QuoteIntialainen lääkäri sekoitti alkuun päkiän ja pakaran
Kielikurssi auttoi intialaista Ravi Ravichandraa saamaan terveyskeskuslääkärin töitä Suomesta. Hän kyllästyi kotimaassaan siihen, että hoidon laatu riippui potilaan maksukyvystä.
...
Alkuun potilaskohtaamisissa saattoi sattua väärinymmäryksiä.
- Joskus tapahtui sellaista, että potilas saattoi sanoa päkiä ja ensin ymmärsin että hän tarkoittaa pakaraa. Potilaat ovat kyllä ymmärtäväisiä ja tajuavat, että kyseessä on ulkomaalainen lääkäri, Ravichandra sanoo.
...
Kielikurssi oli suuri apu myös Ravi Ravichandralle.
- Nyt ymmärrän enemmän potilasta. Sanastoni on paljon laajempi. Pitempiaikaiset potilaatkin ovat huomanneet kielitaitoni kehittymisen, Ravichandra sanoo.
...
Ulkomaalaistaustaiden lääkäreiden kielikurssilla käsiteltiin myös kulttuurieroja sairaalaympäristössä.
- Lääkärin ja potilaan suhde on erilainen Intiassa ja Suomessa. Kurssilla puhuttiin asioista, joita potilaat lääkäriltä toivovat, Ravichandra sanoo.
- Intiassa lääkäri päättää potilaan hoidosta, ja potilas voi vain tyytyä siihen. Suomessa keskustellaan ensin potilaan kanssa ja potilaalla on päätösvaltaa hoidon ja lääkityksen suhteen.
...
YLE Kymenlaakso (http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2011/04/intialainen_laakari_sekoitti_alkuun_pakian_ja_pakaran_2513019.html)
Suomessa lienee hoitajapulan lisäksi huutaja pätevienlääkäreiden pula? Menolento kalkuttaan olisi varmaankin oikea diagnoosi kyseiselle "päkärätohtorille".
QuoteKielikoulutus auttanut ulkomaalaisia lääkäreitä Kaakkois-Suomessa
...
Suunnittelija Hannele Koivunen arvioi, että monet lääkärit eivät olisi läpäisseet Valviran tiukkoja testejä ilman koulutusta. Varsinkin EU:n ulkopuolelta tulevien lääkäreiden kielellinen ja lääketieteellinen taso syynätään tarkasti.
...
YLE Kymenlaakso (http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2011/04/kielikoulutus_auttanut_ulkomaalaisia_laakareita_kaakkois-suomessa_2509568.html)
Sori vaan, mutta päkiän ja pakaran sekoittaminen ei nyt piru vieköön mene minkään humoristisen kommelluksen piikkiin kun puhutaan lääketieteestä. Mitähän muita termejä arvon lääkärimme on humoristisesti sekoittanut? Miten lähellä ovat olleet hoitovirheet?
Nyt täytyy kyllä todeta, että menevät ne sanat sekaisin Suomessakin koulutetuilta lääkäreiltä ja hoitovirheitä heille muista syistä myös tapahtuu, myös korkeatasoisille lääkäreille.
Mies on hankkinut lääkärin koulutuksen, jota Suomi ei ole kustantanut ja tullut Suomeen harjoittamaan ammattiaan.
Lisää tätä!!!
Mikä vitun ongelma siinä on, että korkeakoulutettu henkilö tulee Suomeen töihin työvoimapulan vaivaamalle alalle? Jos tällainen maahanmuutto ei ole hyvää maahanmuuttoa, niin ei sitten mikään.
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:02:26
Nyt täytyy kyllä todeta, että menevät ne sanat sekaisin Suomessakin koulutetuilta lääkäreiltä ja hoitovirheitä heille muista syistä myös tapahtuu, myös korkeatasoisille lääkäreille.
Mies on hankkinut lääkärin koulutuksen, jota Suomi ei ole kustantanut ja tullut Suomeen harjoittamaan ammattiaan.
Lisää tätä!!!
Millä pätevyyden todistaa? Ainakaan Intialaisiin todistuksiin en uskoisi pätkääkään. Riittäähän näitä valelääkäreitä omistakin.
Quote from: Suomitalon renki on 13.04.2011, 18:07:50
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:02:26
Nyt täytyy kyllä todeta, että menevät ne sanat sekaisin Suomessakin koulutetuilta lääkäreiltä ja hoitovirheitä heille muista syistä myös tapahtuu, myös korkeatasoisille lääkäreille.
Mies on hankkinut lääkärin koulutuksen, jota Suomi ei ole kustantanut ja tullut Suomeen harjoittamaan ammattiaan.
Lisää tätä!!!
Millä pätevyyden todistaa? Ainakaan Intialaisiin todistuksiin en uskoisi pätkääkään. Riittäähän näitä valelääkäreitä omistakin.
http://www.valvira.fi/luvat/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_maiden_ulkopuolella_koulutetut/laakarit
Ulkomailla tutkinnon suorittaneille lääkäreille on tiukat kuulustelut, joista voi lukea täältä.
Quote from: Reich on 13.04.2011, 18:10:42
Quote from: Suomitalon renki on 13.04.2011, 18:07:50
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:02:26
Nyt täytyy kyllä todeta, että menevät ne sanat sekaisin Suomessakin koulutetuilta lääkäreiltä ja hoitovirheitä heille muista syistä myös tapahtuu, myös korkeatasoisille lääkäreille.
Mies on hankkinut lääkärin koulutuksen, jota Suomi ei ole kustantanut ja tullut Suomeen harjoittamaan ammattiaan.
Lisää tätä!!!
Millä pätevyyden todistaa? Ainakaan Intialaisiin todistuksiin en uskoisi pätkääkään. Riittäähän näitä valelääkäreitä omistakin.
http://www.valvira.fi/luvat/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_maiden_ulkopuolella_koulutetut/laakarit
Ulkomailla tutkinnon suorittaneille lääkäreille on tiukat kuulustelut, joista voi lukea täältä.
Näin. Se, että Sylvain Kipréjen ja Anas Hajjarien väitetyt koulutustaustat hyväksytään kritiikittömästi suvisten keskuudessa ei tarkoita, että ne olisi hyväksytty virallisesti.
Suomessa potilas saa päättää missä pakara sijaitsee ja missä päkiä. Suomessa ne ovat nimittäin eri ruumiinosia.
Quote from: Maastamuuttaja on 13.04.2011, 18:24:08
Suomessa potilas saa päättää missä pakara sijaitsee ja missä päkiä. Suomessa ne ovat nimittäin eri ruumiinosia.
Ei niitä voi potilas itse päättää. Kyllä ne anatomian termit on suomeksi aika tarkkaan määritelty, joten jos potilas päättää, että pakara sijaitsee keskellä rintakehää, on hän täysin väärässä, vaikka sattuisikin olemaan suomalainen ja lääkäri intialainen.
Minusta se kertoo ammattitaidosta, että lääkäri avoimesti myöntää, että kielitaidossa on rajoitteita, joten täytyy tehdä yhteistyötä potilaan kanssa, jotta oikea hoito selviää. Kielitaidon puute ei kuitenkaan merkitse, että lääketieteellisessä osaamisessa olisi puutteita.
Samoin minusta ei ole ammattitaodottomuuden merkki, jos suomalainen lääkäri kaivaa esiin Pharmaca Fennican oikeaa lääkitystä miettiessään. Ei niitä voi kaikkia ulkoa muistaa.
Noh, nyt on näköjään minun vuoroni kokea "ei vittu tätä Hommaa^^ :facepalm: "- hetki
Tuo kaveri ei ole kirurgi, eikä Suomessa päästettäisi potilaita leikkelemään, jos ei olisi ymmärrystä suomalaisista anatomian termeistä.
Mulla ei ole paljonkaan näinkin kielitaitoista lääkäriä vastaan mutta miten Thors voi hyväksyä lääkärin joka ei puhu ruotsia?
Hyvä että meillä on sellaisiakin maahanmuuttajia, jotka voivat helpottaa lääkäripulaa. Toki olisi hyvä jos kaveri näkisi oikein erityisen paljon vaivaa kielitaitonsa kohentamiseen (ja niinhän tuo taitaa tehdäkin).
Sinänsä on kieltämättä kiusallista mennä vastaanotolle, jolla lääkärin on vaikea ymmärtää mikä on vaivana. Mutta kyllä näistä tilanteista on aina kärsivällisellä selittämisellä selvitty ja tudit saatu ojennukseen. Ja parempihan se on huonosti kieltä puhuva lääkäri kuin ei lääkäriä ollenkaan. Kunhan itse lääketiede on hanskassa - niin kuin näillä on. Kiitos pätevyysvaatimusten.
Quote from: Fatman on 13.04.2011, 19:19:40
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:46:57
Tuo kaveri ei ole kirurgi, eikä Suomessa päästettäisi potilaita leikkelemään, jos ei olisi ymmärrystä suomalaisista anatomian termeistä.
Kuka sellaista on väittänytkään ?
MikkoAP taisi viitata tuossa Tujun esittämään kommentointiin.
Ja mitä tulee itse aiheeseen, niin.. Tässä on juuri sellainen maahanmuuttaja mitä suomeen tarvitaan. Tyypillä on koulutus jo tullessa, ja selvästi motivaatio kohdallaan. Ja mitä tulee kielitaitoon, niin en pidä sitä järin tärkeänä tässä tapauksessa. Terveyskeskuslääkärin kanssa tulee sen verran keskustelua, että varmasti käy selväksi onko polvi, pakara vai päkiä kipeä, vaikka sanat menevät välillä sekaisin. Ja jutussa vielä lukee aika selvästi että väärinymmärryksiä sattui alussa, ilmeisesti sanasto alkaa olla tuolla työkokemuksella jo paremmin hallussa.
Quote from: Kantoraketti on 13.04.2011, 19:42:39
MikkoAP taisi viitata tuossa Tujun esittämään kommentointiin.
Seison korjattuna.
Mies menee intialaisen lääkärin vastaanotolle valittamaan kun vaimo ei millään tule raskaaksi kovasta yrittämisestä huolimatta. Hetken mietittyään tohtori lähettää miehen laboratorioon, jossa häneltä otetaan näyte pernasta.
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:46:57
Noh, nyt on näköjään minun vuoroni kokea "ei vittu tätä Hommaa^^ :facepalm: "- hetki
Tuo kaveri ei ole kirurgi, eikä Suomessa päästettäisi potilaita leikkelemään, jos ei olisi ymmärrystä suomalaisista anatomian termeistä.
Joo, olen samaa mieltä.
Kuten tästäkin:
Quote from: Reich on 13.04.2011, 18:07:20
Mikä vitun ongelma siinä on, että korkeakoulutettu henkilö tulee Suomeen töihin työvoimapulan vaivaamalle alalle? Jos tällainen maahanmuutto ei ole hyvää maahanmuuttoa, niin ei sitten mikään.
Quote from: MaisteriT on 13.04.2011, 18:55:37
Mulla ei ole paljonkaan näinkin kielitaitoista lääkäriä vastaan mutta miten Thors voi hyväksyä lääkärin joka ei puhu ruotsia?
Sanopas se! :D
Ei saa pelotella Astridia! Astrid suuttuu ja pian kaikki
mustaksi ruotsinkieliseksi muuttuu.
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:31:59
Quote from: Maastamuuttaja on 13.04.2011, 18:24:08
Suomessa potilas saa päättää missä pakara sijaitsee ja missä päkiä. Suomessa ne ovat nimittäin eri ruumiinosia.
Ei niitä voi potilas itse päättää. Kyllä ne anatomian termit on suomeksi aika tarkkaan määritelty, joten jos potilas päättää, että pakara sijaitsee keskellä rintakehää, on hän täysin väärässä, vaikka sattuisikin olemaan suomalainen ja lääkäri intialainen.
Minusta se kertoo ammattitaidosta, että lääkäri avoimesti myöntää, että kielitaidossa on rajoitteita, joten täytyy tehdä yhteistyötä potilaan kanssa, jotta oikea hoito selviää. Kielitaidon puute ei kuitenkaan merkitse, että lääketieteellisessä osaamisessa olisi puutteita.
Samoin minusta ei ole ammattitaodottomuuden merkki, jos suomalainen lääkäri kaivaa esiin Pharmaca Fennican oikeaa lääkitystä miettiessään. Ei niitä voi kaikkia ulkoa muistaa.
Enpä haluaisi sellaisen tohtorin vastaanotolle, jonka anatomian opinnot ovat eri linjoilla oman käsitykseni kanssa siitä, missä päkiäni sijaitsee. Silläkin uhalla, että minut passitettaisiin houruinhoitolaan.
Quote from: Reich on 13.04.2011, 18:10:42
http://www.valvira.fi/luvat/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_maiden_ulkopuolella_koulutetut/laakarit
Ulkomailla tutkinnon suorittaneille lääkäreille on tiukat kuulustelut, joista voi lukea täältä.
Huomaa, koulutus EUn ulkopuolelta, jos Intialainen käy lukemassa lääkäriksi vaikkapa Englannissa, simpsalapimpsa.
Minullakaan ei ole mitään ulkomaalaisia lääkäreitä vastaan, ainoa "valituksen aiheeni" on kielitaito. Entinen terveyskeskuslääkärini oli turkkilainen, ja lääkäri osasi niin huonosti suomea, että englantia oli pakko käyttää, muuten ei tullut asioimisesta mitään. Mietin monesti, miten ne, jotka eivät osaa englantia mahtavat pärjätä. Aika väärinhän se on, että suomalainen joutuu käyttämään englantia terveyskeskuksessa asioidessaan ja vielä potilaana.
Ei Suomessa ole lääkäripulaa. On pula terveyskeskustyöhön suostuvista lääkäreistä. Työn sisältö on niin täyttä paskaa ettei siihen kukaan täysjärkinen suostu.
Esimerkiksi Kampissa on yksityisiä lääkäriasemia joka korttelissa, ja ensimmäinen vapaa aika oli jo. Seuraava on nyt.
On sitä aika heikkoja tapauksia alkuperäissuomalaisessa, suomenkielisessä lääkärikunnassakin tullut vastaan.
Kerran Helsingissä erikoislääkärille läheistä ihmistä viedessäni oli lääkärillä nettisivut auki ja hän myönsi tarkastelleensa juuri ennen vastaanottoaikaamme netistä mitä läheiselläni oleva krooninen tauti edes on. Ihan hyvä, mutta kyseessä ei ole mikään maailman harvinaisin tauti (oikeastaan päinvastoin) ja juuri sen vuoksi läheiseni joutuu kyseisellä erikoislääkäriosastolla käymään säännöllisesti. Luulisi taudin kuuluvan kyseisen erikoisalueen perusopintoihin. Siinä oli aika tuskaista kuunnella lääkärin asiantuntevia neuvoja, kun lääkärin "asiantuntemus" perustui netistä 10 minuutissa luettuun perustietoon.
Toisella kerralla vastaavalla keikalla sattui lääkäri, joka tuntui kovin hermostuneelta ja päättelin hänen olevan uransa alkumetreillä. Yllättäen hän alkoi selostamaan läheiselleni pitkät tovit siitä, kuinka tämän krooninen tauti on levinnyt vaiheeseen jossa on nyt pikimiten tehtävä merkittäviä ratkaisuja. Kuulemma suuri leikkaus on ainoa mitä voidaan tehdä ja asialla on todella kiire. Läheiseni ei oikein ymmärtänyt mistä on kyse, sillä hänen krooninen tautinsa on ollut lepotilassa jo vuositolkulla ja säännölliset lääkärikäynnit ovat pitkään olleet rutiiniluonteisia tarkistuksia ja reseptien uusimisia. Samoin aivan sattumalta hänelle oli tehty hiljattain toisessa yhteydessä, toisen lääkärin toimesta testejä, joiden perusteella tilanne oli hyvä. Epäilykseni heräsi ja aloin kyseenalaistaa juttua. Kysyin sitten tältä hermostuneelta lääkäriltä, mihin näin raju analyysi perustuu; hän totesi saaneensa läheiseni vanhoja (8 vuoden takaisia) potilaskertomuksia luettuaan "sellaisen mielikuvan".
Quote from: MikkoAP on 13.04.2011, 18:31:59
Quote from: Maastamuuttaja on 13.04.2011, 18:24:08
Suomessa potilas saa päättää missä pakara sijaitsee ja missä päkiä. Suomessa ne ovat nimittäin eri ruumiinosia.
Ei niitä voi potilas itse päättää. Kyllä ne anatomian termit on suomeksi aika tarkkaan määritelty, joten jos potilas päättää, että pakara sijaitsee keskellä rintakehää, on hän täysin väärässä, vaikka sattuisikin olemaan suomalainen ja lääkäri intialainen.
Minusta se kertoo ammattitaidosta, että lääkäri avoimesti myöntää, että kielitaidossa on rajoitteita, joten täytyy tehdä yhteistyötä potilaan kanssa, jotta oikea hoito selviää. Kielitaidon puute ei kuitenkaan merkitse, että lääketieteellisessä osaamisessa olisi puutteita.
Samoin minusta ei ole ammattitaodottomuuden merkki, jos suomalainen lääkäri kaivaa esiin Pharmaca Fennican oikeaa lääkitystä miettiessään. Ei niitä voi kaikkia ulkoa muistaa.
Parempi tarkistaa.
Pharmaca on nykyään heillä tietokoneella valmiina.