QuoteEspoon Leppävaarassa Sellon kauppakeskuksessa on tullut ilmi tapauksia, joissa nuoria tyttöjä on käytetty seksuaalisesti hyväksi, kertoo Espoon Seurakuntasanomat.
Uhreille on luvattu ostaa jotain arvokkaampaa, esimerkiksi vaatteita, vastineeksi kahdenkeskisestä tuokiosta kauppakeskuksen vessassa tai parkkihallissa autossa. Joissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
Hyväksikäyttäjät ovat lehden mukaan nuoria aikuisia tai keski-ikäisiä, usein ulkomaalaistaustaisia miehiä. He ovat tutustuneet uhreihinsa jututtamalla ensin porukassa liikkuvia tyttöjä ja kehuneet heitä puoleensavetäviksi.
Jatkuen: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1312187/esse-tyttoja-lahjottu-vaatteilla-seksiin-sellossa
Hyvä etteivät ilmaiseksi heruta.
Vakavammin; mitä lapsille opetetaan kotona? Ei jumalauta. Että on ihan ok mennä huoraamaan vaatelahjoista? Olkoon miten ulkomaalaisia hyväksikäyttäjiä. Vai eikö kotona kehuta tarpeeksi kun tula tanne gaunis neito saa polvet levälleen?
Ehkä tytöt luulevat, että se on rasismia, jos ei anna ulkomaalaiselle pyytäjälle.
Tuonkin seksin maksamme nousseina hintoina kauppalaskuissa?
Enää ei meidän pöydässä vain syödä?
Itselläni herää aina tietynlainen misantropia, sekä raivo lukiessani näitä uutisia, koska ihmisissä olisi potentiaalia parempaan.
Osalle muslimeista tämä on normi käyttäytymistä.
Keski-ikäiset miehet pikkutyttöjen perässä.
Ulkomaan uutisalueella on juttua miten pakistanilaiset tekevät samaa englannissa, hollannissa on marokkolaisten loverboy ilmiö, saksassa asialla turkkilaiset jne.
Kaikille näille hyväksikäyttäjille pitäisi määrätä vankeusrangaistus ja karkottaa suoraan vankilasta lähtömaahansa sveitsin malliin automaattisesti riippumatta perhesuhteista tai lähtömaasta.
Ainakin voimme olla varma että oikeusministeri Brax ei melua tästä, vaikka muuten prostituution haluaisikin kieltää ja estää.
No, täytyy sanoa että muistan kyllä 70-80-luvulta lähtien juttuja joissa "Stadin assalta" on voinut ostaa perjantai-illan känniteineiltä pildeä 50mk:lla. Siis silloin kun assan seutu oli ennemmän (kantis)teinien kansoittama. Nämä jutut nousevat aina tuon tuosta esille, ja tyhmyys ei ole teineistä mihinkään mennyt. Muistan myös käsitellyn aihetta jossa myös esinelahjat olivat maksuvälineenä, esim merkkifarkut.
Toki voi olla että tätä tukee erityisesti ulkomainen pikkutyttöjenvonkauskulttuuri, mutta tyhmyys ei kyllä ole täysin heidän tuomansa. Jollei uutisen takana ole myös noista ulkomaanjutuista tutumpi "grooming"-kulttuuri.
Quote from: somero on 13.04.2011, 16:14:29
Itselläni herää aina tietynlainen misantropia, sekä raivo lukiessani näitä uutisia, koska ihmisissä olisi potentiaalia parempaan.
Universumin mittakaavassa on kulunut kovin lyhyt aika siitä, kun ihminen ol apina.
Sikäli ei ihme, että kaikenlaista "sekakäyttäytymistä" tapahtuu. Ehkä uskonto auttaa pitämään mielessä eettiset asiat. Ateistilta vaaditaan todellista luonnetta torjumaan mielenlamauttava kyynisyys. Tietysti aktiivinen puoluetoiminta voi ajaa saman asian, ehkä tietynlaiset ammatit myös.
Quote from: Tommi Korhonen on 13.04.2011, 16:35:11
No, täytyy sanoa että muistan kyllä 70-80-luvulta lähtien juttuja joissa "Stadin assalta" on voinut ostaa perjantai-illan känniteineiltä pildeä 50mk:lla.
Steissillä tää oli (kuulemma) normikäytäntö 70- ja 80-luvulla. Kuten yleensä tuossa busineksessa, niin kumpi tahansa voi olla aloitteentekijä.
Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Tämä on kuitenkin täysin turvallista, koska kauppakeskuksessa on valvomo ja turvallisuusasioista vastaava henkilö.
Ulkommalaisten namusetien maastakarkoittaminen ei ole ratkaisu, koska Jammu.
Quote from: Tuju on 13.04.2011, 18:16:12
Miten aloitteentekijä voi olla houkuteltu uhri?
uutisessa lukee:
Quotejoissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
ELI
suurin osa on keski-ikäisten maahanmuuttajien törkeän hyväksikäytön uhreja.
Lisäksi jos 13-15 vuotias tyttö tulee tarjoamaan pilluaan farkkuja vastaan niin jos se keski-ikäinen mamu panee niin kyllähän siitä pitää vankilaan tuomita.
Sama koskee suomalaisiakin.
Useimmat 13-15 vuotiaat eivät tajua oikeasti maailmasta tai elämästä vielä yhtään mitään siksi suomessa on suojaikärajana 16 vuotta ja vaikka nää tytöt olisi olleet 16-17 niin siltikin nämä mamut syyllistyivät rikokseen koska ostivat lahjoilla seksiä ja se on prostituutiota ja alle 18-vuotialta seksiä ostavat ovat rikollisia.
Toivottavasti kaikki nämä tapaukset on ilmoitettu sosiaalitoimelle ja poliisille.
Toivottavasti poliisi myös tekee jotain ja toivottavasti kauppakeskuskin tekee jotain ongelman ratkaisemiseksi ja syyllisten kiinni saamiseksi.
Jos osapuoli on alaikäinen, hän on uhri sekä faktisesti että juridisesti.
Ilmiö on vanha kuin taivas. Mamumiehet vain lisäävät pelin panoksia.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.04.2011, 18:41:26
Jos ei joku noista toteudu
Jos on tarpeeksi vanha notkuakseen ilman aikuisia ulkona, on kasvatuksessa tai päässä jotain vikaa ollessaan itse aloitteellinen. Huolimatta siitä, ettei aikuinen saa siihen osallistua.
Se mitä tapahtuu oikeussalissa jälkeenpäin on toinen asia eikä siinä ole mitään korjattavaa.
Vastahan tästä tuli jossain asiaohjelmassa pätkä (luokkaa 2-5 kk sitten). Ja oliko Aamulehdessäkin juttua? Sanallakaan ei mainittu ulkomaalaisista asiakkaista.
Siinä joku teini totesi, että molemmat hyötyy toinen saa seksiä ja toinen vaatteita ym. Tämä taisi olla kyllä "seurustelu"-tilanteesta todettua.
Erittäin valitettavaa, mutta uskon kyllä että aloite tulee joskus myös teinitytöiltä itseltään. Eihän tilannetta juurikaan muuta, rikollista toimintaa se on silloinkin.
Quote from: thinkingmind on 13.04.2011, 18:49:23
Quote from: Tuju on 13.04.2011, 18:16:12
Miten aloitteentekijä voi olla houkuteltu uhri?
uutisessa lukee:
Quotejoissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
ELI suurin osa on keski-ikäisten maahanmuuttajien törkeän hyväksikäytön uhreja.
Vaikka uutinen aiheuttaakin voimakkaita tuntemuksia, ihan noin orjallisesti ei kannata uskoa sitä mitä lehdessä kirjoitetaan. Tuollainen virhe tulee jopa täysin vahingossa.
Mutta kuten todettua, aloitteentekijällä ei ole juurikaan merkitystä, jos ylipäätään toiminnasta jäädään kiinni (onneksi).
Quote from: Tuju on 13.04.2011, 18:16:12
Miten aloitteentekijä voi olla houkuteltu uhri?
Ainahan pedofiilit ovat perustelleet touhujaan sillä, että kun se lapsi teki aloitteen. Mitä järkeä on lähteä syyllistämään alaikäisiä aikuisten touhuista.
No jaa-a. Vaikka tyttö olisikin aloitteen tekijä niin luulisi että aikuisella olisi järkeä kieltäytyä koko jutusta.
Vuosi sitten uutisoitiin virolaisista 14-16 vuotiaista, jotka rahoittivat merkkivaatteensa myymällä toosaa kadulla. Eli ihan puhdasta ja oma-aloitteista seksin myyntiä. Ja aika tarkkanäköinen saa nykyaikana olla, jos pystyy päälle päin sanomaan kehittyneestä naisesta onko hän 15 vai 20. Varmaan onnistuu tuon ikäisiltä pojilta, mutta itse en siinä varmaan enää onnistuisi, tosin eipä ko. taidolle ole enää juuri tarvetta.
Epäilisin että maahanmuuttajamiehet tekevät helpommin aloitteen tai hyväksyvät ehdotuksen. Ja harvoin luulisi suomalaisen keski-ikäisen pyörivän teinityttöporukoissa, joissa tehdä tai vastaanottaa ehdotuksia.
Mielestäni tässä jutussa on turha puhua pedofiliasta, kun kyse näytti kuitenkin olevan nuorten naisten tekemistä sopimuksista miesten kanssa. Järkeähän tässä ei ole ja laitontakin taitaa olla...
Quote from: ekto on 13.04.2011, 20:46:46
Vuosi sitten uutisoitiin virolaisista 14-16 vuotiaista, jotka rahoittivat merkkivaatteensa myymällä toosaa kadulla. Eli ihan puhdasta ja oma-aloitteista seksin myyntiä. Ja aika tarkkanäköinen saa nykyaikana olla, jos pystyy päälle päin sanomaan kehittyneestä naisesta onko hän 15 vai 20. Varmaan onnistuu tuon ikäisiltä pojilta, mutta itse en siinä varmaan enää onnistuisi, tosin eipä ko. taidolle ole enää juuri tarvetta.
Epäilisin että maahanmuuttajamiehet tekevät helpommin aloitteen tai hyväksyvät ehdotuksen. Ja harvoin luulisi suomalaisen keski-ikäisen pyörivän teinityttöporukoissa, joissa tehdä tai vastaanottaa ehdotuksia.
Mielestäni tässä jutussa on turha puhua pedofiliasta, kun kyse näytti kuitenkin olevan nuorten naisten tekemistä sopimuksista miesten kanssa. Järkeähän tässä ei ole ja laitontakin taitaa olla...
anarkia valtaa alaa. Roomakin tuhoutui omaan suuruuteensa.
Huhuu, "oikeusministeri" Tuija Brax ja sisäministeri, poliisivoimien ylin pamppu Anne Holmlund! Herätys!
Olisiko tässä kenties jotain tehtävänkuvaa sivuavaa? Vai onko sananvapauden rajoittaminen tai hätäkeskusten lakkauttaminen tärkeämpää?
QuoteHyväksikäyttäjät ovat lehden mukaan nuoria aikuisia tai keski-ikäisiä, usein ulkomaalaistaustaisia miehiä. He ovat tutustuneet uhreihinsa jututtamalla ensin porukassa liikkuvia tyttöjä ja kehuneet heitä puoleensavetäviksi.
Älkää nyt kiihtykö suotta, kyse on vain yksittäistapauksista.
Quote from: ekto on 13.04.2011, 20:46:46
Mielestäni tässä jutussa on turha puhua pedofiliasta, kun kyse näytti kuitenkin olevan nuorten naisten tekemistä sopimuksista miesten kanssa. Järkeähän tässä ei ole ja laitontakin taitaa olla...
Noin
yleisesti ottaen aikuisilta odotetaan sellaista järjen ja vastuuntunnon tasoa, jota ei alaikäisiltä voida odottaa. Jos alaikäinen ehdottaa aikuiselle jotain, vastuuntuntoisen aikuisen ei pitäisi suhtautua alaikäiseen ja hänen ehdotukseensa niin kuin kyseessä olisi tasavertaisen sopimuskumppanin ehdotus. Laki pyrkii suojelemaan lapsia myös heidän omilta hölmöilyiltään, ja senpä vuoksi vastuu on sälytetty aikuisten harteille, myös sen aikuisen, joka ehkä saa alaikäiseltä hänen oman kokonaisetunsa vastaisia ehdotuksia.
Quote from: ekto on 13.04.2011, 20:46:46
Mielestäni tässä jutussa on turha puhua pedofiliasta, kun kyse näytti kuitenkin olevan nuorten naisten tekemistä sopimuksista miesten kanssa. Järkeähän tässä ei ole ja laitontakin taitaa olla...
Pedofiliaahan se ei määritelmän mukaan ei ole, jos murrosikä on selvästi edes alkanut, mutta meidän yhteiskuntamme moraalisia ja juridisia sääntöjä vastaan se silti on, ja hyvä niin.
Quote from: AlkuasukasVakavammin; mitä lapsille opetetaan kotona? Ei jumalauta. Että on ihan ok mennä huoraamaan vaatelahjoista? Olkoon miten ulkomaalaisia hyväksikäyttäjiä. Vai eikö kotona kehuta tarpeeksi kun tula tanne gaunis neito saa polvet levälleen?
Kun joitain kuukausia sitten oli puhetta samanlaisesata Kampin kauppakeskusken yhteydessä (silloin ei muuten muistaakseni ollut puhetta miesväen ulkomaalaistaustaisuudesta) niin kyllä se aika selväksi muutenkin tuli, että kyseiset, kauppakeskuksessa koko päivänsä viettävät nuoret (ja heidän vanhempansa) olleet mitään yhteiskunnan parhaimmistoa (tarkoitan tällä etupäässä muuta kuin taloudellisia mittareita).
[Eli vastuakseksi ensimmäiseen kysymykseen: "Tuskin juuri mitään"]
QuoteUhreille on luvattu ostaa jotain arvokkaampaa, esimerkiksi vaatteita, vastineeksi kahdenkeskisestä tuokiosta kauppakeskuksen vessassa tai parkkihallissa autossa. Joissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
Kävin itse Sellossa joku päivä sitten. Kävelin ulos sattumalta ulkomaalaistaustaisen porukan takana. Yhtäkkiä oven ulkopuolella oleva reilusti alaikäinen arviolta ehkä 14-vuotias tyttö huusi "sikarette" ja näytteli käsillä jonkinlaista tupakointiviittomaa. Käännyin tietysti katsomaan ja mamut sitten tarjosivat tytölle tupakkaa. Samalla toinen pikkulikka huusi "mulle kans".
Siinä voi olla vanhemmat ylpeitä jälkikasvustaan. Rappio rehottaa ja pikkutytöt myy itseään halvalla. Toisaalta niinhän tekevät poliitikotkin.
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.04.2011, 00:33:16
QuoteUhreille on luvattu ostaa jotain arvokkaampaa, esimerkiksi vaatteita, vastineeksi kahdenkeskisestä tuokiosta kauppakeskuksen vessassa tai parkkihallissa autossa. Joissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
Kävin itse Sellossa joku päivä sitten. Kävelin ulos sattumalta ulkomaalaistaustaisen porukan takana. Yhtäkkiä oven ulkopuolella oleva reilusti alaikäinen arviolta ehkä 14-vuotias tyttö huusi "sikarette" ja näytteli käsillä jonkinlaista tupakointiviittomaa. Käännyin tietysti katsomaan ja mamut sitten tarjosivat tytölle tupakkaa. Samalla toinen pikkulikka huusi "mulle kans".
Siinä voi olla vanhemmat ylpeitä jälkikasvustaan. Rappio rehottaa ja pikkutytöt myy itseään halvalla. Toisaalta niinhän tekevät poliitikotkin.
Paska valuu ylhäältä alas. Olematon itsekunnioitus on oikein kunnia-asia meidän meppipataljoonallemme.
Poliitikot myyvät Suomen pähkinöistä, lounaskutsuista Brysselin työmaaruokaloihin. Tyttäret sitten röökistä. Hyvin johdonmukaista.
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.04.2011, 18:25:12Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Luitko tuon Hesarista?
Quote from: mekkuli on 16.04.2011, 09:56:55
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.04.2011, 18:25:12Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Luitko tuon Hesarista?
Herald Tribunessa oli artikkeli asiasta noin kk sisään. "Täysin sosiaalisesti hyväksytty" on ehkä rohkeasti sanottu mutta suhteellinen osuus tytöistä jotka olivat tätä tehneet (joko ihan toosaa tai sitten miedompaa escortingia) oli huomattava, jopa kymmeniä prosentteja yläasteikäisistä.
Sosiaalisesti arvostettu geisha-kulttuuri tuossa taustalla joka heillä vaikuttaa asiaan. Suomessahan ei kurtisaaneja ole koskaan katsottu missään olosuhteissa hyvällä silmällä.
Quote from: thinkingmind on 13.04.2011, 18:49:23
Quote from: Tuju on 13.04.2011, 18:16:12
Miten aloitteentekijä voi olla houkuteltu uhri?
uutisessa lukee:
Quotejoissakin tapauksissa tyttö on ollut aloitteellinen.
ELI suurin osa on keski-ikäisten maahanmuuttajien törkeän hyväksikäytön uhreja.
Kyllähän tosiassia on se, että tällaista harrastavat tytöt - vaikka olisivatkin lain silmissä alaikäisiä - ovat kovaksi keitettyjä teinipissiksiä, jotka tietävät ihan tarkkaan, mitä tekevät. Hyväksikäytöstä puhuminen on lähinnä naurettavaa.
Tämähän on linjassa päivän toisen puheenaiheen kanssa, "maassa kuin maassa omalla tavalla".
Jos seksin ostaminen pikkuteineiltä kuuluu mamun kulttuuriin tai lähtömaan tapaan niin voiko suvaitsevainen sitä paheksua? Lainsäädäntöä voisi varmaan muuttaa siten että tämmöinen toiminta olisi laitonta vain länsimaisille miehille.
Quote from: aethanol on 16.04.2011, 10:04:11Herald Tribunessa oli artikkeli asiasta noin kk sisään. "Täysin sosiaalisesti hyväksytty" on ehkä rohkeasti sanottu mutta suhteellinen osuus tytöistä jotka olivat tätä tehneet (joko ihan toosaa tai sitten miedompaa escortingia) oli huomattava, jopa kymmeniä prosentteja yläasteikäisistä.
Sosiaalisesti arvostettu geisha-kulttuuri tuossa taustalla joka heillä vaikuttaa asiaan. Suomessahan ei kurtisaaneja ole koskaan katsottu missään olosuhteissa hyvällä silmällä.
Tuota artikkelia en pikaisella googletuksella löytänyt joten jos sulla on linkki tallessa niin laita.
Enjo kosai eli "maksullinen deittailu" oli huipussaan kulutusjuhlien ollessa parhaimmillaan eli jo reilut 10 vuotta sitten. Kun kaikilla piti olla rahaa ja muotituotteita tuli tästä tapa toisille tytöille hankkia niitä. Jos mukaan lasketaan kaikki tippejä vastaan tehdyt karaokekeikat saadaan osallistujien prosenteiksi lähteistä riippuen jopa 10-20% lukiotytöistä.
Yleisesti hyväksyttyä se ei ole silti koskaan ollut. Päinvastoin paikallinen media ja yleinen mielipide käsitteli asiaa yhtenä suurimmista kuplatalouden ongelmista. Samaten lakeja tiukennettiin jo 90-luvun puolella.
Eli "täysin sosiaalisesti hyväksytty" ei ollut rohkeasti vaan täysin virheellisesti sanottu. "Toosaa" myyneiden osuus lukiotytöistä lienee ollut pahimpina aikoinakin prosentin luokkaa eikä tuon ilmiön ole koskaan katsottu johtuneen mistään geisha-kulttuurista vaan kuluttamiseen keskittyneestä kuplataloudesta.
Ilmiö myös saatiin häviämään lakimuutoksilla ja ajamalla maa onnistuneesti lamaan jolloin merkkituotteiden kuluttaminen ei enää tunnukaan niin tärkeältä. Toinen selityksistä siis viranomaisten mielipide, toinen omaan seurantaan perustuva ;).
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.04.2011, 18:25:12
-------------
Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Tää muuten toimii myös lukiolaispojille. Japanilainen työkaveri kertoi, että hänellä oli opiskeluaikoina vanhempi naishenkilö rahoittamassa opiskelua seksiä vastaan. On Japanissa kuulemma aivan normaali tapa.
Aikuinen nainen saa toki tehdä mitä haluaa, vaikka jakaa pesää tavaralahjoja vastaan, mutta alaikäisten tyttöjen hyväksikäyttöön tulisi puuttua välittömästi, oli tekijä sitten ulkomaalainen tai ei.
Quote from: mekkuli on 16.04.2011, 10:33:10
Tuota artikkelia en pikaisella googletuksella löytänyt joten jos sulla on linkki tallessa niin laita.
Yritin tuossa etsiskellä, muistelin että se oli samoihin aikoihin kun oli alkuvuodesta artikkelia Japanin hentai / lolita / lapsipornotilanteesta. Sen artikkelin kyllä löysin. IHT se kuitekin piti oleman.
Missähän vaiheessa vihervasemmistonaiset aktivoituvat ja järjestävät kaupunginhallituksesta käsin poliisi-iskun Selloon? Meinaan vaan että thai-tyttöjähän on ratsattu välillä urakalla. Toisaalta nythän kyseessä on suomalaiset naiset ja ulkomaalaiset miehet, jolloin prostituutio ei aiheuta ongelmaa eli EVVK.
Yleisesti sanoisin että olisikohan aika alkaa miettiä yhteiskunnallisia pelisääntöjä ja toimintamalleja nuorison suhteen? Enää ei lapsille saa sanoa poikkipuolen sanaa. Osa vanhemmista ei myöskään välitä pätkääkään siitä missä lapset pyörii. Kansan uusi uskonto on kulutus, joka johtaa siihen että elämässään sekaisin olevat nuoret etsivät epätoivoisesti tapoja sopeutua tähän yhteiskuntaan kuka vaihtamalla seksipalveluita farkkuihin, kuka sairastumalla anoreksiaan jne. Pojat taas syrjäytyvät.
Onko jossain ollu viitteitä osapuolten ikäjakaumasta? Jos oikein ymmärsin niin edes mitään todisteita mistään ei juuri ole. Mutta hieno pedofiilikeskustelu taas...
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2011, 10:43:57
Viitteitä? Todisteita?
Jos kaipaat todisteita siitä että kauppakeskuksissa seksiä muotivaatteita, kännyköitä ja purkkapalloja vastaan antavat eivät ole mielenterveysongelmaisia teinipissiksiä vaan kolmekymppisiä virkanaisia niin siitä vain selvittämään asiaa.
En tiedä minkä ikäinen olet ja kuinka hyvin tunnet nykynuorisoa, mutta tilanne on kyllä muuttunut paljon. Nykynuoret, varsinkin tytöt, aloittavat seksin harrastuksen varsin nuorena. Ei siihen mitään mielenterveysongelmaa tarvita, vaan se on nyky-yhteiskunnassa tavallista. Eikä ulkomaalaisenkaan kanssa olemiseen tarvitse hullunpapereita, varsinkin kun ulkomaalaisia on ollut heidän ympäristössään koko heidän lyhyen iän ajan.
En itse hyväksy tai halua tälläistä toimintaa mihinkään maahan, mutta tässä yhteydessä on turha puhua pedofiliasta tai pedofiileistä. Ei aikuisilla ole asiaa näiden tyttöjen kanssa mihinkään intiimiin toimintaan, se on toki selvä. Epäilisin silti, että tässä olisi syytä keskittyä näihin tyttöihin sekä heidän perheisiin ja pyrkiä auttamaan heitä lopettamaan moinen toiminta.
Hei!
Mielenkiintoistahan tässä touhussa on se, että seksin myyminen on suomessa ihan laillista. Kunhan kohde on täysi-ikäinen niin kyse on perjaatteessa veron kiertämisestä näissä tapauksissa. Vaikka uutisessahan ei edes mainita mitään ala-ikäisistä on maassamme 16-vuotiaan kanssa seksin harrastaminen aikuisilta laillista. Seksuaalisia palveluja ei kyllä taida alaikäiset saada myydä laillisesti, joten siinä vaiheessa seksin ostaminen olisi laitonta.
Ehkä hieman raa'asti ajatellen mitä eroa sillä on, tarjoaako mies naiselle illallisen vai uuden muotilaukun? Todellisuudessahan laukku on todennäköisesti kalliimpi. Haluatteko laittaa hirrelle myös ensimmäisten treffien jälkeen makaavat miehet? Tässä alkaa paistaa hieman sellainen läpi, että lakeja pitäisi tulkita vain tiettyjen normien mukaan?
Kuten monet ovat sanoneet, tämä ilmiö ei ole mitenkään sidonnainen maahanmuuttajiin. Tätä on ollut jo iät ja ajat. En oikein usko, että sellaisia lakeja saadaan säädettyä mitkä estäisivät sen, että kaksi ihmistä eivät saisi harrastaa seksiä, jos toinen on ostanut toiselle lahjan.
Eihän tässä voi mitenkään olla kyseisillä tytöillä vastuuta asiasta. Itsekin joskus teinityttönä olleena voin sanoa että moni tyttö yrittää näyttää kovemmalta ja aikuisemmalta kuin onkaan eikä varmasti mitenkään päin voi olla asiasta moraalisesti eikä juridisesti vastuussa. Kyseiset miehet tulisi saattaa törkeästä toiminnastaan vastuuseen ja mielestäni tyttöjen kotiolot joutaisivat lastensuojeluviranomaisten syyniin. Ihan samalla tavalla vastuu olisi aikuisella jos välittäisi ala-ikäiselle alkoholia tai tupakkaa vaikka alaikäinen pyytäisi. Täysi-ikäisen velvollisuus on suojella lasta tai nuorta vahingoittamasta itseään jos tämä ei itse siihen kykene. Ja OT voin todeta sen että tälläinen toiminta vähenisi jos täysi-ikäisten prostituutiosta tulisi hyväksytty ja laillinen elinkeino ja parituksesta hyväksyttävä palvelu.
Quote from: Lehmä on 19.04.2011, 16:13:53
...Ihan samalla tavalla vastuu olisi aikuisella jos välittäisi ala-ikäiselle alkoholia tai tupakkaa vaikka alaikäinen pyytäisi. Täysi-ikäisen velvollisuus on suojella lasta tai nuorta vahingoittamasta itseään...
Täysin samaa mieltä tuosta asiasta. Meidän aikuisten vastuulla on vahtia, että lapset eivät tarjoa seksipalveluita. Vastuu on paitsi vanhemmilla ja viranomaisilla niin erityisesti henkilöillä jotka seksipalveluita ostavat. Sen verran jokainen tajuaa, ettei erehdy luulemaan 14-vuotiasta aikuiseksi. Jos asia on epäselvä, niin kannattaa kysyä papereita. Seksin osto aikuiselta on sitten eri asia.
Erityisesti hyvä pointti tuossa alkoholin myymisessä. Poliisithan ratsaa teinejä nykyään tehokkaasti. Hallusta löytyneet kaljat ja muut alkoholijuomat kaadetaan maahan armotta. Poliisi voisikin nyt kohdistaa samantasoisen valvonnan liittyen seksipalveluihin varsinkin yleisille paikoille kuten kauppakeskuksiin.
Käsittääkseni nettipedofiilejä yritetään jäljittää poliisin toimesta aktiivisesti. Miksi ihmeessä kauppakeskukseen, joka on muuten täpötäynnä valvontakameroita ja vastuuttomia lapsia, ei kohdisteta mitään huomiota kun kyseessä on joka tapauksessa saman tasoinen rikos. Jos mamu tai kantis jää kiinni alaikäiseen sekaantumisesta, niin ei muuta kun linnaan ja mamun tapauksessa linnan jälkeen ulos maasta. Seksipalveluita tarjonnut teini pitää saada psykiatriseen hoitoon.
Sinällään vanhaa kuviota yksinkertaistettu, ennenhän piti hengailla ja kierrellä siellä sun täällä ja kaupoissa. Molemmat saa heti mitä haluavat ilman sen kummempia turhuuksia.
Sinällään kyllä sairasta menoa nykyään tuo tyttöjen/naisten maailma, jätkät taitaa osata ottaa hiukan rennommin ja "poimia sadon".
Nuorten itsekunnioitus nousussa :facepalm:
Quote from: mekkuli on 16.04.2011, 09:56:55
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.04.2011, 18:25:12Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Luitko tuon Hesarista?
Siitä on vähän aikaa sitten kun kävin Japanissa, mutta Koreassa tämä on edelleen "maan tapa". Tytöt laittavat ilmoituksia nettisaiteille joissa hakevat vanhempia miehiä suojateikseen.
Seoulissa jos menet hotellista kadun toisella puolella olevaan hieromalaitokseen, niin voi hyvinkin olla että sinua palveleva tyttö on juuri täyttänyt 17. Hän ei todellakaan ole mikään pro, vaan lähinnä kustantaa opiskelunsa antamalla rentoutuspalveluja kiireisille liikemiehille.
Protip: Japanissa liiketilan edessä oleva pyörivä "polkkarulla" tarkoittaa partura. Koreassa "hieromalaitosta".
Sellon väitetyistä seksinostotapauksista ei ole löytynyt näyttöä
Espoon poliisi ei enää aktiivisesti tutki vihjeitä, joiden mukaan Espoon kauppakeskus Sellossa olisi ostettu seksiä alaikäisiltä. Poliisi sai asiasta useita vihjeitä aiemmin keväällä
Kuukauden selvittelyn jälkeen esitutkintaa ei ole kuitenkaan aloitettu tai rikosilmoituksia kirjattu, kertoo rikoskomisario Petri Launiainen MTV3 Uutisille.
- Lähipoliisi pitää jatkuvasti yhteyttä alueen nuorisotyöntekijöiden ja kauppakeskuksen henkilöstön kanssa. Mitään ei ole kuitenkaan tullut ilmi.
Vihjeitä tuli useista eri lähteistä. Konkreettista tietoa, esimerkiksi epäiltyjen tai uhrien henkilöllisyyksiä, ei ole kuitenkaan tullut poliisin tietoon. Yhteydenpito kauppakeskuksen vartijoiden kanssa kuitenkin jatkuu myös tulevaisuudessa.
Seksinostotapauksista kertoi huhtikuussa Espoon Seurakuntasanomat, jonka mukaan uhreille olisi luvattu ostaa esimerkiksi vaatteita vastineeksi kahdenkeskisestä tuokiosta kauppakeskuksen vessassa. Ostajat olisivat lehden mukaan olleet nuoria aikuisia tai keski-ikäisiä miehiä
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/05/1327365/sellon-vaitetyista-seksinostotapauksista-ei-ole-loytynyt-nayttoa
Quote from: Good Vibrations II on 13.04.2011, 16:53:40
Universumin mittakaavassa on kulunut kovin lyhyt aika siitä, kun ihminen ol apina.
Sen puuttuvan linkin voikin näköjään korvata mielikuvituksella? Eläköön tiede! :D
Sori oli pakko sanoa jotain, noi logiikalla vesilintua heittävät kun käy välillä hermoon.
/offtopic.
Quote from: Penan kaveri Eki on 22.04.2011, 18:57:59
Quote from: mekkuli on 16.04.2011, 09:56:55
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.04.2011, 18:25:12Japanissa ja Koreassa on edelleen täysin sosiaalisesti hyväksytty tapa, että lukiolaislikat kustantavat opiskelunsa/muut menonsa myymällä toosa vanhemmille herrasmiehille.
Luitko tuon Hesarista?
Siitä on vähän aikaa sitten kun kävin Japanissa, mutta Koreassa tämä on edelleen "maan tapa". Tytöt laittavat ilmoituksia nettisaiteille joissa hakevat vanhempia miehiä suojateikseen.
Kun aikanaan asuin Japanissa, ilmiöstä kirjoitettiin lehdissä aika paljon.
Silloin ehkä kummallisinta oli, että nuoret eivät huoranneet tienatakseen opiskelurahoja. Yleensä nämä tytöt olivat jopa varakkaammista perheistä, joilla oli jo kaikkea, mutta kun piti saada jännitystä elämään ja se Guccin käsilaukku. Onhan se itse tienattu aina jotenkin arvokkaampi... kö?
-i-
Quote"Ne kyselevät, haluaako jotain seksiä vastaan " – aikuiset miehet ahdistelevat teinejä jatkuvasti
Seksin myynnin ehdottelua asemilla ja kauppakeskuksissa yritetään saada kuriin
Kymmenen kertaa. Suurin piirtein niin usein 15-vuotiaalle Alexandra Laineelle on tarjottu päihteiden ostoa seksiä vastaan.
Ensimmäiset ehdotukset hän sai 13-vuotiaana.
"Voin hakee sulle röökiä, jos annat pillua", kuuluu yleisin tarjous.
Laine kertoo, että suurin osa ehdottelijoista on yli viisikymppisiä tuntemattomia miehiä.
"Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta", Laine sanoo.
Hänen ystävänsä Vera Vekkeli nyökyttelee ja toteaa, ettei tilanteista usein tule kerrottua, vaikka tietää törkeiden tarjousten tekemisen olevan väärin. "Asialle pitäisi tehdä jotain, kertoa vaikka poliisille heti. Ehdottelu ei tunnu kivalta", Vekkeli sanoo.
Seksin ostamisesta teineiltä päihteillä ja tavaroilla raportoitiin Helsingin Sanomissa jo vuonna 2008, ja viimeksi ruotsinkielinen Yle kirjoitti aiheesta viime viikolla. Vuonna 2008 kerrottiin, että nuorten seksinmyynti-ilmiö on kasvanut 2000-luvulla. Toteutuneet kaupat ovat kuitenkin vain ääripää. Nuoret joutuvat kuuntelemaan kyselyitä julkisilla paikoilla jatkuvasti.
Nuorten Walkers-kahvilasta vastaava Aseman lapset ry:n Mauri Mujunen kuulee tapauksista työssään.
"Kyselyjä on varmasti harva se viikonloppu. Pääasiassa miehet kyselevät tytöiltä, mutta myös aikuiset naiset ovat aktiivisia, ja myös miehet kyselevät pojilta", Mujunen sanoo.
Ehdotuksia tehdään tyypillisesti kauppakeskuksissa tai rautatieaseman ympäristössä.
Ehdottelu on lisääntymässä, arvelee Helsingin keskustassa partioivan ennalta estävän toimintalinjan ylikonstaapeli Pentti Tarvonen. Hän muistuttaa, että seksin myymisen ehdottaminen alaikäiselle on aina rikos.
(naps)
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kaupunki/Ne+kyselev%C3%A4t+haluaako+jotain+seksi%C3%A4+vastaan+++aikuiset+miehet+ahdistelevat+teinej%C3%A4+jatkuvasti/a1406432482408)
HS: Nuoret kertovat, mitä heille on tarjottu (http://www.hs.fi/kaupunki/Nuoret+kertovat+mit%C3%A4+heille+on+tarjottu/a1406432387100)
Olen jokseenkin varma että kyselijöiden suhde musu+neekeri/kaikki muut on vähintään 9/1 ja luultavasti 99/1. Perinteiset perverssit kuten namusetä-pedofiilit ja tiukemmasta tykkäävät hinttarit eivät kysele teineiltä mitään vaan saalistavat muualla ja nuorempia. Siis tarkoitin nyt sanotaanko että yli 30 vuotiaita miehiä. Jos 19 vuotias sarjavonkaa 15 vuotiailta niin se on aivan toinen asia.
Minulta on pikkutytöt tulleet pariin kertaan parkkipaikalla kysymään että hakisinko. Keskustelu ei ole kuitenkaan edennyt pidemmälle koska olen vastannut EN.
Mieleeni tulee vain kysymys, kumpi puoli oikeasti on aloitteellisempi "viinanhaussa", alaikäiset vai aikuiset? Ja jos tytöillä ei ole edes rahaa, tai siideriä löytyy jo valmiiksi takapaksista?
Njooh, ei taida olla ketään miespuolista joilta nuoret eivät ole tulleet kysymään että hakisitko tupakkaa tai alkoa. Jos kiire niin vastaus nopea ei. Jos aikaa niin keskustelua nuoren kanssa miksi päihteitä. Kysyjät jakautuvat aika tasan, puolet eivät ole vielä kasvaneet kylliksi käsitelläkseen kysymystä asiallisesti ja toinen puoli menee mielummin massan mukana kun ajattelee itse. Jälkimmäistä puoliskoa ohjaa mielellään esim erilaisiin liikuntaharrasteisiin.
Ensimmäisillä erilainen päihdeongelma on jo niin pitkällä että pitäisi ohjata lähinnä katkaisuun. Kuitenkin näillä on ongelmana myös tajuta miksi katkaisuun/mitä hyötyä(koko katkaisun ksitettä/ideaa/siihen sitoutumista etc). Ylipäätään vetävät enemmän eläin kun ihmistyyliin. Tuntuu hyvältä->sitä tuntuu vaikeelta/ikävältä jne->ei sitä. Toimii jonkin aikaa mutta aika ikäviä lopputulemia.
Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2014, 14:12:15
Quote"Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta", Laine sanoo.
Nykyisen poliittisen korrektiuden ilmapiirissä oletan, että tämä tarkoittaa osan kyselijöistä olevan rauhanuskonnon hartaita harjoittajia.
Quote from: foobar on 28.07.2014, 17:34:36
Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2014, 14:12:15
Quote"Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta", Laine sanoo.
Nykyisen poliittisen korrektiuden ilmapiirissä oletan, että tämä tarkoittaa osan kyselijöistä olevan rauhanuskonnon hartaita harjoittajia.
Kolme vuotta sitten suurin osa seksin vonkaajista oli mamuja. Nyt Helsingin Sanomien artikkelissa ei ole ainuttakaan mainintaa mamuista. Se tuskin kuitenkaan johtuu siitä, että kaikki mamut ovat lopettaneet seksin vonkaamisen vaan poliittisen korrektiuden ilmapiiristä, kuten median sairasta nykytilaa kuvailit.
Minulle tuli mieleen eräs video Ruotsista jossa Afrikan sarvesta kotoisin oleva "koneinsinööri" käy kännisen, todennäköisesti ruotsalaisen tytön kimppuun kuin iilimato, mutta vartijat puuttuvat tilanteeseen ja "koneinsinööri" joutuu kokemaan rakenteellista rasismia.
Quote from: foobar on 28.07.2014, 17:34:36
Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2014, 14:12:15
Quote"Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta", Laine sanoo.
Nykyisen poliittisen korrektiuden ilmapiirissä oletan, että tämä tarkoittaa osan kyselijöistä olevan rauhanuskonnon hartaita harjoittajia.
Niin. Laine on ihan yhtä hyvin voinut sanoa haastattelijalle että "Neekerit ja kaikenmaailman ählyt ovat joka kerta kyseessä ja ihan vitun ärsyttäviä kun eivät usko puhetta. Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta. Juosten,ennen kun ne raiskaa."
Siitä on toimittelija sitten muokannut hiukan poliittisesti korrektimman lainauksen työpaikkansa menettämisen pelossa tai muuten vaan suvakkiuttaan.
Itse asiassa olen taipuvainen uskomaan että tämä on jopa todennäköistä.
Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2014, 16:02:55
Njooh, ei taida olla ketään miespuolista joilta nuoret eivät ole tulleet kysymään että hakisitko tupakkaa tai alkoa.
Valaistaan sitten sen verran, että eipä ole tullut vastaan. Ei edes perheen sisällä, vaikka itselläni on nyt täysi-ikäisiä lapsia, jotka eivät ole raittiita. Enkä ole sitä itsekään.
No kyllä niitä tuli/tulee, sekä tytöiltä, että pojilta.
Enimmäkseen ollessani 25-30 vuoden välillä. Saattoi tietty johtua siitä, että silloin tuli käytyä myöhemmin illasta kaupoilla kuin nyt.
Surkuhupaisia tilanteita, yleensä torpannut sanomalla: "Tietääkö sun iskä/äiskä mitä puuhailet? / Mikset vain käy itse ostamassa?". Vastaukseksi yleensä saanut sekalaista teini-angstailua :D
En kyllä muista, että mitään olisi ikinä tarjottu hakupalkkioksi.
En tiedä, onko seuraava totta, mutta lähisukulaiseni on sen minulle totena kertonut kaveristaan:
Kaveri oli menossa kauppaan, jonka pihalla jokunen pikkujätkä oli pyytänyt hakemaan heille juotavaa. Kaveri otti rahat ja vielä kysyi, että haluavatko nämä oikein tosimiesten juomaa. Innokkaasti nyökyteltiin vastaukseksi. Kaveri toi sitten pikkujätkille koko rahalla kassillisen piimätölkkejä.
:roll:
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.07.2014, 20:01:27
En tiedä, onko seuraava totta, mutta lähisukulaiseni on sen minulle totena kertonut kaveristaan:
Kaveri oli menossa kauppaan, jonka pihalla jokunen pikkujätkä oli pyytänyt hakemaan heille juotavaa. Kaveri otti rahat ja vielä kysyi, että haluavatko nämä oikein tosimiesten juomaa. Innokkaasti nyökyteltiin vastaukseksi. Kaveri toi sitten pikkujätkille koko rahalla kassillisen piimätölkkejä.
:roll:
Myös maitoa ja kaurakeksejä kerrotaan tuodun. Varmasti joku on toteuttanutkin.
Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2014, 17:39:38
Quote from: foobar on 28.07.2014, 17:34:36
Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2014, 14:12:15
Quote"Eivät he aina ole edes kännissä. Yritän sitten sanoa kohteliaasti, että ei kiinnosta, tai poistun paikalta", Laine sanoo.
Nykyisen poliittisen korrektiuden ilmapiirissä oletan, että tämä tarkoittaa osan kyselijöistä olevan rauhanuskonnon hartaita harjoittajia.
Kolme vuotta sitten suurin osa seksin vonkaajista oli mamuja. Nyt Helsingin Sanomien artikkelissa ei ole ainuttakaan mainintaa mamuista. Se tuskin kuitenkaan johtuu siitä, että kaikki mamut ovat lopettaneet seksin vonkaamisen vaan poliittisen korrektiuden ilmapiiristä, kuten median sairasta nykytilaa kuvailit.
Hyvä huomio.
Median nykytila on kuitenkin mennyt aimo harppauksen parempaan suuntaan muutamassa vuodessa. Nykyään hyssyttelyä on vähennetty, vaikka näitä tapauksia tulee aina ilmi. Hesari on pysynyt samassa tai ottanut takapakkia, mutta muut mediat ovat kehittyneet.