Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: rähmis on 27.04.2011, 08:34:42

Title: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: rähmis on 27.04.2011, 08:34:42
Mustalaiset kokevat syrjintää myös oikeuslaitoksessa. Tämä selviää tänään julkistettavasta ruotsalaistutkimuksesta, mikä on saanut syrjintäasiamiehen vaatimaan lainsäädännön tarkistamista. Tilanne on sama useissa muissa Euroopan maissa.

Mustalaisille syrjityksi joutuminen on arkipäivää, vaikka kaltoin kohtelu on vastoin Ruotsin lakeja. Romanikansa on yksi maan viidestä kansallisesta vähemmistöstä, jolla kuuluisi olla oikeus äidinkielen opetukseen ja viranomaisasiointiin omalla kielellään. Ruotsi ei täytä näitä vaatimuksia ja onkin saanut asiasta sapiskaa Eurooppaneuvostolta.

"Paikallisten toimijoiden, kuten viranomaisten ja kuntien, on otettava vastuu siitä, etteivät mustalaiset tule syrjityiksi. Tämä näyttäisi olevan seuraava askel asiassa", sanoo syrjintävirasto DO:n tutkija Heidi Pikkarainen.

Rikoksentorjuntaneuvoston vuonna 2008 tekemän selvityksen mukaan mustalaisten asiointi on hankalaa viranomaisten, mm oikeuslaitoksen kanssa, koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia.

Syrjintäasiamiehen mukaan on osa-aluieita, missä syrjinnän toteennäyttäminen on erityisen hankalaa. Yksi näistä on sosiaalipalvelut.

Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/do-vill-starka-romers-skydd_6118293.svd)
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Wilho on 27.04.2011, 08:40:54
Muistaako joku vielä Ikea-kaustin? Jos romanien oikeusturvaa vielä nostetaan niin voi olla että heistä tulee kaikkein tasa-arvoisin kansanosa (heti oikeauskoisten jälkeen).
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: OTU on 27.04.2011, 08:50:53
Quote from: rähmis on 27.04.2011, 08:34:42
Rikoksentorjuntaneuvoston vuonna 2008 tekemän selvityksen mukaan mustalaisten asiointi on hankalaa viranomaisten, mm oikeuslaitoksen kanssa, koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia.
Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/do-vill-starka-romers-skydd_6118293.svd)

Niin. Kuinkahan usein mustalainen istuu syytetyn pallilla. Varmaan monta kertaa useammin kuin medel-börje. Ja jotta hän istuisi syytetyn pallilla täytyy olla todisteet, jotka tekevät hänestä syytetyn. Eli silloin on ihan luonnollista minusta tehdä valistunut arvaus, että hän myös mitä todennäköisimmin on syyllinen.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Ernst on 27.04.2011, 09:03:00
Muuan mustalainen oli vammautunut poliisin ampumista kahdesta laukauksesta pakaroihin. Demlalainen lakimies vei asian Illmanilltutkintaan ja syyttäjälle, joka vei asian oikeuteen. Poliisia syytettiin tahallaan pakaroihin ampumisesta. Poliisi itse kiisti tahallisuuden ja kertoi tapahtumista seuraavasti:
-Epäilty pakeni, ammuin varoituslaukauksen ja kun se ei tehonnut, ammuin kaksi laukausta kohti.
-Miksi osuitte pakaroihin? kysyi syyttäjä.
-Siinä pakoreitillä oli piikkilanka-aita ja epäilty hyppäsi...
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Lahti-Saloranta on 27.04.2011, 09:39:27
Quote from: rähmis on 27.04.2011, 08:34:42


Syrjintäasiamiehen mukaan on osa-aluieita, missä syrjinnän toteennäyttäminen on erityisen hankalaa. Yksi näistä on sosiaalipalvelut.

Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/do-vill-starka-romers-skydd_6118293.svd)
Siinäpä se.
Jos sosiaalipalvelujen käytöstä julkaistaisiin tilastot kansallisuuden mukaan niin mainittu syrjintä olisi kaikkien todennettavissa. Mutta kun ko. jutska olisi sosiaalipalvelujen käyttäjiä kohtaan leimaava ja rasistisia ennakkoluuloja herättävä niin ei käy.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: far angst on 27.04.2011, 09:46:49

Jaha, että mustalaisia epäillään rikosten teosta?  Minusta tämä on niin synkkää ja takapajuista, syrjivää rasisimia, että tähän ei auta kuin raskaimmat aseet.  Vaadin ehdottomasti, että rikostilastot mahdollisimman tarkkaan tehdään ja julkaistaan ihmisen kaikenpuoleinen tausta tilastoiden. 

Silloinpa saisi raukat rasistit ja synkeät syrjijät ekstreemiä ekskrementtiä foliopipoonsa.  Silloin todellakin voisi vallan numeroaineistolla ja selkein luvuin näyttää toteen rasistien ennakkoluuulot ja -kokemukset vain syrjiväksi harhoiksi. 

On siis ehdottomasti syrjittyjen etu, että tilastoilla näytetään toteen asioiden todellinen laita.  Loppuisi se ainainen rasistinen valehtelu, selittely ja syrjiminen.

Numeroja sen on uskottava rasistinkin!
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: CaptainNuiva on 27.04.2011, 10:08:21
"Rikoksentorjuntaneuvoston vuonna 2008 tekemän selvityksen mukaan mustalaisten asiointi on hankalaa viranomaisten, mm oikeuslaitoksen kanssa, koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia."

Jaaha ???
Jatkuvasti joutuu asioimaan viranomaisten ja oikeuslaitoksen kanssa mutta ei rikosmielessä ???


Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Ernst on 27.04.2011, 10:18:53
Quote from: CaptainNuiva on 27.04.2011, 10:08:21
"Rikoksentorjuntaneuvoston vuonna 2008 tekemän selvityksen mukaan mustalaisten asiointi on hankalaa viranomaisten, mm oikeuslaitoksen kanssa, koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia."

Jaaha ???
Jatkuvasti joutuu asioimaan viranomaisten ja oikeuslaitoksen kanssa mutta ei rikosmielessä ???






Väärin perustein aina heitä syytetään. Miksi ovet ei aukene meille? Onko rotumme syytä tää?
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Lahti-Saloranta on 27.04.2011, 10:47:32
Olemmeko vähän liian malttamattomia Romaanien ja ylipäätään tietyltä suunnalta tulevien maahanmuuttajien kotoutumisen suhteen. Johanna Suurpää osui arviossaan pientä korjausta lukuunottamatta lähes nappiin:
"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti paristaKYMMENESTÄ vuodesta SUKUPOLVESTA. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamistaa kansantaloudellisista rasitteistta melko kohtuuttomiana."
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Marius on 27.04.2011, 10:51:21
Onko mustalaisten oikeusturvaa Ruotsissa siis nostettava yli muiden?
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Arto Tuhkamuna on 27.04.2011, 10:54:44
^ Ei välttämättä.

Voidaan myös laskea muiden oikeusturvaa.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Jouko on 27.04.2011, 10:55:43
Mustalaisten palvelua oikeuslaitoksessa ja poliisissa on parannettava koska ovat kanta-asiakkaita. Ilmeisesti paljousalennuksetkin tuomioissa otetaan käyttöön.;D
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: atella on 27.04.2011, 12:28:01
Quote...koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia.

Olen ollut muutaman kerran  Helsingin oikeustalolla, rikoksen uhrina, siis syyttömänä. Joka kerta siellä on useita mustalaisia, miehiä ja naisia, asiaansa hoitamassa. Uskallan vaikka lyödä vetoa että nämä, siis mustalaiset, ovat syytettyinä asiassaan.

Todella ihmeellistä kun tiedetään että Suomessa on 20.000 mustalaista. Näin penestä joukosta ei siellä pitäisi tilastojen mukaan olla juuri koskaan heikäläisiä. Vielä ihmeellisempää on se että siellä on ilmeisesti joka päivä myös mustalaisnaisia. Naisethan tekevät vain 10% rikoksista Suomessa.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Marius on 27.04.2011, 12:41:44
Quote from: Jouko on 27.04.2011, 10:55:43
Mustalaisten palvelua oikeuslaitoksessa ja poliisissa on parannettava koska ovat kanta-asiakkaita. Ilmeisesti paljousalennuksetkin tuomioissa otetaan käyttöön.;D
"Enhä mie, mut noi muut"-etukortti? Ja bonusta sekä alennusta vilkkaasta asiakkuudesta?  :o
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: ApinA on 27.04.2011, 13:00:41
Quote from: atella on 27.04.2011, 12:28:01
Quote...koska vallalla on ennakkokäsitys siitä, että mustalaiset ovat rikollisia.

Olen ollut muutaman kerran  Helsingin oikeustalolla, rikoksen uhrina, siis syyttömänä. Joka kerta siellä on useita mustalaisia, miehiä ja naisia, asiaansa hoitamassa. Uskallan vaikka lyödä vetoa että nämä, siis mustalaiset, ovat syytettyinä asiassaan.

Todella ihmeellistä kun tiedetään että Suomessa on 20.000 mustalaista. Näin penestä joukosta ei siellä pitäisi tilastojen mukaan olla juuri koskaan heikäläisiä. Vielä ihmeellisempää on se että siellä on ilmeisesti joka päivä myös mustalaisnaisia. Naisethan tekevät vain 10% rikoksista Suomessa.

Vedät liian suuria johtopäätöksiä, että näkemäsi mustalaiset olisivat oikeustalolla juuri syytettynä. (Tosin ei johtopäätös varmaankaan väärä ole...) Se on todellakin kumma juttu kuinka mustalaiseen törmää aina negatiivisessa valossa. Harvemmin työelämässä tai urheiluharrastuksissa.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: BeerBelly on 27.04.2011, 13:12:50
Quote from: atella on 27.04.2011, 12:28:01
Todella ihmeellistä kun tiedetään että Suomessa on 20.000 mustalaista. Näin penestä joukosta ei siellä pitäisi tilastojen mukaan olla juuri koskaan heikäläisiä. Vielä ihmeellisempää on se että siellä on ilmeisesti joka päivä myös mustalaisnaisia. Naisethan tekevät vain 10% rikoksista Suomessa.

Onko määrä kasvanut kun vielä muutama vuosi sitten puhuttiin noin 10 tuhannesta eli vajaat 0,2% väestöstä? Vankilassa istuvista osuus onkin sitten 3-4%.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/26k6igza.pdf
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Marius on 27.04.2011, 13:14:14
Olen antanut itseni lukea, että Suomen-romaneja olisi n. 10 000.
Mikä lienee todellinen luku?
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: AuggieWren on 27.04.2011, 13:17:11
Quote from: Marius on 27.04.2011, 12:41:44
Quote from: Jouko on 27.04.2011, 10:55:43
Mustalaisten palvelua oikeuslaitoksessa ja poliisissa on parannettava koska ovat kanta-asiakkaita. Ilmeisesti paljousalennuksetkin tuomioissa otetaan käyttöön.;D
"Enhä mie, mut noi muut"-etukortti? Ja bonusta sekä alennusta vilkkaasta asiakkuudesta?  :o

Tarkoittaako paljousalennukset sitä, että saman rötöksen hinnalla tuplatuomio? Tällainen sopisi kyllä mainiosti.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: atella on 27.04.2011, 13:55:57
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 13:12:50
Quote from: atella on 27.04.2011, 12:28:01
Todella ihmeellistä kun tiedetään että Suomessa on 20.000 mustalaista. Näin penestä joukosta ei siellä pitäisi tilastojen mukaan olla juuri koskaan heikäläisiä. Vielä ihmeellisempää on se että siellä on ilmeisesti joka päivä myös mustalaisnaisia. Naisethan tekevät vain 10% rikoksista Suomessa.

Onko määrä kasvanut kun vielä muutama vuosi sitten puhuttiin noin 10 tuhannesta eli vajaat 0,2% väestöstä? Vankilassa istuvista osuus onkin sitten 3-4%.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/26k6igza.pdf

Anteeksi virhe, tuli ulkomuistista. Oikea luku on 10.000.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Marius on 27.04.2011, 14:01:34
Quote from: AuggieWren on 27.04.2011, 13:17:11
Quote from: Marius on 27.04.2011, 12:41:44
Quote from: Jouko on 27.04.2011, 10:55:43
Mustalaisten palvelua oikeuslaitoksessa ja poliisissa on parannettava koska ovat kanta-asiakkaita. Ilmeisesti paljousalennuksetkin tuomioissa otetaan käyttöön.;D
"Enhä mie, mut noi muut"-etukortti? Ja bonusta sekä alennusta vilkkaasta asiakkuudesta?  :o

Tarkoittaako paljousalennukset sitä, että saman rötöksen hinnalla tuplatuomio? Tällainen sopisi kyllä mainiosti.
No vot, saishan siinä tosiaan tuplasti samalla, ja onha se kottii päin. ;D Tajuiskohan Santeri? En usko.
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Veli Karimies on 27.04.2011, 14:12:52
Quote from: atella on 27.04.2011, 13:55:57
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 13:12:50
Quote from: atella on 27.04.2011, 12:28:01
Todella ihmeellistä kun tiedetään että Suomessa on 20.000 mustalaista. Näin penestä joukosta ei siellä pitäisi tilastojen mukaan olla juuri koskaan heikäläisiä. Vielä ihmeellisempää on se että siellä on ilmeisesti joka päivä myös mustalaisnaisia. Naisethan tekevät vain 10% rikoksista Suomessa.

Onko määrä kasvanut kun vielä muutama vuosi sitten puhuttiin noin 10 tuhannesta eli vajaat 0,2% väestöstä? Vankilassa istuvista osuus onkin sitten 3-4%.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/26k6igza.pdf

Anteeksi virhe, tuli ulkomuistista. Oikea luku on 10.000.

Mutta hehän ovat kaikki uhreja!
Title: Vs: 2011-04-27 Ruotsi: "Mustalaisten oikeussuojaa on nostettava"
Post by: Outo olio on 27.04.2011, 16:31:32
Quote from: AuggieWren on 27.04.2011, 13:17:11
Tarkoittaako paljousalennukset sitä, että saman rötöksen hinnalla tuplatuomio? Tällainen sopisi kyllä mainiosti.

Suomessa jo nyt toimii rangaistusten yhdistäminen, eli esim. teet kolme samanlaista rikosta -> saat saman rangaistuksen kuin yhdestä, tai hieman päälle. Kuitenkin vähemmän kuin jos kahdesta erikseen. Vahingonkorvaukset yms. on sitten erikseen. Eli "paljousalennus" on jo nyt käytössä, mutta tietysti täysin päinvastoin kuin pitäisi.