Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: toukka21 on 04.05.2011, 09:08:25

Title: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: toukka21 on 04.05.2011, 09:08:25
Jan Hurri on terävään tapaansa ennakoinut mitä tuleman pitää.


Näin Suomen Portugali-pommista tulee suutari
EPA
Näin Suomen Portugali-pommista tulee suutari
Suomi pystyy jysäyttämään Portugali-pommin estämällä EFSF-vakausrahaston yksimielisyyttä vaativan tukipäätöksen. Mutta tukipaketti kaatuu vain, jos Suomi päättää sen varta vasten kaataa. Itsestään tai vahingossa tämä pommi ei laukea – ja suutari siitä voi tulla yllättävällä keinolla.
Hyvä26

Jan Hurri
22.4.2011 07:01
Kommentit 289

Suomen vasta valitun eduskunnan pitäisi ensi töikseen saada aikaan kanta kuumaan kiistakysymykseen, osallistuuko Suomi Portugalin valtion tukitoimiin vai ei.

Suomen kanta voi ratkaista, kykeneekö euromaiden yhteinen vakausrahasto EFSF myöntämään Portugalille hätäluottoja ja hankkimaan niihin tarvittavan rahoituksen markkinoilta.

Periaatteessa Suomi pystyy siis kaatamaan koko Portugali-paketin.

Käytännössä tämä onnistunee kuitenkin vain, jos Suomi päättää näin varta vasten tehdä. Itsestään paketti ei Suomenkaan epäröintiin tai hangoitteluun kaatune.

Ellei Suomi halua varta vasten jysäyttää Portugali-pommia hätärahoituksen estämällä, onnistunee pommin purkaminen yllättävän helposti, melkein itsestään.

Portugali-pommista tulee suutari mahdollisimman yksinkertaisella keinolla. Riittää, että Suomi ei lähetä Portugali-paketista päättävään kokoukseen ketään, vaan jää kotiin kinastelemaan.

Suomen kotiin jääminen voi olla muutenkin lähellä, sillä Portugali-tuesta päättävä euromaiden talousministereiden Ecofin-kokous on jo toukokuun puolivälissä, eikä Suomella välttämättä ole siihen mennessä toimivaa hallitusta saati sopuisaa kantaa Portugali-kysymykseen.

Vain paikalla olevien
yksimielisyys tarpeen

Jos Suomi lähettää edustajansa EFSF:n Portugali-lainoista ja niiden rahoittamiseen tarvittavista takauksista päättävään Ecofin-kokoukseen, ja jos Suomi ei varta vasten halua estää hätäluottoja, on Suomenkin edustajan äänestettävä "jaa".

Mutta EFSF:n toimintaperiaatteita koskeva euromaiden välinen sopimus edellyttää luotto- ja takauspäätöksiin yksimielisyyttä ainoastaan kulloinkin käsillä oleviin päätöksiin osallistuvilta jäsenmaiden edustajilta.

Euromaiden EFSF-puitesopimuksen mukaan päätökset katsotaan yksimielisiksi ja päteviksi, kunhan yksimielisesti joko puoltavat tai kieltävät päätökset syntyvät sellaisten maiden äänillä, jotka edustavat yhteensä ainakin kahta kolmasosaa EFSF:n kaikista takaussitoumuksista.

Suomen osuus EFSF:lle annetuista kaikista takauslupauksista on noin 1,8 prosenttia.

Jos yksin Suomi jättäytyy pois Portugali-paketin vahvistavasta kokouksesta, ei kahden kolmasosan enemmistöstä ole pienintäkään epäilyä. Ja jos kaikki muut euromaat ovat Portugali-luottojen kannalla, on asia sillä selvä.

Näin EFSF:n puitesopimusta ja ennen kaikkea yksimielisyyden vaatimuksia koskevaa sopimuksen muotoilua tulkitsee japanilaispankki Nomuran torstaina julkaisema katsaus.

Portugali saanee
hätälainansa ajoissa

Pelkästään kotiin jäämällä Suomi ei välty omalta osuudeltaan Portugali-luottojen vaatimista takauksista. Suomi on jo aiemmin sitoutunut vastaamaan omalla osuudellaan korkeintaan 440 miljardin euron vastuista, joita EFSF:n toimin voi enimmillään kertyä kokoon.

Suomi on sitoutunut vastaamaan 1,8 prosentin osuudesta kaikista EFSF:n tarvitsemasta varainhankinnasta. Enimmillään Suomen takausvastuu on noin kahdeksan miljardia euroa.

Puitesopimuksin sovittu kokonaisvastuu on otettavissa käyttöön sitä mukaa kuin ylivelkaisia euromaita ajautuu rahoitusvaikeuksiin ja kaatuu EFSF:n pakeille. EFSF:llä ei ole varoja valmiiksi koottuna hätäluottojen varalle, vaan se joutuu joka kerta itse hakemaan tarvittavan rahoituksen rahoitusmarkkinoilta.

Omien velkakirjojensa liikkeeseen laskemiseksi EFSF tarvitsee kaikkien euromaiden takaukset turvakseen ja lisäksi jokaista hätäluottopakettia varten jäsenmaiden erillisen ja lisäksi yksimielisen päätöksen.

Niinpä Portugalin-lainojenkin myöntäminen onnistuu EFSF:ltä vain, jos se saa kaikilta euromailta vihreää valoa. Tai siis kaikilta niiltä euromailta, jotka ovat lähettäneet edustajansa asiasta päättävään kokoukseen.

Kotiin jäävät voivat väläytellä minkä väristä valoa tahansa haluavat. Vain paikalla olevien kanta ratkaisee.

Ainakin Nomuran analyytikot uskovat, että Portugali saa kaipaamansa hätärahoituksen ajallaan – ennen kuin siltä erääntyy kesäkuussa vanhoja velkoja maksuun yli viisi miljardia euroa.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/22/nain-suomen-portugali-pommista-tulee-suutari/20115769/12
Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: Siili on 04.05.2011, 09:27:40
Kuulostaa erittäin todennäköiseltä skenaariolta.  Moinen sopinee lähes kaikkien puolueiden pirtaan.

Tosin jättäytyminen pois näin tärkeästä kokouksesta ei kyllä sovi siihen paljon hehkutettuun periaatteeseen pyrkiä kaikin mahdollisin tavoin EU:n ytimeen.  Mutta se taitaa muutenkin olla silmänlumetta
Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: Axl on 04.05.2011, 09:39:18
Ehkäpä voisimme jotenkin salaa ujuttaa Soinin tuohon kokoukseen ;D
Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2011, 10:15:33
Quote from: Siili on 04.05.2011, 09:27:40
Kuulostaa erittäin todennäköiseltä skenaariolta.

Jos tämä pitää paikkansa, tv-uutiset oli yhtä suurta teatteria.
Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: repo on 04.05.2011, 10:39:25

Okei. Hyvää settiä Jari Hurrilta ja japanilaiselta Nomura pankilta. Tällaista aukikirjoittamista olisi tarvittu jo ennen vaaleja, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Oma kanta on, että optimaalinen, korostan optimaalinen, ratkaisu olisi lähettää Suomen edustaja paikalle vartavasten estämään hätäluotot. Tämä olisi Euro-alueelle herätys hakea uusia parempia ratkaisuja. Tämä olisi Suomen kannalta parempi, jotta Suomen 8 miljardin takausvastuut eivät realisoituisi. Yksikertaisesti sanottuna hätäluotot ovat erittäin surkea ratkaisu, mistä johtuen, Sampo Terhon sanoin, nyt olisi Suomella tuhannen taalan paikka olla pilliin puhaltaja (whistle blower) ja osoittaa rationaalista järjenkäyttöä. Talouden tervehdyttäminen siivoamalla velkoja takaajien piikkiin ei ole tervettä ja tästä on käytännössä kyse.

Poliittinen ratkaisu ja poliittinen realismi ovat vain valovuosien päässä optimiratkaisusta. Hätäluottojen estämistä vastaan varmasti pelotellaan, että tällöin 8 miljardin takausvastuut varmasti realisoituu. Olen 100% varma, että ne realisoituvat myös hätälainoituksella. Ainoa ero on se, että hätälainoitusvaihtoehdossa takausvastuut realisoituvat pidemmällä aikaa ja kaikessa hiljaisuudessa, ikäänkuin siunattuna ja hyväksyttynä toimintana. Ehkä näemme jonkin pikku uutisen, että EFSF on kirjannut miljardien edestä luottotappioita, jolloin voimme sanoa hyvästit saatavillemme. Poliittinen teatteri on aivan liian heikko suojaamaan meidän verovarallisuuden intressejä pankkien intressejä vastaan (ketkä olivatkaan Kataisen "parhaat asiantuntijat").

QuoteSuomen kotiin jääminen voi olla muutenkin lähellä, sillä Portugali-tuesta päättävä euromaiden talousministereiden Ecofin-kokous on jo toukokuun puolivälissä, eikä Suomella välttämättä ole siihen mennessä toimivaa hallitusta saati sopuisaa kantaa Portugali-kysymykseen.

Huokaus! Poliittista realismia saattaa olla myös se, että Katainen käyttää tätä ulospääsynään tästä kriisistä. Tämä taas on kaukana edellä esittämästäni optimiratkaisusta.


Jatkan vielä itseni kiusaamista ja unelmoin: Yksi uusi ratkaisu olisi viimein ottaa keinovalikoimaan euro-alueesta erottaminen. Painetta Portugalin sisäiseen päätöksen tekoon erottamisesta, jos Portugali ei ryhdy uskottavasti hoitamaan talouttaan. Muutkin joutuvat järjestelemään ja sovittelemaan menojaan, joten Portugalille vain puhelin käteen ja hommiin.
Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: luupää on 04.05.2011, 11:52:02
Quote from: repo on 04.05.2011, 10:39:25

Huokaus! Poliittista realismia saattaa olla myös se, että Katainen käyttää tätä ulospääsynään tästä kriisistä. Tämä taas on kaukana edellä esittämästäni optimiratkaisusta.


"Jyrki Kataisen (kok) yllättävä "tuplahatutus" hallitusneuvotteluissa ällistyttää tutkijoita.
Hallitustunnustelija ja tuleva pääministeri Katainen siirsi hallitusneuvottelut yli viikolla eteenpäin. Säätytalolle ei mennäkään hallitusneuvotteluihin ensi maanantaina vaan vasta keskiviikkona, 18. toukokuuta.
Portugali laitetaan ensin pakettiin."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kataisen-temppu-allistyttaa-ei-tullut-kenenkaan-mieleen/art-1288386695025.html



Title: Vs: Tätäkö Katainen ajaa takaa
Post by: luupää on 04.05.2011, 12:06:57
Jos käsitykseni on oikea, että Portugalin tukikokoukseen voi lähettää vain pääministerin, joko Kiviniemen tai uuden hallituksen uuden pääministerin, Kiviniemen jo kieltäydyttyä " kunniasta" , niin Katainen tosiaan taktikoi "pommista suutarin " sillä että hidastelee hallitusneuvotteluissa. Aika metka tapa kiertää demokraattisissa vaaleissa osoitettu kansan tahto.