Päivän julkkis on Teuvo Hakkarainen, uusi PS-kansanedustaja ja sahuri ja Viitasaarelta. Blogissaan hän tuomitsee EU:n ja kaiken maailman tyhmien hankkeiden tukemisen. Hakkaraisen sahayhtiö Haka-Wood sai v. 2009 EU-tukea 461 750 euroa - suunnilleen sen verran kuin kahden viimeisen tilikauden tappiot 537 000 euroa. >:(
Tässä linkki aiheeseen kun sitä alatte heti vikisemään:
https://www.eura2007.fi/rrtiepa/projekti.php?projektikoodi=A546856
Asiaan enempää perehtymättä: oikealla asiallahan hakkis on jos vaatii näiden tukien poistamista kun kerran ihan itse tietää miten helposti niitä saa!
Tyypillinen kepu-kokkari-kansanedustaja-yrittäjä vaatisi vain niiden tuplaamista :)
Tuo saha olisi konkassa ilman tukia... älä edes yritä
Tilikauden 2009 tuloksesta: Kohtalainen kasvu supisti Oy Haka-Wood Ab:n tappiota (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/tulostiedote/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20100601/12768651793700)
Heti alkuun linkitetty Rakennerahastotietopalvelun (https://www.eura2007.fi/rrtiepa/projekti.php?projektikoodi=A546856) kortti, joka on ihan todellista tietoa.
Huomautettakoon, että päinvastoin kuin esitettiin, Haka-wood on vastaanottanut tukea 206 645 euroa, mikä ei kovin vakuuttavasti sitten katakaan kahden tilikauden tappioita. Tuki on ollut poliittinen toimenpide sen suhteen, että metsäalan pienteollisuutta saataisiin pidettyä Suomessa ja toisaalta elvytettyä taantuman yli. Kuten valveutuneet ei-juntit yleensä tietävät, taantuma iskee ensimmäisenä rakennusalaan ja sen raaka-ainetuottajiin, mutta taantuman hellittäessä rakennusala on myös ensimmäinen, joka elpyy.
Selkeä juttu kuitenkin on, että vuonna 1986 kaupparekisteriin kirjattu yritys (YTJ (http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547;1631;1678&kielikoodi=1)) ei ole viime vuosina ollut erityisen kannattava. Kun metsä- ja puunjalostusteollisuus valuu enenevissä määrin ulkomaille, niin nurin menevät ensin pienet, jos ovat mennäkseen. Jos kuitenkin ihan välttämättä tarvitsee arvioida yrittäjän tuottavuutta yhteiskunnalle, niin kumulatiivinen laskenta on hyvä aloittaa tuosta vuodesta 1986.
Tämä keskustelu ei kyllä tietysti liity mitenkään siihen, että urheilijaälyn jättiläinen Hetemaj kerskui tervehtivänsä tuoretta kansanedustajaa väkivallalla, mikäli tiet kulkevat ristiin. Pyydän mitä kunnioittavimmin moderaatiotoimia tämän Hakkaraista ja yrityksensä taloutta koskevan keskustelun siirtämiseksi parempaan osoitteeseen.
Jos mies vaatii sellaisten tukien poistamista joita on itsekin saanut, niin ei ainakaan ole oma lehmä ojassa. ;)
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 07:00:10
Tässä linkki aiheeseen kun sitä alatte heti vikisemään:
https://www.eura2007.fi/rrtiepa/projekti.php?projektikoodi=A546856
Värinkäyttönne on suorastaan uhkarohkeata ja lukutaitonne heikko. "Toteutunut" on se, mitä on maksettu.
Quote from: AIP on 28.04.2011, 07:37:10
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 07:00:10
Tässä linkki aiheeseen kun sitä alatte heti vikisemään:
https://www.eura2007.fi/rrtiepa/projekti.php?projektikoodi=A546856
Värinkäyttönne on suorastaan uhkarohkeata ja lukutaitonne heikko. "Toteutunut" on se, mitä on maksettu.
Tuossa tosiaan näyttää tulleen virhe... mutta kyllä tuo 206000 euroakin on aikamoinen summa EU:lta!!! Tämä on juuri sitä populismia!!! Onko punainen väri uhkarohkea? Väri on huomiota herättävä niinkuin pitäisi myös tämän tiedonkin olevan! :facepalm:
Ja miten voi olla että sahuri jostain Viitasaarelta tietää mitään monikulttuurisuuden asioista. Suurin osa mamuistahan asuu täällä pääkaupunkiseudulla, ei persujen vahvalla alueella! Tämä koko juttu vaikuttaa suurelta vitsiltä!
Eikö olisi melko tyhmää jättää käyttämättä EU tukia, jos niitä on mahdollisuus saada? Eikö opiskelijalla ole oikeutta kritisoida opintotukea, jos sitä on nostanut?
Minkä takia vain pääkaupunkiseutulaisilla ja turkulaisilla on oikeus kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa?
Kaikki elinkeino-, yritys- ja aluetuet pois vaan >:(
Ehkä se nyt onnistuisi, kun johtava oppositiopuolue tukisi siinä hallitusta.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:41:26
Tuossa tosiaan näyttää tulleen virhe... mutta kyllä tuo 206000 euroakin on aikamoinen summa EU:lta!!!
Se on pieni summa EU-rahaa ja tietysti ilman unionin jäsenmaksuja se toteutettaisiin paikallisesti rahoittamalla. Mutta yksittäiselle pienyrittäjälle se on ihan mukava summa, sitä ei käy kiistäminen.
Quote
Onko punainen väri uhkarohkea?
On, koska sen käyttö on kielletty säännöissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,99.msg486) sen vuoksi, että se on varattu huomioväriksi ylläpidolle. Et kai jättänyt Homman lakia lukematta ennen kirjoittamisen aloittamista? ;D
Quote
Ja miten voi olla että sahuri jostain Viitasaarelta tietää mitään monikulttuurisuuden asioista.
Se, että juuri viitasaarelaisella sahurilla on kontakteja rajavalvontaan sekä yrityskontakteja ulkomaille kertoo omiaan pääkaupunkiseutu-provinssi -segregaatiosta, jonka on valitettavasti annettu viimeisen parin vuosikymmenen aikana lisääntyä ja joka haittaa kansallista yhteistoimintaa. Syylliset tietysti löytyvät hyvin pitkälti juuri muualta Suomesta lähteneistä maassamuuttajista sekä heidän ensimmäisen ja toisen polven jälkeläistensä asenteista.
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 08:45:46
Eikö olisi melko tyhmää jättää käyttämättä EU tukia, jos niitä on mahdollisuus saada? Eikö opiskelijalla ole oikeutta kritisoida opintotukea, jos sitä on nostanut?
Minkä takia vain pääkaupunkiseutulaisilla ja turkulaisilla on oikeus kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa?
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä. Tästä rasistisen ilmapiirin noususta kärsii myös he jotka ovat tänne työn perässä muuttaneet tai tänne varta vasten rekrytoitu töitä tekemään. Miksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin. Ja se video sahurista kerto aika paljon.
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä.
Sitten varmaan pystyt antamaan esimerkin, missä kovin suuri osa Hommalaisista pitää kaikkia maahanmuuttajia ongelmana? En ole täällä muistaakseni kenenkään nähnyt haluavan kieltää tai vaikeuttaa esimerkiksi työperäistä maahanmuuttoa.
Quote from: AIP on 28.04.2011, 08:57:04
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:41:26
Tuossa tosiaan näyttää tulleen virhe... mutta kyllä tuo 206000 euroakin on aikamoinen summa EU:lta!!!
Se on pieni summa EU-rahaa ja tietysti ilman unionin jäsenmaksuja se toteutettaisiin paikallisesti rahoittamalla. Mutta yksittäiselle pienyrittäjälle se on ihan mukava summa, sitä ei käy kiistäminen.
Quote
Onko punainen väri uhkarohkea?
On, koska sen käyttö on kielletty säännöissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,99.msg486) sen vuoksi, että se on varattu huomioväriksi ylläpidolle. Et kai jättänyt Homman lakia lukematta ennen kirjoittamisen aloittamista? ;D
Quote
Ja miten voi olla että sahuri jostain Viitasaarelta tietää mitään monikulttuurisuuden asioista.
Se, että juuri viitasaarelaisella sahurilla on kontakteja rajavalvontaan sekä yrityskontakteja ulkomaille kertoo omiaan pääkaupunkiseutu-provinssi -segregaatiosta, jonka on valitettavasti annettu viimeisen parin vuosikymmenen aikana lisääntyä ja joka haittaa kansallista yhteistoimintaa. Syylliset tietysti löytyvät hyvin pitkälti juuri muualta Suomesta lähteneistä maassamuuttajista sekä heidän ensimmäisen ja toisen polven jälkeläistensä asenteista.
Muutin värin, hyvä että puutuit hyvin olennaiseen asiaan.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 08:45:46
Eikö olisi melko tyhmää jättää käyttämättä EU tukia, jos niitä on mahdollisuus saada? Eikö opiskelijalla ole oikeutta kritisoida opintotukea, jos sitä on nostanut?
Minkä takia vain pääkaupunkiseutulaisilla ja turkulaisilla on oikeus kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa?
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä. Tästä rasistisen ilmapiirin noususta kärsii myös he jotka ovat tänne työn perässä muuttaneet tai tänne varta vasten rekrytoitu töitä tekemään. Miksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin. Ja se video sahurista kerto aika paljon.
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Ketä tarkoitat meillä? Hommafoorumilla notkujia? Ei pääkaupunkiseudulla asuvia? Kuka on missään vaiheessa edes väittänyt tai antanut ymmärtää kaikkien mamujen olevan sossun hyväksikäyttäjiä? Rasistinen ilmapiiri nimenomaan nousee siksi, että asioista ei saa puhua niiden oikeilla nimillä (Ei en tarkoita sanan neekeri käyttöä). Viimeisin maahanmuuttoministeri teki kaikkensa sen eteen, että kaikki maahanmuuttajat niputettiin samaan porukkaan ja pidettiin pahan maailman uhreina. Oli aivan mahdotonta keskustella pitäisikö
törkeistä tai toistuvista rikoksista tuomittu palauttaa nykyistä nopeammin kotimaahansa.
Olen saanut ilmaisen ammattikorkeakouluopetuksen, mutta kannatan silti opintomaksujen käyttöönottoa. Populismia? Monet EU tuet vääristävät huomattavasti kilpailua markkinoilla. Tästä syystä mielestäni asia olisi syytä nostaa pöydälle ja tutkia, onko niistä loppujenlopuksi edes Euroopan tai Suomen taloudelle hyötyä. En tiedä mitkä ovat Hakkaraisen perusteet EU tukien poistolle, mutta sellaisia hänellä voi hyvinkin olla asiaan. Ei siis välttämättä pelkkää populismia.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Tuolla logiikalla esim. veronalennusten vaatiminen on aina populismia, koska jokainen ihminen käyttää joka päivä verovaroin kustannettuja asioita.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä.
Päinvastoin. Meillä on keskimäärin laaja näkemys maahanmuuttajista, emmekä - edelleen keskimäärin - pidä nimenomaan niistä, joiden tarkoitus saapua maahan nimenomaan eläteiksi tai jotka päätyvät nopeasti rikoksen tielle.
Maahanmuuttokriittisyyden (unohda mielestäsi hetkiseksi se, miten termiä on mustamaalattu) olennainen piirre on puolestaan se, että se kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan eikä maahanmuuton vastustamiseen. Tärkein toive liittyy ongelmaryhmien maahantuonnin karsimiseen. Liitännäisenä ovat karkotuskynnyksen madaltaminen rikokseen sortuneilla maahanmuuttajilla sekä kaukaisempana mielleyhtymänä kehitysavun järkeistäminen. Monikulttuurin vastustus tarkoittaa etnisten ryhmien eriarvoistumisen ja oikeudellisen erityiskohtelun vastustusta. Sen synonyymi on
integraatiomyönteisyys.
Asian mieltäminen sitä kautta, että samalla on välttämättä tehtävä vastaavia liikkeitä syntyperäisten Suomalaisten rikollisuuden tai loisimisen suhteen ei toimi. Maahanmuuttoasioihin puututaan siksi, että siitä on
helpointa karsia. Sen rinnalla on keskityttävä täysin itsenäisesti siihen, miten hoidetaan vaikeampia, eli syntyperäisten suomalaisten ongelmia. Jos joku todella ajattelee asiaa niin, että vain maahanmuutto tuottaa ongelmia, niin vaadin sellaista ihmistä ilmoittautumaan välittömästi.
Näistä käsityksistä on todella vaikea vetää järkeä käyttäen sellaista johtopäätöstä, että niiden haltijat haluavat lopettaa täysin kaikenlaisen maahanmuuton.
Ongelmana on, että maltilliset mielipiteet vetävät mukanaan äärimielistä ainesta. En tiedä miten vaikkapa vasemmistolaiset suhtautuvat perässään hännysteleviin anarkisteihin tai antifasisteihin. Toivottavasti negatiivisesti.
Quote
Tästä rasistisen ilmapiirin noususta kärsii myös he jotka ovat tänne työn perässä muuttaneet tai tänne varta vasten rekrytoitu töitä tekemään.
Ensisijaisesti se kärsii siitä, mitä työntekijät ovat nimenomaan toisen käden tietona saaneet kuulla.
QuoteMiksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin. Ja se video sahurista kerto aika paljon.
Rinnastuksia:
- Yrittäjien kritisointi työvoiman taholta
- Työmarkkinoiden kritisointi elämäntapatyöttömien taholta
- Rahoitusmarkkinoiden kritisointi kuluttajien taholta
- Ammattikouluoppilaiden kritisointi lukiolaisten taholta
- Kovan tieteen kritisointi sosiaalitieteen hyväksi
- Turkistarhauksen kritisointi ilman turkisten käytön kokemusta
- Kissaihmisten kritisointi koiraihmisten taholta
- Kansanedustajien kritisointi niiden äänestäjien taholta, joilla ei ole kokemusta kansanedustustyöstä (nyt naurahdin)
Mielikuvia, mielikuvia.
Quote
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia.
Juuri näin se liiketoiminnan tukeminen menee. Liiketoiminnan kehittämisen nimissä on tukia haettavissa kaikenlaiselle teollisuudelle, teknologiateollisuutta myöten. Lisäksi tukia myöntävät vielä erilliset virastot, TEKESin tullen päällimmäisenä mieleen.
Viimeksi mainitusta eräs tuntemani henkilö totesi joskus, että "on tyhmää olla hakematta rahaa, joka on joka tapauksessa jaossa."
Quote
Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Jännä nähdä kieltääkö.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 09:03:32
Muutin värin, hyvä että puutuit hyvin olennaiseen asiaan.
Vihjailu, tosin asiallinen sellainen, on lähellä sydäntäni.
Vaikutat tulppaani sympaattiselta hahmolta. Tervetuloa foorumille. Seuraavaksi voisit kiinnittää kriittisen huomiosi siihen, että Halla-aho vaatii maahanmuuttoministerin pestin lopettamista. Voi tietysti olla vaikeata uskoa, että jotkut asettavat yleisen edun oman etunsa edelle, mutta sitähän politiikan pitäisi olla - yhteisten asioiden hoitamista.
Siitä miten asiat ovat - eli maksamme EU:n suurimpia nettomaksuja (ks. Seppäsen kirjoitus), jolloin on tietysti järkevä ottaa kaikki irti saatu tuki EU:sta myös vastaan - ei voida johtaa sitä, miten asioiden pitäisi olla, eli lopetetaan rahan kierrättäminen EU:n kautta, jossa siitä vain syödään suuri osa. Tolkun ihminen ymmärtää nämä molemma asiat.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä. Tästä rasistisen ilmapiirin noususta kärsii myös he jotka ovat tänne työn perässä muuttaneet tai tänne varta vasten rekrytoitu töitä tekemään. Miksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin. Ja se video sahurista kerto aika paljon.
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Populismia on ihmisten yleinen syyttely rasisteiksi yksilöimättä mitenkään tapauksia. Itse vastustan tätä maata vahingoittavaa maahanmuuttoa, en itsessään yksittäisiä ihmisiä tai ihmisryhmiä. Minusta et saa rasistia tekemälläkään. En muista kenenkään muunkaan täällä väittäneen, että kaikki mamut ovat sossun hyväksikäyttäjiä. Sinä kuitenkin tulet tänne haukkumaan ihmisiä rasisteiksi. Kyllä, juuri niin teit (epäsuorasti) tuossa yleistämällä kaikki täällä omien väärien ennakkoluulojesi mukaisesti. Oletko koskaan miettinyt OMAA käytöstäsi?
Niin jälkeenpäin onkin helppoa kannattaa esim. lukukausimaksuja. Monelle köyhälle perheelle moinen voisi merkitä sitä että lahjakkaalla lapsella ei olisi varaa koulutukseen.
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
Mamujen niputus on tapahtunut juuri tällä forumilla. Itse olen ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Heidät täytyy integroida yhteiskuntaan nopeasti. Syy ei ole heissä vaan systeemissä!
On väärin että Nokialla työskentelevä tummaihoinen Britti saa rasistisia huuteloita kadulla, tiedän tapauksen ja monta muutakin. Ja nyt etenkin PerSujen vaalimenestyksen myötä moni äärioikeistolainen liike luulee että heidän rasistinen/syrjivä käytös on hyväksyttävää, mitä se ei todella ole!!!
Quote from: kp on 28.04.2011, 09:28:31
Vaikutat tulppaani sympaattiselta hahmolta. Tervetuloa foorumille. Seuraavaksi voisit kiinnittää kriittisen huomiosi siihen, että Halla-aho vaatii maahanmuuttoministerin pestin lopettamista. Voi tietysti olla vaikeata uskoa, että jotkut asettavat yleisen edun oman etunsa edelle, mutta sitähän politiikan pitäisi olla - yhteisten asioiden hoitamista.
Siitä miten asiat ovat - eli maksamme EU:n suurimpia nettomaksuja (ks. Seppäsen kirjoitus), jolloin on tietysti järkevä ottaa kaikki irti saatu tuki EU:sta myös vastaan - ei voida johtaa sitä, miten asioiden pitäisi olla, eli lopetetaan rahan kierrättäminen EU:n kautta, jossa siitä vain syödään suuri osa. Tolkun ihminen ymmärtää nämä molemma asiat.
Kiitos KP,
Jos ei tuo ollut sitten sarkasmia ;D
Maahanmuuttoministeriä ei tarvita sen salkun voisi hoitaa sisäministeri mutta tietääkseni sisäministerillä on jo nyt aikas paljon hommia hoidettavana
Quote from: valkoinen tulppaani
Niin jälkeenpäin onkin helppoa kannattaa esim. lukukausimaksuja. Monelle köyhälle perheelle moinen voisi merkitä sitä että lahjakkaalla lapsella ei olisi varaa koulutukseen.
Alkaa menemään vähän ohi aiheen, mutta lukukausimaksujen ei tarvitse olla suuria, eikä niitä tarvitsisi välttämättä maksaa ennen valmistumista. Se omalta osalta saattaisi hieman nopeuttaa valmistumista ja ennen kaikkea opiskelijan "oikeusturva" laadukkaasta opetuksesta paranisi. Suomalaisilla kun on korkea kynnys alkaa valittamaan ilmaisen opetuksen laadusta.
Quote from: valkoinen tulppaani
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
En itse näe tässä asiassa ristiriitaa. Systeemin käyttäminen on mielestäni perusteltua, koska muuten antaa melko suuren kilpailuedun muille yrityksille. Sehän olisi vaan tyhmää olla niitä käyttämättä, kuten joku jo mainitsi.
Quote from: valkoinen tulppaani
Mamujen niputus on tapahtunut juuri tällä forumilla. Itse olen ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Heidät täytyy integroida yhteiskuntaan nopeasti. Syy ei ole heissä vaan systeemissä!
Yleisesti mamujen niputusta en ole itse huomannut. Ymmärrän kyllä, että niin halutessaan etsimällä varmasti löytää. Tälle foorumille kirjoitetaan satoja, ellei tuhansia viestejä päivässä. Jokaisessa viestissä kukaan ei jaksa erikseen asiaa mainita.
Melkein löysin jo asian mistä olemme samaa mieltä, mutta en sittenkään. Minä en ole ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Minä olen vastaan sosiaalitukien väärinkäyttöä, työhön kannustamattomien tukien jakamista ja maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikkaa joka ei puutu edes törkeimpiin väärinkäytöksiin, kun samalla opiskelijoiden tuet katkaistaan tai peritään takaisin melko pienistäasioista.
Quote from: valkoinen tulppaani
On väärin että Nokialla työskentelevä tummaihoinen Britti saa rasistisia huuteloita kadulla, tiedän tapauksen ja monta muutakin. Ja nyt etenkin PerSujen vaalimenestyksen myötä moni äärioikeistolainen liike luulee että heidän rasistinen/syrjivä käytös on hyväksyttävää, mitä se ei todella ole!!!
No vihdoin olemme samalla aaltopituudella. On väärin myös huudella valkoiselle Britille tai minkään muunkaan maalaiselle.
Puolittain olemme samaa mieltä viimeisestäkin lauseesta. On kuitenkin älytöntä laittaa PS:n syyksi "monien äärioikeistolaisien liikkeiden" toiminta. Mutta rasistinen/syrjivä käytös ei ole hyväksyttävää.
Voitko muuten nimetä näitä äärioikeistolaisia liikkeitä?
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 09:57:25
Quote from: valkoinen tulppaani
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
En itse näe tässä asiassa ristiriitaa. Systeemin käyttäminen on mielestäni perusteltua, koska muuten antaa melko suuren kilpailuedun muille yrityksille. Sehän olisi vaan tyhmää olla niitä käyttämättä, kuten joku jo mainitsi.
Minäkään en näe ristiriitaa.
Itse asiassa mielestäni se vain vahvistaa Hakkaraisen vaatimusta, että hän on käytännössä ajamassa itseltään rahaa pois. Helppohan se olisi huudella tukimekanismin ulkopuolelta, että lopettakaa se touhu, mutta Hakkarainen ajaa nyt asiaa, jonka toteutumisesta olisi hänelle konkreettista taloudellista haittaa.
Quote from: Ntti on 28.04.2011, 10:05:30
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 09:57:25
Quote from: valkoinen tulppaani
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
En itse näe tässä asiassa ristiriitaa. Systeemin käyttäminen on mielestäni perusteltua, koska muuten antaa melko suuren kilpailuedun muille yrityksille. Sehän olisi vaan tyhmää olla niitä käyttämättä, kuten joku jo mainitsi.
Minäkään en näe ristiriitaa.
Itse asiassa mielestäni se vain vahvistaa Hakkaraisen vaatimusta, että hän on käytännössä ajamassa itseltään rahaa pois. Helppohan se olisi huudella tukimekanismin ulkopuolelta, että lopettakaa se touhu, mutta Hakkarainen ajaa nyt asiaa, jonka toteutumisesta olisi hänelle konkreettista taloudellista haittaa.
Hakkaraiselle ei välttämättä ole tästä taloudellista haittaa. Riippuen lähinnä siitä, minkä suuruista tukea Haka-Wood saa alan muihin toimijoihin verrattuna. Vientiteollisuuden tukeminen valtion suunnalta on perusteltua suurien työntekijäkustannusten takia, mutta vaarana on se, että vientiyritys toimiessaan kotimaassa saa vain kotimarkkinoilla toimivaa yritystä edullisemman kilpailuaseman.
Luin mielenkiinnolla tämän ketjun, tukihan annettiin perusteella "tuotannon tehostaminen", tämä tarkoittaa käytännössä laitehankintoja, suuri miinusmerkkinen tulos ko. vuodelta kertoo että muutamat vekottimet lienee todellakin hankittu, pakko investoida jos meinaa pysyä kyydissä mukana. Kannattaisi tutustua yrityksen aiempien vuosien tilinpäätöksiin, jotta voi päätellä jotain tapauksesta. Myöskin tulevaisuuden näkymiin kannattaa luoda silmäys, kauppalehdestä pikaisesti löydettyä 03/2010:
"Liikevaihdon kohtalainen kasvu näkyi myös Oy Haka-Wood Ab:n tuloskehityksessä. Vaikka tulos jäi edelleen pakkasella, kasvoi se edellisestä vuodesta 464 tuhatta euroa eli 92.6 prosenttia. Tappiota tilikaudelta kertyi -37 tuhatta euroa, kun edellisenä vuonna tappio oli -501 tuhatta euroa."
Että silleen, näyttää että noususuunnassa ollaan kiinni, luulen että Haka-Wood tekee tulevaisuudessa jälleen sen verran tulosta että pääsee valtio sitäkin rahaa jakamaan ympäriinsä (jälleen kerran).
Tukien poistoa ja tukien poistoa. Kattokaas ny tällasta pikku-uutista
QuoteTerveyspalveluiden Kela-korvaukset saatetaan lopettaa
HELSINGIN SANOMAT
Yksityisistä terveyspalveluista saatavat Kela-korvaukset saatetaan lopettaa, jos sosiaali- ja terveydenhuollon rahoitusta pohtineen työryhmän ehdotukset saavat kannatusta poliitikoilta. Yksityisiä lääkäripalveluja käyttävät joutuisivat näin maksamaan palvelun kokonaan omasta pussistaan.
Työryhmä esittää, että yksityisiin lääkärikuluihin menevät verovarat annetaan kunnille, joilla ne voivat järjestää julkisen terveyden huoltonsa nykyistä paremmin. Samalla muodostettaisiin uudet kuntien yhteistyöalueet, jotka järjestäisivät terveydenhuollon.
Kela-korvausten poistoa selvitettäisiin esimerkiksi lääkärin palkkioiden, tutkimuksen ja hoidon korvausten, hammashoidon ja matkakorvausten kohdalla.
Valtiolta kuluu näihin noin puoli miljardia euroa vuodessa. Ryhmä ehdottaa, että valtio antaisi summan suoraan kunnille.
Näin vastuu palvelujen järjestämisestä ja rahoituksesta olisi samassa paikassa, ja valtion olisi helpompi hallita sosiaali- ja terveyspalvelujen kustannuksia.
Työryhmän loppuraportin tiistaina saanut peruspalveluministeri Paula Risikko suhtautuu ehdotukseen myönteisesti.
"Sitä mieltä en ole, että Kela-korvaukset noin vain poistettaisiin. Ehdotusta ei kuitenkaan pidä ampua heti alas, sillä sosiaali- ja terveyspalvelujen kustannukset pitää saada hallintaan ja potilaan pompottelu rahoittajan vuoksi on saatava loppumaan. Asiaa pitää selvittää lisää."
Työryhmässä mukana ollut Terveyspalvelualojen liitto jätti eriävän mielipiteen Kela-korvauksista. Sen mukaan korvauksista luopuminen aiheuttaisi entistä enemmän eriarvoisuutta palvelujen saamisessa.
Työryhmä toivoo tulevan hallituksen tekevän periaatelinjaukset palvelujen kehittämisestä vuoden 2012 loppuun
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 09:57:25
Quote from: valkoinen tulppaani
Niin jälkeenpäin onkin helppoa kannattaa esim. lukukausimaksuja. Monelle köyhälle perheelle moinen voisi merkitä sitä että lahjakkaalla lapsella ei olisi varaa koulutukseen.
Alkaa menemään vähän ohi aiheen, mutta lukukausimaksujen ei tarvitse olla suuria, eikä niitä tarvitsisi välttämättä maksaa ennen valmistumista. Se omalta osalta saattaisi hieman nopeuttaa valmistumista ja ennen kaikkea opiskelijan "oikeusturva" laadukkaasta opetuksesta paranisi. Suomalaisilla kun on korkea kynnys alkaa valittamaan ilmaisen opetuksen laadusta.
Quote from: valkoinen tulppaani
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
En itse näe tässä asiassa ristiriitaa. Systeemin käyttäminen on mielestäni perusteltua, koska muuten antaa melko suuren kilpailuedun muille yrityksille. Sehän olisi vaan tyhmää olla niitä käyttämättä, kuten joku jo mainitsi.
Quote from: valkoinen tulppaani
Mamujen niputus on tapahtunut juuri tällä forumilla. Itse olen ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Heidät täytyy integroida yhteiskuntaan nopeasti. Syy ei ole heissä vaan systeemissä!
Yleisesti mamujen niputusta en ole itse huomannut. Ymmärrän kyllä, että niin halutessaan etsimällä varmasti löytää. Tälle foorumille kirjoitetaan satoja, ellei tuhansia viestejä päivässä. Jokaisessa viestissä kukaan ei jaksa erikseen asiaa mainita.
Melkein löysin jo asian mistä olemme samaa mieltä, mutta en sittenkään. Minä en ole ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Minä olen vastaan sosiaalitukien väärinkäyttöä, työhön kannustamattomien tukien jakamista ja maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikkaa joka ei puutu edes törkeimpiin väärinkäytöksiin, kun samalla opiskelijoiden tuet katkaistaan tai peritään takaisin melko pienistäasioista.
Quote from: valkoinen tulppaani
On väärin että Nokialla työskentelevä tummaihoinen Britti saa rasistisia huuteloita kadulla, tiedän tapauksen ja monta muutakin. Ja nyt etenkin PerSujen vaalimenestyksen myötä moni äärioikeistolainen liike luulee että heidän rasistinen/syrjivä käytös on hyväksyttävää, mitä se ei todella ole!!!
No vihdoin olemme samalla aaltopituudella. On väärin myös huudella valkoiselle Britille tai minkään muunkaan maalaiselle.
Puolittain olemme samaa mieltä viimeisestäkin lauseesta. On kuitenkin älytöntä laittaa PS:n syyksi "monien äärioikeistolaisien liikkeiden" toiminta. Mutta rasistinen/syrjivä käytös ei ole hyväksyttävää.
Voitko muuten nimetä näitä äärioikeistolaisia liikkeitä?
Voi kun tietäisin niiden kaikkien liikkeiden nimet, ilmoittaisin niistä eteenpäin poliisille. Ne on juuri näitä jotka sabotoivat rauhanomaista Pride-kulkuetta Helsingissä viime kesänä. Pari viikkoa sen jälkeen rikkoivat SETAn ikkunat ja piirsivät hakaristejä seiniin. Ne on näitä jotka lähettivät sian pään muslimiyhteisölle Pasilaan. Ne on näitä jotka uhkaili SETAn työntekijöitä Oulussa. Ne on näitä jotka blogissaan kirjoittaa hakevansa haulikon kotoaan ja ampuvansa homon. Tämän viimeisen kaverin kaikki tuntee...
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 10:34:23
Ne on näitä jotka blogissaan kirjoittaa hakevansa haulikon kotoaan ja ampuvansa homon. Tämän viimeisen kaverin kaikki tuntee...
Huokaus!
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 10:34:23
Voi kun tietäisin niiden kaikkien liikkeiden nimet, ilmoittaisin niistä eteenpäin poliisille. Ne on juuri näitä jotka sabotoivat rauhanomaista Pride-kulkuetta Helsingissä viime kesänä. Pari viikkoa sen jälkeen rikkoivat SETAn ikkunat ja piirsivät hakaristejä seiniin. Ne on näitä jotka lähettivät sian pään muslimiyhteisölle Pasilaan. Ne on näitä jotka uhkaili SETAn työntekijöitä Oulussa. Ne on näitä jotka blogissaan kirjoittaa hakevansa haulikon kotoaan ja ampuvansa homon. Tämän viimeisen kaverin kaikki tuntee...
Tämä viimeinen tunnettu kaveri ei kyllä aivan noin kirjoittanut.
Olet siis sitä mieltä, että persut ovat vastuussa sian päiden lähettelyistä?
Olet siis sitä mieltä, että nämä älykääpöit luulevat olevansa nyt sallituissa puuhissa kun persut sai 39 paikkaa eduskuntaan?
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 08:45:46
Eikö olisi melko tyhmää jättää käyttämättä EU tukia, jos niitä on mahdollisuus saada? Eikö opiskelijalla ole oikeutta kritisoida opintotukea, jos sitä on nostanut?
Minkä takia vain pääkaupunkiseutulaisilla ja turkulaisilla on oikeus kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa?
Teillä on aika suppea näkemys mamuista, ei kaikki ole sossun hyväksikäyttäjiä. Tästä rasistisen ilmapiirin noususta kärsii myös he jotka ovat tänne työn perässä muuttaneet tai tänne varta vasten rekrytoitu töitä tekemään. Miksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin. Ja se video sahurista kerto aika paljon.
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Minun ymmärtääkseni Suomen kansalainen on oikeutettu kritisoimaan mitä tahansa Suomen valtiota tai itseään koskevaa asiaa ja tuolla muiden kansalaisten työllistämisen tasolla taatusti painavamalla tavalla kuin yksikään kettutyttö tai anarkisti-marko.
Hakkaraisen jutut voivat olla töksäytteleviä ja krakan käyttö ei onnistu mutta näyttöä on ja vain sillä on merkitystä.
Palatakseni tuohon että kuka on oikeutettu mitäkin kritisoimaan niin et mielestäni ole esim. oikeutettu kritisoimaan ydinvoimaa mikäli sinulla ei ole kokemusta voimalan suunnittelusta ja rakentamisesta.
Et myöskään ole oikeuttu kritisoimaan jos pihallesi kävisi paska-auto kippaamaan lastinsa tyhjäksi jos sinulla ei ole kokemusta paskan kippaamisesta toisten pihoille.
Hakkaraisesta tuli laakista meemi :)
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.04.2011, 07:07:41
Asiaan enempää perehtymättä: oikealla asiallahan hakkis on jos vaatii näiden tukien poistamista kun kerran ihan itse tietää miten helposti niitä saa!
Tyypillinen kepu-kokkari-kansanedustaja-yrittäjä vaatisi vain niiden tuplaamista :)
Luulisin, että Hakkis ei tiennyt sahan saaneen EU-tukia. Sehän ei ole osallistunut esimerkiksi ay-toimintaan.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 11:42:13
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.04.2011, 07:07:41
Asiaan enempää perehtymättä: oikealla asiallahan hakkis on jos vaatii näiden tukien poistamista kun kerran ihan itse tietää miten helposti niitä saa!
Tyypillinen kepu-kokkari-kansanedustaja-yrittäjä vaatisi vain niiden tuplaamista :)
Luulisin, että Hakkis ei tiennyt sahan saaneen EU-tukia. Sehän ei ole osallistunut esimerkiksi ay-toimintaan.
Tarkennatko hieman. Meni kommenttisi niin pitkältä ohi, etten saanut asiasta kiinni ollenkaan. Miten niin ei tiennyt tuista? Miten ay-toiminta liittyy tähän?
Tämä on jo törkeää! Tässä rikotaan ainakin tekijäonikeuksia, jollei kunniaakin loukata. Mestari osaisi varmaana arvioida paremmin, kokemusta näistä.
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 11:51:24
Tämä on jo törkeää! Tässä rikotaan ainakin tekijäonikeuksia, jollei kunniaakin loukata. Mestari osaisi varmaana arvioida paremmin, kokemusta näistä.
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Kauanko meinaat foorumilla pysyä?
Palaan Hakkaraiseen. Selasin tuoreen edustajan kotisivuja (http://www.teuvohakkarainen.fi/) läpi, enkä löytänyt kannanottoa esimerkiksi maa- ja metsätalousliiketoiminnan lakkauttamisen puolesta. Apua kaivataan. Jos kuitenkaan sitä ei esitetä näkyvästi, lauseissa tai mielipiteissä, lienee turha puhua populismista.
Tuo "rötösherrat kuriin" on kylläkin ah, niin ihanan klassinen ;D. "Rötösherrojen" kurittaminen ja vaikkapa "rasismin" vastustaminen ovat toimintaa, joilla kerätään kyllä kannattajia mutta varsinainen syy jää perustelematta.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 11:42:13
Luulisin, että Hakkis ei tiennyt sahan saaneen EU-tukia. Sehän ei ole osallistunut esimerkiksi ay-toimintaan.
Erinomaisen omituinen luulo. Kehittämistukea ei voida myöntää ilman hakemusta.
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 11:55:19
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 11:51:24
Tämä on jo törkeää! Tässä rikotaan ainakin tekijäonikeuksia, jollei kunniaakin loukata. Mestari osaisi varmaana arvioida paremmin, kokemusta näistä.
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Kauanko meinaat foorumilla pysyä?
Vastahan liityin. Meininki vaikuttaa hyvältä ja aiheet kiinostavilta.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:01:22
Quote from: ApinA on 28.04.2011, 11:55:19
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 11:51:24
Tämä on jo törkeää! Tässä rikotaan ainakin tekijäonikeuksia, jollei kunniaakin loukata. Mestari osaisi varmaana arvioida paremmin, kokemusta näistä.
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Kauanko meinaat foorumilla pysyä?
Vastahan liityin. Meininki vaikuttaa hyvältä ja aiheet kiinostavilta.
No sittenhän voit vastata miksi luulet ettei Hakkarainen tiennyt tuista? Ja miten ay-toiminta tähän liittyy.
Hakkarainen sanoi Hyysärin haastattelussa olevansa ylpeä siitä, ettei ole koskaan osallistunut ay-toimintaan. Siellä varmaan on ollut puhetta tuesta. Samassa haastattelussa Hakkarainen sanoo, ettei katso tv:tä, kunntele radiota eikä lue lehtiä. Niissä on varmaan ollut puhetta tuista. En sen sijaan usko, että pomot ovat ns. sorvin ääreen tulleet huutelemaan, etteivät selviä ilman tukia, joita tietävät ahkeran työläisensä halveksuvan.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:11:13
Hakkarainen sanoi Hyysärin haastattelussa olevansa ylpeä siitä, ettei ole koskaan osallistunut ay-toimintaan. Siellä varmaan on ollut puhetta tuesta. Samassa haastattelussa Hakkarainen sanoo, ettei katso tv:tä, kunntele radiota eikä lue lehtiä. Niissä on varmaan ollut puhetta tuista. En sen sijaan usko, että pomot ovat ns. sorvin ääreen tulleet huutelemaan, etteivät selviä ilman tukia, joita tietävät ahkeran työläisensä halveksuvan.
No etpä ole sinäkään paljoa asiasta perillä. Se pomo joka huutelee sorvin ääressä on hakkarainen itse. Ja koska Hakkarainen on se pomo, niin ei ole kauhean yllättävää, ettei ole ay-touhuissa mukana. Mutta uskoisin kuitenkin, että yrittäjä itse tietää mitä EU-tukia nauttii vaikka ei telkkaria katsoisikaan.
Miksi se sitten esiintyy sahurina, jos se on esimies?
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:18:18
Miksi se sitten esiintyy sahurina, jos se on esimies?
Hän varmasti kokee olevansa ammatiltaan sahuri ja hyvinkin sitä voi olla. En tiedä onko esimies, mutta yrittäjä.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:18:18
Miksi se sitten esiintyy sahurina, jos se on esimies?
Jos omistaa yrityksen joka sahaa puuta, voi varmaan kutsua itseään sahuriksi. Vähän samaan tapaan kuin ravintolan omistaja voi kutsua itseään ravintoloitsijaksi.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin.
Ymmärtääkseni Hakkarainen ei ole työperäistä maahanmuuttoa vastaan, tietojeni mukaan sahalla on pitkään ollut työssä ainakin yksi virolainen. Viitasaaren tilanteesta ei ole käsitystä, mutta rikastumista löytyy toki läheisestä isommasta kaupungista joten aihetta kritiikkiin löytynee.
Quote from: sangria del vhm on 28.04.2011, 12:37:21
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:18:18
Miksi se sitten esiintyy sahurina, jos se on esimies?
Jos omistaa yrityksen joka sahaa puuta, voi varmaan kutsua itseään sahuriksi. Vähän samaan tapaan kuin ravintolan omistaja voi kutsua itseään ravintoloitsijaksi.
Mutta silti esiintyy työläisenä ja kansanmiehenä, eihän ravintolan omistajakaan kutsu itseään tarjoilijaksi.
Huomio!
EU-tuet ovat suomalaisten OMAA RAHAA joka on kiertänyt Brysselin kautta, mutta josta Bryssel vetää viidenneksen välistä.
-> Ilman EU:ta Hakkaraisen saha olisi teoriassa voinut saada viidenneksen enemmän kotimaista tukea.
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:45:34
Mutta silti esiintyy työläisenä ja kansanmiehenä, eihän ravintolan omistajakaan kutsu itseään tarjoilijaksi.
Oikea analogia olisi kaupan omistaja, joka voi kutsua itseään kauppiaaksi. Sahan omistajasta käytetään yleisesti myös nimitystä sahuri. Todennäköisesti osaa sahan kaikki toiminnot myös käytännössä ja osaa myös linjatyöläisen työt. Siitä on hyvä johtaa myös muut roolit joita mainitsit.
Quote from: Turjalainen on 28.04.2011, 12:57:33
Huomio!
EU-tuet ovat suomalaisten OMAA RAHAA joka on kiertänyt Brysselin kautta, mutta josta Bryssel vetää viidenneksen välistä.
-> Ilman EU:ta Hakkaraisen saha olisi teoriassa voinut saada viidenneksen enemmän kotimaista tukea.
Ja lisäksi ilman EU:ta ja euroa Hakkaraisen saha ei välttämättä olisi tarvinnut ollenkaan tukia, koska markan arvo voisi olla kilpailukykyisempi vientimarkkinoilla.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09Miksi Viitasaarelainen sahuri ei sitten ole mielestäni oikeutettu kritisoimaan. No juuri siksi kun hänellä ei ole edes kokemusta mamuista. Kritiikki perustuu pelkoihin ja kuulopuheisiin.
Mutta eihän sullakaan ole kokemusta hommalaisista, mutta silti puhut meistä asiantuntijan elkein, kun todellisuudessa ennakkoluulosi perustuvat pelkoihin ja kuulopuheisiin.
Quote from: havainnoija on 28.04.2011, 13:01:56
Quote from: Bartolomeus on 28.04.2011, 12:45:34
Mutta silti esiintyy työläisenä ja kansanmiehenä, eihän ravintolan omistajakaan kutsu itseään tarjoilijaksi.
Oikea analogia olisi kaupan omistaja, joka voi kutsua itseään kauppiaaksi. Sahan omistajasta käytetään yleisesti myös nimitystä sahuri. Todennäköisesti osaa sahan kaikki toiminnot myös käytännössä ja osaa myös linjatyöläisen työt. Siitä on hyvä johtaa myös muut roolit joita mainitsit.
paperitehtaan patruunakin voi kutsua itseään tukkijätkäksi jos uittohommissa on ikänsä ollut...
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 09:34:00
Niin jälkeenpäin onkin helppoa kannattaa esim. lukukausimaksuja. Monelle köyhälle perheelle moinen voisi merkitä sitä että lahjakkaalla lapsella ei olisi varaa koulutukseen.
Ymmärrä hyvä jos kansanedustajaehdokas ratsastaa näillä teemoilla(EU TUET POIS) ja samaan aikaan käyttää systeemiä hyväkseen niin ei se luottamusta herätä. Tai se että Oinonen "unohti" esityksen puoluetukien leikkauksista viime vaalikaudella.
Mamujen niputus on tapahtunut juuri tällä forumilla. Itse olen ehdottomasti vastaan sosiaalitukien varassa eläviä maahanmuuttajia. Heidät täytyy integroida yhteiskuntaan nopeasti. Syy ei ole heissä vaan systeemissä!
On väärin että Nokialla työskentelevä tummaihoinen Britti saa rasistisia huuteloita kadulla, tiedän tapauksen ja monta muutakin. Ja nyt etenkin PerSujen vaalimenestyksen myötä moni äärioikeistolainen liike luulee että heidän rasistinen/syrjivä käytös on hyväksyttävää, mitä se ei todella ole!!!
Kuka on ajamassa lukukausimaksuja ja mihin suuntaan?
Käsittääkseni on ratsastettu idealla "irti Eurosta ja EU:sta". Sieltä ei mitään hyvää ole tullut. Jos populismi kiellettäisiin jäisi jäljelle elitismi ja se johtaisi uuteen Neuvostoliittoon. Sekö olisi hyvä?
Vanhan SMP:n perintönä on teema "Puoluetuet pois". Olen itse aika vakuuttunut että sitten vasta kun PS saa yli 50% äänistä tullaan puoluetuet puolittamaan osana säästötoimia. Poisto ei varmaan tule kysymykseen millekään puolueelle.
Mamujen niputusta ei ole tällä foorumilla. Olet median uhri jos näin uskot.
Sosiaalitukien varassa eläjiä on tulossa niin massana että heidän integraationsa on tuomittu epäonnistumaan jo pelkillä puheilla. Integraation epäonnistuminen on myönnetty Ranskassa, Saksassa, Englannissa ja muutamassa muussa valtiossa. Syy ei ole systeemissä vaan integroitavien asenteissa ja kulttuureissa. Integraatio lähtee yksilöstä. Mm. islam on ongelma. Toinen on uskomus että naisen paikka on kotona synnyttämässä.
On väärin huudella kaduilla ihmisille. Tämä foorumi ei vain ole tarkoitettu voimakkaille irtisanoutumisille koska mikään bittiavaruus eikä aika siihen riittäisi. Täytyy keskittyä suurempiin kokonaisuuksiin.
P.S edit, lisäys:
Nallekin haluaa maataloustuet pois vaikka itse kuittaa jättimäiset tuet.
Vaikka minulla on rakennusliike pidän itseäni enemmän kirvesmiehenä kuin urakoitsijana tai mestarina tai mitä nyt kukin keksiikin.
Johtunee varmaan siitä että jos tarvitsee siivota niin otan harjan käteen, kun tarvitsee mennä isompaan palaveriin laitan kauluspaidan ja nappaskengät.
Mitä Hakkaraisen tukiin tulee niin onhan se tyhmää olla niitä ottamatta jos niitä on tarjolla, aivan eri asia onko ne tuet tarpeellisia tai ei.
Quote from: mikkoR on 28.04.2011, 13:37:01
Mitä Hakkaraisen tukiin tulee niin onhan se tyhmää olla niitä ottamatta jos niitä on tarjolla, aivan eri asia onko ne tuet tarpeellisia tai ei.
Aivan totta, raha ei haise vaikka se tulisi itse EU-perkeleestä.
Quote from: valkoinen tulppaani on 28.04.2011, 08:58:09
Tosiaan noista tukiasioista, todellakin olisi tyhmää jättää käyttämättä niitä mutta vielä tyhmempää on sitten ratsastaa teemalla "tuet pois" ja samaan aikaan itse hyödyntää tukia. Tämä on populismia! Jos tuon kieltää niin ompa jännä juttu.
Näissä asioissa ei ole mitään ristiriitaa. Olisi tosiaan käsittämätöntä tyhmyyttä yrittäjänä jättää tuet hyödyntämättä. On myös muistettava, että rahat kaikenlaisiin tukiaisiin kerätään erilaisina veroina ja maksuina, jotka rasittavat myös yrityksiä. Kieltäytymällä tukien vastaanotaamisesta yhtiö toimisi pelkästään järjestelmän rahoittajana.
Toivottavasti media nostaa Hakkaraista tikunnokkaan jatkossakin. Miehessä on suomalaisen ikonin ainesta: Teuvo Hakkarainen - nykyajan kaukopartiomies. Kaikki inhonsekainen kauhistelu ropisee loppupeleissä persujen laariin, kuten sanonta kuuluu. Ja liityn muuten heti Pro-Hakkarainen Face Book-ryhmään, jos joku sellaisen perustaa :)
Quote from: JT on 29.04.2011, 00:47:24
Toivottavasti media nostaa Hakkaraista tikunnokkaan jatkossakin. Miehessä on suomalaisen ikonin ainesta: Teuvo Hakkarainen - nykyajan kaukopartiomies. Kaikki inhonsekainen kauhistelu ropisee loppupeleissä persujen laariin, kuten sanonta kuuluu. Ja liityn muuten heti Pro-Hakkarainen Face Book-ryhmään, jos joku sellaisen perustaa :)
EU-kriittinen kansanedustaja Teuvo Hakkarainen on saanut EU:lta tukea lähes 0,5 miljoonaa euroa. Hakkarainen haluaisi Suomen irti EU:sta ja eurosta....
http://pasihelander.blogspot.com/2011/04/herra-hakkarainen.html
Tästä asiasta saataisiin vielä pahempi skandaali, jos Hakkarainen olisi toista mieltä eli tukisi EU:ta. Silloin häntä varmaan syytettäisiin lahjusten ottamisesta. Nyt kun hän vastustaa EU:ta, häntä syyllistetään kaksinaamaisuudesta. Toisin päin hän olisi korruptoitunut kepulainen. Molemmin päin väärinpäin, jos sattuu olemaan persu.
Quote from: Pasi Helander on 29.04.2011, 01:44:50
Quote from: JT on 29.04.2011, 00:47:24
Toivottavasti media nostaa Hakkaraista tikunnokkaan jatkossakin. Miehessä on suomalaisen ikonin ainesta: Teuvo Hakkarainen - nykyajan kaukopartiomies. Kaikki inhonsekainen kauhistelu ropisee loppupeleissä persujen laariin, kuten sanonta kuuluu. Ja liityn muuten heti Pro-Hakkarainen Face Book-ryhmään, jos joku sellaisen perustaa :)
EU-kriittinen kansanedustaja Teuvo Hakkarainen on saanut EU:lta tukea lähes 0,5 miljoonaa euroa. Hakkarainen haluaisi Suomen irti EU:sta ja eurosta....
http://pasihelander.blogspot.com/2011/04/herra-hakkarainen.html
No EU:lleko ne suomalaisten maksamat jäsenmamksut pitäisi jättää? Kilpailijat ottavat kuitenkin saatavat tuet irti, joten muunlainen ratkaisu olisi aika hölmö.
Quote from: Pasi Helander on 29.04.2011, 01:44:50
Quote from: JT on 29.04.2011, 00:47:24
Toivottavasti media nostaa Hakkaraista tikunnokkaan jatkossakin. Miehessä on suomalaisen ikonin ainesta: Teuvo Hakkarainen - nykyajan kaukopartiomies. Kaikki inhonsekainen kauhistelu ropisee loppupeleissä persujen laariin, kuten sanonta kuuluu. Ja liityn muuten heti Pro-Hakkarainen Face Book-ryhmään, jos joku sellaisen perustaa :)
EU-kriittinen kansanedustaja Teuvo Hakkarainen on saanut EU:lta tukea lähes 0,5 miljoonaa euroa. Hakkarainen haluaisi Suomen irti EU:sta ja eurosta....
http://pasihelander.blogspot.com/2011/04/herra-hakkarainen.html
Kaikki syrjäseutuja tuntevat tietävät, että lähes jokainen pikkufirma siellä nostaa Eu-tukea jossain vaiheessa. Suomi maksaa Brysseliin enemmän kuin mitä saa sieltä. Onko mitään järkeä kierrättää tukirahoja Brysselin kautta Suomen syrjäseuduille? Hakkaraisten perheyritys työllistää käsittääkseni n. 30 ulkopuolista työntekijää. Se on Viitasaarella paljon.
Kun tämä tukiasia tuli esille yhden vassaritutun FB-ketjussa, riensi eräs pohjoisen vasemmistoliittolainen allekirjoittaneen tueksi ja alkoi kehua Hakkaraista hyväksi mieheksi, kun oli itsekin ollut joskus hänen sahallaan töissä. Hakkarainen on juuri sellainen kaveri, joka herättää arvostusta ns. kansan syvissä riveissä. Sanoisin, että mies on arvokas lisä persujen joukkueessa.
Quote from: Turjalainen on 28.04.2011, 12:57:33
Huomio!
EU-tuet ovat suomalaisten OMAA RAHAA joka on kiertänyt Brysselin kautta, mutta josta Bryssel vetää viidenneksen välistä.
-> Ilman EU:ta Hakkaraisen saha olisi teoriassa voinut saada viidenneksen enemmän kotimaista tukea.
Tuskin Hakkarainen on maksanut yhtä paljon EU:lle kuin on sieltä saanut, eli veronmaksajien rahoillahan siellä on sahattu.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Edustaja+Hakkarainen+EU-tuista+Sinne+maksetaan+ja+sielt%C3%A4+otetaan/1135265729616/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset)
Media haluaa kehittää tarinaa ja luoda hahmoja ja kohuja. Myynnistähän siinä on kysymys. Turha murehtia jokaista kohua hiomattomista ilmaisuista. Jos jokaisesta töräyksestä pitäisi irtisanoutua, niin Hommaforumille pitäisi järjestää päivystävä irtisanoutuja.
Quote from: Dilat Laraht on 29.04.2011, 06:30:47
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Edustaja+Hakkarainen+EU-tuista+Sinne+maksetaan+ja+sielt%C3%A4+otetaan/1135265729616/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset)
Media haluaa kehittää tarinaa ja luoda hahmoja ja kohuja. Myynnistähän siinä on kysymys. Turha murehtia jokaista kohua hiomattomista ilmaisuista. Jos jokaisesta töräyksestä pitäisi irtisanoutua, niin Hommaforumille pitäisi järjestää päivystävä irtisanoutuja.
Hesarihan vihjailee, että Hakkaraisen sahalla on ollut tulipaloja epäilyttävän monta kertaa. Summa summarum (HS): juntti, rasisti, islamofoobikko, tukihuijari, vakuutuspetoksia tehtaileva pyromaani. Ja vielä persukin :o
Quote from: JT on 29.04.2011, 06:51:45
Quote from: Dilat Laraht on 29.04.2011, 06:30:47
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Edustaja+Hakkarainen+EU-tuista+Sinne+maksetaan+ja+sielt%C3%A4+otetaan/1135265729616/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset)
Media haluaa kehittää tarinaa ja luoda hahmoja ja kohuja. Myynnistähän siinä on kysymys. Turha murehtia jokaista kohua hiomattomista ilmaisuista. Jos jokaisesta töräyksestä pitäisi irtisanoutua, niin Hommaforumille pitäisi järjestää päivystävä irtisanoutuja.
Hesarihan vihjailee, että Hakkaraisen sahalla on ollut tulipaloja epäilyttävän monta kertaa. Summa summarum (HS): juntti, rasisti, islamofoobikko, tukihuijari, vakuutuspetoksia tehtaileva pyromaani. Ja vielä persukin :o
Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan...
En pidä oikein noiden tulipalojen määrästä. Vakuutuspetosten yrityksistä ei kuitenkaan toistaiseksi ole asiallista vihjailla, sillä tarkoituksella sytytetty sahakiinteistö pääsääntöisesti tuhoutuu täysin sisältämänsä polttoaineen ansiosta.
Sitä vastoin se henkilö, joka veikkaili tehostamisrahoituksen käyttökohdetta ja tunsi selvästi mekaanisen jalostusteollisuuden kuviot, oli varsin oikeassa:
QuoteTE-keskukselta on anottu ja saatu 461 000 euroa investointikuluihin uuden lajittelulinjan rakentamiseksi.
Oletetaan hetkinen, että neljättäkymmenettä vuotta toimineella Hakkaraisen sahalla ei ole tehty vilunkipeliä (koska näyttö puuttuu) ja ei välitetä positiivista tulosta synnyttäneiden tilikausien määrästä. Myynnin vähenemistä oli tilikauden 2010 loppuun mennessä kompensoitu vähentämällä henkilöstön määrä puoleen, mutta tilikauden 2008 aikana yrityksen palveluksessa oli vielä 28 työntekijää (lähde (http://www.finder.fi/Sahoja%20ja%20sahalaitoksia/Haka-Wood%20Oy%20Ab/VIITASAARI/taloustiedot/162913/), lähde (http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/oy+haka-wood+ab/08141027)). Arvioikaapa ihan lonkalta, paljonko nämä työntekijät ovat maksaneet tuloveroa vuosittain? :)
Palkkakulut olisivat konkreettisesti todennettavissa, mikäli yhtiön tilinpäätöstiedot ostaisi netitse. En kyllä itse ala miksikään laupiaaksi samarialaiseksi. Tilinpäätöksen saisi varmaankin pyydettäessä myös itse yhtiöltä.
Quote from: Pasi Helander on 29.04.2011, 01:44:50
"Suomi joutui EU:n myötä taloudelliseen taantumaan 2008–2009. Tuolloin Suomen taloudesta suli 40 miljardia euroa. Talouden alamäki oli alkuun jyrkempi, kuin 1990-luvun lamassa. Maat EU:ssa ja EU:n ulkopuolelta kokivat kovia. EU:sta huolimatta oli siis ongelma. Olisimmeko selvinneet taantumasta ilman EU:ta? En tiedä, mutta nyt selvisimme ja vieläpä kuivin jaloin. "
Ruotsi selvisi meitä paremmin
Quote from: Pasi Helander
Totta on se, että Suomi on EU:ssa niin sanottu nettomaksaja, eli maksamme rahaa EU:lle enemmän kuin sieltä saamme. Jos otamme huomioon kaiken sen mitä vuoden 1995 jälkeen on tapahtunut, olemme taatusti nettovoittajia
Loputtomiin emme voineet olla saamapuolella, mutta on silti kohtuutonta että ruotsi maksaa alle kymmenesosan jäsenmaksuista. Silloin jokainen sentti joka EU:sta saadaan takaisin on kotiin päin ja Suomen edun. Saha ei ole edes ihan pieni työllistäjä, joten mielestäni on todella typerää revitellä näillä tuilla.
Quote
Hyvin juhlien jälkeen on aina pieni väsymys ja ehkä päänsärkykin. Toisilla ilta on mennyt örveltämiseksi ja krapulan lisäksi saattaa olla myös morkkis sekä rahat lopussa. Ei silloin pidä kaveria jättää, vaan auttaa mistä mäessä selviytymään olotilastaan. Hädässä ystävä tunnetaan. Toivotaan, että myös Perussuomalaiset ovat valmiita ajattelemaan näin! Aika näyttää...
Suomella riittää selviteltävää omassakin krapulassa, minkä todistaa esimerkiksi http://velkakello.fi/ Jos edellisenä iltana sekoilu tuntui vielä järkevältä, mutta seuraavana aamuna järki rupeaa palailemaan, niin on ihan ok sanoa että ei kiitos, en lähde nyt uuteen "nousuun" enkä ainakaan maksa teidän pikavippejä pois omalla asuntolainallani, jotta voisitte ottaa niitä hieman lisää.
Hakkarainen nousi valtakunnon ykkösuutiseksi saamiensa EU-tukien ja suoraan töksäyttämiensä mielipiteitten ansiosta. Soinikin joutui ojentamaan miestä.
Tiedotusvälineet haluavat selvästi näyttää kansalle, millainen ensimmäistä kertaa eläissään kravattia käyttävä perusjuntti on päättämässä valtakunnan asioista.
Tuossa ylempänä on ketju Euroopan kriisimaiden tukemisesta. Siellä on aikamoisen selkeästi toteennäytetty, että Kiviniemi, Katainen, Rehn ja kumppanit ovat sitoutuneet lahjoittamaan taivaan tuuliin 19 miljardia euroa suomalaista (velka)rahaa. Mainittakoon, että suomalaisten kansalaisten palkoista ja eläkkeistä kerätään vuosittain valtiolle tuloveroja 6,5 miljardia.
Tämä politiikan eliitti on tehnyt lahjoituksensa muille valtioille ja niiden pankeille sivistyneesti, eli kravatti suorana kaulassa, pikkurilli pystyssä kahvia ja samppanjaa juoden Euroopan mahtimiesten ja naisten seurassa.
Kumpi on Suomelle vaarallisempaa? Suoraan puhuva juntti vai maan tuhoava eliitti?
Kummasta kannattaisi tehdä ykkösuutinen?
Quote from: Volmari on 29.04.2011, 09:10:59
Hakkarainen nousi valtakunnon ykkösuutiseksi saamiensa EU-tukien ja suoraan töksäyttämiensä mielipiteitten ansiosta. Soinikin joutui ojentamaan miestä.
Tiedotusvälineet haluavat selvästi näyttää kansalle, millainen ensimmäistä kertaa eläissään kravattia käyttävä perusjuntti on päättämässä valtakunnan asioista.
Tuossa ylempänä on ketju Euroopan kriisimaiden tukemisesta. Siellä on aikamoisen selkeästi toteennäytetty, että Kiviniemi, Katainen, Rehn ja kumppanit ovat sitoutuneet lahjoittamaan taivaan tuuliin 19 miljardia euroa suomalaista (velka)rahaa. Mainittakoon, että suomalaisten kansalaisten palkoista ja eläkkeistä kerätään vuosittain valtiolle tuloveroja 6,5 miljardia.
Tämä politiikan eliitti on tehnyt lahjoituksensa muille valtioille ja niiden pankeille sivistyneesti, eli kravatti suorana kaulassa, pikkurilli pystyssä kahvia ja samppanjaa juoden Euroopan mahtimiesten ja naisten seurassa.
Kumpi on Suomelle vaarallisempaa? Suoraan puhuva juntti vai maan tuhoava eliitti?
Kummasta kannattaisi tehdä ykkösuutinen?
Sillainen pikku juttu vaan että takaus ja rahan anto on kaksi eri asiaa!!! Tällä palstalla sitä ei näytetä ymmärtävän vaan pelotellaan että annetaan kaikki rahat tosta noin vaan pois! Vanhukset kärsii jne... Siitä tulikin mieleen että kuinka moni teistä PerSu miehistä on vapaaehtoisesti käynyt auttamassa vanhuksia heidän arkielämässä sen sijaan kun kirjoittelette tänne suomileijona kaulassa täynnä negaatioita ja kateutta!
Quote from: Volmari on 29.04.2011, 09:10:59
Kumpi on Suomelle vaarallisempaa? Suoraan puhuva juntti vai maan tuhoava eliitti?
Kummasta kannattaisi tehdä ykkösuutinen?
En ihmettelisi sitäkään, jos Hesarin tutkivat tsuurnalistit löytäisivät Hakkaraisen vanhasta pallogrillistä koiranpennun luita.
Quote from: valkoinen tulppaani on 29.04.2011, 09:50:58
Sillainen pikku juttu vaan että takaus ja rahan anto on kaksi eri asiaa!!!
Ei, maksukyvyttömälle annettu takaus on nimen omaan sama asia kuin rahan anto. Ollet niin nuori, että et muista 1990-luvun alkua...?
Takaus on yhtä kuin ottaisi velan itselleen, joten sitä ei kannattaisi tehdä koskaan ilman korvausta. Nyt se ollaan tekemässä valtiotasolla ilman muodollistakaan hyvitystä tai panttia ja vielä kaikkien sääntöjen vastaisesti. Velallisten on jälkeenpäin helppo sanoa että mikään kansainvälinen pykälä ei velvoita heitä takaisinmaksuun jotta maksakaa pois vain, omavelkaiset takaajat. Ei niitä rahoja voida mennä asevoiminkaan hakemaan.
Hakkaraisella on täysi oikeus vastustaa EUta, vaikka on saanutkin tukia. Mitä muuta mahdollisuutta hänellä olisi ollut, lopettaa yritys ja heittää työntekijät pihalle? Jos Suomi ei olisi EUssa tuet maksaisi valtio, koska tämäntapaisia yrityksiä on tapana tukea. Vastustivat maanviljelijätkin EUta kuitenkin kun EU-jäsenyys toteutui heillä ei ollut muuta mahdollisuutta kuin hakea EU-tukia tai sitten lopettaa maanviljelys, eikä heistä silti tullut EUn kannattajia. Hakkaraisen yritys työllistää 30 henkeä pysyvästi ja välillisesti vielä enemmän. Yhteiskunta hyötyy Hakkaraisista suuresti.
Quote from: valkoinen tulppaani on 29.04.2011, 09:50:58teistä PerSu miehistä on vapaaehtoisesti käynyt auttamassa vanhuksia heidän arkielämässä sen sijaan kun kirjoittelette tänne suomileijona kaulassa täynnä negaatioita ja kateutta!
Varoisin niputtamasta ihmisiä ulkoisten merkkien takia, varsinkin jos tarkoituksena on osoitella sormella kyseistä vikaa muista. Sen lisäksi koen tuollaisen henkilökohtaisesti, sillä vaikken koruja muuten pitäisikään, kaulassani roikkuu leijonalla varustettu ketju, jonka äitini minulle on ostanut. Olen täynnä "negaatiota", mutta vasta siinä kohtaa kun päästit tämän ilmoille.
Ketju pysyy kaulassa, vaikka miten tuollaiset ihmiset, kuten sinä, minua sen takia vihaisitte.
Epämielenkiintoinen aihe noin muuten.
Quote from: RP on 29.04.2011, 09:58:02
Quote from: valkoinen tulppaani on 29.04.2011, 09:50:58
Sillainen pikku juttu vaan että takaus ja rahan anto on kaksi eri asiaa!!!
Ei, maksukyvyttömälle annettu takaus on nimen omaan sama asia kuin rahan anto. Ollet niin nuori, että et muista 1990-luvun alkua...?
Valtiolla on sellainen etu-oikeus, että se saa periä veroja. Eli se pystyy maksamaan velkojaan pois hivenen kauemmin kuin ihminen, joka elää vain n. 80 vuotta. Yksityisen ihmisen ja valtiontalous ovat muutenkin eroavia toisistaan...
Quote from: Jouko on 29.04.2011, 10:03:41
Takaus on yhtä kuin ottaisi velan itselleen, joten sitä ei kannattaisi tehdä koskaan ilman korvausta. Nyt se ollaan tekemässä valtiotasolla ilman muodollistakaan hyvitystä tai panttia ja vielä kaikkien sääntöjen vastaisesti. Velallisten on jälkeenpäin helppo sanoa että mikään kansainvälinen pykälä ei velvoita heitä takaisinmaksuun jotta maksakaa pois vain, omavelkaiset takaajat. Ei niitä rahoja voida mennä asevoiminkaan hakemaan.
Kuinka moni on saanut takaukesta suoranaisen korvauksen itselleen? Ja eikö siinä ole korvausta tarpeeksi, että Portugali pysyy pystyssä, eikä aiheuta korttitalo efektiä muualle eurooppaan? Jos "velallisen on hellpo sanoa, että mikään kv pykälä ei velvoita heitä maksamaan...", niin mikäs hätä meillä sitten on? Itsehän "menetämme" myöskin sitten velkamme eli no 78mrd euroa!
Quote from: TunturiTiger on 29.04.2011, 10:25:32
Quote from: valkoinen tulppaani on 29.04.2011, 09:50:58
Siitä tulikin mieleen että kuinka moni teistä PerSu miehistä on vapaaehtoisesti käynyt auttamassa vanhuksia heidän arkielämässä sen sijaan kun kirjoittelette tänne suomileijona kaulassa täynnä negaatioita ja kateutta!
No itse asiassa kun kysyit, niin täällä on ainakin yksi. Olen kuitenkin vain alanvaihtaja ja valmistun joulukuussa lähihoitajaksi. Kuitenkin tuo vanhusten peppujen peseminen on jo melko tuttua puuhaa. Tein sitä melko pitkään, ennen kuin mut hyväksyttiin kouluun, sillä työkokemus oli yksi kriteeri päästä opiskelemaan sotealaa.
Veikkaanpa etten ole edes ainoa täällä! Ja mitä olen ajatuksia kuunnellut hoivamaailmassa, niin sieltä löytyy muitakin samoin ajattelevia.
E: Niin siis ensimmäiset harjoittelut olivat todellakin palkattomia!
Ei hoitajana oleminen autuaaksi tee (aika lähelle toki)
Quote from: JT on 29.04.2011, 09:57:37
Quote from: Volmari on 29.04.2011, 09:10:59
Kumpi on Suomelle vaarallisempaa? Suoraan puhuva juntti vai maan tuhoava eliitti?
Kummasta kannattaisi tehdä ykkösuutinen?
En ihmettelisi sitäkään, jos Hesarin tutkivat tsuurnalistit löytäisivät Hakkaraisen vanhasta pallogrillistä koiranpennun luita.
tai islamoafroamerikkalaisen lapsen!!!111 :flowerhat: :flowerhat:
ja jos niitä ei jostain syystä löydykään niin ovela pirulainen on vain ne johonkin jemistänyt.. :facepalm:
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.04.2011, 14:36:09
Quote from: JT on 29.04.2011, 09:57:37
Quote from: Volmari on 29.04.2011, 09:10:59
Kumpi on Suomelle vaarallisempaa? Suoraan puhuva juntti vai maan tuhoava eliitti?
Kummasta kannattaisi tehdä ykkösuutinen?
En ihmettelisi sitäkään, jos Hesarin tutkivat tsuurnalistit löytäisivät Hakkaraisen vanhasta pallogrillistä koiranpennun luita.
tai islamoafroamerikkalaisen lapsen!!!111 :flowerhat: :flowerhat:
ja jos niitä ei jostain syystä löydykään niin ovela pirulainen on vain ne johonkin jemistänyt.. :facepalm:
samassa paikassa kun epäilyttävät lautakasat... :facepalm:
Pitäisikö Mestarin harkita onko näissä kyse kunnianloukkauksesta?
https://fbcdn-video-a.akamaihd.net/cfs-ak-snc6/213590/167/10150168733806936_22577.mp4?oh=982de253179d5c29d2fefd6b98e2b2d6&oe=4DBE8300&__gda__=1304331008_d55fcdf082b218851385733455b8642f
http://www.youtube.com/watch?v=CVOfXzl2aB8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cC8XS4A-Jh8
http://youtubedoubler.com/?video1=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D0fjH2D59X70&start1=0&video2=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DSNqaz12V6MI%26feature%3Dbf_next%26list%3DPL53148E8C92D40978%26index%3D8&start2=&authorName=Salvador+Palmu
Quote from: Pasi Helander on 29.04.2011, 14:29:54
Quote from: RP on 29.04.2011, 09:58:02
Ei, maksukyvyttömälle annettu takaus on nimen omaan sama asia kuin rahan anto. Ollet niin nuori, että et muista 1990-luvun alkua...?
Valtiolla on sellainen etu-oikeus, että se saa periä veroja. Eli se pystyy maksamaan velkojaan pois hivenen kauemmin kuin ihminen, joka elää vain n. 80 vuotta. Yksityisen ihmisen ja valtiontalous ovat muutenkin eroavia toisistaan...
Viimeisestä lauseesta en ole eri mieltä, mutta veroprosentteja ei voi kuitenkaan rajattomasti kiristää toivoen, että verokertymä siitä kasvaa. Valtion muiden kulujen leikkaaminen ei talouslaman vallitessa myöskään takaa, että velkojenmaksuun jäisi enempää rahaaa jäljelle - ja lainan muuttaminen vaikka 200 vuotiseksi 0.1%:n korolla tarkottaisi käytännössä velan maksamatta jättämistä.
Quote from: Ntti on 28.04.2011, 10:05:30
Minäkään en näe ristiriitaa.
Itse asiassa mielestäni se vain vahvistaa Hakkaraisen vaatimusta, että hän on käytännössä ajamassa itseltään rahaa pois. Helppohan se olisi huudella tukimekanismin ulkopuolelta, että lopettakaa se touhu, mutta Hakkarainen ajaa nyt asiaa, jonka toteutumisesta olisi hänelle konkreettista taloudellista haittaa.
Kyllä ja ei. Nostetut tuet ovat jo historiaa. Ilman EU-tukia seuraava anomus maksetaan ties millä kehitysaluetuen momentilla suoraan pk-seudun veronmaksajien taskusta. Ihan tarkalleen laskien mikään muu ei muuttuisi paitsi ehkä anomuksen osoite.
Quote from: Peril on 03.05.2011, 21:43:30
Kyllä ja ei. Nostetut tuet ovat jo historiaa. Ilman EU-tukia seuraava anomus maksetaan ties millä kehitysaluetuen momentilla suoraan pk-seudun veronmaksajien taskusta. Ihan tarkalleen laskien mikään muu ei muuttuisi paitsi ehkä anomuksen osoite.
Kaiken järjen mukaan jaettava potti kasvaa, tai vaihtoehtoisesti siitä jää enemmän antajan taskuun, kun byrokratiaa poistetaan välistä. Pääkaupunkiseutukin tarvitsee kyllä puutavaraa, mutta isoimmat toimijat eivät tietääkseni hae tukea.
Tämä (http://www.stat.fi/til/syr/2009/syr_2009_2010-11-26_kat_001_fi.html) on hauskaa luettavaa.
Uusimaa pitää hallussaan merkittävää etumatkaa liikevaihdon suhteen, sinne on keskittynyt 44% koko maan liikevaihdosta. Liikevoittoa tilastossa ei valitettavasti mainita. Teollisuus on kuitenkin suurin yksittäinen tomiala niin liikevaihdoltaan kuin henkilöstöltään. Ainakin valmistusteollisuuden ja selvästikin metsäteollisuuden suuret toimijat ovat pääsääntöisesti Uudenmaan ulkopuolella. Teoriassa muu suomi pystyisi elättämään itsensä perinteiseen tapaan teollisuuden avuin. Uudenmaan ulkopuolelle jää myös hyvä osa maamme tavarasatamista, jotka ovat välttämättömiä viennin kannalta. Vaikka 71% väestöstä elääkin muualla kuin Uudellamaalla, ovat elinkustannukset jonkun verran pienempiä. Teollisuuden valuminen ulkomaille on kuitenkin ihanaa ja vääjäämätöntä, joten pidemmällä aikavälillä skenaario ei toimi.
Toisaalta Uusimaa kykenee elättämään itsensä aivan hyvin palvelu-, informaatio- ja konkreettisuudettomien kaupan voimin.
Quote from: AIP on 04.05.2011, 07:01:11
Kaiken järjen mukaan jaettava potti kasvaa, tai vaihtoehtoisesti siitä jää enemmän antajan taskuun, kun byrokratiaa poistetaan välistä. Pääkaupunkiseutukin tarvitsee kyllä puutavaraa, mutta isoimmat toimijat eivät tietääkseni hae tukea.
Tuota me emme tiedä, kasvaako potti vai ei, mutta valistuneita arvauksia voi esittää. EU-tukien poisto edellyttää muitakin toimenpiteitä ja sopimusmuutoksia ja näilläkin on vaikutus pottiin.