Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: atella on 08.04.2011, 16:02:23

Title: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: atella on 08.04.2011, 16:02:23
http://yle.fi/alueet/teksti/lahti/2011/04/kela_nukkui_-_virolaisjuristi_rahasti_60_000_euroa_2500432.html?origin=rss

Pikkutarkaksi moititun Kelan tarkastussysteemit pettivät pahan kerran virolaisnaisen rahastuksen edessä. Syyttäjä epäilee, että tallinalainen juristinainen nosti vuodesta 2004 alkaen perusteettomia Kela-etuuksia yli 60 000 euron edestä. Poikkeuksellisen tapauksen oikeuskäsittely alkoi Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa perjantaina. Kela ei vaadi rahoja takaisin.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Uuno Nuivanen on 08.04.2011, 16:05:56
Quote from: atella on 08.04.2011, 16:02:23
Kela ei vaadi rahoja takaisin.

Kaipa se olisi rassismia, jos rikoshyöty ulkomaalaiselta takaisin vaadittaisiin.

Perrr...  >:(
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Jouko on 08.04.2011, 16:16:34
Quote from: atella on 08.04.2011, 16:02:23
http://yle.fi/alueet/teksti/lahti/2011/04/kela_nukkui_-_virolaisjuristi_rahasti_60_000_euroa_2500432.html?origin=rss

Pikkutarkaksi moititun Kelan tarkastussysteemit pettivät pahan kerran virolaisnaisen rahastuksen edessä. Syyttäjä epäilee, että tallinalainen juristinainen nosti vuodesta 2004 alkaen perusteettomia Kela-etuuksia yli 60 000 euron edestä. Poikkeuksellisen tapauksen oikeuskäsittely alkoi Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa perjantaina. Kela ei vaadi rahoja takaisin.

Kyllä valkoihoiselta suomalaiselta peritään joka lantti takaisin jos katsotaan jälkikäteen että on maksettu liikaa ihan oikeutettuakin etuutta. Positiivista syrjintää.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Topi Junkkari on 08.04.2011, 16:30:30
Tämä juttu haiskahtaa todella pahasti. Kela on joutunut konkreettisesti petoksen kohteeksi, eikä juksattu rahasumma ole edes pieni. Tästä huolimatta Kelaa ei kiinnosta vaatia rahojaan takaisin. Mitä ihmettä?

Vertailukohtana eräs tietämäni tapaus, ei mitään monikulttuurisuus- tai ulkomaalaiselementtiä mukana: pahoinpitely aiheutti sairausloman, jonka ajalta uhri sai Kelan sairauspäivärahaa yhteensä muutaman sata euroa. Kela vaati oikeudessa rahojaan takaisin pahoinpitelijältä eli rikosasian vastaajalta. On käsittääkseni ihan normaali käytäntö.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: apexi on 08.04.2011, 16:32:09
Niin ja opintotukia vaaditaan takaisin korkojen kera.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Veli Karimies on 08.04.2011, 16:53:31
Kyllähän se näin on, että suomalaiselta peritään ihan joka ikinen lantti takaisin vaikka Kela olisi itse tehnyt virheen asioiden käsittelyssä.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Mika on 08.04.2011, 17:16:54
Quote from: atella on 08.04.2011, 16:02:23
Kela ei vaadi rahoja takaisin.

Kuulostaa virkavirheeltä. Onkohan rahojen takaisin periminen edes Kelan päätettävissä? Ei ainakaan saisi olla. Hehän jakelevat siellä veronmakssjien rahoja.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: AuggieWren on 08.04.2011, 17:23:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.04.2011, 16:05:56
Quote from: atella on 08.04.2011, 16:02:23
Kela ei vaadi rahoja takaisin.

Kaipa se olisi rassismia, jos rikoshyöty ulkomaalaiselta takaisin vaadittaisiin.

Perrr...  >:(

Tuossa ei mainittu sitä, vaatiiko syyttäjä rikoshyötyä valtiolle tuomittavaksi. Jos vaatii, on tilanne veronmaksajan kannalta plusmiinusnolla.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Malla on 08.04.2011, 17:27:30
Quote from: apexi on 08.04.2011, 16:32:09
Niin ja opintotukia vaaditaan takaisin korkojen kera.
Totta kai. Samoin esim. Kelan oman mokan takia maksettuja ylimääräisiä kotihoidontukia yms., korkojen kera. Ei auta vedota siihen, että on toimittanut kaikki tarpeelliset paperit ilman viekkautta ja vääryyttä, "olisi kuule pitänyt olla tarkempi".    
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: MW on 08.04.2011, 17:33:23
Kelan kusetus on ilmeisesti täysin hyväksyttävää, ihanaa ja monikulttuurista nykyään. Ennakkotapaus:

Faisa A. (http://hommaforum.org/index.php/topic,15072.0.html)
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: StiflersDad on 08.04.2011, 17:47:51
Ite muutin ulkomaille helmikuussa 1997 mutta ilmoitin vasta huhtikuussa 1997 ulkomailta käsin. Kun palasin suomeen 10 vuotta myöhemmin, oli henkilöluottorekisterissä maksuhäiriö merkintä koska Kela olisi halunnut saada takaisin maalis ja huhtikuun 1997 lapsilisät. Ei auttanut selitellä...piti maksaa takaisin korkojen kanssa ja hoitaa luottorekisteri tiedot kuntoon.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Faidros. on 08.04.2011, 17:48:41
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 16:16:34
Kyllä valkoihoiselta suomalaiselta peritään joka lantti takaisin jos katsotaan jälkikäteen että on maksettu liikaa ihan oikeutettuakin etuutta. Positiivista syrjintää.

Ahh, etkö ole huomannut, eteläisiltä serkuiltamme puuttuu perunanenä. Kaikki toiseus auttaa suomalaisessa oikeudenkäytännössä, oli se sitten aivan mitä toiseutta tahansa.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Jouko on 08.04.2011, 17:49:07
Quote from: MW on 08.04.2011, 17:33:23
Kelan kusetus on ilmeisesti täysin hyväksyttävää, ihanaa ja monikulttuurista nykyään. Ennakkotapaus:

Faisa A. (http://hommaforum.org/index.php/topic,15072.0.html)

Noista kun lukee niin tuntee olonsa aika sairaaksi. Varsinkin kun tietää tarkalleen millaisia pompottajia ja pilkunn*******ta etuusviranomaiset yleensä ovat.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 08.04.2011, 17:54:51
Quote from: Veli on 08.04.2011, 16:53:31
Kyllähän se näin on, että suomalaiselta peritään ihan joka ikinen lantti takaisin vaikka Kela olisi itse tehnyt virheen asioiden käsittelyssä.

Sama pätee myös sosiaali- ja terveystoimeen. Tässä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706196249984_uu.shtml) yksi esimerkki tehokkaasta takaisinperinnästä.
Title: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Jakerp on 15.04.2011, 08:42:01
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Virolainen%20naisjuristi%20huijasi%20Kelalta%20yli%2060%20000%20euroa/art-1288382798083.html

QuoteVirolainen naisjuristi tuomittiin kymmenen kuukauden ehdolliseen vankeuteen sosiaalitukien huijaamisesta Kelalta.
Nainen asui kahden lapsensa kanssa tosiasiassa Virossa, mutta onnistui vuosikaudet huijaamaan Kelalta etuisuuksia. Huijattu summa on noin 62000 euroa.

Nainen sai tuomionsa torstaina Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa.

Hän sai ilmaisen oikeudenkäynnin, johon Suomen valtio osoitti lähes 2500 euroa.

Juristi oli lastensa kanssa kirjoilla paikkakunnalla, jossa hänen vanhempansa asuvat.

Naisen isä tuomittiin samassa jutussa kolmen kuukauden ehdolliseen vankeuteen kätkemisrikoksesta.

Oikeuden mukaan nainen syyllistyi törkeään petokseen ja petokseen. Nainen selvisi ehdollisella, koska hänellä ei ollut rikosrekisteriä.

Juttu tuli viime kesänä poliisitutkintaan, kun joku asioiden todellisesta tilasta perillä ollut henkilö jätti nimettömän ilmoituksen naisen touhuista Päijät-Hämeen poliisille.

Nainen syyllistyi Kela-huijauksiin vuosina 2004-2011.

Nainen onnistui nostamaan mm. asumistukea, kodinhoitotukea, vanhempainrahaa, työmarkkinatukia ja lapsilisiä.

Huomatkaa, että tästäkin jäätiin kiinni vasta kun joku toimi ilmiantajana ei siis viranomaisten toiminnan tuloksena.

Olen jonkun verran mielenkiinnosta tutkinut KELA huijauksia ja tullut siihen tulokseen, että tämäkin on alue, jossa Suomessa asuva etnisesti Suomalainen on koiran asemassa ulkomaalaiseen kela korvauksia saavaan nähden. Jos suomalainen jää kiinni KELA huijauksesta häneltä peritään viimeinenkin sentti.

Tältä Virolaiselta naisjuristilta ei ikinä pystytä perimään senttiäkään takaisin jos hänellä ei ole Suomesta tulevia verotettavia tuloja tai omaisuutta Suomessa viron laki kun ei salli kansalaisiinsa ulkomailta käsin kohdistettavaa velan perintää.
Eli hän on ihan hyvin voinut ostaa vaikkapa asunnon virosta rahoillaan. Eikä sitä voida ulosmitata. Olen tehnyt asiasta kanteluja eduskunnanoikeusasiamiehelle liittyen siihen, mutta eipä johda mihinkään, koska viranomaisen etu ei ole hankkia itselleen lisätyötä paitsi jos sillä saa luotua virostoon lisää suojatyövirkoja.

Kiinnijääneet KELAN tukia Suomesta nostavat ulkomaalaiset ovat vain jäävuoren huippu.

KELAN tuet suomesta, palkkatuloja virosta ja virolaiset elinkustannukset tuohan on elänyt kuninkaaksi virossa 60 000€ saa jo yksiön parhaalta paikalta tallinan keskustasta.
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Iloveallpeople on 15.04.2011, 08:45:28
Quote from: JakerpTältä Virolaiselta naisjuristilta ei ikinä pystytä perimään senttiäkään takaisin jos hänellä ei ole Suomesta tulevia verotettavia tuloja tai omaisuutta Suomessa viron laki kun ei salli kansalaisiinsa ulkomailta käsin kohdistettavaa velan perintää.

Asiasta on jo yksi ketju. Sieltä paljastuu, että Kela ei edes vaadi naista maksamaan huijattuja tukia takaisin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,47043.0.html
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Suomitalon renki on 15.04.2011, 08:46:37
Onkohan akka koulutettukin juristiksi vielä Suomessa.
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Jakerp on 15.04.2011, 09:04:11
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2011, 08:45:28
Asiasta on jo yksi ketju. Sieltä paljastuu, että Kela ei edes vaadi naista maksamaan huijattuja tukia takaisin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,47043.0.html

Heh... Yritin kyllä hakutoiminnolla hakea, mutta en nähnyt toista ketjua.

En ihmettele sikäli KELAN päätöstä, koska ei ne kuitenkaan senttiäkään saisi ulos, jos hänellä ei ole tuloja Suomessa, ei pankkitiliä muutakuin KELA korvausten nostoa varten, eikä omaisuutta (suomessa).
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: MaisteriT on 15.04.2011, 09:37:21
Tätä varten pitäisi olla "sakkovankeus"; eli rahat peritään takuusummana, ellei löydy, lusii sitten vähän aikaa ja miettii oliko fiksua.
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Uuno Nuivanen on 15.04.2011, 09:41:29
Mielihyvin ottaisin 62000 euroa ja 10kk ehdollista.  >:(
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Mursu on 15.04.2011, 09:50:56
Quote from: Jakerp on 15.04.2011, 08:42:01
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa

Tältä Virolaiselta naisjuristilta ei ikinä pystytä perimään senttiäkään takaisin jos hänellä ei ole Suomesta tulevia verotettavia tuloja tai omaisuutta Suomessa viron laki kun ei salli kansalaisiinsa ulkomailta käsin kohdistettavaa velan perintää.


Miten tuollainen laki voi olla mahdollinen EU:ssa? EU:n idea on ihmisten, tavaroiden ja palveluiden vapaa liikkuminen. Tässä perintämahdollisuus on aivan oleellinen.
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Jouko on 15.04.2011, 10:01:09
Itseltäni ollaan perimässä KELA:n toimesta 200€ "liikaa maksettua" etuutta. Tämä johtunee virkailijoiden omasta töppäyksestä. Mutta en pidä sitä kuitenkaan oikeutettuna koska sama summa on otettu huomioon sosiaalitoimiston laskelmissa ja jo vähennetty niistä etuuksista. Sosiaalitoimisto on toiminut hienosti ja nopeasti pulmatilanteessani. Se on ainoa myönteinen seikka tässä.

No.Kaikki lähti liikkeelle TE-toimiston päätettyä pistää allekirjoittanut 60 pv karenssille olemattomasta syystä. Olen muka kieltäytynyt heidän tarjoamaltaan kurssiilta. Sekään ei pidä paikkaansa koska olen erittäin aktiivinen työ- ja kurssin hakija. Lapsus tapahtui siinä etten saanut TE-toimiston lähettämää postia käsiin ennen kurssin alkua. He kyllä soittivat puhelimeeni ja laitoin vielä kirjallisen selvityksen joka ei johtanut mihinkään vaan tuomio lätkäistiin tosi epämääräisen lakipykälän perusteella. Tein kirjallisen valituksen joka sekään ei johtanut mihinkään vaikka korostin että minulla on ollut jatkuvasti pääällä 15 ammattikurssihakemusta mutta ei yhteenkään ole valittu muutenkuin tähän yhteen "uusille urille" kurssille. Valitin KELA:n päätöksestä joka ei sekään tietenkään johda mihinkään. En aio maksaa vapaaehtoisesti moista summaa. Laittankoon pakkoperintään. Aanelosia on tullut jo aikamoinen pinkka postissa aiheen tiimoilta. Varmaan on töitä tehty KELA:ssa enemmän kuin 200 € edestä monen virjailijan voimalla.

On varsin kummallista että ulkomaalaiset pääsevät luistamaan ja heille ollenkaan mitään maksetaan vaikka eivät ole Suomen kansalaisia. Ja isot summat on kyseessa.
Suomalaista rääkätään ja revitään hhajalle kaikenlaisilla "keisarillisilla" päätöksillä.

Joten kapisen koiran arvoisia tässä ollaan. Ei  edes hallintoalamaisen asemassakaan.>:( >:(
Title: Vs: Virolainen naisjuristi huijasi Kelalta yli 60 000 euroa
Post by: Jakerp on 15.04.2011, 10:02:39
Quote from: Mursu on 15.04.2011, 09:50:56
Miten tuollainen laki voi olla mahdollinen EU:ssa? EU:n idea on ihmisten, tavaroiden ja palveluiden vapaa liikkuminen. Tässä perintämahdollisuus on aivan oleellinen.

Asiaan liittyvä toinen perustamini ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,45045.0.html

Se perustuu aikapitkälle tähän:
QuoteViron lain mukaan maa ei tunnusta sellaisia muissa maissa annettuja rangaistuksia, joissa syytetty ei ollut paikalla oikeudessa tai muuten sakkoa määrättäessä. Tämän vuoksi kaikki Suomessa virolaisille kirjoitetut rikesakot ja rangaistusmääräyssakot ovat Virossa perintäkelvottomia

Sama pätee muihinkin perintätoimiin jos Viron kansalainen ei ole ollut oikeudessa paikalla kun päätöksia asiasta on tehty velka taas ei voi olle perintäkelpoinen ilman oikeuden päätöstä. Oikeutta taas on helppo vältellä varsinkin ulkomaalaisena. Tälläkin hetkellä näitä välttelijöitä on ainakin 25 000.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Jakerp on 15.04.2011, 10:14:08
Turha luulla, että poliitikot tai virkamiehet välittäisivät tälläisistä asioista he kun ovat syrjäytyneet tavallisen ihmisen arjesta kulukorvaustensa, taksikorttiensa ja sopeutumiseläkkeidensä kanssa. Poliitikot eivät vain koskaan joudu käyttämään samoja luukkuja kuin tavallinen kansa ja tästä syystä he eivät itse koskaan joudu taistelemaan epäkohtien kanssa henkilökohtaisesti. Virkamiehillä taas on se eläkeikävirka ei ole heidän intressissään keksiä itselle lisää työtä paitsi tilanteessa, jossa saadaan luotua lisää eläkeikävirkoja ystäville.

Sama pätee miljoona bonuksia nostavaan eliittiin ei heidän tarvitse samoja luukkuja kuluttaa, koska erorahat pitävät huolen sosiaaliturvasta.

Unilukkarin homma jää meille aktiivisille, jotka emme tienaa hommasta senttiäkään tai hyödy siitä mitenkään. Homma paranee ehkä hitaasti tuulimyllyjä vastaan taistellen niin kauan kuin jaksaa vaatia ja kirjoitella kanteluita joita sitten käsitellään vuosia koneiston rattaissa. Olen muuten onnistunut saamaan KELAN parantamaan käytäntöjään muutamalla kantelullani, mutta vuosia siinä meni ja kiitosta en ole saanut keneltäkään. Senttiäkään rahaa se ei ole tuonut minulle pikemminkin päinvastoin.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: pelle12 on 15.04.2011, 10:18:10
Quote from: Faidros. on 08.04.2011, 17:48:41
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 16:16:34
Kyllä valkoihoiselta suomalaiselta peritään joka lantti takaisin jos katsotaan jälkikäteen että on maksettu liikaa ihan oikeutettuakin etuutta. Positiivista syrjintää.

Ahh, etkö ole huomannut, eteläisiltä serkuiltamme puuttuu perunanenä. Kaikki toiseus auttaa suomalaisessa oikeudenkäytännössä, oli se sitten aivan mitä toiseutta tahansa.
Ei pidä paisutella tätä yksittäistapausta. Muuten Iivi-Anna Masso ja Imbi Paju pääsevät syyttämään meitä persjalkaisia perunanenäporoja rassissmista.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: PMH on 15.04.2011, 13:29:23
Quote from: Veli on 08.04.2011, 16:53:31
Kyllähän se näin on, että suomalaiselta peritään ihan joka ikinen lantti takaisin vaikka Kela olisi itse tehnyt virheen asioiden käsittelyssä.

Tai vaihtoehtoisesti kieltäydytään maksamasta. Epiirisen tiedon omaan koska olin 6kk. "työtöntyönhakija-aikuisopiskelija" jota voidaan kusta linssiin sekä Kelan että työkkärin toimesta. Olenkin ihmetellyt miksi Ely-keskusten virkailijoiden titteli ole "ammatti-vittulija", koska se kuvaisi ko. virkamiesten ammatinkuvaa kirjaimellisesti.

En ole katkera....mutta toivottavasti em. virkamiehet joutuvat joskus oikeisiintöihin.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: Ari-Lee on 15.04.2011, 13:32:09
Quote from: Mika on 08.04.2011, 17:16:54
Quote from: atella on 08.04.2011, 16:02:23
Kela ei vaadi rahoja takaisin.

Kuulostaa virkavirheeltä. Onkohan rahojen takaisin periminen edes Kelan päätettävissä? Ei ainakaan saisi olla. Hehän jakelevat siellä veronmakssjien rahoja.
Täsmälleen samaa mieltä. Kukahan tästä tekisi tutkintapyynnön?

Anteeksi, Jakerp teki jo asialle jotain:

QuoteOlen tehnyt asiasta kanteluja eduskunnanoikeusasiamiehelle liittyen siihen, mutta eipä johda mihinkään, koska viranomaisen etu ei ole hankkia itselleen lisätyötä paitsi jos sillä saa luotua virostoon lisää suojatyövirkoja.

Rikos on kuitenkin rikos ja asia tulisi saattaa viranomaisten toimesta sen maan viranomaisille missä kyseinen rötöstelijä asuu.
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: PMH on 15.04.2011, 13:57:21
QuoteRikos on kuitenkin rikos ja asia tulisi saattaa viranomaisten toimesta sen maan viranomaisille missä kyseinen rötöstelijä asuu.

Nöykändyy...Koska yksityisyydensuoja :facepalm:
Title: Vs: 2011-04-08 YLE: Huijasi 60 000 euroa - KELA ei vaadi rahoja takaisin
Post by: markusm on 15.04.2011, 15:09:04
jostakin tuokin 60ke on otettava.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011041513555021_uu.shtml