Itse juttu http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13091920
Siinä on kipeätä vääntöä, kandee lukea.
_________
15 April 2011 Last updated at 11:51 GMT
True Finns' nationalism colours Finland election
An anti-immigration party in Finland - the True Finns - has surged in popularity and could produce a surprise in Sunday's general election, opinion polls suggest.
Jan Sundberg, Professor of Political Science at Helsinki University, looks at the True Finns phenomenon and the party's chances of joining the next coalition government.
....nips.
___________
Jännää kyllä, jutulla ei ole kirjoittajaa. Yleensähän aina toimittaja mainitaan.
Vaan kas, Jussin FB-linkki, josta jutun kekkasin, tarjosi jutun alkuun seuraavan tekstin:
An anti-immigration party in Finland could do surprisingly well in elections on 17 April, Finnish politics expert Jan Sundberg writes...
Eli onko koko anti-persu-propagandajuttu Sundbergin käsialaa?
Huhhuh. Olipa todellakin vainoharhainen pläjäys :facepalm:
Joko uunit on lämmitetty ?
Quote
Polls suggest that most Finns share that view and want to stop the teaching of Swedish in Finnish schools.
Kukaan Persu ei muistaakseni ole ruotsinopetuksen kokonaan lopettamista vaatinut?
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Tästä oli juttua jossain toisessa ketjussa, ja joo, taitaa olla Sundbergin sanelema juttu, koska tuskin BBC:n toimittaja voisi ihan issekseen keksiä jotain noin älytöntä. Sundbergiltä tuollainen kyllä onnistuu.
Quote from: HaH on 16.04.2011, 00:03:52
Jännää kyllä, jutulla ei ole kirjoittajaa. Yleensähän aina toimittaja mainitaan.
Kyllä se on mainittu tekstin toisessa kappaleessa. Googlettakaa Jan Sundberg ja RKP.
"Jan Sundberg, Professor of Political Science at Helsinki University, looks at the True Finns phenomenon and the party's chances of joining the next coalition government."Tämä tarkoittaa, että seuraa Jan Sundbergin katsaus ilmiöön.
Quote from: KJ on 16.04.2011, 00:23:36
Tästä oli juttua jossain toisessa ketjussa, ja joo, taitaa olla Sundbergin sanelema juttu, koska tuskin BBC:n toimittaja voisi ihan issekseen keksiä jotain noin älytöntä. Sundbergiltä tuollainen kyllä onnistuu.
http://hommaforum.org/index.php/topic,47323.msg643615.html#msg643615
Nämä hipsuvarpaat aina aristelevat, notta "mitäköhän ne ajattelevat meistä siellä ulkomailla?", ja sitten kaatavat saavillisen paskaa niskaan. Ei tietenkään koske heitä.
Sundberg saa repäistä vaippansa ja mennä kierittelemään höyryävässä uloossa. Sunnuntai.
Persu-perkele. Sunnuntai!
Quote from: Tuju on 16.04.2011, 00:41:29
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu? :)
Minäkin haluan tietää. Itse en ole vielä törmännyt perussuomalaisten vaaliohjelmassa eugeniikkaan, mutta oppia ikä kaikki.
Quote from: Tuju on 16.04.2011, 00:41:29
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu? :)
Professori Sundberg vain projisoi omia märkiä fantasioitaan perussuomalaisiin.
Quote from: ElenaDaylights on 16.04.2011, 00:17:34
Huhhuh. Olipa todellakin vainoharhainen pläjäys :facepalm:
Joko uunit on lämmitetty ?
Tilattu?
Tuo juttu ainakin haisee vahvasti tilatulta uunilta perussuomalaisille.
Siis tämäkö on nyt se odotettu Pravdan lauantain uutispommi?
Oikeasti? Eikö ne parempaan pysty?
Ms Alex ja joku UM:n random Martti Salmi käyvät lässyttämässä tuubaa FT:lle ja se uutisoidaan sitten Suomessa?
Säälittävää, todella säälittävää.
Onko tämä brändityöryhmän ja Stubelon tilaama juttu? Voi voi, kun Suomen maine menee, jos sen perunanenän puolue tunkee Suomen ykköspuolueeksi... :facepalm:
Quote from: Octavius on 16.04.2011, 01:18:56
Siis tämäkö on nyt se odotettu Pravdan lauantain uutispommi?
Oikeasti? Eikö ne parempaan pysty?
Ms Alex ja joku UM:n random Martti Salmi käyvät lässyttämässä tuubaa FT:lle ja se uutisoidaan sitten Suomessa?
Säälittävää, todella säälittävää.
Onhan se pateettista...mutta kun ei pysty...niin ei pysty.
Ps. poijaat, Viagran patentti on lauennut Suomessa, joten nappia naamaan ja samaarataa ;D
Quote from: PMH on 16.04.2011, 01:28:13
Quote from: Octavius on 16.04.2011, 01:18:56
Siis tämäkö on nyt se odotettu Pravdan lauantain uutispommi?
Oikeasti? Eikö ne parempaan pysty?
Ms Alex ja joku UM:n random Martti Salmi käyvät lässyttämässä tuubaa FT:lle ja se uutisoidaan sitten Suomessa?
Säälittävää, todella säälittävää.
Onhan se pateettista...mutta kun ei pysty...niin ei pysty.
Ps. poijaat, Viagran patentti on lauennut Suomessa, joten nappia naamaan ja samaarataa ;D
Jos tämä on todellakin Pravdan suuresti salaama uutispommi, niin voivoi. Ällistyttävän kädetöntä toimintaa. Pravdan toimittajille nauravat jo Sargassomeren lasiankeriaatkin.
Buuaaahhaaa-hhaaahhhhaaaa-hhaaaa. Että oikein maailmantalous olisi kiinni jonkin syrjäisen Euroopan koillisnurkan pienen valtion äänestyksestä. Aivan uskomatonta.
No - katsotaan nyt mitä otsikoissa on aamulla.
Pravdan positiiviseksi asiaksi ja voimavaraksi voi sanoa, sillä ei ole enää uskottavuutta mitä menettää. Hieno lähtökohta muuten tiedotusvälineelle.
Onnea, paljon onnea.
Oli kyllä niin hurjaa tavaraa että kopioinpa tähän talteen ennenkuin joku sitä muokkaa:
Quote15 April 2011 Last updated at 11:51 GMT Share this pageEmailPrint
252
ShareFacebookTwitter
True Finns' nationalism colours Finland election
Toni Paussu is one of the True Finns candidates in the capital Helsinki
Continue reading the main story
Related Stories
Country profile: Finland
Swedish far-right enters assembly
An anti-immigration party in Finland - the True Finns - has surged in popularity and could produce a surprise in Sunday's general election, opinion polls suggest.
Jan Sundberg, Professor of Political Science at Helsinki University, looks at the True Finns phenomenon and the party's chances of joining the next coalition government.
The True Finns saw political potential among the neglected people in society. Their political message is two-fold: social-democratic welfare combined with nationalism and xenophobia.
They have targeted dissatisfied Finns who have suffered from the previous governments' economic policies.
The last time Finland faced a similar situation was in 1970, when the True Finns' predecessor, the Rural Party, surged from almost nothing to 18 seats in the 200-seat parliament.
Later the Rural Party split, but it made a successful comeback in the 1983 election.
'Embraced to death'
Finnish politics has been stable for years because ruling coalitions have integrated and then diluted the radical parties of left and right.
Wide choice: Outright victories are very rare in Finnish general elections
That was the fate of the Communists and, later, the Rural Party. Novelist Leif Salmen wrote that the Communists were "embraced to death". The True Finns emerged from the Rural Party in the 1990s when that party failed to keep its election promises.
Finland is officially bilingual, but the True Finns' nationalism has no room for Swedish. It excludes Swedish as something unfamiliar to Finnish culture. Polls suggest that most Finns share that view and want to stop the teaching of Swedish in Finnish schools.
There is also a widespread view that immigration is damaging Finland and Finnish culture.
Parties tend to follow popular trends among the electorate, even if they have an authoritarian streak. That is a general weakness of democracy.
The right-wing populist Danish People's Party is not a strong actor in Danish politics, but its xenophobia has spread to the major parties.
The Sweden Democrats, on the other hand, are kept isolated by all parties in the Swedish parliament.
In contrast to Sweden, parties in Finland have adopted - to differing degrees - the nationalist stance of the True Finns. That is certainly true of the Christian Democrats and Prime Minister Mari Kiviniemi's Centre Party.
Nationalist message
The True Finns' manifesto indicates they have much in common with right-wing populist parties elsewhere in Europe.
They believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
If the True Finns do as well as expected the rival parties may opt for the traditional strategy of integration, but this time it is likely to backfire, because the economic climate has changed.
Finland suffered when the Soviet economy collapsed, because the USSR was a major export market for Finnish goods.
But in 1995 Finland joined the EU and Nokia developed into a globally successful mobile phone manufacturer. Finland joined the eurozone wholeheartedly in 2002.
But for many Finns today EU membership is no longer sexy - not when it involves bailing out countries like Greece, the Republic of Ireland and Portugal.
Other companies have caught up with Nokia and even the traditional "green gold" of Finland - timber - has lost its lustre. One paper and pulp mill after another has closed and many workers have been fired.
If the True Finns join the next coalition Finland will turn in some degree towards stronger nationalism and protectionism.
More on This Story
Related Stories
Country profile: Finland 30 MARCH 2011, COUNTRY PROFILES
Swedish far-right enters assembly 20 SEPTEMBER 2010, EUROPE
Quote from: BBC
They believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Ja sitten tämä natsismi aluperäisessä muodossaa. Relevantti kohta perussuomalaisten vaaliohjelmasta kokonaisuudessaa, keskeisin kohta tummennettuna. (kuten olen aikaisemmin tehnyt selväksi en heidän lapsilisälinjauksiaan hyväksy, mutta tässä ei ole niistä kysymys)
QuotePerussuomalaisten mielestä suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuus on lapsissa ja nuorissa. Tällä hetkellä maassamme syntyy n. 1,8 lasta yhtä naista kohden. Samaan aikaan parhaassa hedelmällisyysiässä olevista valtaosa opiskelee pienen opintotuen turvin, ja elää siis suomalaisen mittapuun mukaan köyhyysrajan alapuolella tehden opintoja opintorahansa eteen. On erikoista, että lääkkeeksi Suomen väestön ikääntymiseen tarjotaan kuitenkin vain lähinnä maahanmuuttoa. Yhteiskunnan tulisi taata sellaiset olosuhteet, että nykyistä useammilla nuorilla suomalaisilla olisi todelliset mahdollisuudet perustaa perhe ja hankkia lapsia. Lapset ovat aina tervetulleita, sillä lapset ovat luonnollinen osa elämää ja edellytys kansakunnan tulevaisuudelle.
Koska opintoajat ovat maassamme venyneet pitkiksi lähinnä siksi, että suomalaisia ylikoulutetaan ja opiskelua tuetaan samaan aikaan yksilötasolla alimitoitetusti, on Perussuomalaisten mielestä opiskelijoiden muodostamalle perheelle kohdistettava nykyistä enemmän tukea. Muuten parhaassa lastensaanti-iässä olevilla pareilla on liian heikot edellytykset hankkia lapsia. Jos kaikki lykkäävät lastenhankintaa lähes 30-vuotiaiksi, kuten nyt tapahtuu, niin lapsiluku jää auttamattomasti keskimäärin alle kahden ja väestörakenteemme vääristyy.
Suomessa arvioidaan olevan tällä hetkellä 150 000–200 000 lasta, joiden perheissä eletään köyhyysrajan alapuolella. Suomalaisten lapsiperheiden köyhyys on merkittävä epäkohta erityisesti yksinhuoltajaperheissä ja monilapsisissa perheissä. Perussuomalaisten mielestä lapsilisiä, yksinhuoltajalisiä ja niiden korotuksia ei tule vähentää toimeentulotuesta, kuten vuodesta 1995 on tehty. Lapsilisät tulee myös mielestämme sitoa kuluttajahintaindeksiin, niin ettei niiden reaalinen taso enää romahda, kuten on tapahtunut viimeisten 20 vuoden aikana. Olemme valmiita porrastamaan lapsilisät tulojen mukaan, mutta lapsilisiä ei tule poistaa kokonaan suurituloisiltakaan perheiltä, koska jokainen lapsi, syntyi sitten suuri- tai pienituloiseen perheeseen, on Perussuomalaisten mielestä toivottu. Lapsilisien korottaminen toimeentulotukilainsäädäntöä muuttamalla olisi pienituloisille perheille yksi osaratkaisu huolestuttavasti lisääntyneeseen köyhyyteen.
Perussuomalaisten mielestä verotukseen pitäisi palauttaa ns. lapsivähennys, joka voitaisiin myöntää porrastetusti esimerkiksi yhteensä alle 4 000 euroa kuukaudessa ansaitseville perheille. Näin erityisesti työelämässä olevia pienituloisia kannustettaisiin hankkimaan lapsia. Työnteon ja lastenhankkimisen yhdistämistä olisi helpotettava myös siten, että lapsen syntymästä lapsen äidin työnantajalle aiheutuvat taloudelliset kustannukset tasattaisiin molempien vanhempien työnantajien kesken. Näin myös nuorten naisten vakituisen työpaikan saaminen käytännössä helpottuisi.
Suomi tarvitsee lisää lapsia, mutta suurissa kaupungeissa, jonne väestöä muuttaa yhä kiihtyvällä tahdilla, keskimääräinen lapsiluku jää usein pieneksi. Siksi valtion pitää jatkossakin tukea "kasvattajakuntia" ja suunnata valtionosuuksia tarveperustaisesti alueille, jotka kärsivät muuttotappiosta, mutta joilla toisaalta lapsia syntyy keskimääräistä enemmän. Muuttotappioalueilla kärsitään rahapulasta ja veroprosentteja hilataan jatkuvasti ylöspäin. Tarvitaan kädenojennusta nuorille pareille ja nuorille lapsiperheille. Kunnissa, joissa uskotaan muuttotappion vain syvenevän ja tulevaisuuden olevan entistä synkempi, ei panostamista lapsiperheisiin useinkaan nähdä järkevänä. Korvamerkityt valtionosuudet olisivatkin tämän takia tarpeellisia.
Perussuomalaisten mielestä maahanmuutto ei takaa ikärakenteen korjaantumista kestävällä tavalla, sillä maahanmuuttajat eivät lopullisesti kotouduttuaan todennäköisesti hanki yhtään sen enempää lapsia kuin nykyinen kantaväestökään, vaikka aluksi syntyvyys voi maahanmuuttajien keskuudessa olla hiukan keskimääräistä korkeampi. Pitkällä aikavälillä kantaväestön keskuudessa syntyvyyden saaminen nousuun on mielestämme helpoin, edullisin sekä luonnollisin eli toisin sanoen ainut todellinen ratkaisu väestörakenteen korjaamiseksi.
(vaaliohjelma (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536))
Lisäksi vielä tilastokeskuksen graafi, joka näyttää keskimääräisen synnytysiän jo kivunneen 30 vuoden toiselle puolelle.
(http://www.stat.fi/til/synt/2010/synt_2010_2011-04-15_kuv_002_fi_001.gif)
(http://www.stat.fi/til/synt/2010/synt_2010_2011-04-15_tie_001_fi.html )
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Huomatkaa, että tässä kaikkein härskeimmässä kohdassa on myös räikeä kielioppi/ladontavirhe. Viittaa siihen, että kohta on joko kirjoitettu kiihkon vallassa tai sitä on muokkailtu hätäisesti.
Quote from: HaH on 16.04.2011, 00:03:52
Itse juttu http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13091920
Siinä on kipeätä vääntöä, kandee lukea.
BBC asialla, kuinkas muuten. BBC on ottanut tavakseen lähettää erilaista multikultipropagandaa säännöllisin väliajoin. Äsken näin ohjelman missä juhlistettiin multikultuurisuden ilosanomaa, kritisoitiin Cameronia multikultin kritisoinnista, väitettiin että multikultiongelmat koskevat "lähinnä" manner-eurooppaa, väitettiin multikultin olevan halpaa kun makkaraa ja tuotiin kameroiden eteen erilaista etnistä porukkaa kehumaan Britanniaa. Perusskeidaa alusta loppuun, faktoilla ei ollut mitään väliä.
BBC:stä on tullut samanlainen propagandatuutti kun kotikutoinen YLE.
Quote from: Alfresco on 16.04.2011, 08:11:01
BBC:stä on tullut samanlainen propagandatuutti kun kotikutoinen YLE.
YLE saattaa olla jopa lievempi mokuttaja kuin BBC.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372559/Left-wing-shallow-oh-politically-correct--verdict-BBC-Michael-Buerk.html
Quote'The Guardian is their bible and political correctness their creed.'
Quote from: Alfresco on 16.04.2011, 08:11:01
Quote from: HaH on 16.04.2011, 00:03:52
Itse juttu http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13091920
Siinä on kipeätä vääntöä, kandee lukea.
BBC asialla, kuinkas muuten. BBC on ottanut tavakseen lähettää erilaista multikultipropagandaa säännöllisin väliajoin. Äsken näin ohjelman missä juhlistettiin multikultuurisuden ilosanomaa, kritisoitiin Cameronia multikultin kritisoinnista, väitettiin että multikultiongelmat koskevat "lähinnä" manner-eurooppaa, väitettiin multikultin olevan halpaa kun makkaraa ja tuotiin kameroiden eteen erilaista etnistä porukkaa kehumaan Britanniaa. Perusskeidaa alusta loppuun, faktoilla ei ollut mitään väliä.
BBC:stä on tullut samanlainen propagandatuutti kun kotikutoinen YLE.
Taitaa olla päinvastoin meillä askelletaan samoja jalanjälkiä isompien perässä. Vaikka sinne helvetin perukoille asti.
Quote from: MikkoAP on 16.04.2011, 08:43:14
YLE saattaa olla jopa lievempi mokuttaja kuin BBC.
Epäilen. Minulle tulee mieleen tämä esimerkkinä saman taphtuman raportoinnista eri medioissa:
YLE (ja muut) suomalaiset mediat:
"
Nuoret mellakoivat Ruotsissa"
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/06/nuoret_mellakoivat_ruotsissa_1747004.html?origin=rss
BBC:
"Little Mogadishu"
http://www.bbc.co.uk/news/10276738
Ainakaan minulla ei näy mahdollisuutta kommentoida BBCn "uutista".
Propagandatuutin ensimmäinen tunnusmerkki täyttyy.
Perussuomalaisten väitetään vaativan ruotsin opetuksen lopettamista kouluissa. Mutkat suoriksi! Pakollisesta opetuksestahan oli kyse - ei kielen kieltämisestä, kuten juttu vihjaa.
Quote
Parties tend to follow popular trends among the electorate, even if they have an authoritarian streak. That is a general weakness of democracy.
Ymmärränkö nyt oikein, että BBC pitää demokratian heikkoutena että puolueet seurailevat äänestäjien mielipidettä? ???
Quote from: M on 16.04.2011, 09:05:36
Perussuomalaisten väitetään vaativan ruotsin opetuksen lopettamista kouluissa. Mutkat suoriksi! Pakollisesta opetuksestahan oli kyse - ei kielen kieltämisestä, kuten juttu vihjaa.
Sama kuin taidelinjausten kanssa (joista en täysin samoilla linjoilla persujen kanssa ollutkaan) : missään vaiheessa ei mitään taide-, tai "taide"suuntausta oltu kieltämässä, mutta sitä ei uutisoinnista olisi saanut selville.
Quote from: MikkoAP on 16.04.2011, 08:43:14
Quote from: Alfresco on 16.04.2011, 08:11:01
BBC:stä on tullut samanlainen propagandatuutti kun kotikutoinen YLE.
YLE saattaa olla jopa lievempi mokuttaja kuin BBC.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372559/Left-wing-shallow-oh-politically-correct--verdict-BBC-Michael-Buerk.html
Quote'The Guardian is their bible and political correctness their creed.'
Perinteisesti kai BBC on ollut vasemmalla mutta sen on erottanut esim. YLE:stä se, että BBC:llä on ollut erittäin korkeat journalistiset periaatteet.
Tai kuten vitsi kertoo, uutta paavia valittaessa BBC odottaa sekä kardinaalien ilmoitusta että paikalla olevan kirjeenvaihtajan vahvistusta koska pelkkä yhden lähteen mukaan tehty juttu ei ole uutinen.
Näyttää, että tämä on mennyttä aikaa mutta se kai ei tule kenellekään yllätyksenä.
Quote from: PMH on 16.04.2011, 01:02:21
Quote from: ElenaDaylights on 16.04.2011, 00:17:34
Huhhuh. Olipa todellakin vainoharhainen pläjäys :facepalm:
Joko uunit on lämmitetty ?
Tilattu?
Polttouuneista en tiedä, mutta Vaasaan tulee kuulemma kaasutuslaitos. Leirit tulevat varmaan läheisyyteen.
http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/04/vaskiluodon_voima_sai_rahaa_kaasutuslaitokseen_2500147.html
Britit ymmärtäisivät tuon pakkoruotsijutun, jos heille kerrottaisiin, että tilanne on tällä hetkellä Suomessa vastaava, jos Britanniassa kaikki joutuisivat opiskelemaan walesin kieltä pakollisena koulussa.
Quote from: Angelos on 16.04.2011, 00:43:11
Quote from: Tuju on 16.04.2011, 00:41:29
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu? :)
Minäkin haluan tietää. Itse en ole vielä törmännyt perussuomalaisten vaaliohjelmassa eugeniikkaan, mutta oppia ikä kaikki.
Uskomattomia valehtelijoita. Julkaisisivatkohan ne jos joku persu kirjoittaisi vastineen?
Quote from: Ystävä on 16.04.2011, 10:48:50
Quote from: Angelos on 16.04.2011, 00:43:11
Quote from: Tuju on 16.04.2011, 00:41:29
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.
Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu? :)
Minäkin haluan tietää. Itse en ole vielä törmännyt perussuomalaisten vaaliohjelmassa eugeniikkaan, mutta oppia ikä kaikki.
Uskomattomia valehtelijoita. Julkaisisivatkohan ne jos joku persu kirjoittaisi vastoneen?
Ei ihme, että toimittajien arvostus on maailmalla vieläkin huonommissa kantimissa kuin Suomessa. Ja vieläpä laatumedia BBC. :facepalm:
Quote from: Päivänsäde on 16.04.2011, 11:15:02
PerusSuomalaiset todellisuudessa: (kopsattu tästä ketjusta RP:n viestistä...)
QuoteKoska opintoajat ovat maassamme venyneet pitkiksi lähinnä siksi, että suomalaisia ylikoulutetaan ja opiskelua tuetaan samaan aikaan yksilötasolla alimitoitetusti, on Perussuomalaisten mielestä opiskelijoiden muodostamalle perheelle kohdistettava nykyistä enemmän tukea. Muuten parhaassa lastensaanti-iässä olevilla pareilla on liian heikot edellytykset hankkia lapsia. Jos kaikki lykkäävät lastenhankintaa lähes 30-vuotiaiksi, kuten nyt tapahtuu, niin lapsiluku jää auttamattomasti keskimäärin alle kahden ja väestörakenteemme vääristyy.
Tämähän on ihan juuri niinkuin se on, ja hyvä asia että joku puolue tuonkin tajuaa.
En jaksa nyt enempää provosoitua vaikka kyllä siltä tuntuukin. En ollut tosiaan kuullut että kukaan PS olisi sanonut että "naisten pitää opiskella vähemmän"...saati sitten muut ala-arvoiset n-vihjailut. :facepalm:
Oikeasti persujen ohjelmassa suositeltiin (opiskelevien) nuorten perheiden parempaa tukemista ja sosiaaliturvaa, jotta lasten tekeminen ei jäisi kovin myöhäiseksi.
Quote from: pelle12 on 16.04.2011, 10:48:36
Britit ymmärtäisivät tuon pakkoruotsijutun, jos heille kerrottaisiin, että tilanne on tällä hetkellä Suomessa vastaava, jos Britanniassa kaikki joutuisivat opiskelemaan walesin kieltä pakollisena koulussa.
Analogia ei ole ihan täydellinen, walesilaisten pakkoranska olisi varmaan lähempänä. No onko niillä?
On ollut. Vuonna 2006 pohdittiin, pitäisikö ottaa takaisin. The Independent:
Quote
Return of compulsory French and German lessons set to be rejected
By Richard Garner, Education Editor
Monday, 11 December 2006
A report on the future of language-teaching in Britain's schools is to rule out a return to compulsory lessons for all pupils up to 16.
The interim report from Lord Dearing's inquiry, due on Thursday, is likely to dismay academics who have called on the Government to turn the clock back.
But amid fierce debate, even some language teachers now acknowledge that a U-turn would be wrong.
Lord Dearing, the former post office chairman, was asked to head the inquiry into language education policy after an alarming slump in the number of pupils studying French and German.
Since the Government decided to axe compulsory language lessons for those aged 14 to 16, the number of students taking French and German at GCSE has dropped by a third, from 482,140 in 2001 to 326,500 in 2006. Although the change in Government policy only came into effect in 2003, the decline started a year earlier as schools jumped the gun.
Fifty academics, including the heads of language departments at Oxford and Cambridge universities and the London School of Economics, have demanded that ministers reverse the decision.
Sir Trevor McDonald, who headed an inquiry into languages for the Nuffield Foundation several years ago, would like to go even further, and backs a call for the study of languages to be compulsory up to the level of university.
But Linda Parker of the Association for Language Learning, which represents language teachers, said: "Many of our members - many language teachers - wouldn't wish to return to compulsion. We would perhaps feel you can't force people to do things they don't want to do."
Experts expect Lord Dearing to back a boost to language teaching in the 14 specialist vocational diplomas to be introduced by the Government.
Theresa Tinsling of Cilt, the national languages centre, said that the Government may have got it "half-right" when it decided to make languages optional.
The accent now is on giving pupils more incentives to learn languages, by stressing both their importance in securing good jobs, developing cultural relations and having a fun time abroad.
Both Cilt and the association want to see more support for languages in the classroom, and insist they should be a compulsory part of some of the new diplomas. The case for languages to be a compulsory part of the leisure and tourism diploma is obvious, but they say it should also be required for engineering, in case students want to work abroad.
Tony Blair's pledge to give schools cash to allow more of them to offer the international baccalaureate (IB) as an alternative to A-levels will also give languages a boost, as they are a compulsory part of the IB curriculum.
Both teachers and ministers also want to start language instruction earlier. Children are at their most receptive to learning another language between the ages of three and seven, according to research.
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 12:11:49
Analogia ei ole ihan täydellinen, walesilaisten pakkoranska olisi varmaan lähempänä. No onko niillä?
On ollut. Vuonna 2006 pohdittiin, pitäisikö ottaa takaisin.
Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö
jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.
Quote from: Topi Junkkari on 16.04.2011, 12:16:58Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.
Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.
Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.
Selitä Topi...
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 12:47:15
Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.
Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.
Sama täällä, en nyt löydä mitään Erityisen Luotettavaa Lähdettä, nettikeskusteluja vain, joissa ihmiset kertovat omia kokemuksiaan. Esimerkiksi tästä kommentista (http://www.teachingenglish.org.uk/forum-topic/learning-a-second-language-no-longer-compulsory-british-schools-what-do-you-think#comment-2495) on pääteltävissä, että jossakin vaiheessa jompikumpi, saksa tai ranska, piti valita, ja joskus myöhemmin molemmat olivat pakollisia.
Huumorikevennys: tunnen aika paljon Suomen yliopistoissa eri kielten laitoksilla opiskellutta väkeä. Ainakin 90-luvulla Helsingin yliopiston suomen kielen laitoksella oli pakkoviro. Ja Jyväskylässä pakkounkari. Pikavilkaisun perusteella nykyään Helsingissä tutkintovaatimuksena on, että
toinen vieras kieli (3 op) on viro tai jokin muu suomen sukukieli.
Kieliasiassa on tietysti kyse myös oppimiskyvystä. Keskivertokoululainen osaa peruskoulun jälkeen englantia vaihtelevasti, ruotsia vähän tai ei lainkaan. Muita kieliä koko vuosikerrasta marginaalisesti.
Suomessa suomenkieliselle on vain yksi pakollinen vieras kieli. Se ei ole englanti. Jos tiukka paikka tulee, pakkoruotsittaja jättää ennemmin pois enkun kuin paremman kotimaisen.
Kaikki eivät opi kahta vierasta kieltä koulun keinoin. Jotkut eivät yhtäkään. Mutta tämä(kään) ei vaikuta yhtään mihinkään.
Kielenosaajia tarvitaan. Pakkoruotsilla niitä ei saada. Perussuomalaisten linja, valinnanvapaus, on ainoa oikea.
Suomen Kuvalehdessä oli Suomalaisuuden liiton hyvä koko sivun ilmo. Hyvä Terho!
T. Juntti Natsi, Nuivanperä, Impivaara. Suomi, ruotsi, englanti, saksa, espanja, ranska. Venäjäkin, jos ehdin ennen kuin kuolen.
Myös MTV3:n Jussi Lähteen hyvä ystävä Iso-Britanniassa on huolissaan suomalaisesta poliittisesta keskustelusta. Voi miten ikävää. I am so sorry to hear that.
QuoteIn Finland we have this thing called Impivaara
Ystäväni Donald on suuren brittiläisen sanomalehden pitkäaikainen politiikan toimittaja. Donald on seurannut vuosikymmeniä maamme politiikan tapahtumia ja niiden puutetta.
Viime viikolla Donald soitti minulle.
- Jussi, voitko selittää, eikö Teillä siellä Suomessa ole tärkeämpää asiaa kuin entisen pääministerin naisseikkailut? Teillähän on vaalit tulossa ja Eurooppa odottaa vatsa kuralla vaalitulosta?
Mietin hetken, kaksi ja kolmannen.
- Donald, ystäväni, en ole kenenkään kuullut puhuvat edellisestä pääministeristä sanaakaan koko kampanjan aikana. Miksi kysyt?
- Olen seurannut Suomen poliittista keskustelua ja te hoette kokoajan jostain Impivaarasta.
- Kyllä, mutta mitäs tekemistä sillä on entisen pääministerin kanssa?
- Jussi, koetatko nyt olla liian isänmaallinen? Syötin sanan "impivaara" internetin käännösohjelmaan.
- Donald, sovitaanko että nähdään sunnuntaina Lontoossa, kerron sinulle koko tarinan ja jos sinua naurattaa tarjoat pitkän lounaan.
- Sopii.
http://blogit.mtv3.fi/herratpitavatvaaleista/2011/04/15/in-finland-we-have-this-thing-called-impivaara/
Quote from: Sanglier on 16.04.2011, 09:02:33
Ainakaan minulla ei näy mahdollisuutta kommentoida BBCn "uutista".
Propagandatuutin ensimmäinen tunnusmerkki täyttyy.
Voi sitä kommentoida tuolta (http://news.bbc.co.uk/newswatch/ifs/hi/feedback/default.stm). Lähetin tosin jo palautteen, jossa oli mukana käännös tuosta täällä mainitusta puolueohjelman pätkästä. Toivon mukaan Sundberg saa BBC:ltä piakkoin kohteliaan tiedustelun esittämistään mielenkiintoisista näkemyksistä.
Quote from: LW on 16.04.2011, 21:10:14
Voi sitä kommentoida tuolta (http://news.bbc.co.uk/newswatch/ifs/hi/feedback/default.stm). Lähetin tosin jo palautteen, jossa oli mukana käännös tuosta täällä mainitusta puolueohjelman pätkästä. Toivon mukaan Sundberg saa BBC:ltä piakkoin kohteliaan tiedustelun esittämistään mielenkiintoisista näkemyksistä.
Kas muutkin ovat kommentoineet tuota kautta. Laitoin itsekin sinne palautetta asiasta.
BBC:lle on laitettu suorasanaista palautetta kyseisestä tarinasta.
BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?
Quote from: MaisteriT on 16.04.2011, 12:47:15
Quote from: Topi Junkkari on 16.04.2011, 12:16:58Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.
Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.
Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.
Selitä Topi...
Pieni tunnustettu kielivähemmistö (walesin kieltä puhuvat) pakkottaa muun väestön opiskelemaan omaa kieltään, ja lisäksi koko Britanniassa virkamiesten olisi tentittävä pakkowales (ei ainoastaan Walesissa). Tässä mielessä analogia ei onnu. Se, että kelttiläiskielet ovat Britanniassa 'alkuperäisempiä' kieliä kuin englanti taas sotii analogiaa vastaan, sillä suomi on alkuperäisempi kieli Suomessa kuin ruotsi.
BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.
Quote from: Tavis on 17.04.2011, 10:26:28
BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?
Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.
Quote from: M on 17.04.2011, 11:18:56
BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.
BBC näytää tietä muillekin 'kriittisille' tiedotusvälineille. Mutkat suoriksi vain, totuusarvosta viis. Ja exoottisesta pikku-Suomestahan voi kirjoittaa mitä paskaa tahansa, eikä koira perään hauku.
HBL on ikkuna Suomeen Skandinavian kirjeenvaihtajlle, ja kaikkihan me tiedämme millainen sylttytehdäs Höblä on. Koko Suomea tarkastellaan pienen ruotsinkielisen eliitin näkövinkkelistä. Ja nyt älköön kukaan ruotsinkielinen kalastaja, siivooja tai muuta rehellistä työtä tekevä vetäkö hernettä nenäänsä, tarkoitin eliittiä.
Quote from: M on 17.04.2011, 11:18:56
BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.
Ranne on varmaan yhtä kipeä kuin kesäloman yksin viettäneellä poikamiehellä...
Quote from: Kyborg on 17.04.2011, 11:26:27
Quote from: M on 17.04.2011, 11:18:56
BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.
Ranne on varmaan yhtä kipeä kuin kesäloman yksin viettäneellä poikamiehellä...
BBC:n TES:ssa edellytetään gallona Tummelia kuukaudessa.
Quote from: Kyborg on 17.04.2011, 11:24:28
Quote from: Tavis on 17.04.2011, 10:26:28
BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?
Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.
Kai briteille on myös väännetty rautalangasta lähteiden kera, että RKP, jota siis tämän jutun suoltanut rohvessori edustaa, on
julkisesti julistautunut Persujen kertakaikkiseksi antiteesiksi?
Quote from: myötäjuoksija on 17.04.2011, 11:37:16
Quote from: Kyborg on 17.04.2011, 11:24:28
Quote from: Tavis on 17.04.2011, 10:26:28
BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?
Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.
Kai briteille on myös väännetty rautalangasta lähteiden kera, että RKP, jota siis tämän jutun suoltanut rohvessori edustaa, on julkisesti julistautunut Persujen kertakaikkiseksi antiteesiksi?
Tuota julkisesti julistautumista ei ole ilmoitettu, mutta jos annat linkin lähteeseen niin asia tehdään pikimmiten tiettäväksi.
Tässähän olisi mahtava tilaisuus medialla tehdä hyvät otsikot, RKP:läinen puhuu palturia persuista ulkomaan medioille. Ilmeisesti tekstiviestittely toisen numerolla on kuitenkin vakavempi asia...
QuoteThey believe that a low birth rate is not solved by immigration..
Believe? Eikös se nyt ole itsestäänselvä, että vaikka tänne siirrettäisiin puoli Afrikkaa, se ei synnytä yhtään suomalaista lisää - ehkä jopa päinvastoin..
no britit hahhahahahahhahhahhha,ruotsalaiset hahahhahahahahha.