Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Rauli on 15.04.2011, 11:38:07

Title: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Rauli on 15.04.2011, 11:38:07
QuoteHuivikielto on saanut osan naisista pysymään kotona.

Jenni Virtanen

[...]

Huivikielto liittyy olennaisena osana Ranskassa jo kuukausia velloneeseen uskontokeskusteluun. Keskustelun aloitti oikeistopopulistipuolue Front Nationalin puheenjohtaja Marine Le Pen, joka arvosteli kadulla rukoilevia muslimeja julkisen tilan valtaamisesta. Kaikissa Ranskan suurkaupungeissa muslimit eivät mahdu rukoilemaan moskeijaan.

Presidentti Nicolas Sarkozy innostui Le Penin pelinavauksesta ja perusti työryhmän tutkimaan islamia Ranskassa.

[...]

UMP päätyi suosittamaan 26 kohdan listaa, josta löytyy tie uskontojen rauhanomaiseen yhteiseloon. Tiivistettynä: uskonnot eivät saa näkyä tai kuulua liikaa, mutta niiden harjoittamista on kunnioitettava. Uskonto ei saa olla ristiriidassa Ranskan valtion perusperiaatteiden kanssa. Näitä ovat esimerkiksi tasa-arvo ja viranomaisten neutraali ulkomuoto. Ainakin jälkimmäinen viitannee suoraan muslimien huiveihin.

Vaikka UMP vakuutti, ettei se pyri leimaamaan muslimeja, vahinko on jo tapahtunut. Ranskalainen muslimi pohtii väistämättä, osaako hän harjoittaa uskoaan oikein valtion silmissä. Asia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

[...]

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Ranskan+ohjeet+muslimeille+%C3%A4l%C3%A4+n%C3%A4y+%C3%A4l%C3%A4+kuulu/1135265414021
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: ibn ghul on 15.04.2011, 11:46:41
QuoteAsia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

Game over. Se siitä Euroopasta sitten. Tällä menolla ei taida kohta löytyä montaakaan paikkaa joka ei ole islamistien hallinnassa. Suomen voisi tietysti pitää vielä jotenkin sellaisena, jos poliitikkoja kiinnostaisi.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Jouko on 15.04.2011, 11:55:33
Quote from: ibn ghul on 15.04.2011, 11:46:41
QuoteAsia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

Game over. Se siitä Euroopasta sitten. Tällä menolla ei taida kohta löytyä montaakaan paikkaa joka ei ole islamistien hallinnassa. Suomen voisi tietysti pitää vielä jotenkin sellaisena, jos poliitikkoja kiinnostaisi.

Kuinkas tähän sitte oltiinkaan tultu: Ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä.
- Ensin on sanottu että ei ole merkittävä määrä ja kyllä tänne mahtuu.
- Sitten todetaan: jahas sehän on kasvussa mutta ei sittenkään haittaa se kun rikastaa meitä.
- Sitten kun määrä on merkittävä ja huomataan että se käytännössä onkin paha ongelma ja köyhdyttää meitä, mutta sen kanssa on vain elettävä. Että sitä rataa.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Ari-Lee on 15.04.2011, 12:14:56
Kotona saa leikkiä mustakaapua. :)
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Aldaron on 15.04.2011, 12:17:51
Quote from: ibn ghul on 15.04.2011, 11:46:41
QuoteAsia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

Game over. Se siitä Euroopasta sitten. Tällä menolla ei taida kohta löytyä montaakaan paikkaa joka ei ole islamistien hallinnassa. Suomen voisi tietysti pitää vielä jotenkin sellaisena, jos poliitikkoja kiinnostaisi.
Älä nyt vielä nosta tassuja pystyyn. Ranskan poliitikot alkavat vähitellen osoittaa oikeaa asennetta...
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Arto Tuhkamuna on 15.04.2011, 12:29:04
Sodat on joskus sodittu asein. Nyt maailman vahvimmat sotilasmahdit antautuvat sotimatta.

On se perkele hassua.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: ibn ghul on 15.04.2011, 12:45:47
Quote from: Aldaron on 15.04.2011, 12:17:51
Quote from: ibn ghul on 15.04.2011, 11:46:41
QuoteAsia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

Game over. Se siitä Euroopasta sitten. Tällä menolla ei taida kohta löytyä montaakaan paikkaa joka ei ole islamistien hallinnassa. Suomen voisi tietysti pitää vielä jotenkin sellaisena, jos poliitikkoja kiinnostaisi.
Älä nyt vielä nosta tassuja pystyyn. Ranskan poliitikot alkavat vähitellen osoittaa oikeaa asennetta...

Joo mutta ei se tuossa vaiheessa enää mitään auta. Muslimit eivät ole lähdössä pois, eivätkä luopumassa islamista, vaan pistävät visusti pussin päähän ja noudattavat omia sääntöjään riippumatta siitä mitä sanotaan tai käsketään. Tuollaisilla viimehetken pakkosäännöksillä saadaan enää minimaalista hidastusta aikaan siinä pisteessä kun islam on toisiksi suurin uskonto.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Aldaron on 15.04.2011, 12:51:50
Quote from: ibn ghul on 15.04.2011, 12:45:47
Quote from: Aldaron on 15.04.2011, 12:17:51
Quote from: ibn ghul on 15.04.2011, 11:46:41
QuoteAsia on merkittävä, sillä islam on jo Ranskan toiseksi suurin uskonto.

Game over. Se siitä Euroopasta sitten. Tällä menolla ei taida kohta löytyä montaakaan paikkaa joka ei ole islamistien hallinnassa. Suomen voisi tietysti pitää vielä jotenkin sellaisena, jos poliitikkoja kiinnostaisi.
Älä nyt vielä nosta tassuja pystyyn. Ranskan poliitikot alkavat vähitellen osoittaa oikeaa asennetta...

Joo mutta ei se tuossa vaiheessa enää mitään auta. Muslimit eivät ole lähdössä pois, eivätkä luopumassa islamista, vaan pistävät visusti pussin päähän ja noudattavat omia sääntöjään riippumatta siitä mitä sanotaan tai käsketään. Tuollaisilla viimehetken pakkosäännöksillä saadaan enää minimaalista hidastusta aikaan siinä pisteessä kun islam on toisiksi suurin uskonto.
"Toiseksi suurin" tarkoittaa, että muslimeja on Ranskassa enemmän kuin protestantteja tai juutalaisia, ja näin on ollut jo melko kauan. Katolisia on vielä toistaiseksi monta kertaa enemmän kuin muslimeja. Muslimit tosin keskittyvät hyvin voimakkaasti tietyille alueille, kuten muissakin maissa.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Huutelija on 15.04.2011, 12:59:47
Ei nyt vielä kannata alkaa toivoa menettämään. Muslimeja on Ranskassa 6%. Katolilaiset on suurin väestönosa 51%:llaan ja uskonnottomia on 31%.

http://en.wikipedia.org/wiki/France#Religion
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: hyperbeli on 15.04.2011, 16:50:00
Ei tätä hommaa vielä ole Euroopassa menetetty. Vastahan yksi matsi on Kosovo/Serbia-akselilla otettu. Lähitulevaisuudessa moni Euroopan maa saa omat palestiinalaisensa, mutta missä olisi se "sivistyneiden maiden" yhteisö, joka paheksuisi heidän kohteluaan? Siinä vaiheessa sellaista yhteisöä ei enää ole...

Häijy meininki...  :P
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: caprifolium on 15.04.2011, 16:58:36
Mikä ihmeen huivikielto? Eikö kyseessä ole burkha- ja sen toisen, jonka nimeä en muista, kasvot peittävän vaatekappaleen kielto eikä huivin! Voisivat opetella kirjoittamaan asioista niin kuin ne ovat eikä vähän sinnepäin. Prkl.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: caprifolium on 15.04.2011, 17:11:24
Quote from: kmruuska on 15.04.2011, 17:03:14
Quote from: Nina on 15.04.2011, 16:58:36
Mikä ihmeen huivikielto? Eikö kyseessä ole burkha- ja sen toisen, jonka nimeä en muista, kasvot peittävän vaatekappaleen kielto eikä huivin!

Ai että lehdessä lukisi "huivikiellon" sijasta "burkha- ja sen toisen jonka nimeä en muista" -kielto?

QuoteVoisivat opetella kirjoittamaan asioista niin kuin ne ovat eikä vähän sinnepäin. Prkl.
No niin just.

No ei tietenkään nyt noin.  :D
Mutta kyllä huivikielto on hiukan eri asia kuin burkhakielto.
(Ai niin, ja se toinen jonka nimeä en muistanut on siis niqab.)
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Aldaron on 15.04.2011, 18:52:12
Quote from: Nina on 15.04.2011, 17:11:24
Quote from: kmruuska on 15.04.2011, 17:03:14
Quote from: Nina on 15.04.2011, 16:58:36
Mikä ihmeen huivikielto? Eikö kyseessä ole burkha- ja sen toisen, jonka nimeä en muista, kasvot peittävän vaatekappaleen kielto eikä huivin!

Ai että lehdessä lukisi "huivikiellon" sijasta "burkha- ja sen toisen jonka nimeä en muista" -kielto?

QuoteVoisivat opetella kirjoittamaan asioista niin kuin ne ovat eikä vähän sinnepäin. Prkl.
No niin just.

No ei tietenkään nyt noin.  :D
Mutta kyllä huivikielto on hiukan eri asia kuin burkhakielto.
(Ai niin, ja se toinen jonka nimeä en muistanut on siis niqab.)
Huivikielto on Ranskassa kouluissa, ei julkisella paikalla kuten burkha- ja niqabkielto. Kaksi eri lakia.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Zngr on 15.04.2011, 19:34:09
Ranskassa on ollut Suuren Vallankumouksen jälkeen liioittelematta ihan perkeleen nuivat asenteet kaikenlaista uskonnollista yhteiskuntaohjeistusta tai vaatetusta kohtaan (nunnat, kaavut, whatever, ei käy).

Ihmisten pitäisi muistaa tämä kun analysoidaan sammakkojen uusimpia tempauksia kaapujen ja huivien saralla ;)
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: casthunter on 15.04.2011, 19:37:36
Hesari on taitanut sekottaa huivi ja burka kiellon keskenään  :facepalm:
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: aprelina on 15.04.2011, 20:27:26
Quote from: Zngr on 15.04.2011, 19:34:09
Ranskassa on ollut Suuren Vallankumouksen jälkeen liioittelematta ihan perkeleen nuivat asenteet kaikenlaista uskonnollista yhteiskuntaohjeistusta tai vaatetusta kohtaan (nunnat, kaavut, whatever, ei käy).

Ihmisten pitäisi muistaa tämä kun analysoidaan sammakkojen uusimpia tempauksia kaapujen ja huivien saralla ;)

Ranska sanelee puketumistrendit koko maailmalle! Ajatelkaa nyt ranskalaisten imagoa kun muodin mekassa vaeltelee mustiin kaapuihin pukeutuneita haamuja pimeältä keskiajalta. Muotitalot varmaan lobanneet lain läpi.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Kafir Sikakoira on 15.04.2011, 20:44:12
Quote from: hyperbeli on 15.04.2011, 16:50:00
Lähitulevaisuudessa moni Euroopan maa saa omat palestiinalaisensa
Rumasti mutta osuvasti sanottu. Onpa masentavaa ajatella tätä.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Maastamuuttaja on 15.04.2011, 20:54:03
Hiukan off-topic, Kanaalin toiselta puolelta: PM David Cameron on tänään pitänyt puheen, jossa entistä voimakkaammin kritisoidaan maahanmuuttopolitiikkaa. Nyt on maahanmuutto esitetty jopa uhkana "for our way of life". (The Telegraph ym.) Telegraphin keskustelupalstalla on tähän mennessä 2300 kommentoijaa, mikä on kaksinkertainen määrä aiempiin havaintoihini verrattuna.

Cameronin puhe poikkesi siinä määrin Aatos Erkon linjasta, että Pravda tuskin julkaisee sitä. Näin vaalien kynnyksellä persuilla saattaisi kuitenkin olla käyttöä Cameronin näkemyksille, jotka uskollisesti noudattavat Halla-ahon - Soinin linjaa.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Korpitutkija on 15.04.2011, 21:22:30
Quote from: Maastamuuttaja on 15.04.2011, 20:54:03
Hiukan off-topic, Kanaalin toiselta puolelta: PM David Cameron on tänään pitänyt puheen, jossa entistä voimakkaammin kritisoidaan maahanmuuttopolitiikkaa. Nyt on maahanmuutto esitetty jopa uhkana "for our way of life". (The Telegraph ym.) Telegraphin keskustelupalstalla on tähän mennessä 2300 kommentoijaa, mikä on kaksinkertainen määrä aiempiin havaintoihini verrattuna.

Cameronin puhe poikkesi siinä määrin Aatos Erkon linjasta, että Pravda tuskin julkaisee sitä. Näin vaalien kynnyksellä persuilla saattaisi kuitenkin olla käyttöä Cameronin näkemyksille, jotka uskollisesti noudattavat Halla-ahon - Soinin linjaa.
laitatko linkin juttuun
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Maastamuuttaja on 15.04.2011, 21:51:29
Niin siis ei muuta kuin scriptan valikosta The Telegraph, jonka yläpalkista "immigration", niin jo alkavat saarivaltion veronmaksajien ym. tahojen mielipiteet hahmottua. Toistaiseksi Kataista tai Biaudet´ta ei ole siteerattu. Mukaan ehtii.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: Arto Tuhkamuna on 16.04.2011, 07:34:01
Kritisoi?

Äijähän on jumalauta pääministeri, joten hop hop.

Pitäskö kenties tehä jottai.
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: MikkoAP on 16.04.2011, 07:42:17
Quote from: HorseS#*!Huivikielto on saanut osan naisista pysymään kotona.

Ja kaikki heistä tekevät sen tietysti täysin omasta tahdostaan...  :roll:
Title: Vs: 2011-04-15 HS Uutisanalyysi: Ranskan ohjeet muslimeille: älä näy, älä kuulu
Post by: OTU on 16.04.2011, 07:55:22
Quote from: MikkoAP on 16.04.2011, 07:42:17
Quote from: HorseS#*!Huivikielto on saanut osan naisista pysymään kotona.

Ja kaikki heistä tekevät sen tietysti täysin omasta tahdostaan...  :roll:

Niinpä. Selkosuomella tuo on: Muslimi-aviomies on määrännyt "puhuvan aasin" pysymään kotona.