Tähän romaninaisen toiveeseen on helppo yhtyä - siis työssäkäymisen osalta. Näkyvillä ja kuuluvillahan mustalaiset ovat olleet maailman sivu!
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Ihannehan+olisi+enemm%C3%A4n+romaneita+n%C3%A4kyvill%C3%A4paikoilla/HS20090403SI1YO02efz
HS - Kotimaa - 3.4.2009 - 1386 merkkiä - 1. painos
"Ihannehan olisi enemmän romaneita näkyvillä paikoilla"
KRISTIINA MARKKANEN
"Mitä enemmän on koulutusta, sitä enemmän on pelivaraa", Seija Palm sanoo tyynesti.
Palm on kokenut kouluttautuja. Hän valmistui ensin Järvenpään seurakuntaopistosta lähihoitajaksi. Sitten hän suoritti lasten ja nuorten erityisammattitutkinnon ja sitten romanikulttuurin ohjaajan tutkinnon.
Toukokuussa hän saa plakkariinsa vielä romanikulttuurin ohjaajan erikoisammattitutkinnon. Sydäntä lähimpänä onkin työ toisten romanien parissa. Palm uskoo, että romanikulttuurin ohjaajan työ on tulevaisuuden ala, jossa on paljonkin mahdollisuuksia sijoittua ammattiin.
Mäntsäläläinen Palm työskentelee nyt kehitysvammaisten aikuisten kanssa Eteva-kuntayhtymässä, missä hänet on otettu hyvin vastaan ja hän on tuntenut saavansa olla siellä oma itsensä.
Palm kannustaakin nuoria koulutukseen, koska vain sitä kautta voi saavuttaa tasa-arvoisen aseman yhteiskunnassa.
"Paljonhan romaneja onkin jo töissä, mutta ei näkyvissä. Ihanne olisi, että romaneja olisi joka paikassa, pankeissa ja muilla palvelualoilla."
Artikkelilinkki: Suomen romaneita noin 10 000
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Suomen+romaneita+noin+10+000/HS20090403SI1YO02efy
HS - Kotimaa - 3.4.2009 - 643 merkkiä - 1. painos
Suomen romaneita noin 10 000
Romaniasiain neuvottelukunnan mukaan Suomessa on noin 10000 romania. Luku on arvio, koska ihmisiä ei tilastoida etnisen taustan perusteella.
Koko maailmassa romaneita arvioidaan olevan 20 miljoonaa.
Suomeen romaneja on tullut jo 1500-luvulla Ruotsista. Heitä on välillä yritetty karkottaa lainvoimalla, välillä taas pakkosopeuttaa.
1970-luvulta lähtien valtiovalta on ryhtynyt yrityksiin romanien koulutuksen ja yhteiskunnallisen aseman parantamiseksi.
Erityisesti romaneille suunnattua ammatillista koulutusta on järjestetty vuodesta 1979.
Artikkelilinkki: Romanien koulutuskeskus pääkaupunkiseudulle
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Romanien+koulutuskeskus+p%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulle/HS20090403SI1YO02eg1
HS - Kotimaa - 3.4.2009 - 2139 merkkiä - 1. painos
Romanien koulutuskeskus pääkaupunkiseudulle
KRISTIINA MARKKANEN
Järvenpään seurakuntaopisto ja Helsingin Diakoniaopisto ovat yhdistäneet voimansa luodakseen erityisen romanien koulutuskeskuksen.
Romanien koulutustarjontaa on aikomus laajentaa pikkuhiljaa verkostoitumalla muiden koulutusyksiköiden kanssa. Samalla on tarkoitus lisätä halukkaiden uskallusta lähteä opintoihin myös muihin heitä kiinnostaviin laitoksiin. Hankkeella haetaan voimien yhdistämistä ja osaamisen jakamista.
Taustalla on myös herääminen siihen, että ammattikoulutus jää liian monelta romanilta edelleen aloittamatta tai käymättä.
Syitä on monia: Romanisuvut ja perheet aina kannusta nuoria opiskelemaan. Naiset jäävät naimisiin mentyään helposti kotiin. Lisäksi vieläkin on vankkoja ennakkoluuloja molemmin puolin, niin opiskelijoiden kuin opettajien keskuudessa.
Romaniopiskelijat tarvitsevat monesti tukea niin opiskelutaitoihin kuin elämänhallintaan.
Koulutuskeskuksen muodostavilla opistoilla onkin jo vuosien kokemus erityisryhmien ammatillisen koulutuksen järjestämisestä.
Romanit, samoin kuin muut erityisryhmät kuten maahanmuuttajat tai kehitysvammaiset, tarvitsevat usein myös puutteellisten perusopintojen kertaamista ennen kuin ammattiopinnot voivat alkaa.
Helsingin Diakoniapistossa lähihoitajakoulutukseen aikovat Soraja Berg ja Marusia Valjanen kertoivat torstaina aloittaneensa helmikuussa ensin sata päivää kestävän "valmennuskurssin", jossa kerrataan peruskoulun opintoja, mutta samalla myös valmentaudutaan ammattiopintoihin.
Naiset olivat kurssista innoissaan, vaikka molemmilla oli jo muitakin ammattiopistoja takanaan.
"Parasta opinnoissa on se, että joutuu ensin opettelemaan tuntemaan itsensä, kun puhutaan muun muassa asenteista ja työn tekemisen motivaatiosta", Soraja Berg kertoo.
"Monesti tulee kyllä mieleen, että kuka tässä ketäkin kouluttaa", sanoi puolestaan Diakoniaopiston rehtori Anna-Liisa Launiainen.
Edit: Lisäys kommentointiini
QuoteRomanit, samoin kuin muut erityisryhmät kuten maahanmuuttajat tai kehitysvammaiset, tarvitsevat usein myös puutteellisten perusopintojen kertaamista ennen kuin ammattiopinnot voivat alkaa.
Aika mielenkiintoista sinänsä, että romanit, jotka ovat ikänsä täällä asuneet ja saman peruskoulun käyneet kuin muutkin suomalaiset, rinnastetaan tässä asiassa maahanmuuttajiin ja kehitysvammaisiin. Asenteessahan ei vika voi tietenkään olla.
Quote from: skrabb on 07.04.2009, 08:25:57
Toukokuussa hän saa plakkariinsa vielä romanikulttuurin ohjaajan erikoisammattitutkinnon. Sydäntä lähimpänä onkin työ toisten romanien parissa. Palm uskoo, että romanikulttuurin ohjaajan työ on tulevaisuuden ala, jossa on paljonkin mahdollisuuksia sijoittua ammattiin.
Eikös näitä ennenvanhaan kutsuttu vanginvartijoiksi?
Quote from: stubing on 07.04.2009, 08:33:25
QuoteRomanit, samoin kuin muut erityisryhmät kuten maahanmuuttajat tai kehitysvammaiset, tarvitsevat usein myös puutteellisten perusopintojen kertaamista ennen kuin ammattiopinnot voivat alkaa.
Aika mielenkiintoista sinänsä, että romanit, jotka ovat ikänsä täällä asuneet ja saman peruskoulun käyneet kuin muutkin suomalaiset, rinnastetaan tässä asiassa maahanmuuttajiin ja kehitysvammaisiin. Asenteessahan ei vika voi tietenkään olla.
Tökeröintä on tuo niputtautuminen vammaisiin koska he eivät vammalleen mitään voi vaikka kuinka tahtoisivat. Heillä on lisäksi aitoa motivaatiota olla hyödyksi yhteiskunnalle kykyjensä mukaan. Se vaatii nöyryyttä. Asennevammaakin sanotaan oikeaksi vammaksi mutta en laskisi sitä tähän mukaan.
Lainaus
"Paljonhan romaneja onkin jo töissä, mutta ei näkyvissä. Ihanne olisi, että romaneja olisi joka paikassa, pankeissa ja muilla palvelualoilla."
Minkäänlaisia havaintoja?
Quote from: salieri on 07.04.2009, 08:59:40
Lainaus
"Paljonhan romaneja onkin jo töissä, mutta ei näkyvissä. Ihanne olisi, että romaneja olisi joka paikassa, pankeissa ja muilla palvelualoilla."
Minkäänlaisia havaintoja?
Kerran näin romanin kävelevän lapio kädessä, mutta hetken kuluttua perään juoksi vartija ja romani palasi takinliepeestä saatettuna takaisin rautakauppaan.
Mitään väliä mitä tai miten he tekevät, kunhan vain ovat näytillä tuottamassa rikkautta.
Vanhempieni kotiin tuli siivousyrityksen kautta kaksi romaninaista siivoamaan.
Kyllähän tytöt siivosivat, veivät kaiken irtilähtevän arvokkaan (kännykän) ja vanhempieni rahat.
Yrityksen edustaja kertoi, ettei hänellä ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa- johtui ehkä siitä, että vanhempani eivät olisi huomanneet koko varkautta vaan minä huomasin sen.
Todennäköisesti romanit olivat pitempään varastaneet vanhuksilta, koska olivat olleet siivousyrityksessä pitkään töissä.
Käsittääkseni romaneja työllistävät saavat lisäksi ns. 'vaikeasti työllistettävien tukea', joten yrityksille romanit ovat edullista työvoimaa.
Rikosilmoitus on asiasta tehty mutta eihän siitä mitään seuraa.
Millaista työtä tekee romanikulttuurin ohjaaja? Ohjaa jotenkin kulttuuria vai mitä?
Minä tunnen kaupungissamme kaksi romaninaista, jotka tyskentelevät ihan oikeissa töissä. Toinen on ollut tehdastyössä koko aikuisikänsä, lähentelee jo eläkeikää ja toinen, nuorempi, on lähihoitaja ja työskentelee terveyskeskuksemmamme. Kummankaan päällä en ole koskaan nähnyt romanien kansallispukua, vaan ihan tavallisissa vaatteissa he kulkevat ja ovat valtaväestön harrastuksissa mukana. Ovat kelpo ihmisiä. Luulen, että he ovat jättäneet oman kulttuurinsa tyystin.
Quote from: oinas on 07.04.2009, 14:52:52
Minä tunnen kaupungissamme kaksi romaninaista, jotka tyskentelevät ihan oikeissa töissä. Toinen on ollut tehdastyössä koko aikuisikänsä, lähentelee jo eläkeikää ja toinen, nuorempi, on lähihoitaja ja työskentelee terveyskeskuksemmamme. Kummankaan päällä en ole koskaan nähnyt romanien kansallispukua, vaan ihan tavallisissa vaatteissa he kulkevat ja ovat valtaväestön harrastuksissa mukana. Ovat kelpo ihmisiä. Luulen, että he ovat jättäneet oman kulttuurinsa tyystin.
Kyseessä on siis
äeentinen romani.
Quote from: Taustavaikuttaja on 07.04.2009, 15:55:45
Kyseessä on siis äeentinen romani.
Mahdollisesti näin on. En ole tullut kysyneeksi sitä heiltä, vaikka harrastuksissa tapaankin heitä silloin tällöin ja toisen kotonakin olen muutaman kerran käynyt. Varmalta taholta kuitenkin tiedän, että he syntyperältään ovat romaneja. Mutta aika harvinaista kai se on, että suomalaiset romanit eroavat kulttuuristaan. Ainakin heidän vaatetuksensa kielii tästä.
Minulla ei ole mitään romaaneja vastaan. Kyllä yhteiskunta pystyy romaanit kustantamaan.
Otan tämän esimerksi siitä kuinka hyvin kotouttaminen ja integraatio on onnistunut, vaikka meidän kaikkein vaikutusvaltaisimmat poliitikot ovat kohdistaneet huomionsa heihin ja resursseista ei ole ollut pulaa.
Myös sen vuoksi että ryhmän pitäisi olla tuttu kaikille suomalaisille ja on ollut täällä pitkään.
Jos ja kun integroituminen olisi ollut järkevästi mahdollista se olisi jo aikaa sitten tapahtunut. Tai edes se olisi edistynyt jonkin verran.
Entäs sitten jos tänne tulee muita samanlaisia ryhmiä lisää. Sitä yhteiskunta ei enää kestäkkään.
Miksi ottaa uusia kotouttamisurakoista jos se ensimmäinenkään ei ole onnistunut?
Quote from: skrabb
"Ihannehan olisi enemmän romaneita näkyvillä paikoilla"
Vääräleukana voisin kysyä, että kumman iso haloo nousi Helsingissä kun romaneita alkoi esiintyä näkyvillä paikoilla, että eikö ollut tarpeeksi näkyvää?
Quote from: salieri on 07.04.2009, 16:38:54
400 vuotta ei ole riittänyt kotoutumiseen.
Elä hättäile, veikkoseni. Annetaan toiset 400 vuotta ja katothan sitten. 2400 on
neekereilläkin varsinaisilla maahanmuuttajillakin ollut samat 400 vuotta aikaa kotoutua.
On tosiaan mielenkiintoista, että mustalaiset vedetään samaan sakkiin maahanmuuttajien ja etenkin kehitysvammaisten kanssa. Maahanmuuttajilla ja kehitysvammaisilla kun on oikeasti tahdosta riippumattomia ongelmia esim. työllistymisen ja sen sellaisten kanssa. Mustalaisilla sen sijaan on sama ongelma työllistymisen kanssa, kuin musliminaisilla. Ja sen lisäksi asennevamma ja motivaatio-ongelma, joiden olemassa olosta tosin emme voi kuin spekuloida, koska empiiristä tutkimusta ei voida suorittaa.
Onneksi mustalaisilla ei ole mitään syytä mennä töihin, koska silloin heidän tulisi luopua kulttuuristaan. Ja se taas oli huikea menetys Suomen kulttuuriselle rikkaudelle.
Mistä tuntee työtätekevän romanin? Ei heidän etnisyyttään ole kasvoihin kirjoitettu, eivätkä he ole kovin eksoottisen näköisiä. Yksi kävisi hiukan tummemmasta han-suomalaisesta, toinen taas jonkun uudemman etnoryhmän jäsenestä.
<epähieno_vitsi>
Ihannehan olisi enemmän romaneita näkyvillä paikoilla -otsikosta tuli mieleen se vanha varkaiden jalkapuurangaistus...
</epähieno_vitsi>
Quote from: tusujusuu on 07.04.2009, 17:26:39
On tosiaan mielenkiintoista, että mustalaiset vedetään samaan sakkiin maahanmuuttajien ja etenkin kehitysvammaisten kanssa.
Se että romanit rinnastetaan kehitysvammaisiin on mielestäni loukkaavaa kehitysvammaisia kohtaan.
Quote from: Alkuasukas on 07.04.2009, 17:43:58
Quote from: tusujusuu on 07.04.2009, 17:26:39
On tosiaan mielenkiintoista, että mustalaiset vedetään samaan sakkiin maahanmuuttajien ja etenkin kehitysvammaisten kanssa.
Se että romanit rinnastetaan kehitysvammaisiin on mielestäni loukkaavaa kehitysvammaisia kohtaan.
Kumpikaan ei ole itse osaansa valinnut ja kumpikin ominaisuus näkyy päälle?
Tähän keskusteluun sanon minäkin että rasismia on.
En arvosta mustalaisia työntekijöinä, olen ollut myymäläetsivänä, ja minulla on ollut omat hankaluuteni heidän kanssaan. Mutta keskustelu on aika ilkeämielistä, eikä tässä ole mitään rakentavaa. Mustalaiset kuitenkin ovat Suomen kansalaisia, ja heidän kanssaa on pärjättävä, sille ei voi mitään. Paskan haistattaminen ei auta.
Itse asiassa tuo alkuperäinen artikkeli ongelmistaan huolimatta puhuu kuitenkin mustalaisten työllistämisestä, ja sanalla sanoen kotouttamisesta. Eikö mikään kelpaa? Aika änkyrää, ja alan olla Lorden kanssa samaa mieltä että homma alkaa kusta vihamielisyyden puolelle.
Quote from: Joonatan on 07.04.2009, 18:06:14
Tähän keskusteluun sanon minäkin että rasismia on.
En arvosta mustalaisia työntekijöinä, olen ollut myymäläetsivänä, ja minulla on ollut omat hankaluuteni heidän kanssaan. Mutta keskustelu on aika ilkeämielistä, eikä tässä ole mitään rakentavaa. Mustalaiset kuitenkin ovat Suomen kansalaisia, ja heidän kanssaa on pärjättävä, sille ei voi mitään. Paskan haistattaminen ei auta.
Siinä oli pari viestiä joissa oli "kansanmiesten ilmaisuja". Ne olisi voinut jättää kirjoittamatta. Kuitenkaan se ei muuta itse asiaa mihinkään.
Quote from: Joonatan on 07.04.2009, 18:06:14
"Itse asiassa tuo alkuperäinen artikkeli ongelmistaan huolimatta puhuu kuitenkin mustalaisten työllistämisestä, ja sanalla sanoen kotouttamisesta. Eikö mikään kelpaa? Aika änkyrää, ja alan olla Lorden kanssa samaa mieltä että homma alkaa kusta vihamielisyyden "
Tätä kotouttamista ja työllistämistä on yritetty monet kerrat kyseiselle ryhmälle ja aina tulos on ollut yhtä hyvä. Ei siinä tarvi mitään rasismia eikä vihaa ymmärtääkseen sen.
Puolestani näitä työllistämisjuttuja voi tehdä yhdelle rajalliselle ryhmällä aivan niin paljon kuin halutaan. Ongelma vaan on siinä että on tulossa uusia ryhmiä tähän kategoriaan.
Quote from: Pohjolan puolesta on 07.04.2009, 19:55:05
Quote from: Joonatan on 07.04.2009, 18:06:14
Tähän keskusteluun sanon minäkin että rasismia on.
En arvosta mustalaisia työntekijöinä, olen ollut myymäläetsivänä, ja minulla on ollut omat hankaluuteni heidän kanssaan. Mutta keskustelu on aika ilkeämielistä, eikä tässä ole mitään rakentavaa. Mustalaiset kuitenkin ovat Suomen kansalaisia, ja heidän kanssaa on pärjättävä, sille ei voi mitään. Paskan haistattaminen ei auta.
Siinä oli pari viestiä joissa oli "kansanmiesten ilmaisuja". Ne olisi voinut jättää kirjoittamatta. Kuitenkaan se ei muuta itse asiaa mihinkään.
Quote from: Joonatan on 07.04.2009, 18:06:14
"Itse asiassa tuo alkuperäinen artikkeli ongelmistaan huolimatta puhuu kuitenkin mustalaisten työllistämisestä, ja sanalla sanoen kotouttamisesta. Eikö mikään kelpaa? Aika änkyrää, ja alan olla Lorden kanssa samaa mieltä että homma alkaa kusta vihamielisyyden "
Tätä kotouttamista ja työllistämistä on yritetty monet kerrat kyseiselle ryhmälle ja aina tulos on ollut yhtä hyvä. Ei siinä tarvi mitään rasismia eikä vihaa ymmärtääkseen sen.
Puolestani näitä työllistämisjuttuja voi tehdä yhdelle rajalliselle ryhmällä aivan niin paljon kuin halutaan. Ongelma vaan on siinä että on tulossa uusia ryhmiä tähän kategoriaan.
Ideaalitilanteessa kaikki olisivat suvaitsevaisia ja kaikki käyttäytyisivät oikein. Tietysti näin. Kuten sanottiin, onhan noita romanien "integroimisyrityksiä" aina muutaman vuoden välein paremmin esillä, mutta tuntuu siltä, että liian usein ollaan tyytyväisiä pelkkään puhumiseen ja asian esille nostamiseen, ja unohdetaan sitten varsinaiset toimet. Lisäksi nyt tosiaan on tulossa holtittomasti lisää samanlaista vaikeasti työllistyvää ja ilmeisesti työskentelyhalutonta kalliiksi tulevaa porukkaa näin ikävästi sanottuna, ja siihen ei todellakaan ole varaa.
Ja itse aiheesta: vilpittömästi toivon, että romanien kotoutuminen lähtisi viimeinkin käyntiin.
Pikkuhiljaa alkaa taas olemaan se vuodenaika että ihan aitoja Romanian romaneja on varsin näkyvillä paikoilla. Vuosi vuodelta lähempänä ihannetta. Suomi tarvitsee heitä.
Hesarin mielestä romaanius on siis rinnastettavissa kehitysvammaisuuteen. Hyvä tietää tämäkin nyt.
Jaa, no ilmankos niitä Romanian romaneja näkyy tuolla katukuvassa ihmisten lahkeissa roikkumassa, ovat varmaan tulleet Suomeen pitämään juhliaan.
Avustaako OPM?
1st International Gipsy Congress in Helsinki Finlandia House
10:00 Opening Ceremony
11:00 Handouts (Provided by KELA and Valde)
12:00 Social benefits in Europe (lecture)
13:00 Multicultural Benefits; how to get benefits in multiple countries(workshop)
14:00 EU and the best begging-practice (lecture)
15:00 Handouts (Provided by KELA and Valde)
Minusta on absurdia puhua romaanien "kotoutumisesta", onhan tämä ryhmä ollut keskuudessamme jo viisisataa vuotta. Ei yksinkertaisesti voi olla niin, että sopeutumattomuus ja ongelmat olisivat jäännöksettä valtaväestön nuivuudesta johtuvia. Kaikenlainen kotouttaminen ja erityiset tukitoimet luovat vain riippuvuutta järjestelmästä ja tosiasiassa estävät kotoutumista. Ihmiset oppivat ottamaan tällaiset olosuhdetekijät huomioon omia valintojaan tehdessään. Jos X on saavutettavissa panoksella Y, miksi panostaa siihen Y+1. Tosin tätä paapomista on harrastettu Suomessa vasta 60-70-luvuilta lähtien, joten pelkästään sitä ei voida romaanien kohdalla syyttää.
Mahdollisuuksien tasa-arvo on ollut totta jo pitkään. Lainsäädännöllä tai muilla suoranaisilla päätöksillä ei ole kielletty romaaneja tai muitakaan vähemmistöjen edustajia osallistumasta työelämään. Heillä on samat mahdollisuudet, klassisessa mielessä, kuin kenellä tahansa. Kaikki ihmiset ovat erilaisia ja kohtaavat tästä johtuen samat tilanteet eri lähtökohdista. Pitkä ihminen saa johtajanpaikan todennäköisemmin kuin lyhyt, jos muut ominaisuudet on vakioitu pois. Tasoittaakseen tämän eron lyhyt joutuu panostamaan enemmän johonkin sellaiseen, mikä on hänen saavutettavissaan. Jos joiltakin ryhmiltä viedään kannustimet tarttua kohtaamiinsa ongelmiin itse ja pyrkiä ne ylittämään, ongelmat eivät poistu vaan vahvistuvat.
Yhdysvalloissa ja Isossa-Britanniassa jopa ensimmäisten sukupolvien maahanmuuttajat taustasta riippumatta integroituivat suuremmitta ongelmitta ennen kuin heitä alettiin lokeroida ja "positiivisesti syrjiä" etnisyytensä, uskontonsa jne. perusteella. Suomessakin oikein mainostetaan, miten esimerkiksi maahanmuuttajaoppilaita oikein estetään oppimasta suomea kouluissa (oma äidinkieli on aarre ja rikkaus yms. liirumlaarumit). On todellista haitantekoa vähemmistöille ottaa niihin kuuluvien erityisyys tikun nokkaan voivoteltavaksi.
Sellaiset säännöt, jotka ovat olemassa kirjoissa ja kansissa, ovat kaikille samat. Ei kielletä menemästä töihin, ei kielletä perustamasta yrityksiä, ei kielletä käymästä kouluja loppuun eikä hakeutumasta jatkokoulutukseen.
Luulin, että romaneja on ollut näkyvällä paikalla jo vuosikaudet. Ostoskeskuksissa notkuvat romanit ovat ainakin Helsingissä tuttu näky lähes joka kaupunginosassa. Nykyään romaneja tulee näkyville paikoille keskustaan ihan ulkomailta asti!
Tietääkseni tämä arvostettu asianajaja Heikki Lampela on etniseltä taustaltaan romani, hän on vain vaihtanut sukunimensä. Eli jos on halua ja lahjoja opiskella, voi päästä pitkällekin. Omasta itsestä se on kiinni.
Quote from: oinas on 07.04.2009, 16:17:05
Quote from: Taustavaikuttaja on 07.04.2009, 15:55:45
Kyseessä on siis äeentinen romani.
Mahdollisesti näin on. En ole tullut kysyneeksi sitä heiltä, vaikka harrastuksissa tapaankin heitä silloin tällöin ja toisen kotonakin olen muutaman kerran käynyt. Varmalta taholta kuitenkin tiedän, että he syntyperältään ovat romaneja. Mutta aika harvinaista kai se on, että suomalaiset romanit eroavat kulttuuristaan. Ainakin heidän vaatetuksensa kielii tästä.
Ei kai se hirveän harvinaista ole, sillä tunnen itsekin yhden perheen, jossa vanhemmat ovat käyneet aina töissä, eivät ole pitäneet uniformuja ja perheen lapset ovat koulutettuja.
Kyllä he ovat mielestään romaneja, mutta eivät harjoita tiettyjä perinteitä ja pärjäävät siksi selkeästi paremmin. Usein vaan kaalojen tavat osin omaksunutta romania ei ymmärretä romaniksi. Ja tosin ne perinneheimolaisetkin kyllä halveksivat modernisoituneita.. Vaikka eipä mitään syytä moiseen pitäisi olla..
Vähän tähän liittyen:
Suomen romanikieli kuolemassa
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135245029418 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135245029418)
QuoteSuomalaisista romanilapsista vain ani harva, vuodesta riippuen noin 150 lasta, 5–10 prosenttia, saa päiväkodissa tai koulussa oman kielen opetusta. Kotonaan ei moni lapsi kieltä enää opi.
Opetushallitus on toki yrittänyt tehostaa romanikielen opetusta kouluissa. Opetukseen varatut määrärahat ovat tänä vuonna kaksinkertaistuneet.
"Ensi syksynä alkavat niin aikuisille kuin lapsillekin tarkoitetut kielipesät. Kesällä järjestetään kaksi kielileiriä", sanoo opetusneuvos Leena Nissilä Opetushallituksen romanikielen yksiköstä.
Jos kieli on kuollakseen, niin ei sitä saada millään viranomaistoimilla eikä rahamäärillä pidettyä elossa. On romanien omaa asia pitää kielensä elossa, ei suomalaisten.
Itse asiassa mitä enemmän romanit luopuvat haitallisesta kulttuuristaan ja perinteistään, sitä paremmat mahdollisuudet heillä on pärjätä elämässä ja sopeutua yhteiskuntaan.
Suomalaiset voisivat tuon sijasta vaikkapa antaa enemmän rahaa kielipesätoimintaan itärajan takana Karjalassa.
Kai minä sitten olen rasisti, kun olen sitä mieltä, että ihmisen pitäisi saada ansioittensa mukaan. Eteeni on vain sattunut senlaatuista romanien rikollista toimintaa, että en halua vaieta. Kunnollista ja rehellistä Romania en ole tavannut ensimmäistäkään, mutta en väittäisi, etteikö sellaisia ole. Erityisesti vanhusten ryöstely sylettää minua, tekisi mieli väittää sen olevan "geneettinen ominaisuus", senverran yleistä se on. Jos näistä asioista ei saa puhua, niin se tarkoittaa asian hiljaista hyväksyntää.
Kansakoulussa ensimmäisellä luokalla oli romanityttö, hän ei oppinut lukemaan, eikä oikein mitään muutakaan. Toisen luokan alkaessa tyttöä ei enää näkynyt.
Joskus jouduin hetkenaikaa olemaan romanin kanssa töissä. Vähän aikaa kaveri teki, kuin hullu, mutta kun veto loppui, niin se loppui täysin. Viimeisenä päivänään kaveri tuli kännissä töihin hillumaan.
Quote from: JR on 08.04.2009, 10:41:51
Kai minä sitten olen rasisti, kun olen sitä mieltä, että ihmisen pitäisi saada ansioittensa mukaan. Eteeni on vain sattunut senlaatuista romanien rikollista toimintaa, että en halua vaieta. Kunnollista ja rehellistä Romania en ole tavannut ensimmäistäkään, mutta en väittäisi, etteikö sellaisia ole. Erityisesti vanhusten ryöstely sylettää minua, tekisi mieli väittää sen olevan "geneettinen ominaisuus", senverran yleistä se on. Jos näistä asioista ei saa puhua, niin se tarkoittaa asian hiljaista hyväksyntää.
Kansakoulussa ensimmäisellä luokalla oli romanityttö, hän ei oppinut lukemaan, eikä oikein mitään muutakaan. Toisen luokan alkaessa tyttöä ei enää näkynyt.
Joskus jouduin hetkenaikaa olemaan romanin kanssa töissä. Vähän aikaa kaveri teki, kuin hullu, mutta kun veto loppui, niin se loppui täysin. Viimeisenä päivänään kaveri tuli kännissä töihin hillumaan.
Terveydenhuollon väkeä vituttaa jatkuvasti se, että nuori ja verevä romanipoika ja tyttö ilmestyy siinä 18-20 ikävuoden vaiheilla vaikean häiriön kanssa hoitoon, mutta häviää vakavasta toimintakyvyttömyydestä huolimatta palveluiden piiristä heti eläkelausunnon ja -päätöksen jälkeen. Kyvyttömyys ei näytä koskevan myöhempää toimintaa hevoskilpailujen parissa.
http://www.sana.fi/etusivu/ajassa/taiteilija_kiba_lumberg_sieluni_ei_mahdu_mustalaishameeseen/
QuoteKiba Lumberg on kapinallinen ja toisinajattelija, joka on noussut vastustamaan kulttuurin nimissä tehtyä sortoa, myös oman henkensä uhalla. Hän on romani, joka 13-vuotiaana jätti oman heimonsa ja kieltäytyi jatkamasta perinteistä elämäntapaa.
Quote
En kestänyt kuulumista järjestelmään, jossa minulla ei yksilönä ollut mitään merkitystä, vaan toiset sanoivat, kuinka minun olisi kuulunut elää.
Quote– Mutta en minä mustalaista itsessäni ole hylännyt, vaan elämäntavan, joka pakottaa alistumaan viisisataa vuotta vanhoihin sääntöihin ja tapoihin, hän painottaa.
QuoteKymmenen vuotta sitten Kiba Lumberg teki käsikirjoituksen neliosaiseen televisioelokuvaan, joka kertoi mustalaistytön tiestä kohti aikuisuutta. Se oli vavahduttava tarina, jota ei ole nähty uusintana, eikä sitä saa dvd:nä.
– 'Tumma ja hehkuva veri' on nuoren tytön kasvukertomus, joka romanijärjestöjen painostuksesta pistettiin pannaan muka mustalaisvastaisena. Se haluttiin kieltää, koska siinä kerrotaan, kuinka väkivaltaa yhä oikeasti käytetään mustalaisten keskuudessa naisten ja lasten hallitsemiseen.
– Romanijärjestöjen reaktio paljastaa, kuinka niissä suhtaudutaan sananvapauteen.
Kiba Lumberg väittää, että hyllytyspäätös kuvaa hyvin sitä pelkuruutta, jolla Suomessa poliittista johtoa myöten suhtaudutaan vähemmistökysymyksiin.
QuoteKiba Lumberg kysyy, miksi mustalaisten tekemistä ihmisoikeusloukkauksista ei saisi puhua julkisesti, kun valtaväestön vääryyksistä saa.
– Jopa monet uskovaiset toitottavat, ettei mustalaiskulttuuri ole väkivaltainen, vaikka tietävät sen valheeksi. Rasismin pelossa halutaan puolustaa vähemmistöä, mutta oikeasti tehdään sille karhunpalvelus kieltämällä selvän asian.
Lumberg ei tosin ole "varsinainen romani". Hän ei juurikaan suomalaista kulttuuria rikasta. :(
Quote from: nevahood on 08.04.2009, 00:59:40
Pikkuhiljaa alkaa taas olemaan se vuodenaika että ihan aitoja Romanian romaneja on varsin näkyvillä paikoilla. Vuosi vuodelta lähempänä ihannetta. Suomi tarvitsee heitä.
Eilen kyllä yksi revitteli hanuriansa, se oli kyllä aika hanurista .
Quote from: JR on 08.04.2009, 10:41:51
Kai minä sitten olen rasisti, kun olen sitä mieltä, että ihmisen pitäisi saada ansioittensa mukaan. Eteeni on vain sattunut senlaatuista romanien rikollista toimintaa, että en halua vaieta. Kunnollista ja rehellistä Romania en ole tavannut ensimmäistäkään, mutta en väittäisi, etteikö sellaisia ole. Erityisesti vanhusten ryöstely sylettää minua, tekisi mieli väittää sen olevan "geneettinen ominaisuus", senverran yleistä se on. Jos näistä asioista ei saa puhua, niin se tarkoittaa asian hiljaista hyväksyntää.
Irish Travellers (http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_travellers) on ryhmä, joka on omaksunut samantyyppisen elämäntavan kuin monet mustalaiset ympäri maailmaa. En oikein usko, että tässäkään olisi mistään erikoisesta geneettisestä jutusta kyse. Perityt tavat vain jatkuvat.
Quote from: skrabb on 07.04.2009, 08:25:57
"Ihannehan olisi enemmän romaneita näkyvillä paikoilla"
Raviradoilla romaneja näkyy jo ihan kiitettävästi. Vielä kun saataisiin ne innostumaan steissillä ja asematunnelissa pyörimisestä, niin olisi tämäkin ongelma hoidettu.
Quote from: stubing on 07.04.2009, 08:33:25
QuoteRomanit, samoin kuin muut erityisryhmät kuten maahanmuuttajat tai kehitysvammaiset, tarvitsevat usein myös puutteellisten perusopintojen kertaamista ennen kuin ammattiopinnot voivat alkaa.
Aika mielenkiintoista sinänsä, että romanit, jotka ovat ikänsä täällä asuneet ja saman peruskoulun käyneet kuin muutkin suomalaiset, rinnastetaan tässä asiassa maahanmuuttajiin ja kehitysvammaisiin. Asenteessahan ei vika voi tietenkään olla.
Saman ja saman...Minun luokallani ollutta romani-tyttöä ei juuri 5. luokan jälkeen koulussa näkynyt.
Quote from: Mika on 08.04.2009, 12:44:48
Raviradoilla romaneja näkyy jo ihan kiitettävästi. Vielä kun saataisiin ne innostumaan steissillä ja asematunnelissa pyörimisestä, niin olisi tämäkin ongelma hoidettu.
Maineeseen nähden aika vähän omien havaintojen perusteella. Taitaa romaneista nykyään yhtä usea olla hevosmies kuin arabeista oikea kamelikuski.
Quote from: Mika on 08.04.2009, 12:44:48
Quote from: skrabb on 07.04.2009, 08:25:57
"Ihannehan olisi enemmän romaneita näkyvillä paikoilla"
Raviradoilla romaneja näkyy jo ihan kiitettävästi. Vielä kun saataisiin ne innostumaan steissillä ja asematunnelissa pyörimisestä, niin olisi tämäkin ongelma hoidettu.
Kyllä heillä on oma, vakiintunut ekologinen lokeronsa em. paikoissa.
Quote from: Mika on 08.04.2009, 12:44:48
Raviradoilla romaneja näkyy jo ihan kiitettävästi. Vielä kun saataisiin ne innostumaan steissillä ja asematunnelissa pyörimisestä, niin olisi tämäkin ongelma hoidettu.
Päärautatieasemalla romaneita ei kovin näkyvästi pyöri. Sen sijaan esimerkiksi Malmin asemalla ne päivystävät joukoittain lähes jatkuvasti. Romaneita on siis jo saatu näkyville paikoille.
Ja eikö tangokuninkaalliset muka ole näkyvillä paikoilla, häh?
Itäkeskuksessa näkyy näkyvästi ja hyvintreenanneen tuntuisina ja vastapainona myös runsaasti samassa opinahjossa jossa käyn. Tosin vain naispuolisia.
Liittymättä mitenkään Palmin henkilöön tai hänen etnisyyteensä, minun mielestäni tällaiset termit kuten jonkin kulttuurin ohjaajan tutkinto ja
jonkin kulttuurin ohjaajan erikoisammattitutkinto, kertovat varsin karulla omalla tavallaan siitä, minkälaisen kouluttautumisen ja minkätyyppisten työpaikkojen perustalle vihervasemmiston luoma monikulttuurinen ikiliikkuja on rakennettu.
Itse asiassa, tässä alkaa käydä sääliksi näitä vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä. Uuskolonialistiset kukkahattutädit parantelevat omaan maailmankrapulaansa suhtautumalla vähemmistöihin kuin ajattelukyvyttömiin pikkulapsiin.
Ja jos vähemmistöjä ei ole tarpeeksi, niitä tuotetaan lisää. Näin saadaan kivaa monikulttuurista värinää kotoperäisten ja tuotujen vähemmistöjen välille - näiden joutuessa taistelemaan keskenään vähenevistä tulonsiirroista ja paikasta kukkahattuauringon valossa...
Quote from: salieri on 07.04.2009, 08:59:40
Lainaus
"Paljonhan romaneja onkin jo töissä, mutta ei näkyvissä. Ihanne olisi, että romaneja olisi joka paikassa, pankeissa ja muilla palvelualoilla."
Minkäänlaisia havaintoja?
Jos ne on pimeissä töissä ,niin näkyvyyden heikkous on osa ammattitaitoa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 13.04.2009, 06:56:55
Itse asiassa, tässä alkaa käydä sääliksi näitä vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä. Uuskolonialistiset kukkahattutädit parantelevat omaan maailmankrapulaansa suhtautumalla vähemmistöihin kuin ajattelukyvyttömiin pikkulapsiin.
Niinhän ne tekevät. Ja kuten Freddy kirjoittaa (http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/05/vaaranlaisia-maahanmuuttajia/):
"Kuten esimerkiksi johtamani Maassa Maan Tavalla Ry:n jäsenet, tai TV:stäkin tuttu lakimies Husein Muhammet, jotka vastoin virallista doktriinia eivät suostuu uhrin asemaan, eivät kelpaa maahanmuuttojärjestelmän kukkahattutätien mallinukeiksi"
Kyllä sieltäkin löytyy monenlaista sukan kuluttajaa. Se on huomattu niin töissä kuin vapaa-ajallakin.
Töissä sattuu silloin tällöin asiakkaaksi/kohdehenkilöksi. Vapaa-ajalla on sitten kerran tullut oltua ihan kyydissäkin, kaveri kun oli ambulanssiyrittäjä.