QuoteKoko suomalaisuus on lainaa vain
Ihan hätkäytti, kun perussuomalaisten televisiomainos sattui silmiin – tai itse asiassa korviin. Mainoksessa ääni laulaa sanan perussuomalainen täsmälleen samalla nuotilla kuin laulussa Olen suomalainen.
...
Eikö matkustelleen ja kielitaitoisen kansan korvan pitäisi osata kertoa, että laulun melodia on umpi-italialainen? Alkuperäisversion esittäjä Toto Cutugno ei todellakaan huokaile olevansa suomalainen, vaan L'Italiano, italialainen.
Tapauksessa oikein kiteytyy koko viimeaikaisen suomalaisuuskeskustelun henki. Suomen kansasta ja kulttuurista puhutaan ikään kuin ne olisivat jotakin pysyvää, aina ollutta, aitoa ja yhtenäistä, jonka puhtautta EU ja maahanmuuttajat nyt uhkaavat. Tällaista keskustelua käydään muillakin rintamilla kuin politiikassa.
Todellisuudessa koko suomalainen identiteetti on vasta 1800-luvun loppupuoliskon kansallisen heräämisen tuotetta. Kalevalalla, maalaustaiteella ja kansansivistystyöllä suomalaisia alettiin opettaa ajatukseen, että suomalaiset eivät ole mitä tahansa talonpoikaisheimoa Venäjän valtakunnan katvealueella, vaan yhtenäinen kansa, jolla saattaisi, jos hyvin kävisi, olla oikeus jopa itsenäisen valtion asemaan vailla emämaan – Ruotsin tai Venäjän – holhousta.
...
Myytti suomalaisten yhtenäisyydestä istuu nykyisinkin niin tiukassa, että harva muistaa, ettei suomalaisten etninen kirjo suinkaan alkanut maahanmuuttajista. Vähemmistöjä oli jo paljon aiemmin ja on yhä: muun muassa saamelaiset, romanit, juutalaiset, tataarit, suomenruotsalaiset.
Eipä ole omaa kulttuurimmekaan. Edelfeltit, Sibeliukset, Järnefeltin ja jopa Kalevala-maalauksistaan tuttu Gallen-Kallela kouluttautuivat Keski-Euroopassa ja edustivat pikemmin yleiseurooppalaista kulttuuriperintöä kuin mitään erityisen suomalaista.
Jopa Aleksis Kivi otti vaikutteita Shakespearelta ja muusta maailmankirjallisuudesta. Ja ne Kalevalan runot – niin, samantyyppisiä on kerätty monelta muultakin kansalta.
...
Terhi Nevalainen
Kirjoittaja on Karjalaisen artikkelitoimittaja.
Mielipidekirjoitus kokonaisuudessaan: Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/koko_suomalaisuus_on_lainaa_vain_7013963.html)
Minkä maalaista kulttuuria on olemassa? Lainattiin siellä Ruotsissa ja Venäjälläkin. Tarkoittaako tämä että näitäkään kulttuureja ei ole olemassa? Onko islam ainoa oikea kulttuuri?
Suomalaisuutta ei ole olemassa... Nynnynnyy... Kaikki on lainattua... Nynnynnyy... Mitään me ei itse osata... Nynnynnyy... Kaikki muut on parempia... Nynnynnyy... Anteeksi.
Alkaa pikkuhiljaa tulla mitta täyteen tässä asiassa. Ruvetaan nyt jum*****a vähitellen olemaan ylpeitä itsestämme ja puolustamaan Suomea, suomalaisia ja suomalaisuutta. PRKL. >:(
Syvä huokaus. Onneksi vaalit ovat pian ohi.
Islam ei kuulu yhdenkään maan tai kansan alkuperäiskulttuuriin, joten aika turha sitäkään on sitten hehkuttaa. Jospa näytettäisiin sille reilusti fingeä, jotta tulee selväksi, että suhtaudumme siihen samalla vakavuudella kuin mokuttajat suomalaisen kulttuurin lainapiirteisiin?
:flowerhat: Hupsista! Sarkastinen lähestymistapahan tuotti ihan natsitason rassismia :flowerhat:
Terhin puppugeneraattori on rikki. Se suoltaa jo useaan kertaan suollettua puppua.
Mitenhän tuo juutalaisuus on saatu tuossa eriteltyä?
Ihan sama kuin perässä lukisi katolilaiset ja lestadiolaiset sun muut.
Mistähän kivenkolosta aurinko näitäkin herättelee..
Suomalaisuus siis ei ole ainakaan pysyvä olotila. Hyvä. Kieltääkö asianomainen kirjoittaja myös omat sukujuurensa jos ne sattuvat olemaan suomalaiset? Meikäläisen juuret on kaivettu esiin 1700-luvulle asti. Ne ovat kiinni Suomenniemessä ja lähinnä järvi-Suomessa, sydän-Suomessa. Se on jotakin pysyvää. Historiaa. Olen ylpeä siitä. Jonkin kutuknon säveltämä musiikki ei sitä pysty kumoamaan.
Mokutuksen on pakko olla jonkinlainen virus tai aivopesu. Vai onko kenties kyse joukkopsykoosista? Onko joku myrkyttänyt veden ja siitä nuo kirjoittelijat ovat saaneet tuollaisen itseruoskinnan? Vai mikä tuo ilmiö oikein on? En oikein usko että kaikki epäisänmaalliset ainekset ovat alkaneet kirjoittelemaan yht'aikaa. Jos joku kirjoittaisi Venäjällä tuollaista roskaa venäläisistä niin ei kunnian kukko laulaisi. Onneksemme me suomalaiset olemme tällaisia jörö-jukkia ettemme lähde kaduille mellakoimaan joutavanpäiväisistä törähdyksistä. Itsensä vain munasi tuokin.
"Myytti suomalaisten yhtenäisyydestä istuu nykyisinkin niin tiukassa, että harva muistaa, ettei suomalaisten etninen kirjo suinkaan alkanut maahanmuuttajista. Vähemmistöjä oli jo paljon aiemmin ja on yhä: muun muassa saamelaiset, romanit, juutalaiset, tataarit, suomenruotsalaiset." Ja miten sitte kävi Talvisodassa??? Joka ainoa noista mainituista ryhmistä tunsi itsensä niin suomalaisiksi, että lähtivät oman henkensä uhalla puolustamaan Suomen säilymistä itsenäisenä Suomena...
Minulla on käsitys että suomalaisia arvostetaan Japanissa, kauppakumppaneina. Japanilainen kulttuuri korostaa perinteitä ja nöyryyttä. Se sopii suomalaisuuteenkin. Myös suoruus ja rehellisyys on Japanissa arvostettua. Sekin sopii suomalaisuuteen. Japanin parlamentin jäsenenä on ulkosuomalainen Marutei Tsurunen alias Martti Turunen. Se osoittaa sopeutumiskykyä. Sekin on suomalaista. Nimittäin Japanin lakien mukaan on parlamentaarikon asuttava ja elettävä japanilaisittain. Tupatarkastus kotona tehdään viranomaisten toimesta. Siellä ei mamuja hyysätä.
Ei suomalaisuutta (tai mitään etnisyyttä) ole määritelty, ymmärretty tai rakastettu muuttomattomana monoliittina, joka ei ole lainannut mitään muilta. Sisäänpäinkääntynyt, muilta lainaamaton, laajempiin kulttuuripiireihin kuulumaton suomalaisuus on suomalaisvihaajien olkiukko, täysin vieras suomalaisille itselleen.
Suomalaisuutta ei myöskään voida määritellä ja rajata yksinkertaisesti tai yksiselitteisesti, vaan se on valtavan laaja ja monitahoinen kokonaisuus, täynnä yksilöllistä vaihtelua. Ja silti, suomalaisuuden monitahoisuus, selittämättömyys ja valtavuus ei mitenkään tarkoita, ettei suomalaisuus olisi todellista ja olennainen osa suomalaisen alkuperäiskansan minuutta ja identiteettiä. Eihan rakkauskaan ole arvotonta tai katoa ilmiönä olemasta, vaikka sitä ei kyettäisi yksiselitteisesti määrittelemään ja rajaamaan. Rakkauskin on valtava, monitahoinen, muuttuva, selityksiä pakeneva, vuorovaikuttava, yksilöiden välillä vaihteleva ilmiö, ja silti täysin todellinen ja arvokas.
Ei kukaan kuvittele suomalaisuutta jonkun "sibeliuksen", "sisun" ja "saunan", tai muiden kansallisten symbolien yhdistelmäksi, paitsi suomalaisvihaaja olkiukossaan.
Ei kukaan muu torju, syrji tai pura suomalaisuutta jonkun suomalaisuuden symboliksi väitetyn ilmiön vieraslähtöisyyden varjolla, paitsi suomalaisvihaaja olkiukkoineen.
Samankaltaisia rasistisia väitteitä kohdistetaan muuten moneen muuhunkin alkuperäiskansaan. Ne, jotka pitävät alkuperäiskansoja luonnollisessa, omaehtoisessa tilassaan arvottomina, ja siksi haluavat niitä keinotekoisesti poliittisin toimenpitein "jalostaa" (tai nykykielellä "rikastuttaa") tuontivaikuttein, siis Nevalaisen kaltaiset imperialistit, viljelevät hätkähdyttävän samankaltaisia rasistisia mielikuvia alkuperäiskansoista kaikkialla maailmassa, vuosisadasta toiseen. Alkuperäiskansat ovat tulokkaiden vaikutteita torjuessaan takapajuisia, kehitysta vastustavia, sisäänpäinkääntyneitä, vihamielisiä, ja vaikutteet hyväksyessään taas alkutilaista, kehittymätöntä ihmisainesta, jonka parannus on imperialistin jalo tehtävä. Vaikutteet hyväksyttyään alkuperäiskansaa taas haukutaan siitä, ettei heillä ole mitään omaa.
Alkuperäiskansa ei kuitenkaan muutu monoliitiksi siksi, että se torjuu imperialistien jalostustyötä. Imperialismiin kuuluvan keinotekoisen jalostustyön torjunta ei tarkoita, ettei kansa luonnollisesti ja omaehtoisesti olisi aina kehittynyt, ja tulisi vastakin kehittymään vuorovaikutuksessa ympäristönsä, aikansa ja muiden kansojen ja kulttuurien kanssa.
Kirjoittajahan oli sikäli ihan oikeassa, että italialaiset laulavat "olen italialainen" ja suomalaiset laulavat "olen suomalainen", eikä päinvastoin. Ja tuskinpa norsunluurannikkolaiset laulavat olevansa myamarilaisia tai brasilialaiset venäläisiä.
Tämän pitäisi kertoa jotakin: suomalaiset ovat suomalaisia ja italialaiset italialaisia - eivätkä muuksi muutu.
Ja kuten edellä on todettu, kaikki kulttuurit ovat lainanneet asioita toisista kulttuureista. Ja mitä sitten? Onko tuon itsestäänselvyyden myöntäminen muka syy tuhota Suomi hallitsemattomalla maahanmuuttopolitiikalla?
Kannattaa myös muistaa, ettei mikään kulttuuri lainaa toisista kulttuureista sattumanvaraisesti. Lainauksen kohteina ovat asiat, jotka koetaan hyödyttävinä ja jotka sopivat omaan arvomaailmaan. Siinä mielessä mitään ei olla lainattu, vaan on ikäänkuin universaalista arvojen merestä poimittu ne asiat, jotka vastaavat omia ihanteita. Suomalaiset siis ovat lainanneet sellaisia asioita, jotka sopivat suomalaiseen arvomaailmaan. Ja tämän maan menestyksestä päätellen Suomen kansa on osannut lainata erittäin viisaasti. Samaa ei voi sanoa kaikista kansoista. Valitettavasti.
Ei se, että ollaan lainattu vaikutteita, todista mitään. Se, mitä on lainattu, kertookin jo jotain.
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2011, 18:23:28
QuoteKoko suomalaisuus on lainaa vain
Jopa Aleksis Kivi otti vaikutteita Shakespearelta ja muusta maailmankirjallisuudesta. Ja ne Kalevalan runot – niin, samantyyppisiä on kerätty monelta muultakin kansalta.
...
Terhi Nevalainen
Kirjoittaja on Karjalaisen artikkelitoimittaja.
Mielipidekirjoitus kokonaisuudessaan: Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/koko_suomalaisuus_on_lainaa_vain_7013963.html)
Lainataan ja lainataan niin. Tokihan. Eikös se J.R.R. Tolkienkin väsännyt ne Sormusten Herran haltiakielet suomenkielen pohjalta? Sehän ihastui meidän kieleen ymmärtääkseni ihan urakalla.
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2011, 18:23:28
QuoteKoko suomalaisuus on lainaa vain
Kalevalalla, maalaustaiteella ja kansansivistystyöllä suomalaisia alettiin opettaa ajatukseen, että suomalaiset eivät ole mitä tahansa talonpoikaisheimoa Venäjän valtakunnan katvealueella, vaan yhtenäinen kansa, jolla saattaisi, jos hyvin kävisi, olla oikeus jopa itsenäisen valtion asemaan vailla emämaan – Ruotsin tai Venäjän – holhousta.
Terhi Nevalainen
Kirjoittaja on Karjalaisen artikkelitoimittaja.
Tuo akka on jo tuon perusteella maanpetturi, joka pitäisi lähettää jonnekin Siperiaan miettimään mitä on kansallisuus.. >:(...alettiin opettaa...jumankeuta mistä se kansallisuus sitten tulee, ei sitä tarvitse kenenkään opettaa..mistä näitä kahjoja oikein sikiää, jos olisin vastaava päätoimittaja kenkää tulisi alle attosekunnin
Suomessa on siis samanaikaisesti ollut valtava etninen kirjo ja maailman sisäsiittoisin kansa jota pitää pakkosekoittaa, että loppuu se siskojen nussiminen?
Mitä kansalliseen identiteettiin tulee, niin se on lähes pakollinen toimivan yhteiskunnan rakentamiseksi.
Kun mitään suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan ja kaikki on lainaa vain, niin sehän oli sitten ihan kiva juttu että meille täysin ilman omaa muinaisuskoa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko) eläneille umpimielisille metsäläisjörriköille tuotiin vaikka väkisin sitä uskontoa vierailta mailta. Eikun...
Tämä on nyt kyllä niin nähty ja kuultu. Vähän turhan hapokasta, taasen.
Quote from: requiem on 08.04.2011, 19:54:06
Kun mitään suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan ja kaikki on lainaa vain, niin sehän oli sitten ihan kiva juttu että meille täysin ilman omaa muinaisuskoa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko) eläneille umpimielisille metsäläisjörriköille tuotiin vaikka väkisin sitä uskontoa vierailta mailta. Eikun...
Tämä on nyt kyllä niin nähty ja kuultu. Vähän turhan hapokasta, taasen.
Meillä on täällä tämä kieli, jota puhutaan vain täällä ja koska sitä ei puhuta missään muualla niin se on ihan itse keksittyä ja ikiomaa, eikä varmaan ole keneltäkään lainattu.
Suomalaiset ovat ihan tästä syystä ainutlaatuisinta sakkia koko pohjoisessa Euroopassa ja saa sitä sitten yrittää selitellä, että slaavilainaa tai germaani-.
TN on jo saanut sen verran hyviä vastaväitteitä tänne, etten viitsi toistella samoja argumentteja enää uudestaan.
Itseäni vain ihmetyttää, mikä näitä ihmisiä ajaa toistelemaan tätä uskontunnustusta(paitsi palkka)? Olen lähipiirissäni nähnyt monta kertaa, kuinka Tiedostajat ensin kovaäänisesti erottavat itsensä suomalaisuudesta ja viimein, kun Armon Päivä koittaa, he pääsevät matkustamaan Ulkomaille tapaamaan Hengenheimolaisiaan, jotka paljastuvat poikkeuksetta identiteetitöntä turistia ainakin salaa vähän halveksuviksi italialaisiksi, mwedongo-heimon jäseniksi, etelä-laosilaisiksi, argentiinalaisiksi ja jenkeiksi. (Sikäli kun heitä alunperinkään kiinnostaa tippaakaan ulkomaalaisten identiteettikriisit.)
Tuntevatko Terhit jääneensä osattomaksi suomalaisuudesta jossain varhaislapsuuden kriittisessä vaiheessa, vai onko (mielestäni varsin usein suomalaisuuteen kuuluva) kaukokaipuu "Satumaahan" kasvanut vähän turhan patologisiin mittoihin vai mitä?
Joensuussa ilmestyvän Karjalaisen toimittaja on tuota mieltä. Missä vitussa se on oikein kasvanut, kun Joensuu on kuitenkin maantieteellisesti suomalaisen kulttuurialueen keskipisteessä? Että luulisi mimmin tietävän edes pikkaisen siitä, mitä suomalainen kulttuuri on.
Voi hyvää päivää, vissiin tuon vanhemmat on lessuja, setä Pietu Sivonen ja isoisä Kiteen Pitkä-Jussi ;D Silti esim. ternimaitojuusto on varmaan jotain aivan huikean ekxsoottista.
Persujen mainos on kyllä vähän niin ja näin, muttei sen surkeus vaadi suomalaisuuden nollaamista.
P.S. Kertokaa viisaammat, miksi suomenruotsalaiset ovat mukamas juutalaisiin ja tataareihin verrattavissa oleva vähemmistö? Kaikkihan me periydytään suvuista, joilla on jossain vaiheessa ollut ruotsinkieliset nimet.
Minä en sulata sitä että ''suomen ruotsalaiset'' mielletään vähemmistöksi.
Me olemme alunperin melko moni-etninen kansa, ja moni ''supi-suomalainen'' on ruotsalais/tanskalais/saksalais-taustainen esi-isiltänsä.
Suomen ruotsalaiset ovat kielivähemmistö, joko he ovat elitistejä jotka olivat rikkaita aatelis-sukuja ruotsin vallan ajoilta tai sitten vain peruskansalaisia jotka eivät vain ottaneet Suomea puhekielekseen kun sitä yleistettiin.
Ja juttuhan on niin että pakkoruotsia ei pitäisi olla, me olemme vanha pala ruotia, itäinen ruotsi, siksi muka pitäisi ruotsia osata. Mutta mutta, ruotsi välittää paskat meidän yhteisestä historiasta, eikä millään muotoon pidä Suomen kieltä myyntivalttina tai muutenkaan arvossa..
En ymmärrä, miksi näiden Suomea ja suomalaisuutta vihaavien päivystävien dosenttien täytyy pidätellä itseään tässä maassa.
Quote from: AuggieWren on 08.04.2011, 20:12:52
Kaikkihan me periydytään suvuista, joilla on jossain vaiheessa ollut ruotsinkieliset nimet.
Nooh ehkä Saksa, Venäjä..jne. on hieman vaikuttanut asiaan, ettei ihan ruotsikieliset..onneksi ;)
Quote from: VHM on 08.04.2011, 20:14:41
En ymmärrä, miksi näiden Suomea ja suomalaisuutta vihaavien päivystävien dosenttien täytyy pidätellä itseään tässä maassa.
Onko pidätelleet? Ei minusta. Päinvastoin saavat aina palstatilaa Hyysärissäkin. Tosin sellaiset kokoaukeamaliirumlaarumit eivät kiinnosta tavallista tilaajaa. Ei ainakaan sellaista, joka on työstään väsynyt.
Sitä varten on Hommaforum, joka analysoi yksinkertaiseen ja lyhyeen muotoon mistä on kyse.
Voisiko olla niin, että tämäntapaisten asenteiden omaajat
ovat itseasiassa niin varmoja suomalaisuuden voimasta että uskovat vakaasti,
että koko suomalaisuuden voi "vaihtaa", leikisti, ilman että se oikeasti vaihtuu.
Koska juuri sitä he eivät sisimmässään toivo.
He luottavat täysin, vaistomaisesti, kuten teini isäänsä, suomalaisuuteen:
sitä vastaan voi reuhata, sitä voi haukkua, voi sanoa vihaavansa, mutta
isähän ei muutu ei-isäksi.
Toinen mielikuva sellainen, että nämä ymmärtävät kokonaan väärin
kansallisuuden, esim. suomalaisuuden käsitteen merkityksen.
Aivan kuin se olisi jokin musiikkimaku, päälleliimattu tekijä,
jota voi vaihtaa ja jolla on trendikästä pallotella.
Mutta silti se oma muuttumaton suomalaisuus on siellä alla,
tai oikeastaan kaiken kattavana päällä, alla ja kaikkialla.
Googlaus paljasti, että kyseinen toimittaja Terhi Nevalainen on kirjoittajana "rasisminvastaisessa" kirjassa "Meille saa tulla", jossa eräs kirjoittaja on pitkän linjan kommunisti Vesa Puuronen. Eli toimittaja käyttää lehteä oman poliittisen ohjelmansa julistamiseen.
http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-0284-9/urn_isbn_978-952-61-0284-9.pdf
Voi selkäydinkirosana. Minä kun luulin että nuo sadut sun muut olisivat tytölle antaneet jotain tarttumapintaa suomalaisuuteen. Pitänee vaihtaa iltasatu sitten Lehmän suuraan. Al Bakara al bakaraa vaan.
Sylettää vahvasti.
Noh.. ajatelkaa vaikka niin että ihminen joka kirjoittaa tuollaisen tekstin tosissaan? ja laittaa siihen vielä oman nimensä ja valokuvansa?.. niin kyllä minulla suurin tunne on lopulta sääli..
Miten älykäs voi olla ihminen jos hänet kyetään aivopesemään halveksimaan omaa kansaansa?.
Ajatellaan ja toivotaan ennemminkin että tuokin teksti on jonkinlainen 'trollivitsi' tai 'nykyinen Iltalehti?'.. jonka todellinen tarkoitus? on herättää meidät suomalaiset ajattelemaan että missä tämä maa tällä hetkellä oikein menee.. ja tämäkin teksti nostaisi ihmisten 'raivon' ja itsetunnon huippuunsa ja he kävisivät äänestämässä.. ja tällä kertaa ihan takuulla oikein oman kansansa ja läheistensä parasta ajaen..
QuoteTodellisuudessa koko suomalainen identiteetti on vasta 1800-luvun loppupuoliskon kansallisen heräämisen tuotetta.
Yllä siteerattu on tietysti pelkkää valhetta.
Koskien 1600-luvun Suomea ja suomalaisia:
"Suomesta puhuttiin silloin tällöin suuriruhtinaskuntana (Stor Förstendöme), mutta käsitteen sisältö oli tuskin aikalaisillekaan selvä. Sen käyttö kuitenkin kuvastaa sitä, että Suomi oli, kuten Petri Karonen kirjoittaa, "huomattavasti enemmän kuin maakuntiensa summa". Suomi pysyi aina Ruotsista erillisenä "maana", ja poliittisissa päätöksissäkin kerrottiin yleensä huolellisesti, miten kyseessä olevaa asiaa sovellettiin Suomessa. Jonas Nordinin mukaan Suomenlahti ja Ahvenanmeri muodostivat eräänlaisen emotionaalisen rajan. Sen itäpuolella asui kansa, jolla oli oma kielensä ja luonteensa."(Mirkka Lappalainen:
Maailman painavin raha. Kirjoituksia 1600-luvun Ruotsista, 2006, s. 139-140.)
Sekä:
"Suurvalta-ajan suomalaisten aatelisten elämä keskittyi Tukholmaan, mutta he olivat silti hyvin tietoisia omasta suomalaisuudestaan. Suomen mystisen barbaarinen maine toi heille eräänlaista karskia arvovaltaa: heidän käsissään oli valtakunnan itälaita, josta hovin ruotsalaiset eivät mitään ymmärtäneet."(Ibid, s. 142.)
Vaikka pitäisi paikkansa että "suomalaisuutta ei ole olemassa" niin en siltikään ymmärtäisi miksi Suomeen tarvitaan kansainvaellusta. Esimerkiksi peruna, siis Etelä-Amerikan intiaanien ruokakulttuuri, siirtyi Suomeen oikein mallikkaasti ilman että tänne tarvittiin yhtään Etelä-Amerikan intiaania kertomaan miten homma menee.
Iseasiassa monikultturisuus on 1900-luvun lopulla poliittisista syistä keksitty keinotekoinen juttu, jota ei oikeasti ole olemassa muualla kuin virallisissa liturgioissa. ;)
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.04.2011, 21:07:00
QuoteTodellisuudessa koko suomalainen identiteetti on vasta 1800-luvun loppupuoliskon kansallisen heräämisen tuotetta.
Yllä siteerattu on tietysti pelkkää valhetta.
Koskien 1600-luvun Suomea ja suomalaisia:
"Suomesta puhuttiin silloin tällöin suuriruhtinaskuntana (Stor Förstendöme), mutta käsitteen sisältö oli tuskin aikalaisillekaan selvä. Sen käyttö kuitenkin kuvastaa sitä, että Suomi oli, kuten Petri Karonen kirjoittaa, "huomattavasti enemmän kuin maakuntiensa summa". Suomi pysyi aina Ruotsista erillisenä "maana", ja poliittisissa päätöksissäkin kerrottiin yleensä huolellisesti, miten kyseessä olevaa asiaa sovellettiin Suomessa. Jonas Nordinin mukaan Suomenlahti ja Ahvenanmeri muodostivat eräänlaisen emotionaalisen rajan. Sen itäpuolella asui kansa, jolla oli oma kielensä ja luonteensa."
(Mirkka Lappalainen: Maailman painavin raha. Kirjoituksia 1600-luvun Ruotsista, 2006, s. 139-140.)
Sekä:
"Suurvalta-ajan suomalaisten aatelisten elämä keskittyi Tukholmaan, mutta he olivat silti hyvin tietoisia omasta suomalaisuudestaan. Suomen mystisen barbaarinen maine toi heille eräänlaista karskia arvovaltaa: heidän käsissään oli valtakunnan itälaita, josta hovin ruotsalaiset eivät mitään ymmärtäneet."
(Ibid, s. 142.)
Onhan olemassa se suomalaisuuden kova ydin. Se on meissä suomalaisissa itsessämme. Mitä opetatte lapsillenne? Mitä lapset myöhemmin oppivat?
On aika hölmöä, että tämänkin kirjoittaja pitää itseään ihmisenä. Geeniperimämme on lainaa muilta lajeilta, ja valtaisa enemmistö siitä on yhteistä esimerkiksi ihmisapinoiden kanssa. Tuollaiset parikymmentä prosenttia on itse asiassa yhteistä myös tomaattien ja muiden vastaavien kasvien kanssa. Fysiologisetkin yhteneväisyydet vaikkapa nisäkkäiden kanssa ovat paljon suurempia kuin erot. Koko erillinen ihmisidentiteetti on tietoisesti luotu erottamaan meidät luonnosta ja oikeuttamaan sen hyväksikäytön.
Sekin on älyvapaata, että pitää itseään maailmankansalaisena. Missä on se tarkalleen määritelty raja Maan ja avaruuden välillä? Sitä paitsi samoista molekyyleistähän tämä planeetta koostuu kuin muutkin, samojen perusluonnonvoimien kontrolloimana. On täysin järjenvastaista asettaa Maa jotenkin erityiseen asemaan vain sen takia, että sattuu itse elämään sen pinnalla.
En löytänyt tuosta kirjoituksesta mitään vihaa ja halveksuntaa suomalaisuutta kohtaan, kuten näköjään monet muut hommalaiset ovat löytäneet. En riveiltä, enkä edes rivien välistä. Suomalaisuuden juurien analyysi ei ollut ihan kohdallaan, mutta se ei kai sentään tarkoita vihaamista.
Quote from: Paasikivi on 08.04.2011, 22:22:22
En löytänyt tuosta kirjoituksesta mitään vihaa ja halveksuntaa suomalaisuutta kohtaan, kuten näköjään monet muut hommalaiset ovat löytäneet. En riveiltä, enkä edes rivien välistä. Suomalaisuuden juurien analyysi ei ollut ihan kohdallaan, mutta se ei kai sentään tarkoita vihaamista.
Teksti vähätteli suomalaisuutta tavalla, joka on lähinnä kansallisessa itseinhossa piehtarointia. Oman kulttuurin ja sen merkityksen vähättely ei ole suomalaisten kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre vaan osa länsimaiden valtakulttuuria.
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 19:07:38
Minulla on käsitys että suomalaisia arvostetaan Japanissa, kauppakumppaneina. Japanilainen kulttuuri korostaa perinteitä ja nöyryyttä. Se sopii suomalaisuuteenkin. Myös suoruus ja rehellisyys on Japanissa arvostettua. Sekin sopii suomalaisuuteen. Japanin parlamentin jäsenenä on ulkosuomalainen Marutei Tsurunen alias Martti Turunen. Se osoittaa sopeutumiskykyä. Sekin on suomalaista. Nimittäin Japanin lakien mukaan on parlamentaarikon asuttava ja elettävä japanilaisittain. Tupatarkastus kotona tehdään viranomaisten toimesta. Siellä ei mamuja hyysätä.
Hänen oli muutettava nimensäkin japanilaistyyliseksi saadakseen maan kansalaisuuden. Ja kyllä, samoja piirteitä minäkin nään japseissa ja suomalaisissa.
Pöllämystyneen ja Einon kommentteja lukiessa tuli mieleen vielä jo myös aiemmin mainittu suomen kieli, joka kuvastaa suomalaista kulttuuria ja kansaa parhaimmillaan.
Lisäksi, ainakin omasta mielestäni, suomalaiseen mentaliteettiin sisältyvät mm. maltillisuus, luottavaisuus, suvaitsevaisuus ja ahkeruus, elementit jotka saattavat yhdistettyinä olla jotain ainutlaatuista kansojen kirjossa ja historiassa.
Mutta tämän kaiken Karjalaisen mielipidekirjoittaja jättää meille kertomatta.
EDIT. Ja lisään vielä noihin ominaisuuksiin rehellisyyden.
Ikävää tuottaa pettymys kaikille ahkerille kommentoijille, jotka olettivat kirjoittajan olevan edes alkeellisella tavalla tiedostava olento:
http://jovino.fi/2010/11/
Eiköhän kyseisen kirjoittajan kapasiteetti ole jo kaikin tavoin todettu. VMP. Voihan näille aikansa nauraa itsensä hengiltä, mutta voisi joku ajatella sentään liiallisen paskaisen naurun tuottamaa hengenahdistustakin.
Terhi Karjalainen. Pohjois-Karjala.
Quote from: Octavius on 08.04.2011, 23:05:53
Ikävää tuottaa pettymys kaikille ahkerille kommentoijille, jotka olettivat kirjoittajan olevan edes alkeellisella tavalla tiedostava olento:
http://jovino.fi/2010/11/
Eiköhän kyseisen kirjoittajan kapasiteetti ole jo kaikin tavoin todettu. VMP. Voihan näille aikansa nauraa itsensä hengiltä, mutta voisi joku ajatella sentään liiallisen paskaisen naurun tuottamaa hengenahdistustakin.
Terhi Karjalainen. Pohjois-Karjala.
No pitihän se tietenkin arvata... :facepalm:
Muukalaislegioonassa jokaiselle tulee ranskalainen nimi ja kielitaito. Palveltuaan nuhteettomasti loppuun saa legioonalainen hakea kansalaisuuden. Reilua, eikö?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_muukalaislegioona
muumin wapilla ei täälläoikein pärjää . Ja jos näkisitte näppiksen ja sormet, oppisitte kunnioittamaan vajavaisia puissa,nai..,no, what ewer kykyjänne..skutassa,muttei skotaamassa,kotona.
Suomalainen on kumma eläin,se asuu tässä maassa pari vuotta ja se on heti oikeesti suomalainen, tosin kielen ja puitten oppimiseen menee toinen mokoma... Utta ,.kädet..,peukaoulot on rakennettu väärrään paikkaan,mutta olen suompalainen ja jos joku naarlas mut vielä..hyväksyy, nin muutan sen neekrin kanssa välittömästi lappiin ja ja akka ruokkikoon valkoisen pystykorvan,mulla on riistareisxsu tau peijaiset äteritsipuolilautatsissa, baarin puolella...lupaus,jätän röökin ##
ja ai kiljun..nyt tää kone meni mlgenki rikki....ajuha..ajuha mistä olit bongannj sen käden..eihän ole ladyboy,...saako kokovartalominixterin,,,kuvan,.patkii,.,.watti ja wapppi:,,tuulivoimaa,..kiljun tuuleen...kaksi nauhaa sun hiuksissas..
Quote from: Ari-Lee on 08.04.2011, 23:19:10
Muukalaislegioonassa jokaiselle tulee ranskalainen nimi ja kielitaito. Palveltuaan nuhteettomasti loppuun saa legioonalainen hakea kansalaisuuden. Reilua, eikö?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_muukalaislegioona
Ja huomattavaa on, että tuleepa mistäpäin maailmaa hyvänsä, Ranskan kieli tarttuu hyvin alle vuodessa. Niin puhuttu kuin kirjoitettu.
Opetus ja motivaatio kohtaavat?.
Minusta suomalaisia juntteja pitäisi joskus kiittää sinnikkäästä kaukaisien vaikutteiden eli monikulttuurin vaalimisesta. Esimerkiksi al-kohl on iskostunut tärkeäksi osaksi suomalaista elämäntapaa ja valmistustaito on kulkenut perimätietona näihin päiviin asti, vaikka sitä on sentään yritetty kitkeä poliisin voimin.
Jos joku ei tiennyt, että al-kohl, joka on arabiaa ja tarkoittaa puhdistettua ainetta, on pontikan alkuperäinen nimi niin hävetköön. Kyllä kulttuuriperimää pitäisi sen verran tuntea. Abu Musa Jabir ibn Hayyanin eli eurooppalaisittain Geberin päivääkin voisi joskus viettää siniristiliput hulmuten.
Quote from: oinas on 08.04.2011, 22:41:48
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 19:07:38
Minulla on käsitys että suomalaisia arvostetaan Japanissa, kauppakumppaneina. Japanilainen kulttuuri korostaa perinteitä ja nöyryyttä. Se sopii suomalaisuuteenkin. Myös suoruus ja rehellisyys on Japanissa arvostettua. Sekin sopii suomalaisuuteen. Japanin parlamentin jäsenenä on ulkosuomalainen Marutei Tsurunen alias Martti Turunen. Se osoittaa sopeutumiskykyä. Sekin on suomalaista. Nimittäin Japanin lakien mukaan on parlamentaarikon asuttava ja elettävä japanilaisittain. Tupatarkastus kotona tehdään viranomaisten toimesta. Siellä ei mamuja hyysätä.
Hänen oli muutettava nimensäkin japanilaistyyliseksi saadakseen maan kansalaisuuden. Ja kyllä, samoja piirteitä minäkin nään japseissa ja suomalaisissa.
Tuo nimen muuttaminen ehkä johtui maintsemastasi, mutta myös siitä, ettei Japanilaisilla kirjaimilla pystytä kirjoittamaan alkuperäistä nimeä. Japanin kielessä on äänteitä rajallinen määrä ja esimerkiksi konsonantti ei esiinny yksin, paitsi n, vaan aina seuraa vokaali.
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.04.2011, 19:35:22
Ei se, että ollaan lainattu vaikutteita, todista mitään. Se, mitä on lainattu, kertookin jo jotain.
Kyllä. Monikulttuurisuus juuri on kansalaisten pakottamista lainaamaan sitä, mitä mokuttajat haluavat. Ei sitä, mitä kansalaiset ovat hyväksi havainneet. Aivan samankaltaisesti kuin oli aikoinaan ruotsalaistamis- tai venäläistämisyrityksiä. Tai kommarioppien pakkosyöttö sodan jälkeisenä aikana.
Kaikki kielet ja kulttuurit on matkittu afrikkalaisilta, jotka joskus miljoonia vuosia sitten päättivät lähteä levittäytymään muualle maailmaan omalta mantereeltaan. Tämän takia vain afrikkalaiset edustavat aitoa ja alkuperäistä kulttuuria™, joten on myös täysin loogista, että tällä perusteella tuetaan afrikkalaisten jatkuvaa kansainvaellusta, jotta meidänkin ummehtumaan päässyt kulttuuri hieman uusiutuisi. Suomalaisuus = afrikkalaisuus. Repikää siitä.
QuoteTodellisuudessa koko suomalainen identiteetti on vasta 1800-luvun loppupuoliskon kansallisen heräämisen tuotetta. Kalevalalla, maalaustaiteella ja kansansivistystyöllä suomalaisia alettiin opettaa ajatukseen, että suomalaiset eivät ole mitä tahansa talonpoikaisheimoa Venäjän valtakunnan katvealueella, vaan yhtenäinen kansa, jolla saattaisi, jos hyvin kävisi, olla oikeus jopa itsenäisen valtion asemaan vailla emämaan – Ruotsin tai Venäjän – holhousta.
Eipä voisi olla enempää väärässä. Suomalaisia ovat ne kansat, jotka ovat asustaneet tällä maapläntillä, jonka alue nykyisin tiedetään nimeltä Suomi, sitten viimeisen jääkauden loppumisesta saakka.
Quote from: Suvaitsija on 09.04.2011, 12:32:53
Kaikki kielet ja kulttuurit on matkittu afrikkalaisilta, jotka joskus miljoonia vuosia sitten päättivät lähteä levittäytymään muualle maailmaan omalta mantereeltaan.
Ei nyt ehkä ihan miljoonia vuosia sitten. ;D Pikemminkin 50 000-100 000 vuotta sitten (useina aaltoina) nykytietämyksen mukaan.
QuoteTämän takia vain afrikkalaiset edustavat aitoa ja alkuperäistä kulttuuria™, joten on myös täysin loogista, että tällä perusteella tuetaan afrikkalaisten jatkuvaa kansainvaellusta, jotta meidänkin ummehtumaan päässyt kulttuuri hieman uusiutuisi. Suomalaisuus = afrikkalaisuus.
Tjaa. Kai se on sitten sitä, että Suomalainen maksaa ja Afrikkalainen rikastaa?
Quote from: pelle12 on 09.04.2011, 14:16:54
Quote from: Suvaitsija on 09.04.2011, 12:32:53
Kaikki kielet ja kulttuurit on matkittu afrikkalaisilta, jotka joskus miljoonia vuosia sitten päättivät lähteä levittäytymään muualle maailmaan omalta mantereeltaan.
Ei nyt ehkä ihan miljoonia vuosia sitten. ;D Pikemminkin 50 000-100 000 vuotta sitten (useina aaltoina) nykytietämyksen mukaan.
Pari miljoona vuotta sinne tänne. Laskee se rasistikin joskus väärin :-\
Quote from: Axl on 09.04.2011, 14:21:08
QuoteTämän takia vain afrikkalaiset edustavat aitoa ja alkuperäistä kulttuuria™, joten on myös täysin loogista, että tällä perusteella tuetaan afrikkalaisten jatkuvaa kansainvaellusta, jotta meidänkin ummehtumaan päässyt kulttuuri hieman uusiutuisi. Suomalaisuus = afrikkalaisuus.
Tjaa. Kai se on sitten sitä, että Suomalainen maksaa ja Afrikkalainen rikastaa?
Pitäähän nyt kulttuuria tukea, vai oletko joku persu häh???
Miksi nämä samat ihmiset eivät vaihteeksi kirjoita tuota samaa soopaa vaihtamalla "suomalaisuuden" tilalle jonkun ihailemistaan afrikkalais- tai arabialaisetnisyyksistä? Tosin "Koko somalialaisuus on lainaa vain" -otsikko lehdessä voisi herättää valtavan ulvonnan tuon fantastisen hienon ja arvokkaan kulttuurin loukkaamisesta...
Asiaan: Sen että asia on koosteinen ei pitäisi mitenkään olla argumentti sen kelpoisuuden tai kelvottomuuden arvioimisessa. Vai kuinka mielekäs olisi päättelyketju: "Tämä talohan on tehty osista! Se on siis arvoton ja joutaa vaikka tuhottavaksi."
Suomalaisuudessa on elementtejä muualta niin kuin muissakin kulttuuriryhmissä on puolestaan vaikutteita toisisita (ehkä lukuun ottamatta jotain todella marginaalisia sademetsäintiaaniheimoja). Se millä on merkitystä on se, että suomalaisuus on osoittautunut varsin menestyksekkääksi reseptiksi ja on luonut onnellisuuden ja turvallisuuden tunnetta täällä asuville. Mikään ei ole täydellistä, mutta suomalaisuudessa ei ole mitään häpeämistä muihin maailman etnis-kulttuurillisiin ryhmäidentiteetteihin verrattaessa.
Suorastaan mielenvikainen on päättelyketju, jonka mukaan lainaelementtien olemassaolo suomalaisuudessa tarkoittaisi sitä, että meidän pitäisi päästää mikä porukka tahansa maahan, palvoen elättää heidät ja tanssia heidän pillinsä mukaan - ja samalla ruoskia itseämme arvottomina ja pyydellä anteeksi olemassaoloamme.
Quote from: Aallokko on 09.04.2011, 15:50:03
Suorastaan mielenvikainen on päättelyketju, jonka mukaan lainaelementtien olemassaolo suomalaisuudessa tarkoittaisi sitä, että meidän pitäisi päästää mikä porukka tahansa maahan, palvoen elättää heidät ja tanssia heidän pillinsä mukaan - ja samalla ruoskia itseämme arvottomina ja pyydellä anteeksi olemassaoloamme.
Komppaan 100% :D