Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Nuivanlinna on 09.04.2011, 11:35:40

Title: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Nuivanlinna on 09.04.2011, 11:35:40
QuoteTiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolueEduskuntavaalien suurimmasta puolueesta ei välttämättä tule pääministeripuoluetta, arvioi YLE TV1:n Ykkösaamussa vieraillut eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen. Hän muistutti, että eduskuntaryhmien sopimuksen mukaan hallitustunnusteluja alkaa vetää puolue, joka saa ympärilleen uuden eduskunnan enemmistön.

Tiitinen kertasi hallituksen muodostamisen marssijärjestyksestä, että vaalien jälkeen suurimman eduskuntaryhmän edustaja kutsuu koolle muiden eduskuntaryhmien edustajat.

- Siinä ensimmäisessä palaverissa sovitaan sitten siitä, kenen johdolla varsinaiset hallitustunnusteluneuvottelut alkavat, Tiitinen totesi.

- Neuvonpidossa eduskuntaryhmien edustajat keskustelevat asiasta, kuka olisi paras vetämään näitä tunnusteluja. Siinä alkaa nyt sitten enemmistöparlamentarismi toimia, ja enemmistön päätös ratkaisee, Tiitinen kertoi
.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/tiitinen_suurin_puolue_ei_valttamatta_ole_paaministeripuolue_2502370.html


Taitaa puntti jo tutajaa The Puolueella kun pistetty Tiitinen heittämään tällaista läppää!

Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: l'uomo normale on 09.04.2011, 11:38:17
Turvallisuuspoliisin ex-päällikkö, nykyinen korkeimman neuvoston puhemiehistän sihteeri vai miten se menikään... kertoo miten hallitus muodostetaan.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Topi Junkkari on 09.04.2011, 11:41:42
Tiitisen lista II: Kassakaapissa on lista hallituksen kokoonpanosta jo ennen kuin vaaleja on edes käyty.

<--- 1111. Binääriluvut loppuvat osaltani tähän.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: LyijyS on 09.04.2011, 11:46:02
Oliko tämä niin merkittävä uutinen, että piti linkittää? Tiitinen kertoi selvällä suomenkielellä kuinka hallitusta lähdetään muodostamaan. Tulisihan tämän olla jo kaikkien tiedossa. Mikäli pääministeriehdokas ei toisellakaan äänestyskierroksella saa eduskunnan enemmistöä taakseen järjestetään kolmas kierros, jossa eniten ääniä saaneesta tulee pääministeri.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Nauris on 09.04.2011, 11:50:48
Ei Tiitistä ole pistetty heittämään tuollaista läppää vaan Ykkösaamun toimittaja taisi itse kysyä häneltä olisiko sellainen mahdollista, että suurimman puolueen sijasta jokin muu puolue olisi pääministeripuolue.

Onhan se selvä asia, että jos mahdollisesti suurin puolue Perussuomalaiset eivät pääse sopimukseen muiden puolueiden kanssa, niin silloin hallituspuolue kootaan pahimmassa tapauksessa nykyisistä puolueista ja siihen nämä puolueet tarvitsevat ainakin 100 kansanedustajaa. Gallupien perusteella nykyinen hallitus voisi halutessaan jatkaa, mutta toivotaan, että gallupit ovat väärässä.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Sanglier on 09.04.2011, 13:29:56
Miten niin paranoidi, tuohan on mitä todennäköisimmin totuus.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: HDRisto on 09.04.2011, 13:35:43
Kyllähän sellaiset Wallinmaiset kommentit, "hallitukseen ei ole tulemista", vähän häiritsevät.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: oinas on 09.04.2011, 13:43:25
Jännästi toimittaja kysyi Tiitiseltä, että kannattikohan vaaleja siirtää nyt kuukaudella. Tiitinen vastasi vähän viivytellen, että... no....ehkä ei tänä vuonna, mutta varmaan tulevissa vaaleissa se on hyvä asia.

Miksikähän se tänä vuonna ei ollutkaan hyvä asia?  :roll:
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Savolainen on 09.04.2011, 13:47:55
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2011, 13:08:25
Mitä enemmän näitä vaalihulinoita seuraa, sitä vahvemmin tulee mieleen sellainen mahdollisuus, että Kokoomus, Kepu, RKP ja Virheät olisivat päätyneet jo etukäteen johonkin sellaiseen sopimukseen, että vaalituloksesta riippumatta hallitusneuvottelut aloitetaan joko Kokoomuksen tai Kepun johdolla nykyisen kaltaisen hallituspohjan ja/tai hallitusohjelman  uudistaminen päämääränä.

Jotenkin vain ne "hallitukseen ei ole pääsyä ilman takausvastuumyötämielisyyttä", "pakkoruotsi on pakko" jne. lausunnot tuntuvat siltä kuin niiden takana olisi muutakin kuin näkemyksiä.

Onko kellään muulla herännyt tällainen lähes paranoidilta tuntuva epäilys mieleen?



Katainen julisti jo talvella että suurin puolue on pääministeripuolue.
En usko että mieli olisi sen jälkeen muuttunut.
Yhteistyöstä tulisi todella hankalaa jos alettaisiin tässä vaiheessa muuttamaan vakiintuneita pelisääntöjä, varsinkin kun ennen vaaleja on julistettu ne yhä päteviksi tietäen että on mahdollista että Persut on suurin puolue.

Foliohatut vaan päästä pois, ei mitään hätää.
Puolueiden sisällä tehdään jo käytännön järjestelyjä sen vuoksi että Persuista tulee suurin puolue.
Esim. maakuntien yms. hallinnollisissa poliittissa elimissä tapahtuu muutoksia kun suhteellisen vakiintuneelle SDP/KESK/KOK hiekkalaatikolle tulee uusia leikkijöitä.
Monet pelkää, ihan aiheesta, hyvätuloisen luottamustehtävänsä puolesta.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 13:48:55
Quote from: Sanglier on 09.04.2011, 13:29:56
Miten niin paranoidi, tuohan on mitä todennäköisimmin totuus.
Hallituspuolueiden johtajien esiintyminen vaalikampanjan aikana (mm. vaalikeskusteluissa esitetyt kannanotot) viittaa vahvasti siihen, että jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät edes niukan enemmistön eduskunnassa (mikä on luultavaa, elleivät gallupit ole tosi pahasti pielessä), seuraava hallitus muodostetaan samalta pohjalta joko Kiviniemen tai Kataisen johdolla, riippuen siitä kumman puolue saa enemmän paikkoja.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: törö on 09.04.2011, 13:50:28
Kepuhan se suurin puolue on, joten Tiitisen toteamus on lähinnä lohdullinen.

Jos joku uskoo, että tuossa on jotain uutta ja ihmeellistä, niin selittäköön millä muulla tavalla RKP saa aina ne kaksi kiintiösalkkuaan.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Emperor on 09.04.2011, 13:58:14
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2011, 13:08:25
Onko kellään muulla herännyt tällainen lähes paranoidilta tuntuva epäilys mieleen?

On.

PS on niin paljon eri linjoilla muiden puolueiden kanssa, että hallitukseen meno näyttää aika epätodennäköiseltä. SDP voi ehkä tulla kyseeseen, mikäli kannatus riittää. KD:lla ei riitä kannatus. Vasemmistoliitolla myös liian suuret kynnyskysymykset eivätkä varmaan kovin helpolla lähde Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.

Veikkaan seuraavaksi hallitukseksi joko Kok+Kes+Vihr+RKP tai Kok+Kes+SDP. Persut oppositioon kannatusta nostattamaan.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: pelle12 on 09.04.2011, 14:08:24
 Yksi asia on varma: ErKooPee on seuravassakin hallituksessa. Edes Persujen tulo hallitukseen ei näyttäisi katkaisevan ylipitkää Bättre Folk-puolueen hallitusputkea. Hyvin on pullat uunissa, ihan kateeks käy.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: pelle12 on 09.04.2011, 14:10:23
Quote from: törö on 09.04.2011, 13:50:28

Jos joku uskoo, että tuossa on jotain uutta ja ihmeellistä, niin selittäköön millä muulla tavalla RKP saa aina ne kaksi kiintiösalkkuaan.
Olisikohan loistavalla strategialla ja paksulla lompakolla mitään tekemistä asian kanssa? Plus tietysti se, ettei RKP:n kannatus heilahda suuntaan tai toiseen oli hallituksessa tai oppositiossa.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Goman on 09.04.2011, 14:24:40

Hallituksen muodostavat ne puolueet, koosta riipumatta, jotka pystyvät sopimaan yhteisestä ohjelmasta. Ja pääministeriksi valittavan henkilön tulee nauttia eduskunnan enemmistön luottamusta. Se on niin yksinkertaista.

Persuilla tulee olemaan vaikeutena saada kasaan riittävästi samanmielisiä. Ilmeisesti suomalaiset äänestävät kaikesta huolimatta enimmäkseen niitä puolueita, jotka ovat edelleen halukkaita osallistumaan välimerelliseen sökörinkiin meidän veronmaksajien rahoilla. Valitettavasti.

Se on kansan kädessä.

Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Siili on 09.04.2011, 14:31:09
Quote from: Emperor on 09.04.2011, 13:58:14

Veikkaan seuraavaksi hallitukseksi joko Kok+Kes+Vihr+RKP tai Kok+Kes+SDP. Persut oppositioon kannatusta nostattamaan.

Kyllä se tuo edellinen tulee olemaan.  Nykytilanteesta poiketen ainakin Vihreillä mutta todennäköisesti myös RKP:llä tulee olemaan vaa'ankieliasema, joten näiden puolueiden ote kokkelien ja kepuleiden palleista vain kiristyy.  Näin ollen ainakaan maahanmuutto- ja kielipolitiikassa ei ole odotettavissa minkäänlaisia reformeja, ennemminkin nykyisen hallituksen "saavutusten" sementoimista.    

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata hommafoorumin kokkariapologeettien selittelyä ensi vaalikaudella, kun Kokoomus äänestää erilaisien sananvapautta ja kansallista itsemääräämisoikeutta rajoittavien  lakiesitysten puolesta.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 14:41:55
Quote from: Goman on 09.04.2011, 14:24:40

Hallituksen muodostavat ne puolueet, koosta riipumatta, jotka pystyvät sopimaan yhteisestä ohjelmasta. Ja pääministeriksi valittavan henkilön tulee nauttia eduskunnan enemmistön luottamusta. Se on niin yksinkertaista.

Persuilla tulee olemaan vaikeutena saada kasaan riittävästi samanmielisiä. Ilmeisesti suomalaiset äänestävät kaikesta huolimatta enimmäkseen niitä puolueita, jotka ovat edelleen halukkaita osallistumaan välimerelliseen sökörinkiin meidän veronmaksajien rahoilla. Valitettavasti.

Se on kansan kädessä.


Jos PS+SDP+Vas+KD saisivat enemmistön eduskuntaan, toisenlainen ratkaisu olisi mahdollinen. Mutta nyt näyttää siltä että hallituspuolueet säilyttävät enemmistönsä, joten sama kokoonpano jatkaa, jos gallupit ovat edes osapuilleen oikeassa.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Kala on 09.04.2011, 15:29:54
Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 15:41:21
Quote from: Kala on 09.04.2011, 15:29:54
Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.
Olet väärässä, sillä näin on, toisin kuin luulet, tapahtunut hyvin monta kertaa Suomen historian aikana.
EDIT: Itsenäisen Suomen alkuvuosikymmeninä oli erittäin harvinaista, että pääministeri edusti eduskunnan suurinta puoluetta. Tästä listasta löytyvät kaikki ne pääministerit, joihin tämä sääntö pätee:

Väinö Tanner (SDP)        1926 - 1927
Kyösti Kallio (ML)          1929 - 1930
Urho Kekkonen (ML)        1950 - 1951
K.A. Fagerholm (SDP)      1956 - 1957
Ahti Karjalainen (ML)      1962 - 1963
Johannes Virolainen (ML)  1964 - 1966
Rafael Paasio (SDP)       1966 - 1968
Mauno Koivisto (SDP)      1968 - 1970
Rafael Paasio (SDP)       1972
Kalevi Sorsa (SDP)        1972 - 1975
Kalevi Sorsa (SDP)        1977 - 1979
Mauno Koivisto (SDP)      1979 - 1982
Kalevi Sorsa (SDP)        1982 - 1987
Esko Aho (Kesk)           1991 - 1995
Paavo Lipponen (SDP)      1995 - 2003
Anneli Jäätteenmäki (Kesk)2003
Matti Vanhanen (Kesk)     2003 - 2010
Mari Kiviniemi (Kesk)     2010 -     
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: RP on 09.04.2011, 15:55:28
Quote from: Kala on 09.04.2011, 15:29:54
Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

Viimeksi Hokerin ollessa pääministerinä, eli ei nyt ihan kivikaudella. Kekkosen aikaanhan oli jopa ns. virkamieshallituksia.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Mika.H on 09.04.2011, 16:03:26
Quote from: RP on 09.04.2011, 15:55:28
Quote from: Kala on 09.04.2011, 15:29:54
Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

Viimeksi Hokerin ollessa pääministerinä, eli ei nyt ihan kivikaudella. Kekkosen aikaanhan oli jopa ns. virkamieshallituksia.


Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!

Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Fatman on 09.04.2011, 16:22:09
Quote from: Mika.H on 09.04.2011, 16:03:26
Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!



1987 vaaleissa SDP oli vain marginaalisesti suurempi puolue, ja Kokoomus sai historiallisen suuren vaalivoiton. Presidentti Koivisto antoi sitten Kokoomuksen Holkerille hallitustunnustelijan roolin, mielestäni oikein.

Täytyy palata tosiaan Kekkosen aikaan, jolloin vaalitulokset eivät juuri painaneet hallituskuvioissa.

Sanoisin että vastaava tapaus löytyisi 1958 vaaleissa, jolloin SKDL sai suuren vaalivoiton ja nousi isoimmaksi puolueeksi, mutta ei päässyt edes hallitukseen.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Siili on 09.04.2011, 16:35:30
Nähdäkseni se on pulinat pois, jos eduskunnan puolueet löytävät keskuudestaan enemmistön, joka saa läpi päätöksiä eikä kaadu luottamusäänestyksiin.  Miksi kannatuksen kasvun pitäisi sellaisenaan vaikuttaa hallitukseen pääsyyn?

Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 16:36:23
Quote from: Fatman on 09.04.2011, 16:22:09
Quote from: Mika.H on 09.04.2011, 16:03:26
Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!


1987 vaaleissa SDP oli vain marginaalisesti suurempi puolue, ja Kokoomus sai historiallisen suuren vaalivoiton. Presidentti Koivisto antoi sitten Kokoomuksen Holkerille hallitustunnustelijan roolin, mielestäni oikein.

Täytyy palata tosiaan Kekkosen aikaan, jolloin vaalitulokset eivät juuri painaneet hallituskuvioissa.

Sanoisin että vastaava tapaus löytyisi 1958 vaaleissa, jolloin SKDL sai suuren vaalivoiton ja nousi isoimmaksi puolueeksi, mutta ei päässyt edes hallitukseen.

"Vastaavia tapauksia" on, kuten yllä olevasta listasta ilmenee, suurin osa itsenäisen Suomen pääministereistä. Esimerkiksi vuosien 1917 ja 1950 välillä pääministeri edusti vaaleissa suurimman paikkamäärän saanutta puoluetta vain 1926 - 1927 (Tanner) ja 1929 - 1930 (Kallio). 
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: pakruti2c263 on 09.04.2011, 16:59:49
En kaipaa valtaa enkä loistoa, vaan rauhaa päälle maan? Näin se on!
Mr.Tiitinen. Olitte itse näissä rauhan tehtävissä? Oliko se näin?
Mutta olkaa hyvä, herra Seppo Tiitinen, te ette tule määrittelemään, ketä/ketkä, ja keitä ketkut/metkut  tulevat määrittelemään suunnan tulevaan politiikkaan. (Voi harmi!)
Suosittelen tutustumista reaalielämään.
Epäilenpä, ettei ”painoarvoa” saada edustamallenne agendalle.
Tai. ….. Se  on tiensä päässä.
Winnerit tulevat ja ottavat kaiken!   Ei tiituliitti spekulaattorit.
Revi tuosta mr.Tiitinen.
Ps.
Persuille riittää pääministerisalkku. Ei paha vaatimus äänimäärän nousuun nähden.

Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Hippo on 09.04.2011, 17:02:10
Sehän on selvä, että pelin sääntöjä muutetaan jos vastapuoli näyttääkin voittavan. Der Puolue ei aio luovuttaa pääministerin salkkua Soinille mistään hinnasta.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 17:28:26
Quote from: Hippo on 09.04.2011, 17:02:10
Der Puolue
= Kepu? Tiitinen on muistaakseni kepulainen.

Vuoden 1991 jälkeen pääministeri on aina edustanut sitä puoluetta joka on vaaleissa saanut eniten paikkoja. Tämä on saanut monet luulemaan, että se kaksi viime vuosikymmentä pätenyt "kirjoittamaton sääntö" johon keskustelussa on viitattu kuuluu "suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri", vaikka se itse asiassa kuuluukin "suurimman hallituspuolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri".

Toisin sanoen: jos PS saa eniten paikkoja (mikä on gallupeista huolimatta täysin mahdollista), Soini saa ensin yrittää sellaisen hallituksen muodostamista jota hän johtaisi. Tämä onnistuu ainoastaan jos niin moni puolue on valmis lähtemään mukaan Soinin vetämään hallitukseen, että tällaisella hallituksella olisi eduskunnan enemmistö takanaan. Jos Soini ei onnistu tässä, tehtävä siirtyy seuraavaksi suurimman puolueen puheenjohtajalle.

Tämä kaikkihan tiedettiin jo entuudestaan.   
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Hippo on 09.04.2011, 17:31:33
Quote from: Aldaron on 09.04.2011, 17:28:26
Quote from: Hippo on 09.04.2011, 17:02:10
Der Puolue
= Kepu?

Kepu+Sos.dem.+Kok= Puolue
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: LW on 09.04.2011, 17:41:53
KOK+KESK+VIHR+RKP olisi hyvin mielenkiintoinen hallituskokoonpano. Varsin suuri osa kansasta kokisi tulleensa petetyksi, koska persut oltaisiin pelattu ulos hallituksesta, ja toisaalta protesti/populistipuolueen on paljon helpompi tehdä laadukasta oppositio- kuin hallituspolitiikkaa. Hallituksen ohjelmaan kuuluisi myös kaikenlaista hauskaa, kuten vakuusrahastot ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, mitä luultavimmin parametreilla, jotka lukitsisivat tulijamäärän moninkertaisesti suuremmalle tasolle. Hätäapua saaneet maat ajautuisivat ennemmin tai myöhemmin velkasaneeraukseen, mistä tulisi Suomelle mittavat tappiot, ja kasvanut pakolaismäärä tuottaisi takuuvarmasti näkyviä ongelmia.

Hallituskausi olisi jotakuinkin painajaismainen, mutta perussuomalaisten, muutoslaisten (ja oletettavasti myös IPU:n ja VP:n) kannatukselle se tekisi hyvää. Soinilla olisi realistinen sauma presidentiksi ensi vuonna, ja vuonna 2015 tulisi eduskuntaan melkoisen tukeva mandaatti radikaaleihinkin muutoksiin. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, koska pahaa verta, katkeruutta ja vastakkainasettelua kertyisi myöskin puolin ja toisin ikävän paljon. Äärioikeisto ja -vasemmistokin heräisivät luultavasti nykyisestä koomastaan.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 17:43:56
Quote from: Hippo on 09.04.2011, 17:31:33
Quote from: Aldaron on 09.04.2011, 17:28:26
Quote from: Hippo on 09.04.2011, 17:02:10
Der Puolue
= Kepu?

Kepu+Sos.dem.+Kok= Puolue
Siis Superpuolue. Puolue Isolla P:llä.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Aldaron on 09.04.2011, 17:45:25
Quote from: LW on 09.04.2011, 17:41:53
KOK+KESK+VIHR+RKP olisi hyvin mielenkiintoinen hallituskokoonpano. Varsin suuri osa kansasta kokisi tulleensa petetyksi, koska persut oltaisiin pelattu ulos hallituksesta, ja toisaalta protesti/populistipuolueen on paljon helpompi tehdä laadukasta oppositio- kuin hallituspolitiikkaa. Hallituksen ohjelmaan kuuluisi myös kaikenlaista hauskaa, kuten vakuusrahastot ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, mitä luultavimmin parametreilla, jotka lukitsisivat tulijamäärän moninkertaisesti suuremmalle tasolle. Hätäapua saaneet maat ajautuisivat ennemmin tai myöhemmin velkasaneeraukseen, mistä tulisi Suomelle mittavat tappiot, ja kasvanut pakolaismäärä tuottaisi takuuvarmasti näkyviä ongelmia.

Hallituskausi olisi jotakuinkin painajaismainen, mutta perussuomalaisten, muutoslaisten (ja oletettavasti myös IPU:n ja VP:n) kannatukselle se tekisi hyvää. Soinilla olisi realistinen sauma presidentiksi ensi vuonna, ja vuonna 2015 tulisi eduskuntaan melkoisen tukeva mandaatti radikaaleihinkin muutoksiin. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, koska pahaa verta, katkeruutta ja vastakkainasettelua kertyisi myöskin puolin ja toisin ikävän paljon. Äärioikeisto ja -vasemmistokin heräisivät luultavasti nykyisestä koomastaan.
Juuri tuo näyttää tällä hetkellä todennäköisimmältä skenaariolta.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: MikkoAP on 09.04.2011, 17:54:08
Quote from: Aldaron on 09.04.2011, 17:45:25
Quote from: LW on 09.04.2011, 17:41:53
KOK+KESK+VIHR+RKP olisi hyvin mielenkiintoinen hallituskokoonpano. Varsin suuri osa kansasta kokisi tulleensa petetyksi, koska persut oltaisiin pelattu ulos hallituksesta, ja toisaalta protesti/populistipuolueen on paljon helpompi tehdä laadukasta oppositio- kuin hallituspolitiikkaa. Hallituksen ohjelmaan kuuluisi myös kaikenlaista hauskaa, kuten vakuusrahastot ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, mitä luultavimmin parametreilla, jotka lukitsisivat tulijamäärän moninkertaisesti suuremmalle tasolle. Hätäapua saaneet maat ajautuisivat ennemmin tai myöhemmin velkasaneeraukseen, mistä tulisi Suomelle mittavat tappiot, ja kasvanut pakolaismäärä tuottaisi takuuvarmasti näkyviä ongelmia.

Hallituskausi olisi jotakuinkin painajaismainen, mutta perussuomalaisten, muutoslaisten (ja oletettavasti myös IPU:n ja VP:n) kannatukselle se tekisi hyvää. Soinilla olisi realistinen sauma presidentiksi ensi vuonna, ja vuonna 2015 tulisi eduskuntaan melkoisen tukeva mandaatti radikaaleihinkin muutoksiin. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, koska pahaa verta, katkeruutta ja vastakkainasettelua kertyisi myöskin puolin ja toisin ikävän paljon. Äärioikeisto ja -vasemmistokin heräisivät luultavasti nykyisestä koomastaan.
Juuri tuo näyttää tällä hetkellä todennäköisimmältä skenaariolta.

Samaa mieltä.

Lisäksi en jaksa uskoa, että maailmantaloudessa pohja on lähellekään saavutettu. Siksi uskon, että hallituksella tulee luultavasti olemaan huomattavasti vähemmän pelivaraa kuin, mitä minkään puolueen edustajat luulevat.

Oli hallituksessa mitkä puolueet tahansa, ne joutuvat kyllä väistämättä hallituskautensa aikana lopulta ottamaan maahanmuuttokriittisyyden ja Suomen kansallisen edun todellisen ajamisen vakavasti.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Siili on 09.04.2011, 18:02:20
Quote from: LW on 09.04.2011, 17:41:53
KOK+KESK+VIHR+RKP olisi hyvin mielenkiintoinen hallituskokoonpano.

...

Hallituskausi olisi jotakuinkin painajaismainen, mutta perussuomalaisten, muutoslaisten (ja oletettavasti myös IPU:n ja VP:n) kannatukselle se tekisi hyvää. Soinilla olisi realistinen sauma presidentiksi ensi vuonna, ja vuonna 2015 tulisi eduskuntaan melkoisen tukeva mandaatti radikaaleihinkin muutoksiin.

Jos moinen hallitus muodostetaan, sillä on hyvin kapea enemmistö, eikä se millään kestä vaalikauden aikana syntyviä paineita.  Uusi hallitus voidaan saada aikaan jopa ilman ennenaikaisia vaaleja. Kun velkasaneeraukset alkavat, nykyiselle vastakkainasettelulle ei enää ole pohjaa ja tarvitaan laajapohjainen hallitus korjaamaan Suomelle syntyneitä vaurioita. Jos se rakentuu kolmen suuren puolueen varaan, mukaan ei tarvita pikkupuoleita eikä siten tarvitse huomioida näiden huuhaa-agendoja.  
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Herbert on 09.04.2011, 18:37:16
Jos Tiitinen olisi persu, hänen perhesuhteensa olisi revitelty moneen kymmeneen kertaan viime viikkoina.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolu
Post by: Topi Junkkari on 09.04.2011, 18:59:21
Quote from: Herbert on 09.04.2011, 18:37:16
Jos Tiitinen olisi persu, hänen perhesuhteensa olisi revitelty moneen kymmeneen kertaan viime viikkoina.

Tämän viikonvaihteen Iltalehti revittelee kaikkien muiden merkittävien puoluejohtajien paitsi Kerosen perhesuhteilla. Urpilaisen aviomies kuului kauan sitten tuttavapiiriini.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Fatman on 09.04.2011, 19:34:04
Quote from: Aldaron on 09.04.2011, 16:36:23
"Vastaavia tapauksia" on, kuten yllä olevasta listasta ilmenee, suurin osa itsenäisen Suomen pääministereistä. Esimerkiksi vuosien 1917 ja 1950 välillä pääministeri edusti vaaleissa suurimman paikkamäärän saanutta puoluetta vain 1926 - 1927 (Tanner) ja 1929 - 1930 (Kallio). 

Tarkoitin (oikeasti) demokraattista Suomea, 1945-
Laitavasemmistohan oli kielletty ja vainottu, mutta sai heti 49 edustajaa 1945 vaaleissa.
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Marjapussi on 09.04.2011, 19:40:13
Quote from: Fatman on 09.04.2011, 19:34:04
Tarkoitin (oikeasti) demokraattista Suomea, 1945-
Laitavasemmistohan oli kielletty ja vainottu, mutta sai heti 49 edustajaa 1945 vaaleissa.

Suomi siis muuttui oikeaksi demokratiaksi -45, kun IKL kiellettiin ja skdl nousi heidän tilalleen eduskuntaan?
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Fatman on 09.04.2011, 19:52:39
Muuttui hieman paremmaksi demokratiaksi:
IKL, edustajat 1939: 8 edustajaa, ääniosuus 6,65%
SKDL, edustajat 1945: 49 edustajaa, ääniosuus 23,47 %
 
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: Roope on 09.04.2011, 19:53:18
Hallituskuvioista Ruotsin suuntaan tiedotettua:
Quote
Kiviniemen mielestä perussuomalaisten maahanmuuttovihamielinen retoriikka ei ole mikään este hallitusyhteistyölle.

– Perussuomalaiset eivät ole suoraan rasistinen puolue. Jotkut ehdokkaista ovat hyvin rasistisia, mutta puoluejohtaja Timo Soinin linja on toisenlainen. Joka tapauksessa hän ei ole sanonut mitään rasistista. Siinä suhteessa perussuomalaisia ei voi verrata ruotsidemokraatteiihin, sanoo Kiviniemi.
Dagens Nyheter: EU-kris gynnar finska högerpopulister (http://www.dn.se/nyheter/varlden/eu-kris-gynnar-finska-hogerpopulister) 9.4.2011
Title: Vs: 2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.
Post by: MW on 09.04.2011, 23:42:53
Quote from: Roope on 09.04.2011, 19:53:18
Hallituskuvioista Ruotsin suuntaan tiedotettua:
Quote
Kiviniemen mielestä perussuomalaisten maahanmuuttovihamielinen retoriikka ei ole mikään este hallitusyhteistyölle.

– Perussuomalaiset eivät ole suoraan rasistinen puolue. Jotkut ehdokkaista ovat hyvin rasistisia, mutta puoluejohtaja Timo Soinin linja on toisenlainen. Joka tapauksessa hän ei ole sanonut mitään rasistista. Siinä suhteessa perussuomalaisia ei voi verrata ruotsidemokraatteiihin, sanoo Kiviniemi.
Dagens Nyheter: EU-kris gynnar finska högerpopulister (http://www.dn.se/nyheter/varlden/eu-kris-gynnar-finska-hogerpopulister) 9.4.2011

En usko. Timo on sen verran iäkäs kuitenkin, että varmasti on nuorempana sanonut "neekeri", ehkä lukenut sen *kauhistus* jopa oppikirjasta, vieläpä ääneen, ja lausuen. Ilmiselvä rasisti. Ja Kiviniemi myös on rasisti, kalpealla komplexioonillaan.

Voi kuinka ihanaa elämä oli ennen tätä kaikkialle läpitungettavaa rasismia.