Maahanmuuttajien keskittyminen tietyille asuinalueille ja alueiden lisääntyvä eriarvoistuminen tulee näkymään myös asuntojen hinnoissa. Kaupunkitutkijoiden mukaan ns. valkoisten pako laskee asuntojen hintoja. Kiinteistövälittäjät ovat eri mieltä. Heidän mukaansa maahanmuuttajat päin vastoin vilkastuttavat asuntomarkkinoita.
Harri Pietarinen
Tutkijat ovat tuoreimmissa tutkimuksissa löytäneet myös Suomessa viitteitä siitä, että suomea ja ruotsia äidinkielenään puhuva kantaväestö on alkanut muuttaa pois alueilta, joilla asuu paljon maahanmuuttajia. Tutkijat käyttävät ilmiöstä nimitystä "valkoisten pako".
Kaupunkitutkijoiden mukaan kantaväestö tuntuu pakenevan alueilta, joiden asuntojen hintataso on jo entisestään edullinen.
Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkija Henrik Lönnqvist arvioi, että kantaväestö välttelee 60- ja 70-luvulla rakennettuja kerrostalolähiöitä, jotka ovat kaikkein halvimpia alueita neliöhinnoilla mitattuna.
– Alueet osuvat maantieteellisesti lähelle toisiaan. Väestö- ja asuntorakenne eivät ole irti toisistaan, Lönnqvist sanoo.
Helsingin yliopisto kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara kytkee kantaväestön muuton maahanmuuttoalueilta yleiseen eriytymiskehitykseen. Hänen mukaansa Suomeen on syntynyt alueita, joissa iso osa kantaväestöön kuuluvista työikäisistä miehistä ei käy töissä.
– Maahanmuuttajat näyttävät ylikansoittavan alueita, joissa myös kantaväestö on pulassa. Sitä kautta asuntomarkkinat reagoivat ei ainoastaan pakoon vaan alueiden sosiaaliseen rakenteeseen siten, että kysyntä vähenee ja hinnat alenevat, Vaattovaara sanoo.
"Viihtyvyys
ratkaisee"
Kiinteistönvälitysyhtiö Realia Groupin toimitusjohtaja Risto Kyhälä sanoo, että hän ei ole havainnut asuntomarkkinoilla maahanmuuttajailmiötä. Kyhälän mukaan asunnon hintaa vaikuttaa enemmänkin se, kuinka hoidettu ja ylläpidetty asuntoympäristö on.
– Turvallisuus ja viihtyvyys ratkaisevat sen, miten asuntoalueet kehittyvät ja minkälaisen sosioekonomisen aseman omaavat ihmiset alueelle muuttavat, Kyhälä sanoo.
Kyhälä sanoo, että maahanmuuttajat ovat asuntomarkkinoiden vilkastuttajia. Pääkaupunkiseudulle muuttaa ulkomailta noin 10 000 asukasta vuosittain. Heistä valtaosa muuttaa ensiksi vuokra-asuntoon.
Kiinteistömaailman toimitusjohtaja Tommi Rytkönen toteaa, että alueen asuntojen hintakehitykseen vaikuttaa alueen haluttavuus. Rytkösen mukaan alentuneet hinnat voivat kuitenkin houkutella alueelle toisenlaista asuntokaupan kohderyhmää, joka on kiinnostunut edullisemmasta asumisesta.
Toteutuneiden hintojen mukaan hintataso ei ole laskenut maahanmuuttajien suosimilla asuinalueilla. Kiinteistömaailman välittämien kerrostaloasuntojen hinnat ovat nousseet Itä-Helsingissä vuosina 2008-2011 noin 19 prosenttia, kun koko Helsingissä hinnat nousivat 14 prosenttia.
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Miksi valkovuoto tiputtaisi asuntojen hintoja, kun tilalle tulevien maksukyvyssä ei ole mitään vikaa? Ei tietenkään tiputa.
Valkoisten pako iskee asuntohintoihin kunnolla vasta sitten jos ja kun tilalle tulevien maksukyky heikkenee, ei aiemmin.
Nykyisellään tilalle tulevien maksukyky on aivan kohdallaan. Kiitos yltäkylläisen sosiaaliturvan.
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Miksi juuri Suomessa homma toimisi toisin kuin muualla? Pitkässä juoksussa hinnat putoaa jos ongelmat alueella alkavat kärjistyä. Hervannan mamupitoisuus ei taida olla kovin korkea.
Quote
Kiinteistönvälitysyhtiö Realia Groupin toimitusjohtaja Risto Kyhälä sanoo, että hän ei ole havainnut asuntomarkkinoilla maahanmuuttajailmiötä. Kyhälän mukaan asunnon hintaa vaikuttaa enemmänkin se, kuinka hoidettu ja ylläpidetty asuntoympäristö on.
– Turvallisuus ja viihtyvyys ratkaisevat sen, miten asuntoalueet kehittyvät ja minkälaisen sosioekonomisen aseman omaavat ihmiset alueelle muuttavat, Kyhälä sanoo.
Aivan niin.
Se, että tietynlaiset maahanmuuttajat tuntuvat vaikuttavan näihin asioihin (sekä myös paikallisiin kouluihin) on tietenkin vain hassu sattuma.
Ainakaan vuokra-asuntojen hintoihin ei valkoisella paolla taida olla vaikutusta, koska maahanmuuttajat ja varsinkin oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat perheineen tarvitsevat asuntoja, jotka taas kaupungin sossu ja kela kustantavat.
Norja: Kela epäilee lapsiperheiden juksanneen miljoonia (http://hommaforum.org/index.php/topic,44581.msg604549.html#msg604549)
Metsälä-ilmiö leviää Helsingissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,48910)
Paavo Väyrynen espoolaisille: Metro tuo maahanmuuttajia (http://hommaforum.org/index.php/topic,23854.msg317275.html#msg317275)
Lieksassa ristiriitoja maahanmuuttajista (http://hommaforum.org/index.php/topic,41389.msg553414.html#msg553414)
Anna Kontula: Me maastamuuttokriitikot (http://hommaforum.org/index.php/topic,48980.msg665305.html#msg665305)
Oman kodin perustaminen (http://www.paulivahtera.fi/index.php?p=maahanmuuton-hinta)
Hallitsematon maahanmuutto rapauttaa huoltosuhteen (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=105270&tstart=0&start=0)
Maahanmuuton hinta Helsingille 9 miljardia euroa?! (http://mertsilanki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/35069-maahanmuuton-hinta-helsingille-9-miljardia-euroa)
Quote from: TheJ on 03.05.2011, 12:31:36
Quote
Kiinteistönvälitysyhtiö Realia Groupin toimitusjohtaja Risto Kyhälä sanoo, että hän ei ole havainnut asuntomarkkinoilla maahanmuuttajailmiötä. Kyhälän mukaan asunnon hintaa vaikuttaa enemmänkin se, kuinka hoidettu ja ylläpidetty asuntoympäristö on.
– Turvallisuus ja viihtyvyys ratkaisevat sen, miten asuntoalueet kehittyvät ja minkälaisen sosioekonomisen aseman omaavat ihmiset alueelle muuttavat, Kyhälä sanoo.
Aivan niin.
Se, että tietynlaiset maahanmuuttajat tuntuvat vaikuttavan näihin asioihin (sekä myös paikallisiin kouluihin) on tietenkin vain hassu sattuma.
Jep! Tietynlaiset maahanmuuttajat kulkevat rahatukko kourassa asuntokaupoilla ja toiset ei.
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 12:21:02
Miksi valkovuoto tiputtaisi asuntojen hintoja, kun tilalle tulevien maksukyvyssä ei ole mitään vikaa?
Hinnat määräytyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan. "Rikastuneet" alueet ovat ostokohteina vähemmän houkuttelevia, jolloin kysyntä on vähäisempää(*). Tarjonnan pysyessä samana tai jopa lisääntyessä alhaisempi kysyntä laskee vastaavasti hintoja, vaikka ostajilla maksukykyä olisikin.
(*) Voi toki olla, että puskaradio toimii varsinkin alkuvaiheessa hiukan hitaasti, eikä kysyntä laske merkittävästi ennen kuin alue alkaa muistuttamaan Ruusutarhaa.
Quote from: J on 03.05.2011, 12:30:36
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Miksi juuri Suomessa homma toimisi toisin kuin muualla? Pitkässä juoksussa hinnat putoaa jos ongelmat alueella alkavat kärjistyä. Hervannan mamupitoisuus ei taida olla kovin korkea.
Suomessa homma toimii toisin koska sosiaaliturva mamuille on aivan toisella tasolla kuin missään muualla. Tämähän on mielestäni täysin päivänselvää. Ei ihonväri/kansallisuus/kulttuuri ratkaise mitään asuntohintoja, nehän ovat aivan sivuseikkoja. Asuntojen hinta muodostuu kysynnän, tarjonnan ja tulijoiden maksukyvyn mukaan. Mamualueilla on kysyntää asunnoille kun mamuja on maahan paljon tulossa ja mamujen maksukyky on (yhteiskunnan ansiosta) kunnossa.
Kuinka se mamu-alueen hintakehitys tällaisessa tilanteessa voisi olla negatiivinen? Alueille on paljon tulijoita ja tulijoiden maksukyky on kunnossa? Eiväthän ne hinnat tietenkään silloin laske.
Eikös tuo jo joitain aikoja sitten todettu, että vuokraisännät tykkäävät mamuista kun maksuliikenne suoraan kelalta/sossusta tilille on aika varma ja säännöllinen, ei tarvitse kytätä.
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Kyhälä sanoo, että maahanmuuttajat ovat asuntomarkkinoiden vilkastuttajia. Pääkaupunkiseudulle muuttaa ulkomailta noin 10 000 asukasta vuosittain. Heistä valtaosa muuttaa ensiksi vuokra-asuntoon.
Suomennetaan kyseinen lause.
Mamut muuttavat Suomeen ja sossu maksaa vuokran.
Seurauksena alueen hintakehitys ei romahda, koska sossun maksamilla vuokrilla saa melkoisen tuoton. Ilman sossun tukea noista taloista ei maksettaisi mitään.
Toimittajat voivat sitten vetää johtopäätöksiä aasta ööhön.
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Ei Hervanta vielä mikään Varissuo ole. Keskustassa täytyy hieman väistellä mustakaapuja, mutta matkaa todelliseen rikkauteen vielä on.
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:52:20
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 12:21:02
Miksi valkovuoto tiputtaisi asuntojen hintoja, kun tilalle tulevien maksukyvyssä ei ole mitään vikaa?
Hinnat määräytyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan. "Rikastuneet" alueet ovat ostokohteina vähemmän houkuttelevia, jolloin kysyntä on vähäisempää
Ostokohde on
valkoisten osalta vähemmän houkuttelevaa, mutta "rikastajien" osalta enemmän houkuttelevaa. Ja mitenkäs se balanssi silloin meneekään, kun esim pääkaupunkiseudun väkiluku kasvaa vain "rikastuksen" vuoksi? Eli mamujen määrä kasvaa räjähdysmäisesti (valkoisten ei), ja mamuilla on maksukykyä?
Eivät hinnat tietenkään tässä yhtälössä laske rikastusalueilla.
Tästähän meillä on esimerkki jo muutaman vuosisadan takaa. Kun mayflower-laivan jälkeen alkoi Amerikan rannikolle ilmaantua maahanmuuttajia, niin paikalliset möivät heille maitaan ja muuttivat itse alta pois. "White flight" on siis intiaanien viisautta ;D
Sivumennen sanoen: Asuntosijoittajille mamubisnes on raakaa voittoa. Siellä saattaa olla paljon väkeä, puolueiden tukijoita, lobbareita, joille sosiaalisen maahanmuuton katkaiseminen tai sosiaaliturvan leikkaukset asumisen osalta olisi taloudellinen katastrofi. Tanskassahan somalit ovat alkaneet jopa muuttaa pois maasta nuivuuden lisääntyessä.
RKP, Kokoomus, anyone? Tuleeko mieleen miksi tuemme humanitääristä maahanmuuttoa? Alexander Stubb ja yli 700k€ asuntolaina?
:roll:
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 12:56:11
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:52:20
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 12:21:02
Miksi valkovuoto tiputtaisi asuntojen hintoja, kun tilalle tulevien maksukyvyssä ei ole mitään vikaa?
Hinnat määräytyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan. "Rikastuneet" alueet ovat ostokohteina vähemmän houkuttelevia, jolloin kysyntä on vähäisempää
Ostokohde on valkoisten osalta vähemmän houkuttelevaa, mutta "rikastajien" osalta enemmän houkuttelevaa. Ja mitenkäs se balanssi silloin meneekään, kun esim pääkaupunkiseudun väkiluku kasvaa vain "rikastuksen" vuoksi? Eli mamujen määrä kasvaa räjähdysmäisesti (valkoisten ei), ja mamuilla on maksukykyä?
Eivät hinnat tietenkään tässä yhtälössä laske rikastusalueilla.
Mietin tuota samaa, että monille maahanmuuttajille kyseiset kohteet voivat olla houkuttelevia ja tämä varmasti tasapainottaa tuota kysyntää. Toisaalta jos "valkovuoto" kiihtyy oikein kovaksi, tarjonta lisääntyy erittäin voimakkaasti. Hinta taas määräytyy suurin piirtein kaavalla "kysyntä/tarjonta", jolloin huolimatta hyvästä kysynnästä hinnat saattavat laskea kovasta tarjonnasta johtuen.
Maahanmuuttajien maksukykykin on rajallinen, kun puhutaan Helsingin hinnoista. Toki he saavat monesti varsin mukavasti Valdelta tukea, mutta hintojen ollessa luokkaa > 250 000 euroa, pankit tuskin myöntävät lainaa pelkkien sosiaalitukien varassa eläville.
Quote from: risto on 03.05.2011, 13:14:34
Toisaalta jos "valkovuoto" kiihtyy oikein kovaksi, tarjonta lisääntyy erittäin voimakkaasti.
Näin voi ehkä paikoin käydä, mutta ennen kuin huomaammekaan, ovat aboriginaalit jo vähemmistönä monin paikoin. Siitä ei enää paljon valkovuoto kiihdy, kun ollaan jo lähes nollassa.
Quote
Helsingin yliopisto kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara kytkee kantaväestön muuton maahanmuuttoalueilta yleiseen eriytymiskehitykseen. Hänen mukaansa Suomeen on syntynyt alueita, joissa iso osa kantaväestöön kuuluvista työikäisistä miehistä ei käy töissä.
Kyllä tämä aika pysäyttävää on. Mielenkiintoinen on myös sanavalinta "miehistä". Mistä on kysymys?
Quote from: risto on 03.05.2011, 13:14:34
Maahanmuuttajien maksukykykin on rajallinen, kun puhutaan Helsingin hinnoista. Toki he saavat monesti varsin mukavasti Valdelta tukea, mutta hintojen ollessa luokkaa > 250 000 euroa, pankit tuskin myöntävät lainaa pelkkien sosiaalitukien varassa eläville.
Tämä tuskin on se mekanismi, jota kautta asuntojen hinnat nousevat. Eivät mamut tietenkään osta asuntoja, vaan tulevat vuokralle. Mutta se vaikuttaa välillisesti, kun vuokrien hinnat nousevat => myös omistusasumisen kysyntä ja hinnat nousevat samalla alueella.
Ja kuinka iso osuus omistusasuntojen hinnannoususta tulee sijoitusasuntojen ostajien kautta? Kun on vuokra-asunnoille kysyntää, haistavat sijoittajat tietenkin tuottomahdollisuuden, ryhtyvät ostamaan ja vuokraamaan.
Eli vaikkei sossu kustannakaan suoraan omistusasumista mamuille, niin käytännössä asuntojen hintojennousu on kuitenkin sossun (veronmaksajien) rahoittama, vaikkakin välillisesti vuokra-asuntojen kysynnän kasvun kautta.
Quote from: risto on 03.05.2011, 13:14:34
Mietin tuota samaa, että monille maahanmuuttajille kyseiset kohteet voivat olla houkuttelevia ja tämä varmasti tasapainottaa tuota kysyntää. Toisaalta jos "valkovuoto" kiihtyy oikein kovaksi, tarjonta lisääntyy erittäin voimakkaasti. Hinta taas määräytyy suurin piirtein kaavalla "kysyntä/tarjonta", jolloin huolimatta hyvästä kysynnästä hinnat saattavat laskea kovasta tarjonnasta johtuen.
Maahanmuuttajien maksukykykin on rajallinen, kun puhutaan Helsingin hinnoista. Toki he saavat monesti varsin mukavasti Valdelta tukea, mutta hintojen ollessa luokkaa > 250 000 euroa, pankit tuskin myöntävät lainaa pelkkien sosiaalitukien varassa eläville.
Onko niin, että maahanmuuttajat hankkivat merkittävissä määrin omistusasuntoja? Tällöin maksukyvyllä on väliä ja kysynnän rajojen luulisi tulevan nopeammin vastaan. Jos asunnonostajia ovat pääasiassa sijoittajat jotka vuokraavat asunnot eteenpäin mamuille, ei kai raja tule vastaan niin kauan kuin yhteiskunta maksaa vuokrat.
Edit: Jaahas, myöhästyin.
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:56:07
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Ei Hervanta vielä mikään Varissuo ole. Keskustassa täytyy hieman väistellä mustakaapuja, mutta matkaa todelliseen rikkauteen vielä on.
Hervanta ei muutenkaan ole mikä tahansa pikkulähiö. Asukkaita taitaa Hervannassa olla enemmän kuin monessa Tampereen ympäryskunnassa. Hervannassa on lisäksi Teknillinen yliopisto, Poliisikoulu ja ainakin yksi ammattikoulu. Nämä isolta osalta selittää myyntiaikojen lyhyyden. Asuntosijoittajan on turvallista ostaa vanhakin huoneisto koska vuokratulo on taattu.
Tämä uutinen on taattua TaSan "kolme kiinteistöihin liittyvää uutista viikossa" strategian juttuja joiden laadusta voidaan olla useampaakin eri mieltä...
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:56:07
Ei Hervanta vielä mikään Varissuo ole. Keskustassa täytyy hieman väistellä mustakaapuja, mutta matkaa todelliseen rikkauteen vielä on.
Hervannassa parikymmentä vuotta asuneena voin todeta, että niitä "varsinaisia maahanmuuttajia" on vielä aika vähän. Nokian ja Teknillisen yliopiston vuoksi Hervannassa asuu paljonkin hyvin kouluttuneita ja helposti kotoutuneita, jotka eivät ole mikään ongelma. Mutta saas nähdä jos Nokian ulkomaalaisvahvistukset palaavat kotimaahansa, niin mitä jää jäljelle...
Kas, ApinA kerkesi toteamaan saman ensin.
Koska vuokra-asuntoja on rajallinen määrä ja kaupungin edulliset vuokra-asunnot annetaan maahanmuuttajille, vuokrat luonnollisesti kohoavat, koska yhä suurempi määrä pääkaupunkiseudulla joutuu kilpailemaan vähemmästä määrästä vuokra-asuntoja tai sitten suomalaiset joutuvat ostamaan velaksi omistusasunnon, jos siihen pystyvät. Asuntojen hinnat pääkaupunkiseudulla eivät ainakaan putoa.
Yksi huutavimmista epäkohdista on se, että suomalaisen on lähes mahdotonta enää saada edullista vuokra-asuntoa pääkaupunkiseudulla, moni haluaisi asua edullisesti.
Quote from: Spinnu on 03.05.2011, 13:52:59
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:56:07
Ei Hervanta vielä mikään Varissuo ole. Keskustassa täytyy hieman väistellä mustakaapuja, mutta matkaa todelliseen rikkauteen vielä on.
Hervannassa parikymmentä vuotta asuneena voin todeta, että niitä "varsinaisia maahanmuuttajia" on vielä aika vähän. Nokian ja Teknillisen yliopiston vuoksi Hervannassa asuu paljonkin hyvin kouluttuneita ja helposti kotoutuneita, jotka eivät ole mikään ongelma. Mutta saas nähdä jos Nokian ulkomaalaisvahvistukset palaavat kotimaahansa, niin mitä jää jäljelle...
Hervantaa pitäisi mielestäni käsitellä usein "omana kuntana" eikä Tampereen lähiönä silloin kun puhutaan kiinteistökaupasta. Tosiasia on kuitenkin, että Hervannan vanhat kerrostalot eivät ole kovin kalliita ja niistä saa hyvän vuokratuoton. Kuitenkin näissä taloissa muhii suuri peruskunnostus tarve ja muutamien vuosien päästä hinnat saattavat tippua aika reilustikkin. Jos tämä toteutuu syynä ei ole mamut vaan korjauskustannukset näissä taloissa.
Quote from: risto on 03.05.2011, 13:14:34
Maahanmuuttajien maksukykykin on rajallinen, kun puhutaan Helsingin hinnoista. Toki he saavat monesti varsin mukavasti Valdelta tukea, mutta hintojen ollessa luokkaa > 250 000 euroa, pankit tuskin myöntävät lainaa pelkkien sosiaalitukien varassa eläville.
Eikös tästä ollut ainakin yksi ennakkotapaus, jossa sossutulot riittivät pankkilainan saamiseen ? Henkilö/perhe olisi saanut jostakin rahaa pääomaksi ja pankki antoi loput. Muistaakseni tapahtui Itä-Helsingissä ja siitä oli tälläkin palstalla juttua. Ellei ollut se tapaus jossa eli ensin kymmenen vuotta sosiaalituilla, oli vuoden töissä ja sai kokoon pääoman, ja heittäytyi uudestaan tukien varaan mutta pankki hyväksyi ne tuloksi ???
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 12:53:41
Quote from: J on 03.05.2011, 12:30:36
...
Pitkässä juoksussa hinnat putoaa jos ongelmat alueella alkavat kärjistyä.
...
Suomessa homma toimii toisin koska sosiaaliturva mamuille on aivan toisella tasolla kuin missään muualla. Tämähän on mielestäni täysin päivänselvää. Ei ihonväri/kansallisuus/kulttuuri ratkaise mitään asuntohintoja, nehän ovat aivan sivuseikkoja. Asuntojen hinta muodostuu kysynnän, tarjonnan ja tulijoiden maksukyvyn mukaan. Mamualueilla on kysyntää asunnoille kun mamuja on maahan paljon tulossa ja mamujen maksukyky on (yhteiskunnan ansiosta) kunnossa.
Kuinka se mamu-alueen hintakehitys tällaisessa tilanteessa voisi olla negatiivinen? Alueille on paljon tulijoita ja tulijoiden maksukyky on kunnossa? Eiväthän ne hinnat tietenkään silloin laske.
Eikös tuo jo joitain aikoja sitten todettu, että vuokraisännät tykkäävät mamuista kun maksuliikenne suoraan kelalta/sossusta tilille on aika varma ja säännöllinen, ei tarvitse kytätä.
Hervanta ei ehkä ole tilastollisesti edustava mamulähiö kuten Ulkopuolinen alla kertoo:
Quote from: Ulkopuolinen on 03.05.2011, 14:15:24
Hervannan mamupitoisuus on aika korkea. Siellä asuu paljon Tampereen Teknisellä Yliopistolla (?Titityy) opiskelevaa tai opettavaa porukkaa, Nokian ulkkareita, tutkijoita ja työssä käyviä ulkkareita. Humiksia siellä on melko vähän.
Hervannassa hinnat eivät laske koska...
- Enemmistö maahanmuuttajista/ulkkareista on sitä ahkeraa opiskelu/työperäistä poppoota ja vieläpä pitkälle koulutettua.
- Alueella on suuria oppilaitoksia: titityy, poliisikoulu ja iso amis.
- Alueen palvelut ovat Tampereen parhaat.
Hervannan sijaan pitäisi käyttää esimerkkinä jotain sellaista paikkaa jossa asuu humiksia ja köyhempää kantaväestöä rinnan. Ehkä Multisilta, Peltsu, Tesoma, Lentävänniemi, Annalan Kaukajärven puoleinen pää, osa Kaukajärvestä...
Ajatukseni on, että jos tilanne pääsee kärjistymään ja ongelmat alkavat ilmetä lisääntyneenä väkivaltana, palavina autoina jne. vaikuttaa se myös asuntojen hintaan. Tähän voisi saada vahvistusta vertaamalla asuntojen hintoja esim Rosengårdissa ja jossain vastaavassa vähemmän rikastuneessa lähiössä.
Quote from: Kaapo on 03.05.2011, 14:23:17
Asuntojen hinnat tietenkin putoaa valkoisen paon johdosta.
Kuten alun uutisoinnissakin todettiin, tämä ei pidä paikkaansa Suomessa. Eivät ne ole putoamassa mihinkään. Ja syy-seuraussuhde on käsitelty tässä ketjussa (viittaan omaan vastaukseeni #17). Vuokrahinnat ja omistusasumisen hinnat ovat vahvasti sidoksissa toisiinsa.
Quote from: wekkuli on 03.05.2011, 14:42:15
Quote from: Kaapo on 03.05.2011, 14:23:17
Asuntojen hinnat tietenkin putoaa valkoisen paon johdosta.
Kuten alun uutisoinnissakin todettiin, tämä ei pidä paikkaansa Suomessa. Eivät ne ole putoamassa mihinkään. Ja syy-seuraussuhde on käsitelty tässä ketjussa (viittaan omaan vastaukseeni #17). Vuokrahinnat ja omistusasumisen hinnat ovat vahvasti sidoksissa toisiinsa.
Wekkuli, sulla on nyt valuvika tuossa ajattelussasi.
On varmasti alueita, jonne mamut pyrkivät niin ahnaasti, että kantis saa pyytää kämpästään mansikoita, ja kaupaksi menee. Ainakin teoriassa, ja tietenkin tämän raflaavan uutisen todistaessa.
Mutta aito "white flight" on sitä, että kun jollakin alueella alkaa rikkauksien määrä kasvaa, niin tietyn osuuden jälkeen loput onnettomat kantikset alkavat myymään kämppiään alle torihintojen, jotta pääsevät pois. Tässä vaiheessa alkavat jo kaikenlaiset sosiaaliset ongelmat olla pinnalla koko ajan.
Lopulta viimeisimmät kantikset savustetaan pois tekemällä Kummisetämäisen "tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä".
Eli rikkaudet härskisti ja tietäen toimivat niin, että white flight toteutuu. Jos tätä ei vielä Suomessa esiinnykään, niin odotahan vähän aikaa ;)
Quote from: JoKaGO on 03.05.2011, 14:59:21
onnettomat kantikset alkavat myymään kämppiään alle torihintojen
Miksi se asunto pitäisi myydä alihintaan, jos siitä saa täydenkin hinnan?
Ja miksi mamu viitsisi edes tinkiä asumisen hinnastaan, jos sen kaiken maksaa kuitenkin loppujenlopuksi valde?
Niin kauan kuin sossun piikki on rajatta auki, eivät asuntojen hinnat tipu mihinkään, sillä eihän se taho, joka viime kädessä koko lystin maksaa, tingi missään vaiheessa.
QuoteMistä siis johtuu erot?
Kehitysmaalaisista.
^^Kaapo, ei tuo alueellinen hintaero kyllä todista hinnan muuttumisesta väestörakenteen mukana. Eiköhän tuo ole sama joka kaupungissa, että niistä löytyy omat huonommat alueensa (paljon kaupungin vuokra-asuntoja), ja on löytynyt jo vuosikymmeniä.
Kaipaisin nyt ihan faktaa pöytään, että jossain seudulla selkeästi hinnat olisivat tippuneet. Onko Varissuolla aiemmin ollut kalliimpaa? Villakoiran ydin puuttuu. Tiedän kyllä, että näin käy siellä missä yhteiskunta ei subventoi näin rajusti asumista, mutta Suomi on eri juttu niin kauan kuin valde maksaa.
QuoteTiedän kyllä, että näin käy siellä missä yhteiskunta ei subventoi näin rajusti asumista
Asunnot halpenevat siellä missä yhteiskunta subventoi rajusti asumista. Lähiöissä missä on paljon kehitysmaalaisia moni saa asumistukea sossulta.
^Uskon, kun vihdoin esitätte raakaa dataa siitä, että asuntojen hinnat ovat mamulähiössä halventuneet.
Ja haluan vielä korostaa, että ei tämä väittely ole minulle mikään kunnia-asia. Uskon jotain kun näen todisteita ja näyttöä. Toistaiseksi on ollut hiljaista. Mikä on se mamu-lähiö, jossa hinnat ovat lähteneet laskuun?
Tuo alkuperäinen uutinen kertoi, että näin ei olisi missään käynyt. Vaikka mamukritiikki onkin oikeutettua, niin ei nyt ehkä ihan joka paikassa kannata yrittää pitää yllä teoriaa, jolle ei vain näy käytännön näyttöä. Varissuo on täysin potentiaalinen lähiö hintojen tippumiselle, sillä valkovuoto on mitä ilmeisimmin kovassa vauhdissa? Ovatko hinnat siellä siis halventuneet? Tuskin menee montaa vuotta enää, että suomalaiset ovat siellä vähemmistö. Hintojen pitäisi siis syöksyä?
En tiedä ovatko asuntojen hinnat laskeneet oikein missään, mutta kyllähän ero voi kasvaa jo siitä että toisessa paikassa hinnat nousee 8% ja toisessa 2%
Viiden vuoden päästä 100tonnin kämppä on 110 ja 147 tonnia.
Tämmöistä mietiskelen
(http://img98.imageshack.us/img98/1900/unleddp.png)
Ulkomaalaistaustaisten (Muut kuin EU- ja muut OECD-maat) osuus alueen koko väestöstä Helsingissä 1.1.2009
Asuntojen hinnat:
www.oikotie.fi
Asumisviihtyvyydestähän tässä on kysymys. Se vaikuttaa suuresti asuntojen kysyntään (=hintoihin) jonkin asuinalueen rikastuessa tarpeeksi. Ihmiset haluavat mieluummin asua kaltaistensa keskuudessa, eli saman kulttuurin, arvot ja käyttäytymisnormit jakavien kanssa. Veronmaksajan on veronmaksukykynsä säilyttäkseen joskus pakko vaihtaa maisemaa, kun naapurusto täyttyy kulttuuriaan 24/7 harrastavista veronsaajista.
Nimimerkki Hervannastakin jotain tietävä :roll:
vilach: Älä viitsi, kyllä sinä ymmärsit kysymyksen. Hintojen suhteellinen alhaisuus jollain alueella ei todista sitä, että hinnat olisivat laskeneet.
Quote from: vilach on 03.05.2011, 23:32:51
(http://img98.imageshack.us/img98/1900/unleddp.png)
Ulkomaalaistaustaisten (Muut kuin EU- ja muut OECD-maat) osuus alueen koko väestöstä Helsingissä 1.1.2009
Asuntojen hinnat:
www.oikotie.fi
Millä alueella on eniten (en ole varma prosenteista mutta vuosia asuneena tunnen) ulkomaalaisia, viihtyvyyttä ja vähiten rikollisuutta sekä afrikkalaistaustaisia tai muslimeja? Otaniemessä.
Jatkokysymys: Millä alueella on parhaiten koulutettua väkeä?
Jokainen pystyy varmasti tekemään tarvittavat johtopäätökset. Itsestäänselvä asia mutta ilmeisesti vieläkin tabu mediassa.
Tietenkään kiinteistöfirmojen mielestä negatiivisia vaikutuksia ei ole. He eivät menetä penniäkään alueen hintojen laskiessa, mutta kaupan kiihtyessä välityspalkkioita rapsuu tilille kiihtyvään tahtiin, nopea asuntokierto on heille parasta mahdollista.
Samaan aikaan isot institutionaaliset asuntosijoittajat ovat mielissään sillä KELA on heidän taikaseinänsä. Vuokrat pysyvät jopa Kontulassa korkeina, koska niitä eivät maksa asukkaat.
Mutta veronmaksajan tai asunnonomistajan kanta tähän teatteriin on varmasti toinen kuin em. tahoilla.
Quote from: Blanc on 04.05.2011, 09:24:23
Tietenkään kiinteistöfirmojen mielestä negatiivisia vaikutuksia ei ole. He eivät menetä penniäkään alueen hintojen laskiessa, mutta kaupan kiihtyessä välityspalkkioita rapsuu tilille kiihtyvään tahtiin, nopea asuntokierto on heille parasta mahdollista.
Samaan aikaan isot institutionaaliset asuntosijoittajat ovat mielissään sillä KELA on heidän taikaseinänsä. Vuokrat pysyvät jopa Kontulassa korkeina, koska niitä eivät maksa asukkaat.
Olisi mielenkiintoista nähdä, miten asuntomarkkinat reagoisivat siihen, jos asumistuki kaikkialla mitotettaisiin kansallisen keskimääräisen vuokratason mukaisesti. Jotain tuollaista on kenties pakko tehdä, jos ja kun vyötä pitää kansallisesti kiristää.
Quote from: Siili on 04.05.2011, 09:31:00
Quote from: Blanc on 04.05.2011, 09:24:23
Tietenkään kiinteistöfirmojen mielestä negatiivisia vaikutuksia ei ole. He eivät menetä penniäkään alueen hintojen laskiessa, mutta kaupan kiihtyessä välityspalkkioita rapsuu tilille kiihtyvään tahtiin, nopea asuntokierto on heille parasta mahdollista.
Samaan aikaan isot institutionaaliset asuntosijoittajat ovat mielissään sillä KELA on heidän taikaseinänsä. Vuokrat pysyvät jopa Kontulassa korkeina, koska niitä eivät maksa asukkaat.
Olisi mielenkiintoista nähdä, miten asuntomarkkinat reagoisivat siihen, jos asumistuki kaikkialla mitotettaisiin kansallisen keskimääräisen vuokratason mukaisesti. Jotain tuollaista on kenties pakko tehdä, jos ja kun vyötä pitää kansallisesti kiristää.
Eiköhän parempi ratkaisu olisi valtion lunastaa kuntien maita niistä paikoista joissa töitä on tarjolla ja rakentaa niihin halpoja vuokra-asuntoja.
Asumistuen toki voisi lopettaa kokonaan, soppalassa taitaa suurin osa asumistuen saajista käydä kuitenkin, taikka sitten yhdistää kaikki tuet perustuloksi joka olisi vastaavaa tasoa edes kuin länsieurooppalainen keskitaso on, huomioiden hintatason ja sen mihin perustulon käyttäjät rahojaan käyttävät. (Eli toisinsanottuna ruoan hintataso merkittävämpi kuin vaikkapa hevospoolon harrastuksen.)
Nykyisellään Suomessa on melkoisesti pienempi tuo sosiaaliturva kuin muualla länsieuroopassa keskimäärin, vaikka Suomella onkin verrattain korkea bruttokansantuote. Siksi leipäjonot kasvavat vuodesta toiseen. Virkamiehiä kuitenkin riittää, joten halvemmaksi ei tule Suomen järjestelmä kuin muualla.
Quote from: wekkuli on 04.05.2011, 07:34:37
vilach: Älä viitsi, kyllä sinä ymmärsit kysymyksen. Hintojen suhteellinen alhaisuus jollain alueella ei todista sitä, että hinnat olisivat laskeneet.
Millä tavalla minä viitsin?
Absoluuttisesti asuntojen hinnat eivät laskeneet missään Helsingissä (koska kaikkialla asunnot kallistuvat), mutta suhteellisesti laksivat. Jossain kaupunginosassa nuosivat esim. 5 vuoden aikana esim. 15 %, jossain muualla esim. 10%.
Taitaa alkaa olla noi asuntojenrakentajafirmatkin jo ulkomaisia, joten aika älytöntä on olla kaavoittamatta tontteja halvoille asunnoille Helsingissä. Mitään järkeä ei ole siinä että Helsingissä on Suomen kalleimmat asunnot vaikkei kukaan todellisuudessa tahdokaan siellä asua. Kuntien tulisi ottaa tuota asuntoliiketoimintaa itselleen takaisin, rakentaa talot, olkoot mistä vain sitten rakentajat, mutta kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja rakentamalla halpenisi hinnat ainakin pääkaupunkiseudulla. Jollei sitten olisi ne suhteet kunnossa kunnanvaltuutoihin heillä jotka hinnoista hyötyvät.
QuoteNykyisellään Suomessa on melkoisesti pienempi tuo sosiaaliturva kuin muualla länsieuroopassa keskimäärin
Onko sinulla tarkkoja tietoja muiden maiden sosiaaltituista?
Löysin tämän artikkelin wikipediassa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toimeentulotuki
QuoteTanska
Tanskassa sosiaaliavustusta (Social bistand) myöntää kunnat ja valtio osuus tuista on 50 prosenttia. Sosiaaliavustuksen määrä 25 vuotta täyttäneelle henkilölle on 1 120 euroa kuukaudessa, huoltovelvolliselle 1 490 euroa kuukaudessa. Sosiaaliavustuksen määrä on sama riippumatta siitä, osallistuuko sen saaja aktivointitoimenpiteisiin vai onko hän työtön.
Boldaus minun.
Tuntuu siltä, että hallitus koostuu maanpettureista (jos wikipedian artikkeli on oikea)
Ruotsi
Esimerkiksi yhden henkilön taloudessa tuki muodostuu henkilökohtaisista kustannuksista (2600 kr) ja talouden yhteisistä kustannuksista (820 kr). Yhteensä summaksi tulee 3420 kr eli noin 367 euroa.
Pienempi, kuin suomessa.
QuoteRanskassa tuen nimi on RMI eli Revenu minimum d'insertion. Tukea saadakseen täytyy olla vähintään 25-vuotias tai olla lapsia huollettavana, vanhempien elatusvelvollisuus päättyy Ranskassa vasta 25-vuotiaana. Ulkomaalaisella täytyy olla oleskelulupa ja hänen täytyy olla asunut maassa ainakin viisi vuotta. Tulojen määrä ei saa ylittää RMI:n määrää. Tukea hakeva ei saa olla opiskelija. Töissä ei voi käydä, koska tukea ei tällöin myönnettäisi, vaikka tulot olisivat erittäin pienet. Määrä on yksin asuvalla 444,86 €.
Boldaus minun.
Ei sanottu mitään asumistuesta.
Luin joskus jossain saksan toimeentulotuesta, se oli noin 20-25% pienempi, kuin Suomessa. Kun ottaa huomioon saksan hintataso, niin sen ostovoima on suuren piirtein sama, kuin Suomessa.
Quote from: Kitaransoittaja on 04.05.2011, 15:28:55
Taitaa alkaa olla noi asuntojenrakentajafirmatkin jo ulkomaisia, joten aika älytöntä on olla kaavoittamatta tontteja halvoille asunnoille Helsingissä. Mitään järkeä ei ole siinä että Helsingissä on Suomen kalleimmat asunnot vaikkei kukaan todellisuudessa tahdokaan siellä asua.
Asunnot ovat kalliit, koska kaavoitetaan liian vähän tontteja kerrostaloille. Maan hinta kerrostaloille nousi pilviin.
Keinotekoinen pula. Maata on paljon, esim santahamina on lähes tyhjä, Malmin lentokenttää voi siirtää kaupungin ulkopuolelle jne.
Pula on tahallisesti tehty rakentamalla laajoja omakotitaloalueita.
Rakentamalla vuosaaren satama liian lähellä kaupunkia
Jos sinun mielestä Helsingissä kukaan ei halua asua, niin miksi hinnat nousivat pilviin?
Tiedätkö mikä on kysynnän ja tarjonnan laki?
Vilach ei ole nyt tainnut ymmärtää lukemaansa. Eivät nuo summat mm. Ruotsin osalta ole missään tapauksessa koko tuki. Suomen toimeentulotuet ja työttömyyskorvaukset eivät ole erityisen korkeita.
QuoteVilach ei ole nyt tainnut ymmärtää lukemaansa. Eivät nuo summat mm. Ruotsin osalta ole missään tapauksessa koko tuki.
Minä luin huolellisesti tämän wikipedian artikkelin.
Tietysti sen lisäksi voi saada asumistukea, voi olla, että sen lisäksi myös sähkö.
Onko
sinulla tarkkaa tietoa muiden maiden tuista?
Maksaako sossu esim. tv-lupaa ja nettiliittymää ruotsissa?
Suomessa ei maksa.
Tietoa on yllättävän vaikeaa löytää, mutta ruotsalaisten keskinäisten nettikeskustelujen mukaan vuokrat, sähköt, kotivakuutukset ja sen sellaiset maksetaan. Tämän lisäksi maksetaan julkiset kulkuneuvot jne. Lopullinen maksimitulotaso yksinasuvalla asettunee vähän tonnin yläpuolelle.
Lehtitilauksia ja tv-lupia ei makseta.
Tuossa on listaa asioista jotka pitää maksaa korvaussummasta itse:
http://www.socialstyrelsen.se/ekonomisktbistand/forsorjningsstod/riksnormen
Kanadassa toimeentulotuki on provinssikohtainen. British Columbiassa se on yksinasuvalle maksimissaan vuokratuen kanssa 1263 dollaria. Perusosa eli käyttöraha on 610 dollaria.
QuoteTietoa on yllättävän vaikeaa löytää, mutta ruotsalaisten keskinäisten nettikeskustelujen mukaan vuokrat,
Suomessakin vuokrat maksetaan. Sossu maksaa vuokrasta 100%, jos se on alle tietty summa. Helsingissä yksinasuvalla se on 600 euroa.
Quotesähköt
Sähkökin maksetaan kokonaan Suomessa.
Quotekotivakuutukset
Mitkä kotivaakutukset?
En koskaan maksanut mitään kotivakuutusta, eikä kukaan tuttava maksa.
Quoteja sen sellaiset maksetaan.
Mitkä sen sellaiset?
Minusta nettiliittymä ja tv-lupa on paljon tärkeämpi asia, kuin kotivakuutus.
QuoteTämän lisäksi maksetaan julkiset kulkuneuvot
Yleensä työtön ei tarvitse matkalippua.
Kuinka paljon ruotsissa maksetaan matkalipuista työttömillä?
10, 20, 30 kertalippua kuukaudessa?
QuoteLopullinen maksimitulotaso yksinasuvalla asettunee vähän tonnin yläpuolelle.
Suomessakin asettuu tonnin yläpuolelle, jos vuokra on 600.
QuotePerusosa eli käyttöraha on 610 dollaria.
Mikä on hintataso siellä?
Minua kiinnostaa perustavarat/palvelut, joita työtön tarvitse (eikä esim. autot ja bensa).
Ruoka, nettiliittymä, tv-lupa (jos tv on maksullinen, kuin suomessa) jne.
Haluan tietää toimeentulotuista suurissa maissa, eli britanniassa, saksassa, espanjassa, italiassa ja ranskassa.
Tässä on mielenkiintoinen mahdollisuus kurkistaa postinumerolla eri alueiden maksuhäiriötilanteeseen. Myös muuta tietoa mm. vieraskielisten osuuden alueella saa selville. Tiedä sitten kuinka luotettava on tilasto, joka osittain perustuu "Suomen Pravdan" avoimeen dataan, mutta kai tästä jotain osviittaa voisi saada uutta tai entistä asuinpaikkaa/ koulua/ päiväkotia valittaessa.
http://www.omatieto.fi/asuinpaikkani/
EDIT:
P.S. Tämän linkin voisi lisätä myös ketjuihin, joissa etsittiin joskus rauhallista asuinaluetta/päiväkotia. En löytänyt aloituksia, vaikka muistan sellaiset joskus lukeneeni.
Hinnat eivät putoa koska mamualueiden asunnot päätyvät usein sijoitusvuokra-asunnoiksi. Asunnon omistaja tekee
vuokrasopimuksen esim Hgin kaupungin tai sosiaaliviraston kanssa joka vuokraa kämpän edelleen ja maksaa
itselleen vuokraa asukkaan tukien kautta (siis jos asukas sattuu muistamaan maksaa vuokransa).
Hgin kaupungin asukkaalta perimä vuokra voi olla huomattavasti halvempi kuin mitä kaupunki maksaa
varsinaiselle omistajalle. Irvokkainta tietty on, että "vuokralla" asuva vuokraa kämpän pimeästi eteenpäin
ja asustaa itse jossain muualla.
Tod näk perheensä luona jonka asunnossa on samanlainen järjestely...
Sossua ei kiinnosta, kaupunkia ei kiinnosta ja varsinkaan verottajaa ei kiinnosta.
EPIC :facepalm:
Quote from: vilach on 04.05.2011, 20:40:52
Mitkä kotivaakutukset?
En koskaan maksanut mitään kotivakuutusta, eikä kukaan tuttava maksa.
Ainakin kerrostalossa on hyvä olla vakuututus. EI ole kiva, jos joku putki yläkerrassa pamahtaa ja irtaimisto menee pilalle. Usein ihmisillä on kuvitelma, että vahingon sattuessa on joku mystinen "joku". joka korvaa. Se joku on oma vakuutusyhtiö ja se korvaa vain, jso on vakuutus.
Quote from: risto on 03.05.2011, 12:56:07
Quote from: Ink Visitor on 03.05.2011, 12:16:25
Hintakehitys Tampereellakaan ei tue väitettä maahanmuuttajien kansoittamien alueiden kurjistumista.
– Maahanmuutto ei ole suinkaan tuhonnut asuntojen hintoja Hervannassa, alue on erittäin haluttu ja myyntiajat Tampereen nopeimpia, Kiinteistömaailman Rytkönen sanoo.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/03/nain-valkoisten-pako-iskee-asuntohintoihin/20116202/139
Ei Hervanta vielä mikään Varissuo ole. Keskustassa täytyy hieman väistellä mustakaapuja, mutta matkaa todelliseen rikkauteen vielä on.
Kyllä 175 eri kieltä pikkukylässä on aika rikasta.
Joo, parasta olisi verrata Kangasalaa ja Hervantaa. Ei Hervantaa ja Hakunilaa.
Keskinen Hervanta slummiutuu muutamassa vuodessa saletisti. Ellei se jo ole niin tehnyt. Muutama yksityinen nyt viiden vuoden sisään syntynyt taloytiö ei kesää tee. Halpenemaan päin ovat kohta.
Valkoinen keskiluokka hommaa itselleen omakotitalot. Omakotialueilla ei ole mamuja. Ei Vantaalla, Lahdessa, Hesassa eikä Tampereella. Niillä asuvat ihmiset äänestävät demareita, kokkareita, vihreitä ja arhiksen porukkaa. On nääs paettu todellisuutta. Tärkeintä siellä juuri nyt on ruohon pituus pihalla. Ja rillaaminen vaihto kerrallaan.
Quote from: matkamasentaja on 17.06.2013, 18:14:47Kyllä 175 eri kieltä pikkukylässä on aika rikasta.
Siinä pikkukylässä asuu kuitenkin 40 000 ihmistä.
Siinä vaiheessa jos/kun Suomessakin aletaan "panostaa" laittomaan maahanmuuttoon, niin mamulähiöiden epävirallinen (tilastoissa näkymätön) vuokrataso kohoaa helposti todella korkeaksi. Laittomilta maahanmuuttajilta on helppo nyhtää rahaa, kun pimeä alivuokralaisuus on näille käytännössä ainoa mahdollinen asumisvaihtoehto.
Esim. sossun rahoilla kolmiota vuokraava perhe asuttaa asuntoonsa vaikkapa 12 laitonta alivuokralaista, jotka maksavat kaikki 300-400 euroa per sänkypaikka ja kuukausi. Saamillaan vuokratuloilla (esim 4000 e puhtaana käteen) vuokranantajaperhe sitten oleskeskelee ulkomailla ja vaikka rakentaa omakotitaloa omassa vanhassa kotikylässään.
Ruotsissa tämä on jo arkipäivää:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=5431118
Sehän kiva, että maahanmuttajat vilkastuttavat myös asuntomarkkinoita. Kadulla liikkumista romanialaiset ovat jo ainakin vilkastuttaneet.
Ja jos naapurissa alkaa vilkastumista tapahtumaan, niin seonmoro.