QuoteVihreiden tuore kansanedustaja Jani Toivola on kokenut rasismin suoraan Suomessa.
"Kumihuuli", "neekeri"; osoittelua ja kuiskauksia raitiovaunussa.
Vihreiden tuore kansanedustaja Jani Toivola, Suomen ensimmäinen tummaihoinen kansanedustaja, on kokenut rasismin suoraan. Mutta valinta eduskuntaan oli myös vahvistus kuulumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan.
Kouluaikoina Toivolan ihonväri herätti suurta hämmennystä, vaikka hän on syntynyt ja kasvanut Suomessa.
–En kuitenkaan ajatellut, että olisin erilainen, koska kasvoin täysin suomalaisessa perheessä. Tilanne muuttui, kun aloitin työt televisiossa. Silloin tosin ruvettiin kuiskailemaan televisiossa näkymisestä, ei ihonväristä, Toivola naurahtaa.
Koulukiusaamisesta yli pääseminen on vaatinut Toivolalta aikaa, ja edelleen hän sanoo kamppailevansa itsensä kanssa, jotta osaisi ottaa vastaan lämpöä ja myönteisyyttä.
Toivola sai sunnuntain eduskuntavaaleissa Uudenmaan vaalipiiristä reilut 4000 ääntä.
Brutaaleinta on hiljaisuus
Toivola palasi kymmenen vuotta sitten Suomeen vietettyään New Yorkissa muutaman vuoden. New Yorkissa hän näki yhteiskunnan, joka rohkaisee avoimuuteen ja rohkeuteen – samaa hän on kaivannut Suomessa. Toivola päätti, että hän haluaa olla edistämässä moniarvoista Suomea.
Vahvistusta omalle minuudelleen Toivola sai kolme vuotta sitten vieraillessaan ensi kertaa isänsä ja sukunsa luona Keniassa. Keniassa selvisi, että isän puoleinen suku on saarnaajia, jotka uskovat puheen lahjaan. Toivola kaipaakin suomalaiseen yhteiskuntaan avoimuutta.
–Meidät on kasvatettu loogiseen reagointiin ja terveeseen järkeen, välttämään virheitä ja ylilyöntejä. Vaikka juuri ylilyönnit saavat muutoksia aikaan, hän sanoo.
Ongelma Suomessa ei ehkä ole avoin rasismi, vaan pikemminkin pelko. Miten puhua ja käyttäytyä ulkomaalaisen kanssa, ettei vaan nolaa itseään?
–Tänne tulleet ulkomaalaiset ovat sanoneet, että brutaaleinta Suomessa on hiljaisuus.
–Toisaalta olen aina ajatellut, että pelkästään ihonvärini takia minulta ei ole Suomessa kielletty mitään. Tässä voin luottaa oikeudenmukaisuuteen, hän toteaa.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Jani%20Toivolaa%20haukuttiin%20kumihuuleksi%20-%20T%C3%A4m%C3%A4%20on%20brutaaleinta%20Suomessa/art-1288384172735.html#send-comment
Minä luulen että tässä maassa on asiat ihan mallillaan. Minä olen kohdannut huomattavasti ikävämpiä asioita, kuin herra T.
Huomattavasti ikävämpiä.
Olenko moittinut tästä Suomea?
Hiljaisuus siis on pahinta rasismia? :facepalm: Mitähän seuraavaksi?
Sillä seinilläkin korvat on.
Quote from: Marjapussi on 20.04.2011, 19:54:36
Hiljaisuus siis on pahinta rasismia? :facepalm: Mitähän seuraavaksi?
Haiseva vastalause. Mikäpä muukaan. :D
Kuinka kauan voi samaa rispaantunutta uhrikorttia heiluttaa, ennen kuin heiluttajalta menee uskottavuus?
Quote from: Punaniska on 20.04.2011, 19:58:41
Kuinka kauan voi samaa rispaantunutta uhrikorttia heiluttaa, ennen kuin heiluttajalta menee uskottavuus?
Jos afrikkaa ajatellaan, kymmeniä vuosia.
Oleminen on pahinta rasismia, varmaan seuraavaksi.
Mutta mitä maks! Niinhän se jo on. Valkoisena oleminen.
Mutta onhan T:kin valkoinen. Miksei olisi?
Korostan tätä seikkaa: miksi T:tä ei tituleerata valkoiseksi?
Ja siinähän se selitys löytyi: vain valkoiset ovat rasisteja.
QuoteMeidät on kasvatettu loogiseen reagointiin ja terveeseen järkeen, välttämään virheitä ja ylilyöntejä. Vaikka juuri ylilyönnit saavat muutoksia aikaan, hän sanoo.
Nyt en ymmärtänyt.
Koulukiusaaminen on todella ikävä asia, joka traumatisoi joskus vakavastikin monia lapsia ja nuoria (sen voi tosin saada loppumaan ihan omin voimin ja siitä voi päästä myös ylitse, minkä tiedän ikiomasta kokemuksesta). Ulkomaalaisille voi myös olla haastavaa sopeutua hiljaiseen, etäiseen suomalaiseen tapakulttuuriin. Kumpaankaan asiaan ei kuitenkaan todellakaan saada mitään positiivista muutosta ainakaan siten, että ne yritetään köyttää väkivalloin yhteen rasismin kanssa. Ei etenkään nyt, kun vastareaktio vuosien antirasistisiin ylilyönteihin on ehtinyt jo kehittyä pitkälle ja juurtua syvälle ihmisten mieliin.
Quotebrutaaleinta Suomessa on hiljaisuus
Voi hyvät hyssykät nyt sentään. Mikä avuksi? Äbäläwäbälä?
OK. Myönnän syyllisyyteni. Jos ei ole jotain oikeaa sanottavaa, niin olen mieluummin hiljaa ja kuuntelen. Onko se kenties jopa geneettinen erityispiirre? Kaikkein rasittavinta on se, kun ihmiset puhuvat päällekkäin ja siitä seuraava kakofonia.
Myönnän myös brutaalisti piereväni ns. sisäänpäin, jos on ihmisiä kuuloetäisyydellä. Jatkossa saa nämä mykät hiihtäjät jäädä unhoon, ja annan tulla rotewan äbäläwäbälän paikkaan ja tilanteeseen katsomatta.
Hämmentävää tätä Toivolan suosio foorumillamme.
Mutta...
Vaikka itsekin ehdotin jo koko ihmisen unohtamista ja keskittymistä vakavampiin asioihin, täällä minä vain veisaan.
Olisiko Janin kohtaama hiljaisuus pikemminkin ymmärrettävissä niin, että hän haluaa kaikkien huomaavan itsensä? Kun emme häntä huomaa (vaikka pitäisi toki, koska hän on musta ja tullut vielä kaapistakin) olemme ilkeitä.
Mutta emmehän me noteeraa suurinta osaa päivän vastaantulijoista muutenkaan. Korkeintaan sen verran huomamme, että emme törmää päin. Miksi Jani Toivola ei kestä sitä samaa hiljaisuutta, jonka me muut kestämme joka päivä?
No ei nyt ainakaan vaieta Toivolasta. Sehän olisi rasismus.
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Toivolan händikäppinä on se, että kaveri on syntyjään Suomalainen. Apurahanna pystyi egoilemaan parempimaalaisuudellaan( parempi = mikä tahansa muu maa).
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Tuo nyt on jo aika karusti sanottu...
Quote from: Nina on 20.04.2011, 20:00:33
QuoteMeidät on kasvatettu loogiseen reagointiin ja terveeseen järkeen, välttämään virheitä ja ylilyöntejä. Vaikka juuri ylilyönnit saavat muutoksia aikaan, hän sanoo.
Nyt en ymmärtänyt.
No niin kuin Keniassa. Ylilyöntejä, muutoksia. Edistyksestähän hän ei puhunut.
- tai sitten ymmärsin väärin.
Hiljaiset hetket tulee kieltää brutaaliutensa vuoksi.
QuoteVahvistusta omalle minuudelleen Toivola sai kolme vuotta sitten vieraillessaan ensi kertaa isänsä ja sukunsa luona Keniassa. Keniassa selvisi, että isän puoleinen suku on saarnaajia, jotka uskovat puheen lahjaan. Toivola kaipaakin suomalaiseen yhteiskuntaan avoimuutta.
Miksi ihmeessä Toivola meni vihreiden listalle, jos hän halusi avoimuutta. Vihreäthän ajaa sensuuria Suomeen.
Quote
–Meidät on kasvatettu loogiseen reagointiin ja terveeseen järkeen, välttämään virheitä ja ylilyöntejä. Vaikka juuri ylilyönnit saavat muutoksia aikaan, hän sanoo.
Ihmeellistä on vaan se, miksi ne ylilyönnit eivät kelpaa edes afrikkalaisille vaan sieltä on pakko päästä tänne loogisesti reagoivaan maahan.
QuoteOngelma Suomessa ei ehkä ole avoin rasismi, vaan pikemminkin pelko. Miten puhua ja käyttäytyä ulkomaalaisen kanssa, ettei vaan nolaa itseään?
Olen samaa mieltä. Suomi ei ole yleisesti rasistinen maa. Yksittäisiä rasisteja löytyy varmasti joka ikisestä maasta. Olen myös samaa mieltä siitä, että monet ulkomaalaisiin liittyvät ongelmat johtuvat suomalaisista itsestään. Me tarjoamme ulkomaalaisille ilmaisen elatuksen ja totta kai he siihen suostuvat. Meidän pitäisi vaatia sopeutumista niiltä jotka tänne aikovat jäädä.
Jani Toivolasta näyttää tulevan eduskunnan virallinen itkijänainen... kait semmoinenkin tarvitaan. Sais vähän miehistyä tuo Jani, enkä tarkoita sitä eheyttämistä...
Quote from: Marjapussi on 20.04.2011, 19:54:36
Hiljaisuus siis on pahinta rasismia? :facepalm: Mitähän seuraavaksi?
Välinpitämättömyys? Se, ettei suomalainen ole huomaavinaan eriväristä tai erinäköistä ihmistä.
Ihan mukiinmenevä kirjoitus tuo oli eikä Toivola yrittänyt ainakaan omasta mielestäni pukea siinä mitään uhriviittaa päälleen (AbuHannaan verrattuna ainakaan... :)). Jutusta välittyvä narina lienee toimittajan aikaansaannosta.
Quote
–Meidät on kasvatettu loogiseen reagointiin ja terveeseen järkeen, välttämään virheitä ja ylilyöntejä. Vaikka juuri ylilyönnit saavat muutoksia aikaan, hän sanoo.
Toista se on siellä Keniassa vai oliko se nyt Ruandassa. Siellähän saatiin ihan pelkän viidakkoveitsen ylilyönneillä suorastaan veretseisauttavia muutoksia aikaan.
Toisaalta, jotta voisin edes väittää olevani vähän asialinjalla, niin totean tähän loppuun että Vihreistä kuitenkaan mikään ei ole kauhistuttavampaa kuin se, että esim. Halla-aho tekee joskus blogissaan "ylilyöntejä" - ja onhan siitä muutosta todella syntynyt.
Jani Toivola:
Quote–Toisaalta olen aina ajatellut, että pelkästään ihonvärini takia minulta ei ole Suomessa kielletty mitään. Tässä voin luottaa oikeudenmukaisuuteen, hän toteaa.
Onhan tässä nyt sanottu kuitenkin se, ettei J.Toivolan mielestä Suomessa ihonvärin perusteella erotella ihmisiä.
Quote from: Nina on 20.04.2011, 19:47:25
–Tänne tulleet ulkomaalaiset ovat sanoneet, että brutaaleinta Suomessa on hiljaisuus.
PARASTA Suomessa on hiljaisuus!
Totesin sen tässä juuri pari iltaa sitten jossain kioskijonossa. Lauma huutavia, metelöiviä, hihkuvia, kiljuvia ja hyppiviä ulkomaalaisia häiriköi oikein kunnolla pelkällä olemassaolollaan. Kun he viimein lähtivät, jäi jonoon seurakseni kymmenkunta suomalaista. Ja ihana täydellinen hiljaisuus.
Suomalaiset osaavat olla keskenään hiljaa. Se on harvinainen ja hieno ominaisuus. Maailma on täynnä metelimaita, menkööt Toivolat ja muut melupetterit niihin, perkele.
Miksei maailmassa muka saisi olla yksi hiljaisen ja rauhallisen suomalaisen kulttuurin sopukka? Tänne on aina ihana palata ulkomailta, ainakin toistaiseksi.
Quote from: Nina on 20.04.2011, 19:47:25
QuoteVihreiden tuore kansanedustaja Jani Toivola on kokenut rasismin suoraan Suomessa.
"Kumihuuli", "neekeri"; osoittelua ja kuiskauksia raitiovaunussa.
Arvatkaa vielä mitä vitun itkuvirsiä kuullaan eduskunnassa kun Toivola tekee itsestään martyyrin joka käänteessä. Jätkä on nyt julkisuudessa jo toistamiseen sovittelemassa orjantappurakruunua päähänsä. Toivola, get a life! Lopeta valittaminen surkeasta elämästäsi.
Hyvä ettei sentään homoteltu...
Quote from: Ammadeus on 20.04.2011, 23:12:06
Hyvä ettei sentään homoteltu...
Jos homoa sanoo homoksi niin onko se loukkaus?
Tietenkin (ehkä) jos sanoo sanan homo
loukkaamistarkoituksessa niin se voidaan tulkita tietysti loukkaukseksi. Vai mitä?!
No mutta jos asia on tosiaan noin niin jos
homo sanoo heteroa heteroksi
loukkamistarkoituksessa niin eikös sitten sekin tulkita samalla tavalla?
Kuulkaapas kuulkaapas!
Kun kerran lakupiipustakin piti poistaa se naama ja N-sanaa ei saa enää ääneen lausua, mitä me teemme sanalle homo?
Onhan aivan selvää, että nimenomaan tuolla sanalla on solvattu kaikenkarvaisia ihmisiä rotuun, asuinmaahan ja sukupuoleen katsomatta. Meidän pitää ehdottomasti kieltää kaikkia käyttämästä tuota herjaavaa - olkoonkin että jo muinaisten kreikkalaisten tuntemaa - sanaa.
Tilalle ehdottaisin, jälleen N-sanan - ansiosta saamansa - bannin mukaan, erisukupuolikontaktirajoitteinen.
Tässä yhteydessä haluan muistuttaa kaikkia lukijoita, että olen lausunut - ja tulen edelleenkin lausumaan - puoltavia litanioita lähes kaikkien suuntausten kunnioittamiseksi. Tässä yhteydessä haluan ainoastaan jatkaa punavihreiden aloittamalla, kunniakkaalla taipaleella, jolla poistetaan herjaavat sanat kauniista kielestämme.
Soisin, että Jani Toivola ottaisi tämän asian ajaakseen nyt, kun on päässyt kansanedustajaksi. Tätä epäoikeudenmukaisuutta ei tarvitse sietää yhtään enempää.
Quote from: Mika.H on 20.04.2011, 23:17:10
Quote from: Ammadeus on 20.04.2011, 23:12:06
Hyvä ettei sentään homoteltu...
Jos homoa sanoo homoksi niin onko se loukkaus?
Tietenkin (ehkä) jos sanoo sanan homo loukkaamistarkoituksessa niin se voidaan tulkita tietysti loukkaukseksi. Vai mitä?!
No mutta jos asia on tosiaan noin niin jos homo sanoo heteroa heteroksi loukkamistarkoituksessa niin eikös sitten sekin tulkita samalla tavalla?
Mutta homoushan on hienoa nykyään, kohta TV-mainoksissakin on homokiintiöt. Kehumistahan homottelu on, ilmankos ei ole homoteltu...
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Itselleni tuli heti mieleen seuraava-nykäs-tuksu-julkkis.
Quote from: Alfresco on 20.04.2011, 22:39:59
Arvatkaa vielä mitä vitun itkuvirsiä kuullaan eduskunnassa kun Toivola tekee itsestään martyyrin joka käänteessä. Jätkä on nyt julkisuudessa jo toistamiseen sovittelemassa orjantappurakruunua päähänsä. Toivola, get a life! Lopeta valittaminen surkeasta elämästäsi.
Hei, 68% äänesti mun lakiehdotusta vastaan ... RAZISsmia!!1! :)
Quote from: Kaustinen on 20.04.2011, 22:29:07
PARASTA Suomessa on hiljaisuus!
...
Miksei maailmassa muka saisi olla yksi hiljaisen ja rauhallisen suomalaisen kulttuurin sopukka? Tänne on aina ihana palata ulkomailta, ainakin toistaiseksi.
Tämä on ollut yleensä se ulkomaanreissulta paluun kohokohta. Jo matkalla takaisin tietää kohta ympärillä, yleensä, on hiljaista ja rauhallista.
Mitä vikaa siinä Suomalaisessa hiljaisuudessa on?
Eilen illalla oli samaan aikaan lähikaupan kassalla 6 verhoihin pukeutunutta asioilla. 1 osti pari purkkia maitoa, toinen yhden purkkapaketin. Äbäläwäbälä oli melkoista.
edit: Herää kysymys, miksi kaikkien kuuden piti olla pienessä kaupassa sisällä. Purkan ostaja teki ostoksensa edessäni hetken mielijohteesta. Ehkä piti vaan päästä keskustelemaan taukoamatta.
Parasta Suomessa on mahdollisuus hiljaisuuteen. Lähden itsekin Nuuksioon pääsiäisenä pois mölystä ja nauttimaan luonnonrauhasta ja hiljaisuudesta. Luonnon keskellä sitä tuntee itsensäkin osaksi suurta kokonaisuutta ja hiljaisuudessa voi kuunnella itseään ja oppia itsestään jotain älykästä,arvokasta ja hienoa.
Sananton viestintä on taitolaji ja varmaan 90% kaikesta viestinnästä on sanatonta. Ihminen, joka ei ole tasapainossa oman minäkuvansa kanssa, kokee varmasti ongelmia myös sanattoman viestinnän osalta.
Quote from: Mika.H on 20.04.2011, 23:17:10
Quote from: Ammadeus on 20.04.2011, 23:12:06
Hyvä ettei sentään homoteltu...
Jos homoa sanoo homoksi niin onko se loukkaus?
Tietenkin (ehkä) jos sanoo sanan homo loukkaamistarkoituksessa niin se voidaan tulkita tietysti loukkaukseksi. Vai mitä?!
No mutta jos asia on tosiaan noin niin jos homo sanoo heteroa heteroksi loukkamistarkoituksessa niin eikös sitten sekin tulkita samalla tavalla?
Täsmälleen. Miksi homous tai ihonvärin ei-vaaleus koetaan juuri homojen ja ei-vaaleiden omalta taholta niin äärimmäisen negatiiviseksi? Siinä sitä riittää dilemmaa.
Quote from: Nuivinaattori on 20.04.2011, 21:39:07
Hiljaiset hetket tulee kieltää brutaaliutensa vuoksi.
Eikä pelkästään kieltämään vaan niistä tullaan rankaisemaan ankarimman mukaan.
Karu on suvisten ihqu elämä,puhuminen loukkaa ja nyt jo hiljaakin oleminen.
Toivola toivoo moniarvoista yhteiskuntaa ???
Minä en vaan tasa-arvoista.
On nämä ihme porukkaa, pitää olla tasa-arvoinen mutta kuitenkin niiku moniarvoinen tai poikkeustilanteissa niiku positiivisesti eri-arvoinen ja jos tästä älyttömyydestä yrittää puhua tai keskustella niin on natsi ja jos ei puhu tai keskustele niin taas on natsi.
Väliajat sitten pelätään niiku milloin mitäkin...Jos ei muuta niin vähintään tyhmien väärin äänestämistä.
Toivola on näiden juttujensa kanssa kuin Liisa Ihmemaassa.
Onneksi täältä Suomesta on mahdollisuus muuttaa pois, mikäli ei pidä paikallisista tavoista. Minä muun muassa pidän hiljaisuudesta, eikä sitä tarvitse syrjäyttää keinotekoisella metelikulttuurilla. Mitähän pahaa tässä hiljaisuudessa sitten on?
Kirjoita nyt, Mulli, vaikka joku nuiva ohjeisto siitä, kenen jutuista ei saa löytää mitään positiivista. Tuo parkuminen siitä, ketä kenenkin tulisi "fanittaa" ja ketä ei, on ämmäkerholaisuudessaan huvittavaa.
Kun kerran noihin läpinäkyviin älyttömyyksiin on ollut helpompi reagoida, niin jatkan LW:n linjalla ja keskityn vain niihin muutamaan järjen sanaan, jotka tuon hömpän joukosta voi löytää.
Quote
Koulukiusaamisesta yli pääseminen on vaatinut Toivolalta aikaa, ja edelleen hän sanoo kamppailevansa itsensä kanssa, jotta osaisi ottaa vastaan lämpöä ja myönteisyyttä.
Toisissa koulukiusaaminen aiheuttaa katkeruutta ja vihaa. Fiksuista ihmisistä tulee loppuelämänsä ajaksi ylimielisiä p**kiaisia. Toiset saattavat nähdä tulevaisuudessa muitakin tavoitteita.
Omana aikanani kiusaaminen tapahtui siellä, mihin opettajien silmä ei yltänyt. Joskus osa siitä pääsi henkilökunnan tietoon ja jotain välillä, ihan vähän, tapahtui sen estämiseksi. Nykyään ilmeisesti ikuisen ymmärryksen vuoksi kiusaajaa ei pidetä vastuullisena tekemisistään ja toisaalta kiusattua yhtä syyllisenä kiusaamiseen.
Minusta kasvoi peruskoulukokemusten kautta sellainen ihminen, joka vähät välittää siitä mitä näille ihmiskunnan toivoille myöhemmässä elämässä tapahtuu ja joka naureskelee partaansa sille kun 30-vuotiaat kävelevät neonmainokset uhoavat keskenänsä kahvitauon runkkuringissä aivan kuten 15-vuotiaina, ylpeilevät sillä kuinka paljon tappioita he ovat työnantajilleen aiheuttaneet ja jotka puhuvat puolisoistaan uskomattoman törkeästi silloin kun vertaistukiryhmä on paikalla ja puolisot eivät.
Quote
Toivola palasi kymmenen vuotta sitten Suomeen vietettyään New Yorkissa muutaman vuoden. New Yorkissa hän näki yhteiskunnan, joka rohkaisee avoimuuteen ja rohkeuteen – samaa hän on kaivannut Suomessa.
Häh häh, eihän tämä ollutkaan positiivinen juttu. Miksi suomalaiset palaavat kerta toisensa jälkeen suomeen valittamaan siitä, miten muualla on elämä kaikin verroin parempaa? Paluumatka sosiaalisen muutostyön vuoksi ei ole sen kummempaa eikä ylevämpää kuin niiden vatipäiden toiminta, jotka ajavat itsepintaisesti liikenneympyrää pitkin vilkku vasemmalle osoittaen, koska niin tehtiin jossain muualla.
Quote
Ongelma Suomessa ei ehkä ole avoin rasismi, vaan pikemminkin pelko. Miten puhua ja käyttäytyä ulkomaalaisen kanssa, ettei vaan nolaa itseään?
Kun vuosikausia tietyn ikäpolven normaaleihin ihmisiin on hakattu suvaitsevaisuutta ja omien käsitystensä pahuutta, niin heiltä on täysin kadonnut luonteva suhtautuminen keneen tahansa toiseutta muistuttavaan ihmiseen. Kun sitten mitta täyttyy, alkaa kenestä tahansa toiseutta muistuttavasta ihmisestä tulla punainen vaate, jonka pelkkä olemassaolo ylittää sietokynnyksen. Vaatii jonkun verran nuivaterapiaa kyetäkseen löytämään taas sen kadotetun luontevuuden ja tunnistamaan arkisessa kanssakäymisessä ne, jotka ovat vilpittömiä sekä ne, jotka ovat ahneita oman edun tavoittelijoita.
Koulukiusaamiseen puuttuminen on todella laiminlyöty tehtävä Suomessa.
Sellaisia tekoja, joista, jos aikuinen tekisi toiselle aikuiselle, saati sitten aikuinen lapselle, tulisi kovat sakot tai heilahtaisi häkki, vain hyssytellään, kun sekä tekijä, että uhri ovat lapsia.
Koulukurissa on suuria puuttita, mutta toisaalta opttajien keinot puuttua kiusaamiseen ovat myös valitettavan rajalliset. Vanhemmatkin voivat olla esteenä.
Mutta koulukiusaamisella ei ole poliittista motiivia. Kiusaamisen uhriksi joutuu, jos eroaa joukosta jollain tavalla, tai osoittaa heikkoutta.
Sateenkaariyhteiskunnassakin esiintyisi koulukiusaamista, jos kuri ja valvonta kouluissa olisi liian heikkoa.
Mitähän Toivolan kenialainen uskovaissuku ajattelee miehen homoudesta? Näin perstuntumalta voisin veikata, että on helpompi olla Suomessa tummaihoinen, kuin Keniassa homoseksuaali.
Quote from: Miniluv on 20.04.2011, 20:59:06
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Tuo nyt on jo aika karusti sanottu...
Mieluusti lukisin, kumpaa vertaus mielestäsi loukkaa ja kumpaa hypettää?
Eikös joku osuvasti sanonut, että natsittelu on aikuisten homottelua. Kun miettii, kukahan tämänkin ilmion aloitti, niin eipä silloin tuo vähemmistöitku enää kiinnosta...
Quote from: MoonShine on 21.04.2011, 08:30:26
Quote from: Miniluv on 20.04.2011, 20:59:06
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Tuo nyt on jo aika karusti sanottu...
Mieluusti lukisin, kumpaa vertaus mielestäsi loukkaa ja kumpaa hypettää?
Jonkun vertaaminen Abu-Hannaan on aika karua :) UA-H on näistä kahdesta veijarista se, johon olen enemmän perehtynyt.
On sitä muitakin kiusattu, vaikka ei olisi kumihuuli lakupekka. Kokemusta on.
Pidän Toivolaa suhteellisen järkevänä tyyppinä ja tätä lehtijuttua äärisuvaitsevaisen toimittajan fantasian ilmentymänä.
Quote from: AIP on 21.04.2011, 07:00:08
Kirjoita nyt, Mulli, vaikka joku nuiva ohjeisto siitä, kenen jutuista ei saa löytää mitään positiivista. Tuo parkuminen siitä, ketä kenenkin tulisi "fanittaa" ja ketä ei, on ämmäkerholaisuudessaan huvittavaa.
Selventäkääpä, oi kriittinen kollegani nuivuudessa.
Vaan jos sinä nyt ohjeen haluat, niin täältäpä pesee.
Yhteiskunnassa, jossa on olemassa aivan todellisia ongelmia, ei Toivola ole kärsinyt käytännössä yhtään. Jos pahin, mitä hänelle on tapahtunut omasta mielestään on se, että häntä on sanottu kumihuuleksi, voi mahoton sentään.
Minä olen silti sitä mieltä, että pahin tapahtui siinä, kun heppeli joutui vahingossa kansanedustajaksi. Heppuparka ei ole varmaan mitään pelästynyt niin pahasti.
Ohje kuuluu: Älä siedä aasia joka kerjää sääliä valtakunnan lehdistössä, vaikka hänelle ei ole tapahtunut oikeasti pahoja asioita. Nimittäin maailmassa on todellakin pahempia asioita, kuin se, että kaikki eivät tule liehittelemään ympärillesi ja se, että joku sanoo kumihuuleksi.
Suomessa ei ole lakisääteistä velvoitetta rakastaa kaikkia vastaantulijoita. Ei ainakaan vielä.
Tosin Astrid meni taas eduskuntaan...
Quote from: Miniluv on 22.04.2011, 00:02:30
Quote from: MoonShine on 21.04.2011, 08:30:26
Quote from: Miniluv on 20.04.2011, 20:59:06
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Tuo nyt on jo aika karusti sanottu...
Mieluusti lukisin, kumpaa vertaus mielestäsi loukkaa ja kumpaa hypettää?
Jonkun vertaaminen Abu-Hannaan on aika karua :) UA-H on näistä kahdesta veijarista se, johon olen enemmän perehtynyt.
Paljonkohan Abu-H:ta v&%¤#¤taa että Jani Toivolasta tuli nyt virallinen suvis-suomen edustaja?
Hänhän niin monta vuosikymmentä pyrki tähän asemaan, joka nyt lipesi J. Toivolalle...
Quote from: Mulli on 22.04.2011, 00:17:05Tosin Astrid meni taas eduskuntaan...
Niinhän se teki...Eih, auts, pää hajoaa....
Quote from: Juha J. on 22.04.2011, 00:28:36
Quote from: Mulli on 22.04.2011, 00:17:05Tosin Astrid meni taas eduskuntaan...
Niinhän se teki...Eih, auts, pää hajoaa....
Seniili Jörska ois tod ollut vähemmän haitallinen..
Quote from: Ammadeus on 22.04.2011, 00:31:02
Quote from: Juha J. on 22.04.2011, 00:28:36
Quote from: Mulli on 22.04.2011, 00:17:05Tosin Astrid meni taas eduskuntaan...
Niinhän se teki...Eih, auts, pää hajoaa....
Seniili Jörska ois tod ollut vähemmän haitallinen..
Todellakin.
Quote from: Kallioinen Käsi on 22.04.2011, 00:23:52
Quote from: Miniluv on 22.04.2011, 00:02:30
Quote from: MoonShine on 21.04.2011, 08:30:26
Quote from: Miniluv on 20.04.2011, 20:59:06
Quote from: MoonShine on 20.04.2011, 20:36:28
Jätkä on ilmiselvä ApuHanna II.
Tuo nyt on jo aika karusti sanottu...
Mieluusti lukisin, kumpaa vertaus mielestäsi loukkaa ja kumpaa hypettää?
Jonkun vertaaminen Abu-Hannaan on aika karua :) UA-H on näistä kahdesta veijarista se, johon olen enemmän perehtynyt.
Paljonkohan Abu-H:ta v&%¤#¤taa että Jani Toivolasta tuli nyt virallinen suvis-suomen edustaja?
Hänhän niin monta vuosikymmentä pyrki tähän asemaan, joka nyt lipesi J. Toivolalle...
Abu-Raha on myös saanut paljon suomalaiselta yhteiskunnalta, mutta vihaa sitä katkerasti. Toivola tuskin vihaa, vaikka onkin hölömö, muttei pahis, kuten Yumaha.
Quote from: Mulli on 22.04.2011, 00:17:05
Selventäkääpä, oi kriittinen kollegani nuivuudessa.
Minähän selvennän, hyvä rapisevan nuiva kanssakeskustelija, joskaan en voi enää tietää, mistä tuon fanittamisen revin, koska en mitään viittausta sellaiseen kykene löytämään.
Muuttakaamme pyynnön asu muotoon "Kirjoitapa nyt, Mulli, vaikka joku nuiva ohjeisto siitä, kenen jutuista ei saa löytää mitään positiivista. Tuo hämmennys siitä, kenen tulisi olla epäsuosiossa, on iltapäiväkahvihetkihengessään lievästi huvituksensekaista mielenkiintoa aiheuttavaa."
Quote from: Mulli on 22.04.2011, 00:17:05
Yhteiskunnassa, jossa on olemassa aivan todellisia ongelmia, ei Toivola ole kärsinyt käytännössä yhtään. Jos pahin, mitä hänelle on tapahtunut omasta mielestään on se, että häntä on sanottu kumihuuleksi, voi mahoton sentään.
Juuri siksi on vaikea sulattaa sitä, etteikö pääosin kenen tahansa ihmisen pääosin täysin olemattomien ongelmien joukosta voisi kyetä poimimaan joitakin aivan todellisiakin ongelmia, ilman että varsinaisesti osoittaa suosiota kyseiselle henkilölle. Lisäksi on syytä tunnistaa erot perspektiiveissä - Toivola ei mielestäni korottanut toimittajan valikoimassa haastattelussa juuri kumihuulimaisuuteensa kohdistunutta kritiikkiä suurimmaksi ongelmakseen. Otsikon asettelu on sellainen, joka sisältöä pureskelematta voi aiheuttaa käsityksen siitä, että kumihuulismi on pahin henkilön käsittämä ongelma, vaikka hän nimen omaan esittää, että brutaaleita olisi muiden ulkomaalaisten kokema hiljaisuus. Se, että onko hiljaisuus itsessään brutaalia vai ei, on asetettu kiistanalaiseksi.
Lisäksi on sangen mukavaa yrittää hiljakseen tutkiskella ennen hutkiskelua, jota mielestäni tapahtui melko lailla esimerkiksi varsinaista Toivolakaustia käsitelleessä ketjussa, joka kylläkin lopulta jätti jälkeensä enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.
QuoteEikös joku osuvasti sanonut, että natsittelu on aikuisten homottelua.
Muistaakseni Tuomas Enbuske sanoi niin radiossa. Vaikuttaa muutoinkin järkevältä ja harkitsevalta ihmiseltä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.04.2011, 07:39:50
QuoteEikös joku osuvasti sanonut, että natsittelu on aikuisten homottelua.
Muistaakseni Tuomas Enbuske sanoi niin radiossa. Vaikuttaa muutoinkin järkevältä ja harkitsevalta ihmiseltä.
Valitettavasti se,että on aikuinen ja homo, ei takaa sitä että osaa elää tosiasioitten kanssa,vaikka olisi öulusta, koska pakkoruotsi...
Juttelin työpaikkapsykologin kanssa. Kun hän menee työpaikalle, on häntä usein jo portilla vastassa ihminen, josta aiheutuvat kaikki työyhyeisön ongelmat. Tämä ammattiloukkaantuja katsoo oikeudekseen kostaa loukkaantumisensa koko työyhteisölle ja selittää, ettähäntä ei ymmärretä. Työkaverit eivät puolestaan tiedä, miten loukkasivat mykkäkoulua pitävää kaveria
Quote from: Kareliana-55 on 20.04.2011, 22:06:13
Onhan tässä nyt sanottu kuitenkin se, ettei J.Toivolan mielestä Suomessa ihonvärin perusteella erotella ihmisiä.
Kun Suomessa ei erotella ihmisiä ihonvärinkään perusteella, niin miksi Suomessa sitten suvaitaan ihmisten erotteleminen kielen perusteella?
Quote from: AIP on 22.04.2011, 06:16:39
Muuttakaamme pyynnön asu muotoon "Kirjoitapa nyt, Mulli, vaikka joku nuiva ohjeisto siitä, kenen jutuista ei saa löytää mitään positiivista....+ Toivolakaustia käsitelleessä ketjussa...
Aivan ensiksi: Minulla ei ole valtuuksia kirjoittaa minkäänlaista ohjeistusta tällä foorumilla kenellekään. Sellainen edellyttäisi vähintäänkin moderaattorin oikeuksia. Luulen, että tulemme kuitenkin näkemään ensin lehmien lentävän kaksikymmenmetrisillä nahkasiivillä, ennenkuin minulle tullaan sellaiset oikeudet myöntämään.
Vaan...
Olen ihmetellyt, onko Toivola todellakin kovin tärkeä kirjoittelukohde. Minulle hän on lähinnä yksi uusi turha julkkis Tuksujen turhaan rintamaan. En ole silti kieltänyt (enkä edes voisi yrittää) hänen "fanittamistaan".
Jokaisessa asiassa pitää voida nähdä positiivisia puolia. Minun ei kuitenkaan tarvitse itse tuoda niitä esille tasapuolisuuden nimissä. Minä kuulun ns "paskiaisiin". En ole tasapuolinen, enkä ole sellaiseen suuntaan edes kehittymässä. Jos Toivola on minusta turha julkkis ja nillittää turhista asioista, jätän esimerkiksi sinun kontollesi hänen ylistämisensä.
Kiistanalainen hiljaisuus, josta kirjoitit, ei ole minun syytäni. Olen huomioinut Toivolan jo useamman kerran kirjoittamalla häneen liityvään ketjuun. Se, että en kykene tarjoamaan hänelle haluamansa laista huomiota, jääköön minun heikkoudekseni.
Mitä tulee tuhon Toivolakaustiin, johon viittaat, minulla ei taida olla osuutta siihen millään tavalla. Jos ei tämänhetkinen keskustelu nyt sitä kaustia ole.
Ai niin. Jos Toivola sen sijaan ottaa koulukiusaamisen esille moitittavan asiana, Toivola on oikeassa. Koulukiusaaminen on perseestä. Meidän tulisi kasvattaa räkänokkamme paremmin sen sijaan, että jätämme ne heitteille koulun kasvatettavaksi. Moittimalla Toivolan nillitystä kumihuulikaustissa en kuitenkaan katso moittineeni hänen kantaansa koulukiusaukseen.
Saako olla lisätietoja aiheesta, vai mennäänkö näillä?
En vaadi ketään löytämään joka asiasta kumpaakin puolta. Varmaan ymmärsit, että tartuin siihen suosio-täkyyn. Jos tarkoitit suosiolla pelkkää henkilöstä puhumista, niin sittenhän asia on selvä. Toivola on ajankohtainen henkilö, joka on äänestetty eduskuntaan vailla mitään meriittiä, joten ei liene kovin ihmeellistä, että hänestä puhutaan.
Toivolakausti oli tämä tapaus (http://hommaforum.org/index.php/topic,43974.0.html), jossa uutisoitiin ties mitä ja vaikka uhkailua oli, ei uhkailun välittäjä tullut julkisuuteen, eikä uhkailua yksilöity, eikä mitään rikosilmoitusta koskaan tehty, siis hyvin pitkälti kaikilla tavoin medianäkyvyyttä lisäävä olemattomuus.
Ei tuossa haastattelussa minusta nyt mitään sen kummepaa moitittavaa ollut. Toivolaa on epäilemättä haukuttu kumihuuleksi ja neekeriksi. Aivan kuin minua lapsena rillipiruksi. Lapset löytävät kyllä syyn mollata, jos niin haluavat. Ja tekevät sitä jatkuvasti.
Toivolahan tuossa oikeastaan kertoi, ettei Suomessa juuri esiinny rasismia. Ja sen olen itsekin huomannut, että luontainen hiljaisuutemme on tosiaan monien ulkomaalaisten mielestä ahdistavaa.
Kyllä tämän haastattelun perusteella Toivola on ajattelussaan varsin paljon edellä AbuHannaa.
Jani Toivola,kyll toi on aika lievää kun ajattelee miten Halla-ahoa on haukuttu viimeisten vuosien aikana.
Siitä saisi aika mittavan kootut teokset sarjan..
Quote from: Ammadeus on 22.04.2011, 23:19:31
Jani Toivola,kyll toi on aika lievää kun ajattelee miten Halla-ahoa on haukuttu viimeisten vuosien aikana.
Siitä saisi aika mittavan kootut teokset sarjan..
Samaa aateveljeyttä ammattiloukkaantujien kanssa?
Ei sentään ole ryhtynyt väkivalloin rauhaa ja oikeutta hakemaan. ;D
Quote from: Lodi on 23.04.2011, 10:00:09
Quote from: Ammadeus on 22.04.2011, 23:19:31
Jani Toivola,kyll toi on aika lievää kun ajattelee miten Halla-ahoa on haukuttu viimeisten vuosien aikana.
Siitä saisi aika mittavan kootut teokset sarjan..
Samaa aateveljeyttä ammattiloukkaantujien kanssa?
Ei sentään ole ryhtynyt väkivalloin rauhaa ja oikeutta hakemaan. ;D
Tämä Toivola haluaa näköjään antaa itsestään kuvan pelokkaana reppanana joka vakaviin,yhteiskunnallisiin epäkohtiin törmäilee kuin flipperin kuula kiivaassa peli-aktiossa ???
Varmaankin saamme ensi viikolla Ilta-pulusta lukea kuinka Toivola vessassa käydessään huomasi että vääntämänsä köntsä ei ollutkaan silkkirusetein varustettu pinkki marsipaanipötkö ja syy siihen on entistäkin peloittavamman suomalaisen yhteiskunnan ja varsinkin JH-a:n.
Quote from: Marjapussi on 20.04.2011, 19:54:36
Hiljaisuus siis on pahinta rasismia? :facepalm: Mitähän seuraavaksi?
Suomalaisen kulttuurin erityispiirre (vaikeneminen kahdella kielellä, tietysti liioteltuna) onkin suurinta ja brutaaleinta rasismia. Ja kun tuohon vielä lisätään kallioperän rasistisuus, onko meillä mitään toivoa??
Quote from: Nina on 20.04.2011, 19:47:25
Vahvistusta omalle minuudelleen Toivola sai kolme vuotta sitten vieraillessaan ensi kertaa isänsä ja sukunsa luona Keniassa. Keniassa selvisi, että isän puoleinen suku on saarnaajia, jotka uskovat puheen lahjaan. Toivola kaipaakin suomalaiseen yhteiskuntaan avoimuutta.
Sikohan Toivola suurtakin, rohkaisevaa vahvistusta sille toiselle identiteetillekin Keniassa? Tietänette mitä tarkoitan.
Quote from: Kaustinen on 20.04.2011, 22:29:07
Quote from: Nina on 20.04.2011, 19:47:25
–Tänne tulleet ulkomaalaiset ovat sanoneet, että brutaaleinta Suomessa on hiljaisuus.
PARASTA Suomessa on hiljaisuus!
Totesin sen tässä juuri pari iltaa sitten jossain kioskijonossa. Lauma huutavia, metelöiviä, hihkuvia, kiljuvia ja hyppiviä ulkomaalaisia häiriköi oikein kunnolla pelkällä olemassaolollaan. Kun he viimein lähtivät, jäi jonoon seurakseni kymmenkunta suomalaista. Ja ihana täydellinen hiljaisuus.
Suomalaiset osaavat olla keskenään hiljaa. Se on harvinainen ja hieno ominaisuus. Maailma on täynnä metelimaita, menkööt Toivolat ja muut melupetterit niihin, perkele.
Miksei maailmassa muka saisi olla yksi hiljaisen ja rauhallisen suomalaisen kulttuurin sopukka? Tänne on aina ihana palata ulkomailta, ainakin toistaiseksi.
Tämä osui niin naulan päähän. Hiljaisuus on todella yksi luksuselementti, jota Suomessa on pakko ihailla.
No mutta herranjestas. Tämähän olisi mitä mainioin eduskuntatyön tulos, jos J. Toivola pystyisi omilla aikaan saannoksillaan kitkemään koulukiusaamisenn pois elämästämme. Jani, sinulla on mahdollisuus poliittisen uskottavuuden korjaamiseksi: Käytä tilaisuus eduksemme ja tee teoillasi koulukiusaaminen mahdottomaksi. Nyt jos koskaan!
Quote from: Professori on 22.04.2011, 22:02:11
Ja sen olen itsekin huomannut, että luontainen hiljaisuutemme on tosiaan monien ulkomaalaisten mielestä ahdistavaa.
Muistaakseni USAn joistain intiaaniheimoista on sanottu samaa,heidän halunsa ja kykynsä olla hiljaa oli monien länsimaisten ihmisten mielestä häiritsevää.
Kuuntele! Muuten kielesi tekee sinut kuuroksi.
(Cherokeiden sananparsi)