Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi. EU:n rajavalvontaviraston Frontexin pääjohtajan Ilkka Laitisen mukaan paineet maahanmuuttopolitiikan yhtenäistämiseksi voimistuvat viikko viikolta.
Laitisen mielestä Pohjois-Afrikan kansannousujen seurauksena syntynyt muuttoaalto on kärjistänyt eteläisten unionimaiden välit äärimmilleen, mistä kielii Ranskan uhkaus irtautua vapaan liikkuvuuden takaavasta Schengen-sopimuksesta.
- Sinä aikana, jona minä näissä kuvioissa olen ollut, tämä on yksi tiukimmista paikoista ja retoriikka on ehkä kovinta mitä me olemme nähneet pitkään, pitkään aikaan, Laitinen sanoo.
Lisääkö se painetta unionin yhteiseen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaan?
- Kyllä se on jo selvästi lisännyt. Ministerineuvostossa käydyistä keskusteluista voi saada sellaisen havainnon, että on olemassa paineet siihen, että saataisiin paremmin yhdennettyä maahanmuuttopolitiikkaa Europan unioniin.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/eun_maahanmuuttopolitiikan_yhtenaistamiseen_kovat_paineet_2539686.html
Vaihtoehtoina lienee vaihtoehto Kiljunen; rajat auki koska linnut, ja vaihtoehto Halla-aho; rajat kiinni koska ei sosiaalitoimisto?
JOKAISTA kriisiä käytetään AINA perusteena lisätä EU:n valtaa ja kiihdyttää EU-liittovaltio kehitystä.
Sitten kun valta on annettu kerran EU:lle niin mitään EI voida enää tehdä.
EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on vastustettava viimeiseen asti.
Jokainen maa korjaa ongelmansa itse eli Italia saa vastata itse luomastaan ongelmasta kun yritti olla ovela ja antaa yli 20 000 tunisialaiselle väliaikaisen oleskeluluvan ja työntää heidät sitten ranskaa puhuvina ranskan ongelmiksi.
EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan toteutuminen tarkoittaisi, että Siniristiliput voisi vetää puolitankoon.
Tästä aiheesta pitäisikin käydä pikaisesti vakava ja laaja kansalaiskeskustelu.
Quote from: MoonShine on 24.04.2011, 17:44:54
EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan toteutuminen tarkoittaisi, että Siniristiliput voisi vetää puolitankoon.
Tästä aiheesta pitäisikin käydä pikaisesti vakava ja laaja kansalaiskeskustelu.
Riippuu kai siitä millainen yhteinen politiikka olisi? EU-komissaari Halla-aho/Åkesson tms. vetämään linjat, niin johan kelpaa ;)
Sampo Terhon voisi myös tuohon EU-mamuhomman johtoon laittaa kun se on sopivasti sinne pimeyden ytimeen muutenkin menossa.
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
JOKAISTA kriisiä käytetään AINA perusteena lisätä EU:n valtaa ja kiihdyttää EU-liittovaltio kehitystä.
Sitten kun valta on annettu kerran EU:lle niin mitään EI voida enää tehdä.
Hyvä ku joku muukin on huomannut tämän. Eikä muuten päde pelkkään eeuuhun.
Paljonko Suomen osuus rikkaudesta?
Onhan tämä suurinta kusetusta ikinä.
Quote from: YLE
Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi.
Että sellaista newspeakia Yleltä.
Uutisen olisi voinut laatia myös toisesta näkökulmasta. Otsikko olisi voinut olla esimerkiksi "EU viemässä Suomelta maahanmuuttopolitiikan" tai "EU haluaa Suomeen lisää pakolaisia".
Teknisesti ottaen juttu kertoi faktat, mutta todellisuudessa se jätti kertomatta, mitä asiasta Suomelle seuraisi.
"Yhtenäisyys" on arvolatautunut sana, joka käsitetään positiiviseksi asiaksi.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 24.04.2011, 18:22:29
Paljonko Suomen osuus rikkaudesta?
Eikös se ollut jotain 20000/vuosi, tai vähän yli.
Quote from: Sakkeus on 24.04.2011, 18:23:32
Quote from: YLE
Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi.
Että sellaista newspeakia Yleltä.
Uutisen olisi voinut laatia myös toisesta näkökulmasta. Otsikko olisi voinut olla esimerkiksi "EU viemässä Suomelta maahanmuuttopolitiikan" tai "EU haluaa Suomeen lisää pakolaisia".
Teknisesti ottaen juttu kertoi faktat, mutta todellisuudessa se jätti kertomatta, mitä asiasta Suomelle seuraisi.
"Yhtenäisyys" on arvolatautunut sana, joka käsitetään positiiviseksi asiaksi.
Mun mielestä journalistien ei pitäisikään kertoa mitä siitä seuraa. Sitähän ne Suomessakin tekemässä aina kun maahanmuutosta puhutaan noin karrikoiden sanottuna. Tiedon välitys pitäisi riitää. Se että otsikko on tietystä näkökulmasta on ikävää ja osoitus siitä että halutaa luoda tiettyä mielikuvaa. Kolumnit, pakinat ja blogit on niitä missä jouralistit voi sitten omia mielipiteitään viljellä.
Jossain vaiheessa on joka tapauksessa pakko päättää, mitä tehdään etelä-pohjoinen -kansainvaelluksen moninkertaistuessa vuosisadan puoleen väliin mennessä johtuen Afrikan väestön kaksinkertaistumisesta ja olojen vääjäämättömästä heikkenemisestä. Puhutaan varmasti yli 100 miljoonasta ihmisestä. Eli, onko Välimerellä aivan todellinen raja, kuuluuko Eurooppa kaikille, vai jotain siltä väliltä.
Quote from: gloaming on 24.04.2011, 18:55:47
Jossain vaiheessa on joka tapauksessa pakko päättää, mitä tehdään etelä-pohjoinen -kansainvaelluksen moninkertaistuessa vuosisadan puoleen väliin mennessä johtuen Afrikan väestön kaksinkertaistumisesta ja olojen vääjäämättömästä heikkenemisestä. Puhutaan varmasti yli 100 miljoonasta ihmisestä. Eli, onko Välimerellä aivan todellinen raja, kuuluuko Eurooppa kaikille, vai jotain siltä väliltä.
Luulen tähän olevan ratkaisun. Ei elinikänämme, vaan parissa vuodessa.
Quote from: Sakkeus on 24.04.2011, 18:23:32
Quote from: YLE
Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi.
Että sellaista newspeakia Yleltä.
Uutisen olisi voinut laatia myös toisesta näkökulmasta. Otsikko olisi voinut olla esimerkiksi "EU viemässä Suomelta maahanmuuttopolitiikan" tai "EU haluaa Suomeen lisää pakolaisia".
Teknisesti ottaen juttu kertoi faktat, mutta todellisuudessa se jätti kertomatta, mitä asiasta Suomelle seuraisi.
Juuri niin.
Tosiasiassa tilanne on se, että Ranska on juuri sanoutumassa irti Schengen-sopimuksesta, eli EU:n sisäisen vapaan liikkuvuuden sopimuksesta johtuen Italiasta tulevasta Tunisian "pakolais"tulvasta, joka ranskankielisenä ja Ranskaan yhteyksiä omaavana suuntaa Ranskaan.
Siis eurooppalaista maahanmuuttopolitiikkaa varmasti tietyt rkp-tyyliset tahot "haluavat yhtenäisemmäksi", mutta käytännössä eri maat kaivautuvat poteroihin torjuakseen sosiaaliturvapaikkasiirtolaisuuden vyöryn. Miltä tuntuisi se, että EU sanelisi Suomelle 20 000:n afrikkalaisen moniosaajan vuosikiintiön suomalaisen työssäkäyvän veronmaksajan elätettäväksi? Plus "perheen"yhdistämisen kautta tulevat, jolloin puhutaan eksponentiaalisesta väestönsiirrosta Afrikasta Suomeen. Plus heidän oleellisesti suuremmasta birth-ratesta. Jolloin puhutaan siitä, että Suomi Suomena loppuu muutamassa vuosikymmenessä ja muuttuu Afrikan sarveksi tai Tunisiaksi.
Ja kaikki se, mitä isoisä tai sitä vanhemmat ovat tehneet ja taistelleet, tai vanhempamme ovat tehneet tai me olemme tehneet Suomen eteen on nollattu, annettu pois, tuhottu, muutettu paskastaniaksi.
Sitä tarkoittaa YLEn uutisotsikko "Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi".
Quote from: juge on 24.04.2011, 17:50:22
Riippuu kai siitä millainen yhteinen politiikka olisi? EU-komissaari Halla-aho/Åkesson tms. vetämään linjat, niin johan kelpaa ;)
No ei kelpaa. EU-maiden omissakin, kansallisissa systeemeissä, valtaan ovat nousseet thorsit ja biaudeet. Vaikka maahanmuutosta vastaava komissaari olisikin
aluksi joku halla-aho, åkesson tai rajamäki, ennen pitkää sinne päätyisi thors tai biaudee. EU-komissaarina thorsit ja biaudeet saavat aikaan todella paljon hirvittävämpää tuhoa kuin kansallisina ministereinä.
Lisäksi, komissaarit eivät ole vastuussa kenellekkään. Ei heillä ole minkäänlaista intressiä harjoittaa nuivaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Tämä nyt on vain yhden virkamiehen lausunto asiasta, joten ei vielä maalata piruja seinille. En oikein jaksa edes uskoa tuota äijää, sillä mielestäni EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka on nyt kaukaisempi haave kuin se vielä jokin aika sitten oli.
Mitä kaikkea sitten kaavaillaankaan, niin Suomen on ehdottomasti oltava eturintamassa vastustamassa tätä yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, sillä kaikki varmasti tietävät, että sen myötä Suomeen tulisi paljon enemmän pakolaisia kuin tällä hetkellä tulee.
Quote from: John on 24.04.2011, 19:56:31
Tämä nyt on vain yhden virkamiehen lausunto asiasta, joten ei vielä maalata piruja seinille. En oikein jaksa edes uskoa tuota äijää, sillä mielestäni EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka on nyt kaukaisempi haave kuin se vielä jokin aika sitten oli.
Ei se nyt niin kaukana ole, kolme viikkoa vain.
QuoteAt an extraordinary meeting of home affairs ministers on 12 May, Malmstrom is set to put forward proposals for common migration and asylum rules for all 27 EU countries.
EUobserver: EU commission absolves France over Tunisia migrants
(http://euobserver.com/9/32206)(Niin no, saa nähdä saadaanko tuolla mitään päätöksiä aikaan, mutta Suomen olisi siellä parempi ilmaista jyrkkä ja ehdoton EI, muuten voi vielä käydä köpelösti.)
Onko kenelläkään muuten aavistusta siitä, kuka tuolla Suomea edustaa?
Holmlund vai joku virkamies? Uutta sisäministeriä kun tuskin on vielä valittu.
Quote from: RTT on 24.04.2011, 20:13:23
Quote from: John on 24.04.2011, 19:56:31
Tämä nyt on vain yhden virkamiehen lausunto asiasta, joten ei vielä maalata piruja seinille. En oikein jaksa edes uskoa tuota äijää, sillä mielestäni EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka on nyt kaukaisempi haave kuin se vielä jokin aika sitten oli.
Ei se nyt niin kaukana ole, kolme viikkoa vain. QuoteAt an extraordinary meeting of home affairs ministers on 12 May, Malmstrom is set to put forward proposals for common migration and asylum rules for all 27 EU countries.
EUobserver: EU commission absolves France over Tunisia migrants
(http://euobserver.com/9/32206)(Niin no, saa nähdä saadaanko tuolla mitään päätöksiä aikaan, mutta Suomen olisi siellä parempi ilmaista jyrkkä ja ehdoton EI, muuten voi vielä käydä köpelösti.)
Onko kenelläkään muuten aavistusta siitä, kuka tuolla Suomea edustaa? Holmlund vai joku virkamies? Uutta sisäministeriä kun tuskin on vielä valittu.
Jos Holmlund on tuolla suomen edustajana ja hyväksyy yhteisen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan niin se on täydellinen painajainen suomelle kun tänne alkaa vähän ajan päästä lappaa yli 20 000 elintasopakolaista joka ikinen vuosi.
Jos kokoomus EI halua pudota kovemmin kuin keskusta putosi näissä vaaleissa 4 vuoden päästä niin tiukka EI on ainoa vaihtoehto.
Kokoomusta EI saa päästää lähellekään sisäministerin salkkua vaan se on saatava perussuomalaisille ja jyrkkä EI yhteiselle politiikalle myös jatkossa.
Jokainen maa hoitaa itse politiikkansa ja parhaat käytännöt ovat helposti kopioitavissa suomeen tanskasta ja sveitsistä.
Tuomioja oli juuri YLE:n uutisissa ja puhui EU:n yhteisen politiikan puolesta ja kuinka rajavaltioilla voi olla kohtuuton taakka ja sitä pitäisi helpottaa.
Tuomioja mahdollisimman kauas kaikista ministerinposteista.
Quote from: RTT on 24.04.2011, 20:13:23
Onko kenelläkään muuten aavistusta siitä, kuka tuolla Suomea edustaa? Holmlund vai joku virkamies? Uutta sisäministeriä kun tuskin on vielä valittu.
Tai Thors? Toivottavasti ei, mutta toimitusministeriö taitaa tuolloin vielä hoidella hommia ja Thors vastaa maahanmuuttoasioista. Eikös myös Brax edustanut Suomea jossain merkittävässä maahanmuuttokonferenssissa?
Pitäisi todellakin saada
erittäin jyrkkä ei kaikkiin mahdollisiin yhteisen turvapaikkapolitiikan kaavailuihin.
Hohhoijaa. Muuta en tiedä, kun sen, että vittumaiset ajat on edessä.
Juurihan TVsä tuosta uutisoitiin ja samassa mainittiin että Holmlundia ja Thorsia ei ole tavoitettu kommentoimaan asiaa,missä lienevät?
Itse sylttytehtaalla tekemässä sopimuksia?
Quote from: John on 24.04.2011, 20:43:21
Quote from: RTT on 24.04.2011, 20:13:23
Onko kenelläkään muuten aavistusta siitä, kuka tuolla Suomea edustaa? Holmlund vai joku virkamies? Uutta sisäministeriä kun tuskin on vielä valittu.
Tai Thors? Toivottavasti ei, mutta toimitusministeriö taitaa tuolloin vielä hoidella hommia ja Thors vastaa maahanmuuttoasioista. Eikös myös Brax edustanut Suomea jossain merkittävässä maahanmuuttokonferenssissa?
Pitäisi todellakin saada erittäin jyrkkä ei kaikkiin mahdollisiin yhteisen turvapaikkapolitiikan kaavailuihin.
Nämä asiat on suhmuroitu iät ja ajat sitten.
Lähes komiikan puolelle meni: "Thorsia ja Holmlundia ei tavoitettu kommentoimaan asiaa".
Älkää haaskatko aikaa itsellenne valehtelimiseen.
Lukekaa Uutisvirta ja Homma^^^, se riittää.
Tehkää tarpeelliset panostukset.
Kehittäkää muuna aikana tarpeellisia taitoja.
Timo
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
JOKAISTA kriisiä käytetään AINA perusteena lisätä EU:n valtaa ja kiihdyttää EU-liittovaltio kehitystä.
Jeps.
Muistuu mieleeni muuan kaava:
1. teesi (=nykytila)
2. antiteesi (=kriisi)
3. synteesi (=kiihdytetty EU-liittovaltiokehitys)
Mikäli Hegelin kaavaa voidaan soveltaa historian luomiseen -- eikä sitä spekulaationi mukaan paljon muuhun voikaan käyttää -- niin kriisit ovat hyväksi federalisteille. Jos näin olisi, luonteva johtopäätös olisi: "kriisit ovat hyvästä, ja kaaoksesta löytyy uusi järjestys".
Seuraava johtopäätös olisi, että länsimaihin tarvitaan lisää kriisejä ja kaaosta. Tarvitaan lisää Demlaa ja Kataista. Tarvitaan lisää rikollisten paapomista, lisää uhrien syyllistämistä, ja lisää kutosen matikkapäiden aiheuttamaa talouskaaosta. Sieltä se uusi järjestys sitten lopulta syntyy. Tai kuten vanha sanonta kuuluu: omaisuuden hinnat ovat alimmillaan, kun veri virtaa kaduilla.
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on vastustettava viimeiseen asti.
Jeps. Mutta.
Teoriassa, JOS kaikki EU-liittovaltion osavaltiot noudattaisivat samaa lakia, ts. mamujen taloudellis-juridis-sosiaaliset edut ja rasitteet osavaltioissa olisivat identtiset, ja viranomaiskäytännöt otettaisiin viimeisen päälle kirjaimellisesti, niin kuka haluaisi enää loisia rasistien asuttamalla tundrarajalla, kun saman voisi tehdä tyylillä Ranskan Rivieralla?
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.04.2011, 22:26:38
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on vastustettava viimeiseen asti.
Jeps. Mutta.
Teoriassa, JOS kaikki EU-liittovaltion osavaltiot noudattaisivat samaa lakia, ts. mamujen taloudellis-juridis-sosiaaliset edut ja rasitteet osavaltioissa olisivat identtiset, ja viranomaiskäytännöt otettaisiin viimeisen päälle kirjaimellisesti, niin kuka haluaisi enää loisia rasistien asuttamalla tundrarajalla, kun saman voisi tehdä tyylillä Ranskan Rivieralla?
Se tarkoittaisi että EU:n sosiaalijärjestelmät pitäisi yhdenmukaistaa jolloin suomalaisen työttömän pitäisi saada yhtä vähän työttömyyskorvausta kuin bulgarialaisen tai romanialaisen työttömän joten se ei ole mahdollista jos poliitikot eivät halua tappaa suomalaisia työttömiä kylmään aina kun suomessa on talvi.
Lisäksi kun vallan luovuttaa kerran EU:lle jossain asiassa niin vaikka asiat näyttäisivät alussa hyvältä niin kaikki muuttuu paskaksi ennenpitkää kuten esim. euro ja vaikka edut olisivat pienetkin niin yhteinen politiikka johtaisi suurempaan virtaan afrikasta koska afrikan väestöräjähdys on niin kova että jos vain on joku väylä niin afrikkalaiset tulevat lähtemään koska ei ole resursseja eikä ole työtä on vain paljon nuoria miehiä ja paljon lapsia ja paljon jatkuvasti raskaana olevia naisia.
Mikä voi mennä pieleen menee satavarmasti pieleen ennenpitkää kaikessa EU:hun liittyvässä, se on vain ajan kysymys.
http://www.youtube.com/watch?v=z_cP2VwfF_M
Soini puhui noin vuosi sitten taakanjaosta. Videossa ajassa 7:40. Toivottavasti Soini muistaa asian myös hallitusneuvotteluissa ja toivottavasti asia on prioriteetissa hyvin korkealla.
Quote from: John on 24.04.2011, 23:05:43
http://www.youtube.com/watch?v=z_cP2VwfF_M
Soini puhui noin vuosi sitten taakanjakosta. Videossa ajassa 7:40. Toivottavasti Soini muistaa asian myös hallitusneuvotteluissa ja toivottavasti asia on prioriteetissa hyvin korkealla.
Jos Soini antaa tässä asiassa periksi niin persut tulevat romahtamaan takaisin 4%:n puolueeksi. Kaveri näyttäisi olevan täysin tiedoton niistä asioista jotka toivat persuille vaalivoiton (mamupolitiikka ehkä tärkeimpänä), ja jos linjauksista ei pidetä kiinni niin äänestäjät katoavat yhtä nopeasti kuin ilmestyivätkin.
Quote from: cgm on 24.04.2011, 23:15:58
Quote from: John on 24.04.2011, 23:05:43
http://www.youtube.com/watch?v=z_cP2VwfF_M
Soini puhui noin vuosi sitten taakanjakosta. Videossa ajassa 7:40. Toivottavasti Soini muistaa asian myös hallitusneuvotteluissa ja toivottavasti asia on prioriteetissa hyvin korkealla.
Jos Soini antaa tässä asiassa periksi niin persut tulevat romahtamaan takaisin 4%:n puolueeksi. Kaveri näyttäisi olevan täysin tiedoton niistä asioista jotka toivat persuille vaalivoiton (mamupolitiikka ehkä tärkeimpänä), ja jos linjauksista ei pidetä kiinni niin äänestäjät katoavat yhtä nopeasti kuin ilmestyivätkin.
Luotan siihen, että Soini tietää missä mennään. Hän on onnistunut lomaan puolueen jolla on 39 paikkaa eduskunnassa. Siihen trarvitaan älyä ja häikäilemättömyyttä. Vanha SMP-läisyys on hyvä kilpi ja savuverho, jonka suojissa rakentaa politiikkaa. Tähän mennessä poliittiset vastustajat ovat antaneet Soinille kaiken mitä tämä on halunnut ja tarvinnut.
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 22:46:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.04.2011, 22:26:38
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on vastustettava viimeiseen asti.
Jeps. Mutta.
Teoriassa, JOS kaikki EU-liittovaltion osavaltiot noudattaisivat samaa lakia, ts. mamujen taloudellis-juridis-sosiaaliset edut ja rasitteet osavaltioissa olisivat identtiset, ja viranomaiskäytännöt otettaisiin viimeisen päälle kirjaimellisesti, niin kuka haluaisi enää loisia rasistien asuttamalla tundrarajalla, kun saman voisi tehdä tyylillä Ranskan Rivieralla?
Se tarkoittaisi että EU:n sosiaalijärjestelmät pitäisi yhdenmukaistaa jolloin suomalaisen työttömän pitäisi saada yhtä vähän työttömyyskorvausta kuin bulgarialaisen tai romanialaisen työttömän joten se ei ole mahdollista jos poliitikot eivät halua tappaa suomalaisia työttömiä kylmään aina kun suomessa on talvi.
Totta.
QuoteLisäksi kun vallan luovuttaa kerran EU:lle jossain asiassa niin vaikka asiat näyttäisivät alussa hyvältä niin kaikki muuttuu paskaksi ennenpitkää ...
Totta.
QuoteMikä voi mennä pieleen menee satavarmasti pieleen ennenpitkää kaikessa EU:hun liittyvässä, se on vain ajan kysymys.
Totta.
Quote from: thinkingmind on 24.04.2011, 17:39:35
JOKAISTA kriisiä käytetään AINA perusteena lisätä EU:n valtaa ja kiihdyttää EU-liittovaltio kehitystä.
Sitten kun valta on annettu kerran EU:lle niin mitään EI voida enää tehdä.
EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on vastustettava viimeiseen asti.
That's the way it goes.
Kriiseistä ratkaisuihin - kaaoksesta järjestykseen.
Voiko nykymuotoista unionia kehittää parempaan suuntaan? Ei voi. Voi pysyä mukana ja hyväksyä liittovaltion tai sitten täytyy aloittaa työ unionista eroamiseksi.
Vaihtoehtoja on vain ja ainoastaan kaksi.
Quote from: John on 24.04.2011, 19:56:31
Tämä nyt on vain yhden virkamiehen lausunto asiasta, joten ei vielä maalata piruja seinille. En oikein jaksa edes uskoa tuota äijää, sillä mielestäni EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka on nyt kaukaisempi haave kuin se vielä jokin aika sitten oli.
Suomessa on liian usein jääty hiljaiseksi, kun kyseessä on "vain yksi virkamies" ja pian lait onkin jo jyrätty läpi. Jos kukaan ei vastusta tätä yhtä virkamiestä, niin se joukko lisääntyy ja kerää joukkoonsa päättäjiä. Näin on käynyt edelliset parikymmentä vuotta.
Ei Suomi tässä ihan yksin ole. Tanska on aikaansaanut tiukan maahanmuuttopolitiikan kun ovat tajunneet ongelman. Yhtenäisyys tässä asiassa ei sielläkään saane kannatusta. Mutta nyt Suomen täytyy pitää ääntä tästä asiasta. Hölmlundia ei pidä päästää sopimaan mitään toimitusministerinä. Niin isosta asiasta on kysymys.
On se vaan kumma, että miehittämisen sallimiseen on kovat paineet.
Herää kyllä kysymys, että mistä on kysymys?
Pakolaisvirran torjumiseksi välimeren maiden tulisi miinoittaa rannikkonsa sikahiukkasilla. Miinakenttä olisi vaaaraton todellisille pakolaisille ja kaiken lisäksi bioloogisesti hajoava. Sen pitäisi olla Vihreillekkin mieleen.
Quote from: herra 4x on 24.04.2011, 19:09:48
Quote from: Sakkeus on 24.04.2011, 18:23:32
Quote from: YLE
Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi.
Että sellaista newspeakia Yleltä.
Uutisen olisi voinut laatia myös toisesta näkökulmasta. Otsikko olisi voinut olla esimerkiksi "EU viemässä Suomelta maahanmuuttopolitiikan" tai "EU haluaa Suomeen lisää pakolaisia".
Teknisesti ottaen juttu kertoi faktat, mutta todellisuudessa se jätti kertomatta, mitä asiasta Suomelle seuraisi.
Juuri niin.
Tosiasiassa tilanne on se, että Ranska on juuri sanoutumassa irti Schengen-sopimuksesta, eli EU:n sisäisen vapaan liikkuvuuden sopimuksesta johtuen Italiasta tulevasta Tunisian "pakolais"tulvasta, joka ranskankielisenä ja Ranskaan yhteyksiä omaavana suuntaa Ranskaan.
Siis eurooppalaista maahanmuuttopolitiikkaa varmasti tietyt rkp-tyyliset tahot "haluavat yhtenäisemmäksi", mutta käytännössä eri maat kaivautuvat poteroihin torjuakseen sosiaaliturvapaikkasiirtolaisuuden vyöryn. Miltä tuntuisi se, että EU sanelisi Suomelle 20 000:n afrikkalaisen moniosaajan vuosikiintiön suomalaisen työssäkäyvän veronmaksajan elätettäväksi? Plus "perheen"yhdistämisen kautta tulevat, jolloin puhutaan eksponentiaalisesta väestönsiirrosta Afrikasta Suomeen. Plus heidän oleellisesti suuremmasta birth-ratesta. Jolloin puhutaan siitä, että Suomi Suomena loppuu muutamassa vuosikymmenessä ja muuttuu Afrikan sarveksi tai Tunisiaksi.
Ja kaikki se, mitä isoisä tai sitä vanhemmat ovat tehneet ja taistelleet, tai vanhempamme ovat tehneet tai me olemme tehneet Suomen eteen on nollattu, annettu pois, tuhottu, muutettu paskastaniaksi.
Sitä tarkoittaa YLEn uutisotsikko "Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi".
Amen. Lause "Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi" on niin pirullisen epämääräinen etteivät ihmiset osaa kuvitellakaan minkälaisia seurauksia tuosta "yhtenäistämisestä" voi pahimmillaan seurata.
Siinä se taas nähtiin ... ettei maailma nuku pääsiäisenäkään.
EU:n yhteisen pakolaispolitiikan - ja siitä ennen pitkää seuraavan kontrollin menettämisen siihen keitä Suomessa asuu - estäminen on kenties Suomen ja suomalaisten kannalta se k a i k k e i n tärkein tavoite näissäkin hallitusneuvotteluissa. Ainakin yhtä tärkeä kuin väliaikaisen ja pysyvän EVVVK-rahastoon osallistumisen estäminen.
toisaalla on hyviä ketjuja aiheesta, ja esim. nimimerkki Roope on informoinut Hommaa ansiokkaasti.
Monilla muillakin mailla on sama intressi kuin Suomella, mutta varmuuden vuoksi toivoisin jopa, että ennen 12.5. olisi pystyssä uusi hallitus, jossa oikeus-, sisä-, ja maahanmuuttoasiat olisivat takuunuivissa käsissä. Voi olla ettei Suomella ole VETOa ainakaan kauaa, joten tukea tarvittaisiin muiltakin nuivilta mailta, esim. Malta kun yrittää saada näitä läpi enemmistöillä. Ainakin Suomen pitäisi pyrkiä saamaan näissä erivapauksia Tanskan ja Britannian tyyliin.
Brax ehti juuri ennen vaaleja olla tekemässä yhtä tuhoisaa päätöstä, eikä nykyministereistä voi toimitusministereinäkään luottaa edes Holmlundin saati Braxiin tai Thorsiin.
Uusia isompia haasteita koko ajan vastassa. Ei voi jäädä laakereille lepäämään kukaan vielä vaan yhdessä miehin on tämäkin uhka torjuttava.
Quote from: Kyborg on 25.04.2011, 09:11:21
Amen. Lause "Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka halutaan entistä yhtenäisemmäksi" on niin pirullisen epämääräinen etteivät ihmiset osaa kuvitellakaan minkälaisia seurauksia tuosta "yhtenäistämisestä" voi pahimmillaan seurata.
Tie helvettiin on sääntelysosialismilla harmonisoitu.
Miksi otsikon mukaan nimenomaan yhtenäistämiseen olisi kovat paineet, vaikka jutun lopussa kerrotaan, että "käydyistä keskusteluista voi saada sellaisen havainnon, että on olemassa paineet siihen, että saataisiin paremmin yhdennettyä maahanmuuttopolitiikkaa Europan unioniin"?
Mitäköhän muita havaintoja, mielipiteitä ja kovia paineita noista keskusteluita olisi voinut saada, jos kerran "tämä on yksi tiukimmista paikoista ja retoriikka on ehkä kovinta mitä me olemme nähneet pitkään, pitkään aikaan"?
YLE: Päivän peili ja sää: Lauantai 23.4.2011 klo 17.00
http://areena.yle.fi/audio/1303568446454
2:30-4:15
Quote[...]
Esko Antola
Viimeisten kuukausien aikana on paljon puhuttu siitä, että Lissabonin sopimus ei ole nyt riittävä esimerkiksi rahapolitiikan koordinoinnissa ja uudistus jäi niiltä osin kesken.
Toimittaja
Esko Antolan mukaan Schengenin sopimukseen ei voida puuttua avaamatta Lissabonin sopimusta.
Esko Antola
En oikein rohkene ajatellakaan pidemmän päälle, mitä siitä seuraa, jos ruvetaan vaatimaan sopimuksen avaamista. Jos se oikeasti avataan, niin se on poliittisesti todella vaikea ja monimutkainen prosessi.
Toimittaja
Ranskan ehdotusta ei voi suoranaisesti verrata Suomen asemaan EU:n talouden vakautusjärjestelmässä, mutta molemmat lienevät kuitenkin oireita siitä, että EU:n on syytä harjoittaa itsekritiikkiä. EU-asiantuntija Esko Antola sanoo, että nyt ei voi puhua mistään EU:n kriisistä, mutta hajoamisen merkkejä ilmassa on.
Esko Antola
Siitä tulee sytytyslankailmiö helposti.
Toimittaja
Ja mitä se voisi sytyttää?
Esko Antola
Sellaisen ketjun, jossa sopimuksesta poikkeaminen sallitaan jollekin maalle, niin toiset saavat siitä sitten idean vaatia poikkeuksia jossain toisessa asiassa. Pommeja pamahtaa niinkun siellä täällä.
Toimittaja
Ja tämä merkitsisi jonkinlaista EU-politiikan hajoamista tietenkin?
Esko Antola
No, siinä semmoinen eriytyminen kasvaa joka tapauksessa, joo.
Toimittaja
Antola näkee Ranskan yksinajattelussa jotakin yhtenäistävääkin. Se saattaisi johtaa EU:n yhteiseen pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaan, hän arvelee.
YLE TV1: Tv-uutiset ja sää: Sunnuntai 24.4.2011 klo 20.30
http://areena.yle.fi/video/1303668124108
1:30-3:45
Quote
[...]
Ilkka Laitinen, EU:n rajaturvallisuusvirasto
Kyllä tämä sen historian aikana, jonka minä olen näissä kuvioissa ollut, on yksi tiukimmista paikoista ja retoriikka on ehkä kovinta, mitä me olemme nähneet pitkään, pitkään aikaan.
Toimittaja Pirjo Auvinen
Ranskan kovat puheet kumpuavat siitä, että Italia on antanut rantautuneille väliaikaiset oleskeluluvat, joilla pääsee vapaasti siirtymään toisiin EU-maihin, ja paine on nyt kovin Italian ja Ranskan rajalla. Ranska vaatiikin joko lupaa väliaikaisiin rajatarkastuksiin tai muutoksia yhteen unionin kulmakivistä eli vapaan liikkuvuuden takaavaan Schengen-sopimukseen. EU:n rajatarkastusviraston johtaja ei usko tilanteen johtavan Schengen-sopimuksen muutoksiin, mutta paineet unionin maiden yhteiseen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaan lisääntyvät viikko viikolta.
Ilkka Laitinen
Kyllä se jo selvästi lisännyt. Ne keskustelut joita tuolla ministerineuvostossa on käyty, ja joissa olen nyt sitten aika lailla ollut itsekin mukana raportoimassa tilanteesta ja näin poispäin, niin sellaisen havainnon voi hyvinkin saada, että paineet siihen, että saataisiin paremmin yhdennettyä maahanmuuttopolitiikkaa Euroopan unioniin, on olemassa.
Toimittaja
EU:n sopimukset ovat aina kovan poliittisen väännön tulos ja entinen ulkoministeri ja EU-valiokunnan puheenjohtaja pitää täysin poissuljettuna, että Schengen-sopimusta lähdettäisiin muuttamaan.
Erkki Tuomioja, kansanedustaja, SDP
Jos tällainen asia nostetaan, niin sen pitäisi silloin panna vauhtia myöskin siihen, että tämän EU:n yhteisen pakolaispolitiikan ja tällaisen vastuunjaon suhteen, jollaista ei nykyisin ole. Ja on todella niin, että monet maat, jotka ovat silloin jossain kriisitilanteissa rajamaita, voivat joutua kohtuuttomien paineiden kohteeksi. Tässähän ei ole nyt Ranskasta tällä kertaa kysymys, vaan Ranska itse asiassa haluaa sulkea Italian ongelman omien rajojensa ulkopuolelle.
Toimittaja
Emme tavoittaneet maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia tai sisäministeri Anne Holmlundia kommentoimaan Ranskan vaatimuksia.
Hämmentävää uutisointia. Kun Ranska haluaa Italian lopettavan oleskelulupien jakamisen, niin se tuskin tavoittelee sitä, että EU
määrää (muun muassa) Italiaan saapuvat tunisialaiset (muun muassa) Ranskaan. Minulle ei selvinnyt, halusiko Yleisradio viestittää rivien välistä jotakin EU:n toukokuisesta turvapaikkakokouksesta vai mistä tässä oikein oli kyse. Terminologia oli sekavaa, mutta kaikesta päätellen yhteisellä pakolaispolitiikalla tarkoitettiin tässä nimenomaan EU:n johtamaa politiikkaa, ei eri maiden yhtenäistä lainsäädäntöä.
Ainakin se selvisi, että Tuomioja (ja ilmeisesti myös SDP) on innolla siirtämässä turvapaikkapoliittista päätösvaltaa eduskunnalta EU:lle. EU:n pakolaiskiintiötkin ovat ilmeisesti väistämätön ja iloinen asia, jotka vain ovat harmittavasti jääneet junnaamaan EU-päätöksentekoon. Eli tietoa suunnitelmista on, mutta juuri kukaan ei suostu puhumaan niistä suoraan.
Quote from: Timo Soini 3/2010Otan yhden ajankohtaisen asian, joka on maahanmuutto. Me ajamme tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa Suomessa, eduskunnassa, nyt ja tulevaisuudessa. Mutta meillä on erittäin tärkeätä, että Eurooppa-tasolla ei mennä niin sanottuun taakanjakoon. Sillä jos Euroopan tasolla tehdään päätökset kunkin maan kiintiöistä, niin Suomen eduskunta ei voi sille yhtään mitään, sinä et voi sille yhtään mitään, eikä suomalainen äänestäjä voi sille muuta kuin europarlamentin kautta. Meidän pitää tätä kehitystä vastustaa. Minä haluan, että ne asiat ovat Suomen kansan päätettävissä Suomen eduskunnassa. Ja se on koko puolueen linja.
http://www.youtube.com/watch?v=z_cP2VwfF_M
EU:n yhtenäinen maahanmuuttopolitiikka = rajat kiinni.
Vai missä EU:n maassa halutaan lisää turvapaikkashoppailijoita?
Samalla pitäisi säätää yhteinen discorahadirektiivi, sekä yhtäläinen turvapaikanmyöntämiskäytäntö ja myös päätösten käsittelynopeus yhtenäiseksi. Muuten "dublin-shoppailu" ei lopu.
Quote from: gloaming on 24.04.2011, 18:55:47
Jossain vaiheessa on joka tapauksessa pakko päättää, mitä tehdään etelä-pohjoinen -kansainvaelluksen moninkertaistuessa vuosisadan puoleen väliin mennessä johtuen Afrikan väestön kaksinkertaistumisesta ja olojen vääjäämättömästä heikkenemisestä. Puhutaan varmasti yli 100 miljoonasta ihmisestä. Eli, onko Välimerellä aivan todellinen raja, kuuluuko Eurooppa kaikille, vai jotain siltä väliltä.
Näin on. On aika mahdoton ajatus, että mitään suurempia linjauksia ei tehdä vaan odotellaan vain josko yhtäkkiä maailmasta väki vähenee. Jossain vaiheessa, todennäköisesti aiemmin eikä myöhemmin, tulijoita lienee niin paljon etteivät EU-maat (jos EU silloin tunnetaan vielä samassa muodossa) selviä enää viilaamalla ulkomaalaislajekaan hieman sieltä, hieman täältä.
Jo tällä hetkellä viilataan yleensä siten, että tulijoiden määrää pyritään vähentämään eli trendi on selvä. Yksikään EU-maa ei ole mennyt avoimempaan suuntaan tässä suhteessa, vaikka sitä ei aina uskoisi.
Quote from: MoonShine on 24.04.2011, 17:44:54
EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan toteutuminen tarkoittaisi, että Siniristiliput voisi vetää puolitankoon.
Tästä aiheesta pitäisikin käydä pikaisesti vakava ja laaja kansalaiskeskustelu.
Pieni OT-kevennys: Huh, tuo sana on jo ihan liian kansallismielinen!
Halla-ahohan on tässäkin edelläkävijä, kun hän sanoi toivovansa Tanskan tietä Suomen tieksi. Tällä hetkellä jokaisella EU-maalla on oma maahanmuuttopoliittinen lainsäädäntö. Eli Suomen kopioidessa Tanskan maahanmuuttolain, on kahdella EU-maalla sama lainsäädäntö!
Näin se yhdentyminen toimii. Joidenkin täytyy näyttää esimerkkiä ;)
Quote from: RR on 26.04.2011, 16:51:26
Halla-ahohan on tässäkin edelläkävijä, kun hän sanoi toivovansa Tanskan tietä Suomen tieksi. Tällä hetkellä jokaisella EU-maalla on oma maahanmuuttopoliittinen lainsäädäntö. Eli Suomen kopioidessa Tanskan maahanmuuttolain, on kahdella EU-maalla sama lainsäädäntö!
Näin se yhdentyminen toimii. Joidenkin täytyy näyttää esimerkkiä ;)
Vaikka Tanskan politiikka onkin hyvää perheenyhdistämisissä niin monella muulla maalla on Tanskaa parempia käytäntöjä muissa asioissa.
Esim.
Karkotus politiikka pitäisi kopioida sveitsiltä.
Oleskelulupa politiikka pitäisi kopioida Virolta (viron myönteisten päätösten prosentti on 9,5% kun se on Tanskassa 44,1% ja suomessa 77,8%)
Se että vakaviin rikoksiin syylistyneiltä maahanmuuttajilta voisi ottaa jo myönnetyn kansalaisuuden pois ja karkottaa voisi kopioida Norjasta.
jne.
Turvapaikanhakijoiden tuet voisi lakkauttaa kokonaan ja antaa vain ruuan ja vaatteet.
Quote from: RR on 26.04.2011, 16:51:26
Halla-ahohan on tässäkin edelläkävijä, kun hän sanoi toivovansa Tanskan tietä Suomen tieksi. Tällä hetkellä jokaisella EU-maalla on oma maahanmuuttopoliittinen lainsäädäntö. Eli Suomen kopioidessa Tanskan maahanmuuttolain, on kahdella EU-maalla sama lainsäädäntö!
Näin se yhdentyminen toimii. Joidenkin täytyy näyttää esimerkkiä ;)
Näinpä. Referenssiksi tietenkin otetaan se tiukin säännöstö. Muutenhan siitä ei tule yhtään mitään. Kokemus tässä puhuu.