Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: rekttk on 21.04.2011, 14:29:36

Title: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: rekttk on 21.04.2011, 14:29:36
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=53436:ex-ryhmyri-qsutiq-epaeilee-ps-ryhmaen-yhtenaeisyyttae&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Kuopatun SMP:n legendaarisimpiin hahmoihin kuuluu puolueen eduskuntaryhmää 90-luvulla johtanut Sulo "Suti" Aittoniemi.

Aittoniemi on seurannut perussuomalaisten voittokulkua eläkepäiviltään Tampereelta ja Ikaalisista. Hänkin on huolissaan jättimäisen eduskuntaryhmän yhtenäisyydestä.

- Minun loppuaikanani SMP:n ryhmä jättiläisponnistuksistani huolimatta hajosi keskinäisiin naurettaviin kiistoihin. Mitä nyt tapahtuu, se riippuu, miten Timo Soini pystyy pitämään porukkaansa koossa, mutta kyllä minä kovin epäillen suhtaudun siihen, että ryhmä pysyisi kovinkaan pitkään kasassa, miettii Aittoniemi.

"Joillekin tulee paha mieli"

Ensimmäiset ongelmat ovat edessä jo parin-kolmen viikon kuluttua, jos puolue pääsee hallitukseen.

– Kun jaetaan ministerinsalkkuja, tulee joillekin paha mieli. Ja jos se tulee henkilölle, joka ei pahaa mieltä pysty kestämään, niin... toivon vilpittömästi, että ryhmä pysyisi koossa, mutta ryhmän henkilörakenne ja -kemia on sellaista, että siellä saattaa lipsujia löytyä. Jos riidanhierojat ovat kovin aktiivisia, he voivat saada muitakin mukaansa.

– Ryhmän johtoon valittavalla on edessään jos ei mahdoton, niin erittäin vaikea tehtävä kuitenkin. Nyt kaivattaisiin Raimo Vistbackaa kokoavana voimana, Ramia tarvittaisiin ryhmän johtoon, Aittoniemi pohtii.

Sutilla ei ole suoralta kädeltä nimetä suosikkiaan ryhmän johtoon, mutta karismaa ryhmyrillä pitäisi olla.

– Jussi Halla-aho on viisas mies, joka saattaa näytellä tuimempaa kuin onkaan. Hänestä saattaisi tulla hyvinkin kokoava voima. Hänet olisi hyvä vetää ryhmän johtoon, sillä hän saattaa olla vaarallinen muuten. Se estäisi pitkälti sooloilut, veteraanipoliitikko huomauttaa.

Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Mika.H on 21.04.2011, 14:32:28
Quote from: rekttk on 21.04.2011, 14:29:36
– Jussi Halla-aho on viisas mies, joka saattaa näytellä tuimempaa kuin onkaan. Hänestä saattaisi tulla hyvinkin kokoava voima. Hänet olisi hyvä vetää ryhmän johtoon, sillä hän saattaa olla vaarallinen muuten. Se estäisi pitkälti sooloilut, veteraanipoliitikko huomauttaa.

Suti on ketku..;)

mutta miten Jussista saataisiin oikeasti tuima?

Minusta Jussi on kyllä ihan kaikkea muuta kuin tuima. Herkkä kyllä on, mutta se ei ole lähelläkään tuimuutttta.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Ari-Lee on 21.04.2011, 14:34:57
Suti on takinkääntäjä ja petturipoliitikko. En kuuntele tuollaisia.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: ihminen on 21.04.2011, 14:37:21
Halla-aho ryhmyriksi persuille, arvelisin että aiheesta tehtäisiin muutama kirjoitus ja uutisointi. Vihervasemmiston huuto olisi taas kovaa.

;D
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: caprifolium on 21.04.2011, 15:11:01
Quote– Kun jaetaan ministerinsalkkuja, tulee joillekin paha mieli. Ja jos se tulee henkilölle, joka ei pahaa mieltä pysty kestämään, niin...

Nyt puhutaan kylläkin eduskunnasta eikä päiväkodista.

(OT: Ai niin, mutta tulihan viime vaalien jälkeenkin kokoomuksen Marja Tiuralle niin paha mieli, että meinasi kepuun lähteä).
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Paasikivi on 21.04.2011, 15:19:02
Quote from: Nina on 21.04.2011, 15:11:01
Nyt puhutaan kylläkin eduskunnasta eikä päiväkodista.


Päiväkodeissa hommat hoituvat epäilemättä kivuttomammin.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: PMH on 21.04.2011, 16:18:20
Quote from: Nina on 21.04.2011, 15:11:01
Quote– Kun jaetaan ministerinsalkkuja, tulee joillekin paha mieli. Ja jos se tulee henkilölle, joka ei pahaa mieltä pysty kestämään, niin...

Nyt puhutaan kylläkin eduskunnasta eikä päiväkodista.

(OT: Ai niin, mutta tulihan viime vaalien jälkeenkin kokoomuksen Marja Tiuralle niin paha mieli, että meinasi kepuun lähteä).

Mutta kun...P*rle, se päiväkotikin on verovaroista kustannettu.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Lemmy on 21.04.2011, 16:55:33
Quotemutta miten Jussista saataisiin oikeasti tuima?
Tuiman punasilla poskilla?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Ari-Lee on 22.04.2011, 02:19:57
Quote from: Lemmy on 21.04.2011, 16:55:33
Quotemutta miten Jussista saataisiin oikeasti tuima?
Tuiman punasilla poskilla?
Puuterilla, huulipunalla, röyhelöillä, peruukilla ja floretilla?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Kurvari on 22.04.2011, 03:22:15
Sulo ei varmaankaan ole tajunnut sitä, että toisin kuin hänen päivinään, nykyään politiikassa puhaltavat uudet tuulet. Ja toisaalta hän ei ole tajunnut sitä, että mitä esim. maahanmuuttokriittisyys nykyaikana merkitsee. Sitä ja koko haitallista maahanmuuttoahan hänen ei ole tarvinnut todistaa omana edustajakautenaan.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Uuno Nuivanen on 22.04.2011, 05:11:06
Montako SMP-museopersua muuten meni läpi, nimet?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Hannu Niemi on 22.04.2011, 07:42:52
Sulo oli itse klassinen "yhden miehen show" joten sen suhteen nämä lausunnot eivät suuremmin ihmetystä herätä :)
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: ilmarinen on 22.04.2011, 08:00:57
Lähikuukaudet näyttävät suuntaa. Onko Soinin linja vain populistinen Tea Party-toiminta ilman todellista muutosta, vain aitoa muutoshalua?

Jos se on ensinmainittu veikkaan, että ryhmä ei pysy kasassa neljää vuotta.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Vörå on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta (enkä varmaan voi käyttää tykkäämääni pers-suomalais -lyhennystä PS:stä), mutta aika selvältä näyttää, että perussuomalaisten ek-ryhmässä löytyy selvästi ainakin kahdenlaista ajattelua. Suurempi ryhmä lienee nämä retro-smp:läiset, joiden kannatuksesta kertovat monien maaseutukuntien hätkähdyttävän korkeat kannatusprosentit. Tämä eu-vastainen joukko löi Keskustaa kuin vierasta sikaa sen vahvoilla alueilla. EU-vastaisuuteen heillä yhdistyy sosiaalinen konservatiivisuus ja verraten vasemmistolainen talouspoliittinen ajattelu. Jonkin verran pienempi ryhmä on sitten nuiva-henkiset halla-aholaiset, jotka ovat oikeistolaisempia ja enemmän urbaaneja kuin edellinen ryhmä. Soini kai asettuu jossain mielessä ryhmien väliin, joskin lienee lähempänä noita ex-vennamolaisia, minkä lisäksi sitten on hankalasti määriteltäviä yksittäisiä individualisteja ryhmässä.

PS:stä tulee kuitenkin merkittävä hallituspuolue, jonka vaikutusvalta ja uskottavuus aika paljonkin riippuu siitä, miten kurinalainen ja johdonmukainen heidän ek-ryhmänsä on. Ja tässä ihan oikeasti lienee haasteita. Ensimmäinen kiinnostava mittari on ministeriryhmän muotoutuminen, miten tasapainoisesti se edustaa kumpaakin siipeä vai synnyttääkö se jo itsessään tyytymättömyyden aiheita. Yksi olennainen kysymys on Halla-ahon asema - tuleeko hänestä ministeri vai ei? Loogista olisi jos tulisi. Tietysti tähän liittyy myös hallitusneuvottelut, mitä linjaa PS lähtee vetämään, miten selvästi eduskuntaryhmän arvot ja pyrkimykset kuvastuvat lopputuloksessa. Tässä on muutenkin haastetta, siinä missä vakiintuneilla puolueilla on tutkimuslaitoksensa, kesyt virkamiehensä, puoluekoneistonsa tukemassa niin hallitusneuvottelijoitansa kuin myöhemmin ministeriryhmäänsä, joutuu PS tulemaan toimeen paljon enemmän omillaan. Eli vaarana on ensin joutuminen hallituskumppaneiden pyörittämäksi ja sitten myöhemmin virkamieskoneiston (jonka otaksun olevan vähän kustakin ministeriöstä riippuen noin yleisesti melko epäinnokkaita ps-politiikan ajajia). Edessä on hyvin kriittisiä viikkoja koko vaalikauden kannalta.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Jouko on 22.04.2011, 08:19:27
Suti sottailee vanhaa kunnon ryhmäkuria. Se on vähän sellainen asia demokratian kannalta että en kannata. Kansanedustajalla pitää olla oma tahto ja vapaus ilmaista se. Korkeapalkkaisia napinpainajia on ihan tarpeeksi ollut eduskunnassa aikojen saatossa.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Vörå on 22.04.2011, 08:22:31
Quote from: Jouko on 22.04.2011, 08:19:27
Suti sottailee vanhaa kunnon ryhmäkuria. Se on vähän sellainen asia demokratian kannalta että en kannata. Kansanedustajalla pitää olla oma tahto ja vapaus ilmaista se. Korkeapalkkaisia napinpainajia on ihan tarpeeksi ollut eduskunnassa aikojen saatossa.

Se ei vain toimi näin. Ei siis hallituspuolueelle. Koalitiohallitus tarkoittaa kompromisseja lähes kaikista asioista, osin täytyy niellä hyvinkin kitkeriä päätöksiä. Jos yksi suuri puolue jatkuvasti lipeää rintamasta niin sen painoarvo alkaa hallituksen sisällä kärsiä. Kokonaanhan se ei voi livetä tai hallituksen elo päättyy siihen. Myöskin julkisuus tulee armotta iskemään tälläiseen hajanaisuuteen, kun osa edustajista lojaalisti kannattaa hallituksen esityksiä ja osa taas vastustaa ehkä hyvinkin värikkäin ja voimakkain termein. Veikkaan kyllä että tästä ryhmäkuri-asiasta tulee perussuomalaisille todella iso haaste.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Jouko on 22.04.2011, 08:30:00
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:22:31
Quote from: Jouko on 22.04.2011, 08:19:27
Suti sottailee vanhaa kunnon ryhmäkuria. Se on vähän sellainen asia demokratian kannalta että en kannata. Kansanedustajalla pitää olla oma tahto ja vapaus ilmaista se. Korkeapalkkaisia napinpainajia on ihan tarpeeksi ollut eduskunnassa aikojen saatossa.

Se ei vain toimi näin. Ei siis hallituspuolueelle. Koalitiohallitus tarkoittaa kompromisseja lähes kaikista asioista, osin täytyy niellä hyvinkin kitkeriä päätöksiä. Jos yksi suuri puolue jatkuvasti lipeää rintamasta niin sen painoarvo alkaa hallituksen sisällä kärsiä. Kokonaanhan se ei voi livetä tai hallituksen elo päättyy siihen. Myöskin julkisuus tulee armotta iskemään tälläiseen hajanaisuuteen, kun osa edustajista lojaalisti kannattaa hallituksen esityksiä ja osa taas vastustaa ehkä hyvinkin värikkäin ja voimakkain termein. Veikkaan kyllä että tästä ryhmäkuri-asiasta tulee perussuomalaisille todella iso haaste.

Tästä johtuen Erkki Tuomiojakin voi Führerina sanella mm. kehitysavusta omat kantansa vaikka asiasta ei ole vielä edes keskusteltu. Joukkonsa on nöyrää Johtajaa kohtaan.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Hannu Niemi on 22.04.2011, 08:38:28
Quote from: Jouko on 22.04.2011, 08:19:27
Suti sottailee vanhaa kunnon ryhmäkuria. Se on vähän sellainen asia demokratian kannalta että en kannata. Kansanedustajalla pitää olla oma tahto ja vapaus ilmaista se. Korkeapalkkaisia napinpainajia on ihan tarpeeksi ollut eduskunnassa aikojen saatossa.

Imperatiivisen mandaatin kielto säädettiin aikanaan nimenomaan vasemmistopuolueiden liian kovan ryhmäkurin takia.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: pw on 22.04.2011, 08:43:42
Quote from: ihminen on 21.04.2011, 14:37:21
Halla-aho ryhmyriksi persuille, arvelisin että aiheesta tehtäisiin muutama kirjoitus ja uutisointi. Vihervasemmiston huuto olisi taas kovaa.

;D

Jussi on todistetusti kyennyt kokoamaan yhteen kymmeniätuhansia täysin erilaisia ihmisiä. Veikkaampa ettei edes Soinin kannattajakunta ole yhtä heterogeeninen.

Koska Jussilla todistetusti on kyky yhdistää ihmisiä, en pidä mitenkään mahdottomana etteikö tämä voisi tehdä sitä myös persujen eduskuntaryhmässä.

Se mitä vihervasemmisto asiasta ajattelee on toisarvoista. Yhtenäinen ryhmä kestää kovatkin paskamyrskyt. Vastaavasti eripurainen ryhmä hajoaa ilman ulkoistakin painetta.

Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: maltti on valttia on 22.04.2011, 08:44:39
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta ...
Hyvä on juurikin nyt tietää että Kokoomus ja Keskustalaisilta isäntämiehiltä löytyy takausvalmiuksia kun kylän juoppojen rahat on kapakassa ryypätty ja pankista tarvitaan rahaa jotta iloiset juhlat voi jatkua pääsiäisen jälkeen.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: pw on 22.04.2011, 09:02:06
Quote from: Jouko on 22.04.2011, 08:19:27
Suti sottailee vanhaa kunnon ryhmäkuria.

Luulen että Suti sottailee ihan oikein. Tilanne on todellakin poikkeuksellinen. Kukaan ei osannut odottaa tällaista nousua eikä liiemmin varautua vakavasti hallituspaikkaankaan. Eduskuntaryhmä täynnä keltanokkia ilman kokemusta parlamentaarisesta työstä.

Koska persut edelleen ovat tavoitteineen yksin(persujen ohjelma poikkeaa selvästi kokoomuksen ja demareiden vastaavasta), on päivänselvää että hallitusneuvotteluista tulee ennätyksellisen vaikeat. Ihan matemaattisestikin persujen on luovuttava 2/3 tavoitteistaan(todellisuudessa enemmästäkin koska käytännössä Kokoomus omaa selkeästi äänisosuuttaan suuremman vallan). Millä muulla tavalla näin rajuja lehmänkauppoja voisi toteuttaa kuin ankaralla ryhmäkurilla?

Itsekin olen ollut ryhmäkuria vastaan aiemmin mutta vaalitulos on pakottanut muuttamaan kannan. Näen että on tärkeämpää saada läpi edes se 1/3 kuin että koko homma lässähtää täysin. Sitä paitsi itse en ennen vaaleja todellakaan uskonut että PS voisi olla hallituksessa ja että ihan oikeasti olisi mahdollisuus vaikuttaa valtapolitiikkaan. Yksikin merkittävä muutos(esim. tukipaketin kaatuminen) olisi jo huikea voitto.

Toivottavasti persuedustajat ja persujen äänestäjät ymmärtäisivät ottaa järjen ja realismin mukaan.

Nyt vain on luotettava että johtoryhmä Soini, Niinistö jne. asettaa prioriteetit hallitusneuvotteluhin oikein. Ja kun prioriteetit on asetttu, olivatpa ne mitä tahansa, koko eduskuntaryhmä asettuu 100% päätösten taakse eikä rivistöstä livetä vaikka paine kasvaisi kuinka kovaksi. Ja sehän kasvaa varmasti kun katsotaan millainen paskamyrsky mediassa on jo nyt käynnissä.

Lisäksi ryhmäkurin puolesta puhuu se seikka, että vastapuoli haluaa kaataa tulevan hallituksen, mikäli PS on siinä mukana, hinnalla millä hyvänsä ja kaikkia mahdollisia likaisia keinoja käyttäen.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Vörå on 22.04.2011, 10:14:37
Quote from: hiljainen tukija on 22.04.2011, 08:44:39
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta ...
Hyvä on juurikin nyt tietää että Kokoomus ja Keskustalaisilta isäntämiehiltä löytyy takausvalmiuksia kun kylän juoppojen rahat on kapakassa ryypätty ja pankista tarvitaan rahaa jotta iloiset juhlat voi jatkua pääsiäisen jälkeen.

No, nythän näyttää siltä, että tähän tukipakettiin voisi löytyä ihan hyvä ratkaisu (Suomen vastuiden vähentäminen), mikä oikeastaan eniten tulisi syömään Kokoomuksen kasvoja. Hankalat palat (etenkin smp-henkiselle osalle perussuomalaisia) löytynevät enemmänkin talouspolitiikan piiristä. Leikkauksia on pakosta tulossa. Merkittävä hallituspuolue yksinkertaisesti tarvitsee ryhmäkuria, on vaikea nähdä että yhtälö voisi muuten toimia. Minulla ei ole suuria antipatioita perussuomalaisia kohtaan, joskin merkittävät rakenteelliset uudistukset tulevat taas siirtymään - eipä niitä tosin nuo vakiintuneetkaan puolueet olisi ainakaan vaalikampanjoidensa perusteella tehneet. Länsihän ei ole uppoamassa, Suomesta puhumattakaan, eikä humanitaariseen maahanmuuttopolitiikkaan ole tulossa mitään radikaaleja muutoksia. Suomen perinteinen varovainen linja yhdistyneenä kohtuullisen typeriin ja passivoiviin integraatiorakenteisiin tulee jatkumaan. Työperäinen maahanmuutto tulee nousemaan jos on noustakseen, hallitus tuskin tulee ottamaan mitään proaktiivista asennetta puoleen tai toiseen. (Vaikka pitäisikin.)
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: pelle12 on 22.04.2011, 10:18:01
Quote from: Ari-Lee on 21.04.2011, 14:34:57
Suti on takinkääntäjä ja petturipoliitikko. En kuuntele tuollaisia.
Samaa sairautta sairastaa Pekka Vennamokin. Katkeruusko puhuu?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: HansGruber on 22.04.2011, 10:42:50
Persujen olis pitäny päästä suurimmaksi puolueeksi tässä nykyisessä systeemissä.
Ei muuta kuin uudet vaalit ja kampanjoimaan että "Ääni Perussuomalaiselle on ääni Suomelle!". Saattais vain käydä niin et Jytky™ muuttuis pihaukseksi. :(
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Mika.H on 22.04.2011, 10:54:38
Quote from: Hannu Niemi on 22.04.2011, 07:42:52
Sulo oli itse klassinen "yhden miehen show" joten sen suhteen nämä lausunnot eivät suuremmin ihmetystä herätä :)

Suti oli kyllä mies paikallaan. Sääli ettei tuolloin ollut nettiä.

Suti oli muuten ainoa eduskuntaryhmän puheenjohtaja joka minunkin esityksiä tuolla esitteli. Parin "jäävin" virkamiehen kanssa tehtiin muuta esitys asioiden parantamiseksi. Sutihan niitä tuolla esitteli, ainoana. Muille puolueille asiat olivat liian vaikeita...

Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: MW on 22.04.2011, 11:11:00
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta (enkä varmaan voi käyttää tykkäämääni pers-suomalais -lyhennystä PS:stä), mutta aika
***

Ihan kohtuullinen analyysi. Mitä ulkopuolisuuteen tulee, mikä on mielestäsi sisäpuoli?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Vörå on 22.04.2011, 13:03:58
Quote from: MW on 22.04.2011, 11:11:00
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta (enkä varmaan voi käyttää tykkäämääni pers-suomalais -lyhennystä PS:stä), mutta aika
***

Ihan kohtuullinen analyysi. Mitä ulkopuolisuuteen tulee, mikä on mielestäsi sisäpuoli?

Ulkopuolinen on kai sellainen, joka ei tunne suurempaa sympatiaa perussuomalaisia kohtaan puolueena. Tai oikeastaan taidan olla pohjimmiltaanmelko välinpitämätön, en näe Suomen tilanteessa mitään suurta draamaa, ja ne suuret ongelmat jotka meitä ovat kohtaamassa ovat sen verran päivän politiikkaa syvemmällä, ettei niitä oikeastaan merkityksellisesti käsitellä eduskunnassa, oli sen kokoonpano mikä tahansa. Täällä puolestaan on lähinnä niitä, jotka ovat melko lailla palavasti mukana tässä missiossa, etenkin sen halla-aholaisessa siivessä. Suomi on uppoamassa ja jalon kansan parhaat voimat käyvät viimeiseen taistoon hyökyaaltoa vastaan. Tietysti niin palava kannatus kuin palava vastustuskin tuovat lähes poikkeuksetta epätarkkuutta ja subjektiivisuutta arvioihin. Tässä suhteessa väitän olevani aika neutraali tarkkailija. Minusta tuo vaalivoitto oli sinänsä ihan tervehdyttävä asia: poliittinen eliitti on kadonnut melko kauaksi kansalaisten arjesta ja perussuomalaisten värikäs joukko tuo sen vähän lähemmäksi Arkadianmäkeä ainakin tämän vaalikauden ajaksi. Vaikka päivänpoliittinen peli ei olekaan välttämättä kovin tärkeää sinänsä, enemmänkin yhteiskunnallisen tilanteen mittari kuin sen muuttaja, niin on se silti taktisesti ihan kiinnostavaa katsottavaa. Minusta vaalikauden keskeiseksi teemaksi tulee, pystyykö PS välttämään tyypillisen hallitukseen pääsevän populisti-puolueen kohtalon vai kykeneekö se rakentamaan kestävän poliittisen perustan liikkeelleen. Eli onko se tullut jäädäkseen? Aiempi kokemus antaisi olettaa, että tehtävä on erittäin, erittäin vaikea. Itse seuraan etenkin Soinin ja halla-aholaisen nuiva-siiven suhteita ja mahdollista välirikkoa. Jos PS hajoaa niin veikkaisin että tämä on se olennaisin potentiaalinen murtumakohta.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Salvation on 22.04.2011, 13:10:12
Quote from: rekttk on 21.04.2011, 14:29:36
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=53436:ex-ryhmyri-qsutiq-epaeilee-ps-ryhmaen-yhtenaeisyyttae&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Kuopatun SMP:n legendaarisimpiin hahmoihin kuuluu puolueen eduskuntaryhmää 90-luvulla johtanut Sulo "Suti" Aittoniemi.

Aittoniemi on seurannut perussuomalaisten voittokulkua eläkepäiviltään Tampereelta ja Ikaalisista. Hänkin on huolissaan jättimäisen eduskuntaryhmän yhtenäisyydestä.

- Minun loppuaikanani SMP:n ryhmä jättiläisponnistuksistani huolimatta hajosi keskinäisiin naurettaviin kiistoihin. Mitä nyt tapahtuu, se riippuu, miten Timo Soini pystyy pitämään porukkaansa koossa, mutta kyllä minä kovin epäillen suhtaudun siihen, että ryhmä pysyisi kovinkaan pitkään kasassa, miettii Aittoniemi.

"Joillekin tulee paha mieli"

Ensimmäiset ongelmat ovat edessä jo parin-kolmen viikon kuluttua, jos puolue pääsee hallitukseen.

– Kun jaetaan ministerinsalkkuja, tulee joillekin paha mieli. Ja jos se tulee henkilölle, joka ei pahaa mieltä pysty kestämään, niin... toivon vilpittömästi, että ryhmä pysyisi koossa, mutta ryhmän henkilörakenne ja -kemia on sellaista, että siellä saattaa lipsujia löytyä. Jos riidanhierojat ovat kovin aktiivisia, he voivat saada muitakin mukaansa.

– Ryhmän johtoon valittavalla on edessään jos ei mahdoton, niin erittäin vaikea tehtävä kuitenkin. Nyt kaivattaisiin Raimo Vistbackaa kokoavana voimana, Ramia tarvittaisiin ryhmän johtoon, Aittoniemi pohtii.

Sutilla ei ole suoralta kädeltä nimetä suosikkiaan ryhmän johtoon, mutta karismaa ryhmyrillä pitäisi olla.

– Jussi Halla-aho on viisas mies, joka saattaa näytellä tuimempaa kuin onkaan. Hänestä saattaisi tulla hyvinkin kokoava voima. Hänet olisi hyvä vetää ryhmän johtoon, sillä hän saattaa olla vaarallinen muuten. Se estäisi pitkälti sooloilut, veteraanipoliitikko huomauttaa.



Ja Sutikin! Eiks kukaan vois laittaa sitä kuriin?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: Jaska Pankkaaja on 22.04.2011, 13:24:34
Quote from: Salvation on 22.04.2011, 13:10:12
Quote from: rekttk on 21.04.2011, 14:29:36
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=53436:ex-ryhmyri-qsutiq-epaeilee-ps-ryhmaen-yhtenaeisyyttae&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Kuopatun SMP:n legendaarisimpiin hahmoihin kuuluu puolueen eduskuntaryhmää 90-luvulla johtanut Sulo "Suti" Aittoniemi.

Aittoniemi on seurannut perussuomalaisten voittokulkua eläkepäiviltään Tampereelta ja Ikaalisista. Hänkin on huolissaan jättimäisen eduskuntaryhmän yhtenäisyydestä.

- Minun loppuaikanani SMP:n ryhmä jättiläisponnistuksistani huolimatta hajosi keskinäisiin naurettaviin kiistoihin. Mitä nyt tapahtuu, se riippuu, miten Timo Soini pystyy pitämään porukkaansa koossa, mutta kyllä minä kovin epäillen suhtaudun siihen, että ryhmä pysyisi kovinkaan pitkään kasassa, miettii Aittoniemi.

"Joillekin tulee paha mieli"

Ensimmäiset ongelmat ovat edessä jo parin-kolmen viikon kuluttua, jos puolue pääsee hallitukseen.

– Kun jaetaan ministerinsalkkuja, tulee joillekin paha mieli. Ja jos se tulee henkilölle, joka ei pahaa mieltä pysty kestämään, niin... toivon vilpittömästi, että ryhmä pysyisi koossa, mutta ryhmän henkilörakenne ja -kemia on sellaista, että siellä saattaa lipsujia löytyä. Jos riidanhierojat ovat kovin aktiivisia, he voivat saada muitakin mukaansa.

– Ryhmän johtoon valittavalla on edessään jos ei mahdoton, niin erittäin vaikea tehtävä kuitenkin. Nyt kaivattaisiin Raimo Vistbackaa kokoavana voimana, Ramia tarvittaisiin ryhmän johtoon, Aittoniemi pohtii.

Sutilla ei ole suoralta kädeltä nimetä suosikkiaan ryhmän johtoon, mutta karismaa ryhmyrillä pitäisi olla.

– Jussi Halla-aho on viisas mies, joka saattaa näytellä tuimempaa kuin onkaan. Hänestä saattaisi tulla hyvinkin kokoava voima. Hänet olisi hyvä vetää ryhmän johtoon, sillä hän saattaa olla vaarallinen muuten. Se estäisi pitkälti sooloilut, veteraanipoliitikko huomauttaa.



Ja Sutikin! Eiks kukaan vois laittaa sitä kuriin?

Suti siis vaatii Jussi Halla-aholle ryhmän johtajuutta ja päivystävä sottaaja arvelee täällä asian aihettuvan pahaa mieltä :)

Nyt ei ole kyllä lääkitys kohallaan.
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: maltti on valttia on 22.04.2011, 19:28:30
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 10:14:37
Quote from: hiljainen tukija on 22.04.2011, 08:44:39
Quote from: Vöyri on 22.04.2011, 08:11:05
Enpä tiedä missä määrin täällä suvaitaan ulkopuolisen analyysiä tilanteesta ...
Hyvä on juurikin nyt tietää että Kokoomus ja Keskustalaisilta isäntämiehiltä löytyy takausvalmiuksia kun kylän juoppojen rahat on kapakassa ryypätty ja pankista tarvitaan rahaa jotta iloiset juhlat voi jatkua pääsiäisen jälkeen.

No, nythän näyttää siltä, että tähän tukipakettiin voisi löytyä ihan hyvä ratkaisu (Suomen vastuiden vähentäminen), mikä oikeastaan eniten tulisi syömään Kokoomuksen kasvoja. Hankalat palat (etenkin smp-henkiselle osalle perussuomalaisia) löytynevät enemmänkin talouspolitiikan piiristä. Leikkauksia on pakosta tulossa. Merkittävä hallituspuolue yksinkertaisesti tarvitsee ryhmäkuria, on vaikea nähdä että yhtälö voisi muuten toimia. Minulla ei ole suuria antipatioita perussuomalaisia kohtaan, joskin merkittävät rakenteelliset uudistukset tulevat taas siirtymään - eipä niitä tosin nuo vakiintuneetkaan puolueet olisi ainakaan vaalikampanjoidensa perusteella tehneet. Länsihän ei ole uppoamassa, Suomesta puhumattakaan, eikä humanitaariseen maahanmuuttopolitiikkaan ole tulossa mitään radikaaleja muutoksia. Suomen perinteinen varovainen linja yhdistyneenä kohtuullisen typeriin ja passivoiviin integraatiorakenteisiin tulee jatkumaan. Työperäinen maahanmuutto tulee nousemaan jos on noustakseen, hallitus tuskin tulee ottamaan mitään proaktiivista asennetta puoleen tai toiseen. (Vaikka pitäisikin.)
Pelkkää sanahelinää, ei niillä kauaa juhlita, sano nyt suoraan  että tuleeko sinulta nimi tuhlaajapojan velkatakaukseen?
Title: Vs: 2011-04-21 VU: Ex-ryhmyri "Suti" epäilee PS-ryhmän yhtenäisyyttä
Post by: ämpee on 22.04.2011, 19:36:34
Quote from: ihminen on 21.04.2011, 14:37:21
Halla-aho ryhmyriksi persuille, arvelisin että aiheesta tehtäisiin muutama kirjoitus ja uutisointi. Vihervasemmiston huuto olisi taas kovaa.

;D

Olisihan se kovaa, kun armottomalla logiikalla kirjoitettuja ryhmäkurikirjeitä alkaisi tulla kansanedustajien pulpetin kannelle, väitä siinä sitten vastaan, tai sooloile niin, ettei tule ikävä olo.  ;D

Huuto-äänestetään täällä Hommassa^^^ Jussi ryhmyriksi !!1!