kisa ei ole välttämättä siunaus. Bernien sirkus on saatanallisen kallis.
Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?
Jos kreikkalaisen kikkolon keskiansio on muutaman vuoden päästä kisalipun hinta vuodessa, ei ole toivoakaan katsomon täyttymisestä. Kun kreikka tuosta oikein kunnolla romahtaa, sen arvo turistin suosikkikohteena romahtaa samalla kertaa. Köyhillä ihmisillä kun ei ole niinkään tapana kumarrella rikkaalle turistille. Pikemminkin ne potkaisevat ohtaan ja varastavat, minkä irti saavat.
Radan valmistuessa Bernie saattaa sitäpaitsi kukkia horsmaa. Ukkohan on nyt jo miljoonavuotias. Mitä F1 on sen jälkeen, ei ole kenenkään arvattavissa. Siksi sijoituksena tuo rata on tyhjän päällä useammalta nurkaltaan.
En ainakaan heti usko tuon ratahankkeen olevan paras vaihtoehto juuri tällä hetkellä.
Quote from: Mulli on 14.05.2011, 05:01:29
Quote from: Jouko on 14.05.2011, 02:59:08
Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.
F1 kisa ei ole välttämättä siunaus. Bernien sirkus on saatanallisen kallis.
Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?
Jos kreikkalaisen kikkolon keskiansio on muutaman vuoden päästä kisalipun hinta vuodessa, ei ole toivoakaan katsomon täyttymisestä. Kun kreikka tuosta oikein kunnolla romahtaa, sen arvo turistin suosikkikohteena romahtaa samalla kertaa. Köyhillä ihmisillä kun ei ole niinkään tapana kumarrella rikkaalle turistille. Pikemminkin ne potkaisevat ohtaan ja varastavat, minkä irti saavat.
Radan valmistuessa Bernie saattaa sitäpaitsi kukkia horsmaa. Ukkohan on nyt jo miljoonavuotias. Mitä F1 on sen jälkeen, ei ole kenenkään arvattavissa. Siksi sijoituksena tuo rata on tyhjän päällä useammalta nurkaltaan.
En ainakaan heti usko tuon ratahankkeen olevan paras vaihtoehto juuri tällä hetkellä.
Edellisellä sivulla jo kirjoitin samat tarinat, en usko että eurooppaan edes halutaan uusia kisapaikkoja, Bernien katse on suunnattu jo paremmille apajille, Kreikka on hänelle liian köyhä.
Voe kristus! En kommentoi tätä asiaa muulla tavalla, kun en pysty, eikä taida olla edes tarvettakaan.
Tietenkin katsoisin mielellään että niillä jakomilardeilla rakennettaisiin vaikkapa ydinvoimaa. Tai jotakin kaivostoimintaa. Semmoista mikä tuottaa edes jotain. Ei pelkästään elätä pystyyn auringon lapsia. Porukka töihin koko rahan edestä!
Quote from: Mulli on 14.05.2011, 05:01:29
Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?
Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:00:09
...Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.
Joskus olen puolella silmällä tullut vilkaisseeksi F1 uutisten suuntaan ja tullut ihan toisenlaiseen tulokseen. Venäjällä on rataprojekti, Intiaankin pitäisi vielä mennä ja samaan aikaan tallit ovat sitä mieltä, että tämäkin määrä kilpailuja on liikaa. Kyllä se eurooppa on, josta ne kisat vähennetään.
F1 yrittää mennä sinne, missä autoja myydään ja alaan liittyvää mainontaa kannattaa harrastaa. Kiitos matkustajaliikenteen kehittymisen eurooppa on jäämässä pieneksi pläntiksi, jolla on liikaa kisoja. Ja kun kisalippu maksaa hillittömiä, ei euroopan alueella riitä kisaturisteja joka maahan.
Topicciin paluu tapahtuu nyt lausahduksella, jossa muistutan F1 radan olevan tässä maailmantilanteessa ja kreikan ollessa kyseessä äärimmäisen epätodennäköinen ja riskialtis tapa tehdä voittoa.
Quote from: Mulli on 15.05.2011, 04:20:35
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:00:09
...Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.
Joskus olen puolella silmällä tullut vilkaisseeksi F1 uutisten suuntaan ja tullut ihan toisenlaiseen tulokseen. Venäjällä on rataprojekti, Intiaankin pitäisi vielä mennä ja samaan aikaan tallit ovat sitä mieltä, että tämäkin määrä kilpailuja on liikaa. Kyllä se eurooppa on, josta ne kisat vähennetään.
F1 yrittää mennä sinne, missä autoja myydään ja alaan liittyvää mainontaa kannattaa harrastaa. Kiitos matkustajaliikenteen kehittymisen eurooppa on jäämässä pieneksi pläntiksi, jolla on liikaa kisoja. Ja kun kisalippu maksaa hillittömiä, ei euroopan alueella riitä kisaturisteja joka maahan.
Realiteeteistä samaa mieltä, edellä esitin mielipiteen. Jos kisoja vähennetään, ne mitä ilmeisemmin vähennetään Euroopasta.
Autotehtaat ovat viime vuosina kaikonneet ykkösistä yksitellen (Jaguar, Honda, Toyota, BMW jne.) eikä tilalle tulevien yksityistallien ole järkevää tukea nykyistä kehitystä. Eivät ne myy autoja vaan elävät laadukkaasta ja mielenkiintoisesta kilpa-autoilusta.
Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:59:27
...Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.
Teollisuushan on vaeltanut aasiaan, joten siellä on jo tuhansittain rikkaita ja miljoonittain ihmisiä, joilla on varaa lipunostoon. Meillä täällä euroopassa saattaa koittaa hyvinkin ihan toisenlaiset ajat pikapuoliin.
Yksityistallit ovat puolestaan lajin kannalta hyvää kehitystä (oma mielipiteeni, joka ei ole taatusti sarjan omistavan tahon taloudellisten intressien mukainen). F1 voisi toki palauttaa kilpa-ajon myös sirkuksensa päälähtöön. Viime vuonna oikeaa kilpailemista nähtiin lähinnä ns "täyteluokissa".
Quote from: Axel Cardan on 14.05.2011, 17:27:21
Kyllä minä kreikkalaisena koettaisin tehdä sen leivän vähän järkevämmällä tavalla kuin kutsumalla kerran vuodessa kyseisen F1-sirkuksen
Matkailussa kannattaisi varmaankin olla jotain mitä muualla ei ole tai edes semmoista mikä houkuttaa valitsemaan Kreikan monien muitten vaihtoehtojen sijaan. Historialliset nähtävyydethän siellä jo onkin.
En sitten ole perehtynyt onko Kreikassa isoja huvipuistoja, mutta tuollaiselle matkailumaalle sellainen saattaisi sopiakin jonkin lomakohteen yhteyteen, kunhan ei olisi niin iso että tappiota tulee.
Vanhemmille ihmisille sitten leppoisia loma-asuntoja jostain missä ei baarit ole auki yötäpäivää jne.
Quote from: Alfresco on 14.05.2011, 02:23:26
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.
Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.
F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.
Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.
Otapa Alfresco vähän itse selvää. F1-kisojen lähetysoikeudet omistaa Bernie Ecclestone. Siitä ei jää latiakaan kisamaahan.
QuoteMuun muassa Formula 1 -televisio-oikeuksilla rikastuneen Ecclestonen omaisuuden arvon uskotaan olevan yli 3,5 miljardia euroa (http://www.iltalehti.fi/formulat/2010112612767273_fo.shtml).
Sponsorikaman viralliset oikeudet ovat sponsoreilla (Esim Ferrarilippikset ym.) Ja niistäkään ei taida jäädä paljoa maahan.
Radan vuokra ei voi olla älytön, koska silloin kenelläkään ei olisi varaa vuokrata rataa.
Mutta onhan siellä sirkuksen aikana paljon työtä; ruokaa menee ja juomaa ja hotelliöitä.
Valtio saa lähinnä välillistä verohyötyä - niin kauan kun siellä ei ole nurkat täynnä harmaita yrittäjiä ja piraattikamakauppiaita.
-i-
Quote from: Mulli on 15.05.2011, 05:27:44
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:59:27
...Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.
Teollisuushan on vaeltanut aasiaan, joten siellä on jo tuhansittain rikkaita ja miljoonittain ihmisiä, joilla on varaa lipunostoon. Meillä täällä euroopassa saattaa koittaa hyvinkin ihan toisenlaiset ajat pikapuoliin.
Yksityistallit ovat puolestaan lajin kannalta hyvää kehitystä (oma mielipiteeni, joka ei ole taatusti sarjan omistavan tahon taloudellisten intressien mukainen). F1 voisi toki palauttaa kilpa-ajon myös sirkuksensa päälähtöön. Viime vuonna oikeaa kilpailemista nähtiin lähinnä ns "täyteluokissa".
Kyllähän ihmisillä Aasiassa voi olla reilustikin rahaa käytettävissään, mutta ei mikään takaa että he jatkossakaan käyttäisivät valuuttaansa F1-kisalippuihin.
Yksityistalleista ja kilpailujen tasosta olen samaa mieltä.