Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47

Title: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 13.04.2011, 14:44:47
Video kuvaa Amerikan tilannetta, mutta tismalleen samat lainalaisuudet pätevät koko maailmassa.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: OTU on 13.04.2011, 14:46:22
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw

Pysäyttävä esitelmä.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 13.04.2011, 19:59:02
Quote from: OTU on 13.04.2011, 14:46:22
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw

Pysäyttävä esitelmä.

Niin on. Nostelen samalla tätä ylemmäksi, jotta mahdollisimman moni huomaisi tämän.

Mitä mieltä olette? Kertokaa vähän tunnelmia / ajatuksia / mielipiteitä, mitä tämä nostatti.  8)
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: MaisteriT on 13.04.2011, 22:10:25
Shokeeraava mutta asiallinen video.

Todellista rautalankaa laskutaidottomille.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Lentomestari on 13.04.2011, 22:13:00
Pistelin jo linkkejä tutuille ja keskustelupalstoillekin hiukan, on kyllä varsinainen rautalankavideo.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 14.04.2011, 20:00:30
Hienoa Lentomestari  :D, kiertämään vaan tehokkaasti, jotta mahdollisimman moni tämän näkisi (etenkin varauksetta maahanmuuttomyönteisistä ihmisistä)!
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: aféni Watson on 14.04.2011, 20:06:21
Tämmöistä videota olen juuri itse kaivannut, kun kiistelen kavereitten kanssa humanitaarisesta maahamuutosta. :)
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: TheJ on 14.04.2011, 20:16:09
Ja hauskintahan tuossa on että siinä puhutaan miljoonasta (=1 pallo). Jos suomeen otettaisiin vuodessa miljoona moniosaajaa niin koko yhteiskunta romahtaisi ennenkuin vuosi olisi loppunut.

...eikä kukaan kehitysmaissa edes huomaisi mitään koska ko. miljoona ei näy missään kun uutta väkeä syntyy nopeammin.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Alfresco on 14.04.2011, 22:25:01
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 19:59:02
Quote from: OTU on 13.04.2011, 14:46:22
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw

Pysäyttävä esitelmä.

Niin on. Nostelen samalla tätä ylemmäksi, jotta mahdollisimman moni huomaisi tämän.

Mitä mieltä olette? Kertokaa vähän tunnelmia / ajatuksia / mielipiteitä, mitä tämä nostatti.  8)

Hyvä konkretisointi mahdottomasta ratkaisumenetelmästä. Maahanmuttoa Suomeenkin perustellaan sillä, että pitää "auttaa ihmisiä". Purkkapallot osoittavat, että tehtävä ei ole vaan mahdoton vaan järjetön. Järkevintä olisi todellakin auttaa ihmisiä missä he ovat eikä alkaa kuljettamaan heitä ympäri maapalloa, mutta sehän ei käy koska silloin Suomi jää paitsi katujen värinästä ja värikkyydestä.

Miettikää mikä tajuton saastemäärä USA:n miljoona maahanmuuttajaa tuottavat pelkällä maahantulomatkallaan. Se vastaa noin 6000 ison matkustajakoneen kapasiteettiä. Lisäksi tulee muut miljoonat ihmiset, jotka menevät muihin maihin.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 14.04.2011, 22:38:14
Quote from: Alfresco on 14.04.2011, 22:25:01
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 19:59:02
Quote from: OTU on 13.04.2011, 14:46:22
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 14:36:47
http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw

Pysäyttävä esitelmä.

Niin on. Nostelen samalla tätä ylemmäksi, jotta mahdollisimman moni huomaisi tämän.

Mitä mieltä olette? Kertokaa vähän tunnelmia / ajatuksia / mielipiteitä, mitä tämä nostatti.  8)

Hyvä konkretisointi mahdottomasta ratkaisumenetelmästä. Maahanmuttoa Suomeenkin perustellaan sillä, että pitää "auttaa ihmisiä". Purkkapallot osoittavat, että tehtävä ei ole vaan mahdoton vaan järjetön. Järkevintä olisi todellakin auttaa ihmisiä missä he ovat eikä alkaa kuljettamaan heitä ympäri maapalloa, mutta sehän ei käy koska silloin Suomi jää paitsi katujen värinästä ja värikkyydestä.

Miettikää mikä tajuton saastemäärä USA:n miljoona maahanmuuttajaa tuottavat pelkällä maahantulomatkallaan. Se vastaa noin 6000 ison matkustajakoneen kapasiteettiä. Lisäksi tulee muut miljoonat ihmiset, jotka menevät muihin maihin.


Nimenomaan; koko touhu on aivan järjetöntä, jos ei tulevaisuudessa ennen kaikkea pyritä tukemaan itse lähtömaiden tilanteita maahanmuuton sijaan. Kehitysapua pitäisi myös kohdentaa paljon paremmin (tämän hetkinen maiden korruptio, naisten kouluttamattomuus, ehkäisyvälineiden ja -asenteiden puute ovat mm. isoja ongelmia).
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Lentomestari on 15.04.2011, 10:36:38
Olemma tahtomatamme oman elämämme time-lapse-filmissä, kafkamainen tilanne, näemme kaiken pahan, voimatta käytännössä yhtään mitään. Kameran kahvoissa mokuttajaryhmä, joka on alkanut harrastamaan kaitafilmausta kivikautusella kameralla, kamera tekee tämän timelapse kuvauksen yhteydessä siirron kivikauteen. tuhansien vuosien kuluttua, kun kulttuuri uudestaan nousee, saavat tutkijat ihmetellä nykykulttuurin saavutuksia, ydinvoimalaraunioita/ valtavia patorakennelmia..jne.... toteavat jonkun jo keksineen sähkövoiman, mutta kulttuuri kuollut jostain syystä, mistä? vaatii lisätutkimuksia...
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Rouge on 15.04.2011, 11:04:06
Kas vain! Vanha kunnon Immigration Gumballs on saanut päivityksen ja suomenkieliset tekstit!

Alkuperäisessä oli vähän enemmän asiaa, kannattaa katsoa ja levittää tätäkin rautalankaa:
http://www.youtube.com/watch?v=hfxRuY4EJ0A
http://www.youtube.com/watch?v=t976q6CeN8Q

Kolmas tukeva rautalankapätkä tässä: http://www.youtube.com/watch?v=F-QA2rkpBSY&playnext=1&list=PL6A1FD147A45EF50D
"Kaksi ja puoli miljoonaa katsojaa videolle jossa vanha kääkkä luennoi laskuopista. What's going on?"

TV:n viimeaikaisissa vaalitenteissä, toisin kuin ennakoitiin, maahanmuutto on jäänyt melkein täysin huomiotta ja Portugali vetää pääroolia. Taustalla toki toistellaan edelleen sitä "avoin kansainvälinen vs. sulkeutunut impivaaralainen" -mantraa, jota ilmeisesti yritetään sovittaa useampaankin kysymykseen (ainakin konkurssimaille vippaaminen, kriisinhallinta, maahanmuutto ja homojen vihkiminen tulee mieleen).

Mutta VOI MUUMI kun olisi mukava nähdä tämä purkkapallovideo TV:ssä alustuksena kunnon maahanmuuttokeskustelulle vaalitaistelun loppumetreillä. Siinä ei edes SinneArhinmäki voisi todeta muuta kuin että "Pidän kaikkea maahanmuuttoa pyhänä."
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 15.04.2011, 11:14:55
Quote from: Lentomestari on 15.04.2011, 10:36:38
Olemma tahtomatamme oman elämämme time-lapse-filmissä, kafkamainen tilanne, näemme kaiken pahan, voimatta käytännössä yhtään mitään

Niin totta. Sanoit sen todella hyvin!

QuoteKameran kahvoissa mokuttajaryhmä

Ja suuri joukko tietämättömiä ihmisiä; seuraajia, jotka haluavat identifioitua suvaitsevaisiin / ihmisyyden kohottajiin / hädänalaisten auttajiin. Kaikki jaloja tavoitteita sinänsä. Monista meistä on tullut nuiva oman kokemuksen kautta; kukaan ei varmasti synny nuivana - siihen opitaan, elämä opettaa niitä, jotka uskaltavat myöntää tosiasiat. Verrattain harvalla Suomessa vielä on riittävästi omakohtaista kokemusta ja kanttia myöntää itselleen ja toisille, että jokin tässä kuviossa nyt mättää - ja pahasti.

Pahoin pelkään, että meilläkin tähän (riittävissä määrin) herätään vasta sitten, kun on jo suurelta osin myöhäistä.

Quotetutkijat ihmetellä nykykulttuurin saavutuksia, ydinvoimalaraunioita/ valtavia patorakennelmia..jne.... toteavat jonkun jo keksineen sähkövoiman, mutta kulttuuri kuollut jostain syystä, mistä? vaatii lisätutkimuksia...

Aivan; ja "tanssi" alkaa alusta.  ;) Toistan omaa allekirjoitustani; eikö historia todellakaan opeta meille ihmisille mitään?

Ps. SinneArhinmäelle tämä video tekisi kyllä hyvää. Ehkä siellä on tarvetta rautalankamallille?  :D

E: typo ja lisäkommentti.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Quote from: Alfresco on 14.04.2011, 22:25:01
Maahanmuttoa Suomeenkin perustellaan sillä, että pitää "auttaa ihmisiä". Purkkapallot osoittavat, että tehtävä ei ole vaan mahdoton vaan järjetön.

Kyllä yksittäisiä ihmisiä voidaan auttaa päästämällä heidät Suomeen. Se on sitten eri asia, että maailman köyhyyttä sillä ei voida ratkaista ja että yksittäisten auttamiseen käytetty raha antaisi enemmän vastinetta sijoitettuna lähtömaihin.

Ei ole mielestäni kuitenkaan väärin sanoa, että ihmisiä voidaan auttaa päästämällä heidät Suomeen.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 15.04.2011, 11:42:50
Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Kyllä yksittäisiä ihmisiä voidaan auttaa päästämällä heidät Suomeen

Onko se kestävää kehitystä? Kenen kustannuksella tämä auttaminen tapahtuu?
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Ntti on 15.04.2011, 11:58:01
Quote from: Brandöt on 15.04.2011, 11:42:50
Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Kyllä yksittäisiä ihmisiä voidaan auttaa päästämällä heidät Suomeen

Onko se kestävää kehitystä? Kenen kustannuksella tämä auttaminen tapahtuu?

Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Se on sitten eri asia, että maailman köyhyyttä sillä ei voida ratkaista ja että yksittäisten auttamiseen käytetty raha antaisi enemmän vastinetta sijoitettuna lähtömaihin.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 15.04.2011, 12:06:06
Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:58:01
Quote from: Brandöt on 15.04.2011, 11:42:50
Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Kyllä yksittäisiä ihmisiä voidaan auttaa päästämällä heidät Suomeen

Onko se kestävää kehitystä? Kenen kustannuksella tämä auttaminen tapahtuu?

Quote from: Ntti on 15.04.2011, 11:18:46
Se on sitten eri asia, että maailman köyhyyttä sillä ei voida ratkaista ja että yksittäisten auttamiseen käytetty raha antaisi enemmän vastinetta sijoitettuna lähtömaihin.

Edelleen jää kysymys siitä, että kenen kustannuksella auttaminen tapahtuu? Sen lähtökohtaisen ongelman vuoksihan suurin osa meistäkin täällä keskustelee.  ;)
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Noottikriisi on 15.04.2011, 18:55:01
Quote from: Brandöt on 13.04.2011, 19:59:02

Mitä mieltä olette? Kertokaa vähän tunnelmia / ajatuksia / mielipiteitä, mitä tämä nostatti.  8)

Hyvä ja havainnollinen esitelmä. Lisäksi kaveri osaa todella esiintyä, puhe ja käytös oli luontevaa ja vakuuttavaa!

Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Jouko on 15.04.2011, 19:10:47
Pekka Haavisto sanoo että lisätään sitten kehitysapua. Muta kun sekään respti ei toimi. Ihmisiä pitää opettaa auttamaan itseään. Huomaamaan epäkohdat ja tarttumaan niihin. Tarttumaan toimeen. Luopumaan huonoista kulttuurisista tavoista. Mutta pelkäänpä ettei sekään paljon auta jos porukka lisääntyy tätä tahtia noissa puutteenperissä. Avain on naisten aseman parantaminen siellä. Sitä tuskin kukaan kieltää. :o
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: casthunter on 15.04.2011, 19:28:30
Hienosti havainnollistettu video maahanmuuton ongelmista. Luulen, että tämä tulee hankkimaan nuiville ehdokkaille yli tuhat ääntä ensi vaaleihin.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: Brandöt on 15.04.2011, 19:45:30
Quote from: casthunter on 15.04.2011, 19:28:30
Luulen, että tämä tulee hankkimaan nuiville ehdokkaille yli tuhat ääntä ensi vaaleihin.

Toivotaan niin.  :) Vaikea tätä vastaankaan on väittää; videon sanoma on ihan totta. Katsoi sitä sitten miltä kannalta vaan.
Title: Vs: Roy Beck:in purkkapallot kuvaavat hyvin maahanmuuton problematiikkaa:
Post by: VikaTikki on 15.04.2011, 20:07:57
Nojoo, oon nähny tän jo ajat sitte.
Kaikille pitäis olla ihan saatanan ilmeinen juttu tämä, mutta kun ei.

Maahanmuuton lisäämistä toivovat ihmiset jakautuvat karkeasti laskettuna 4. ryhmään:
- Tunneihmiset: eivät ymmärrä mittakaavoja, ja ovat muutenkin usein aika yksinkertaisia
- EK: Mitä ennemmän ihmisiä tungetaan maahan, sitä enemmän kilpailua töistä tulee, eli orjat kilpailee keskenään, ja syntyy säästöä
- Maahanmuuttajat: toivovat lisää oman viiteryhmänsä ihmisiä, jotta saisivat lisää vaikutusvaltaa ja voisivat elää kuten kotimaassa.
- 3.- ja julkinen sektori, sekä poliitikot: Suuri osa 3. sektorin säätäjistä ja sosiaali- yms. tantoista tekee ansionsa maahanmuuttajilla, ja esim. jo Keski-Euroopassa maahanmuuttajat ovat vasemmistopuolueiden tuen kivijalka.

En vaan jaksa uskoa, että suomalaisilla noin yleisestikään on tarpeeksi älliä, tai halua ajatella mihin tää kaikki johtaa.