Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Kuli on 10.05.2011, 13:20:14

Title: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 10.05.2011, 13:20:14
...vaan pankkeja ja sijoittajia.
Kaikki mukaan huomenna
11. toukokuuta 2011 · 15:00 - 18:00
Paikka Pikkuparlamentin puisto
Solidaarisuutta Portugalin kansalle - ei eurooppalaisille pankeille

"Eduskunnan suuri valiokunta käsittelee Portugalin takauspakettia keskiviikkona 11.5.2011.

...Kriisipaketista käytävää keskustelua on hallinnut kritisoivia tahoja syyllistävä ilmapiiri. Tukipaketin arvostelijoita syytetään solidaarisuuden puutteesta.

"Olisi väärin jättää Kreikan ja Portugalin kaltaiset maat pulaan."
" Ilman tukea kriisimaat voisivat pahimmassa tapauksessa ajaa
Euroopan rahoitusjärjestelmän kriisiin ja Suomenkin lamaan."


Näytä koko kirjoitus (3192 merkkiä)
Mutta ollaanko tässä todella auttamassa Portugalia ja muita kriisimaita? Vai onko kyse globaalien rahoitusmarkkinoiden yleisen periaatteen "yksityiset voitot, sosialisoidut riskit" uudesta ilmentymästä? Ja mitä tarkkaan ottaen ovat solidaarisuuden ehdot, jos kriisimaat esitetyillä ehdoilla "pelastetaan"?

EU:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n junailemat tukipaketit ja vakausmekanismit ehdollistetaan ankariin budjettileikkauksiin valtiontalouden alijäämien kuromiseksi umpeen. Säästökuurit syöksevät kriisimaat syvään taantumaan ja estävät velkaisten maiden toipumisen.

**********************************************************
Suuren valiokunnan kokoustaessa tukipaketin tiimoilta Suomen Attac kutsuu koolle mielenosoitus-piknikin
11.5. klo 15.00 lähtien Pikkuparlamentin puistoon.

Puheenvuoron kriisipaketin vaikutuksista demokratian kannalta pitää Suomen Attacin puheenjohtaja, kansainvälisen politiikan professori Heikki Patomäki.

Myös kokouksesta poistuvia suuren valiokunnan jäseniä haastetaan kommentoimaan tukipakettikeskustelua ja vastaamaan mielenosoittajien esiin nostamiin kysymyksiin.

**********************************************************

Mielenilmaukseen osallistuvat haluavat sanoa Pikkuparlamentissa kokoontuvalle suurelle valiokunnalle, ettei Euroopan komission ehdottamaa reformipakettia tule hyväksyä sellaisenaan. Ehdotetussa muodossa se ei viitoita tietä ulos kriisistä eikä kykene estämään tulevia kriisejä.

Mieltään osoittavat kansalaiset haluavat myös kritisoida hallintapakettia siitä, että:

• siihen kuuluvat vyönkiristyskuurit rapauttavat hyvinvointijärjestelmiä entisestään ajamalla alas julkisia palveluita, palkkoja, eläkkeitä ja tulonsiirtoja; toisaalta siihen kuuluu uusliberalistisen ideologian mukaisesti veronalennuksia yksityisille yhtiöille ja hyökkäyksiä työlakeja vastaan

• samalla kun se rankaisee eniten kaikkein huono-osaisimpia niin se myös johtaa deflaationaariseen talouskehitykseen ja kriisin pitkittymiseen

• se kaventaa entisestään demokraattisen politiikan alaa Euroopassa kun komissiolle annetaan pitkälle menevät valtuudet kontrolloida jäsenvaltioiden talouspolitiikkaa

Demokraattiselta näkökannalta ei ole mitenkään hyväksyttävää päättää tällaisista asioista ilman laajaa ja perusteellista julkista keskustelua. Taas kerran kriisin nimissä ajetaan kiireellä uutta uusliberalisaatio-kierrosta. Parempi olisi yrittää käyttää kriisiä hyväksi kestävämmän, oikeudenmukaisemman ja demokraattisemman järjestelmän rakentamiseen."

Lisätietoja mielenilmauksesta antaa:
Marissa Varmavuori (050 5422067)

Kaikki mukaan.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: hattiwatti on 10.05.2011, 13:30:58
Ok. Eli tuo on vasemmistoon kallellaan päin olevan ATTACin organisoima.

No mikäs siinä.

Mielenkiintoistahan näissä velkakriiseissä on se, että poliittisen kentän mainstreamissa olevilla on jokseenkin samat, Brysselistä sanellut jutut, mutta poliittisen kentän reunamilla - vasemmistolaisilla ja persuilla - taas kykenevät itsenäisesti tajuamaan mistä on kyse.

Toki varmasti Heikki Patomäen näkemykset ja perustelut eroavat aika paljon siitä miten esimerkiksi hommassa asia nähdään, mutta jännä onkin miten ihmiset tulevat suhteellisen samankaltaisiin johtopäätöksiin eri reittejä.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 10.05.2011, 13:37:54
Quote from: hattiwatti on 10.05.2011, 13:30:58
Ok. Eli tuo on vasemmistoon kallellaan päin olevan ATTACin organisoima.

No mikäs siinä.

Mielenkiintoistahan näissä velkakriiseissä on se, että poliittisen kentän mainstreamissa olevilla on jokseenkin samat, Brysselistä sanellut jutut, mutta poliittisen kentän reunamilla - vasemmistolaisilla ja persuilla - taas kykenevät itsenäisesti tajuamaan mistä on kyse.

Toki varmasti Heikki Patomäen näkemykset ja perustelut eroavat aika paljon siitä miten esimerkiksi hommassa asia nähdään, mutta jännä onkin miten ihmiset tulevat suhteellisen samankaltaisiin johtopäätöksiin eri reittejä.


Niin ei se aate ole tässä asiassa mielestäni se tärkein, vaan tarkoitus. Tarkoitus pyhittää keinot, sanotaan....
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: slobovorsk on 10.05.2011, 13:46:04
Tässäpä mielenosoitus, johon voisin jopa itsekin osallistua. Viimeksi ollut mielenosoituksessa 1968 Tsekkoslovakian miehitystä vastaan, jolloin huomisten järkkäreiden esi-isät olivat vastapuolella.

Niin se maailma muuttuu, mutta sulattaisivatkohan kuitenkaan 15000 Halla-ahon äänestäjän mukaantuloa  :)
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: hattiwatti on 10.05.2011, 13:51:02
Quote from: Kuli on 10.05.2011, 13:37:54
Quote from: hattiwatti on 10.05.2011, 13:30:58
Ok. Eli tuo on vasemmistoon kallellaan päin olevan ATTACin organisoima.

No mikäs siinä.

Mielenkiintoistahan näissä velkakriiseissä on se, että poliittisen kentän mainstreamissa olevilla on jokseenkin samat, Brysselistä sanellut jutut, mutta poliittisen kentän reunamilla - vasemmistolaisilla ja persuilla - taas kykenevät itsenäisesti tajuamaan mistä on kyse.

Toki varmasti Heikki Patomäen näkemykset ja perustelut eroavat aika paljon siitä miten esimerkiksi hommassa asia nähdään, mutta jännä onkin miten ihmiset tulevat suhteellisen samankaltaisiin johtopäätöksiin eri reittejä.

Niin ei se aate ole tässä asiassa mielestäni se tärkein, vaan tarkoitus. Tarkoitus pyhittää keinot, sanotaan....



Mielestäni on aina hienoa kun joku asia yhdistää erilaisia ihmisiä. Olen kirjoitellut tänne mm. Puola-Solidaarisuudesta, joka projektina onnistui yhdistämään anarkopunkkareita (joita oli helppo rekrytä mielenosoituksiin), ja se najan sotaveteraaneja ja äärioikeistolaisia joita kiinnosti ryssän vastustaminen, toisinajattelevia sosialisti-intellektelleja. näin muisteli mm. projektissa toiminut nykypäivän blogimaailmasta tunnettu Jukka Aakula joka itse kuului aktiiveihin ja näki asiassa milenkiintoisena juuri kansanyhteisöllisyytä luovan vaikutuksen toiminnassa.

Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 10.05.2011, 14:06:28
Quote from: slobovorsk on 10.05.2011, 13:46:04
Tässäpä mielenosoitus, johon voisin jopa itsekin osallistua. Viimeksi ollut mielenosoituksessa 1968 Tsekkoslovakian miehitystä vastaan, jolloin huomisten järkkäreiden esi-isät olivat vastapuolella.

Niin se maailma muuttuu, mutta sulattaisivatkohan kuitenkaan 15000 Halla-ahon äänestäjän mukaantuloa  :)

Se ei selviä kuin kokeilemalla.  ;D Paitsi mitä, jos ne päälle 43000 Soininkin kannattajaa syöksyvät paikalle... ??? ;D ;D ;D ;D
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: l'uomo normale on 10.05.2011, 15:05:35
Quote from: kirov on 10.05.2011, 14:02:45
Quote from: slobovorsk on 10.05.2011, 13:46:04
Niin se maailma muuttuu, mutta sulattaisivatkohan kuitenkaan 15000 Halla-ahon äänestäjän mukaantuloa  :)

Suomi pysähtyisi, koska nämä 15k ovat työtätekeviä.

Eivät ihan kaikki...

Myös Suomessa tuilla elävien etu on holtittomuuden rajoittaminen.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: AkateeminenPätkätyöläinen on 10.05.2011, 15:17:35
Quote from: hattiwatti on 10.05.2011, 13:30:58Toki varmasti Heikki Patomäen näkemykset ja perustelut eroavat aika paljon siitä miten esimerkiksi hommassa asia nähdään, mutta jännä onkin miten ihmiset tulevat suhteellisen samankaltaisiin johtopäätöksiin eri reittejä.

Patomäen näkemyksiä voi kuunnella Yle Radio 1:n Brysselin kone -ohjelmasarjan jaksosta Muuttuuko eurooppalainen talouspolitiikka? (http://yle.fi/radio1/asia/brysselin_kone/euroopan_talousvaikeudet_30073.html). Patomäen aiempien esiintymisten perusteella odotin vaarallista verenpaineen nousua, mutta yllätyksekseni huomasin olevani monesta asiasta samaa mieltä.

Patomäki on kuitenkin tyypillinen (ääri)vasemmistolainen tutkija eli hänellä on sama vika kuin jo oppi-isällään Marxilla: ongelmien tunnistaminen ja analysointi on hyvinkin osuvaa, mutta ratkaisuehdotukset ovat päättömiä. Joko niiden toteuttaminen on mahdotonta tai sitten niistä on enemmän haittaa kuin alkuperäisestä ongelmasta. Näin myös Euroopan velkakriisin tapauksessa, joka Patomäen mielestä pitäisi ratkaista globaaleilla keinoilla. Yksinkertaistettuna, ensin koko maailma verolle ja sitten maailmanhallitus kontrolloimaan taloutta.

Edit: linkki korjattu
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: nuiseva on 10.05.2011, 18:10:35
Kait sinne hommalaisenakin mahtuu. Toinen vasureiden miekkari oli tällä viikolla pyöräteiden puolesta, siihen meinasin mennä. Tässä alkaa anarkomarkoontumaan.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Jipatsu on 10.05.2011, 18:22:26

Onkos kyseinen tapahtuma ilmoitettu jo naamakirjassa yms? Voisi tavoittaa silloin enemmän ihmisiä kun kaverit ja kaverin kaverit voi levitellä ja suositella tapahtumaa?

Suosittelisin tapahtuman perustamista facebookkiin.

Itse en ikävä kyllä pääse paikalla täältä EP:ltä kun töitä pukkaa päälle :/
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 10.05.2011, 18:36:53
Aivan jokainen kynnelle kykenevä ja asian tärkeäksi tunteva levittämään sanaa. Itse en naamakirjaan kuulu, mutta ne jotka kuuluvat voisivat laittaa asian näkyville myös sinne.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: riposti on 10.05.2011, 18:57:50

Toinen mielenosoituksen puuhanaisista, punavihreä Kirsi Pihlaja.

Pankkitukipiknik 11.5.

http://kirsipihlaja.vas.fi/2011/05/10/pankkitukipiknik-11-5/
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Jipatsu on 10.05.2011, 19:05:42

http://www.facebook.com/event.php?eid=209776585709262&pending

tuossahan tuo nopeasti väsättynä
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Tomi on 10.05.2011, 22:13:41
Eikö tämä pitäisi olla jo torstaina? Suomen kanta saattaa nimittäin olla päätetty jo tuohon kellonaikaan. Suomen kanta tulee julki perjantaina.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kelatiini on 10.05.2011, 22:22:22
"Ei näitä asioita pojjaat näin järjestetä". Kyllä jos haluaa, että ihmisiä osallistuu johonkin tapahtumaan, niin kyllä niiden eteen pitää nähdä vähän enemmän vaivaa.

Hyvä että ilmoitetaan täällä, tietysti, mutta päivää ennen ja yhdellä foorumilla. Ainoa toinen mitä löysin oli uusisuomen keskusteluissa, joita juurikaan kukaan ei ollut nähnyt.

Voisin veikata laihahkoa osanottoa, vaikka liputankin itse tapahtuman puolesta.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Jipatsu on 11.05.2011, 09:08:11

Jep, uskon myös lyhyen varoitusajan takia laihaa osallistuja määrää. Nykypäivänä pitää osata käyttää sosiaalista mediaa avuksensa, kärjistettynä esimerkkinä egyptin ja libyan kansannousut, missä kansalaiset olivat järjestäytyneet sosiaalisen median avulla.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kitaransoittaja on 11.05.2011, 09:43:18
Quote from: Jipatsu on 11.05.2011, 09:08:11
Jep, uskon myös lyhyen varoitusajan takia laihaa osallistuja määrää.
Ei sen väliksi, tuo on hyvin politiikassa mukana oleva järjestö.
http://fi.wikipedia.org/wiki/ATTAC
Wikipedian mukaan 60 kansanedustajaa on siinä jäseninä joten saanee äänensä kuuluviin missä asiassa tahansa.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 11.05.2011, 12:04:34
Quote from: Jipatsu on 11.05.2011, 09:08:11

Jep, uskon myös lyhyen varoitusajan takia laihaa osallistuja määrää. Nykypäivänä pitää osata käyttää sosiaalista mediaa avuksensa, kärjistettynä esimerkkinä egyptin ja libyan kansannousut, missä kansalaiset olivat järjestäytyneet sosiaalisen median avulla.

Valitus seis! Vielä on aikaa vaikuttaa. Sana kiertoon. Itse laitoin sanan kaikille vähänkin järkeville tutuilleni eilen.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: l'uomo normale on 12.05.2011, 01:22:40
Pikkuinen piknikki oli nurmikolla, kun ohi kuljin. Olisin toivonut antipersumielenosoituksen volyymia. Valiokunnan työn lykkääminen perjantaihin varmaan vähensi intoa.
Title: Vs: Mielenosoitus: EI tukipaketille, joka EI auta portugalilaisia va...
Post by: Kuli on 12.05.2011, 02:01:49
Joo eipä ollut kummoinen, kun joskus neljän aikoihin sinne menin polttelemaan sikarin. Ilmeisesti oli suurimmat palopuheet jo pidetty. Ja se porukka oli vähän sen oloista, että enpä nyt sitten viitsinyt enempää kontaktia niihin ottaa... :facepalm: