QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkailta on vaadittu kirjallinen sitoumus siitä, että he liittyvät puolueen eduskuntaryhmään ja pysyvät siinä.
Asiasta perjantaina kertoneen Suomen Kuvalehden mukaan sitoumus on annettu jokaisen allekirjoitettavaksi ehdokkaaksi suostumisen yhteydessä. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini sanoi lehdelle, että ehdokkaiden haluttiin sitoutuvan puolueen linjaan etenkin, kun eduskuntaryhmän mahdollisella hajoamisella on spekuloitu julkisuudessa.
- Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle.
Soini sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, ettei ryhmäkuri voi olla aivan täydellistä. Hänen mukaansa ryhmän yhteistoiminta vaatii johtamistaitoja puheenjohtajalta ja ryhmäjohtajalta.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040813512450_vl.shtml
Vanhojen puolueiden keinot on otettu kovennettuna käyttöön. Soinilaista ryhmäkuria on tiedossa.
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:51:01
QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkailta on vaadittu kirjallinen sitoumus siitä, että he liittyvät puolueen eduskuntaryhmään ja pysyvät siinä.
Asiasta perjantaina kertoneen Suomen Kuvalehden mukaan sitoumus on annettu jokaisen allekirjoitettavaksi ehdokkaaksi suostumisen yhteydessä. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini sanoi lehdelle, että ehdokkaiden haluttiin sitoutuvan puolueen linjaan etenkin, kun eduskuntaryhmän mahdollisella hajoamisella on spekuloitu julkisuudessa.
- Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle.
Soini sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, ettei ryhmäkuri voi olla aivan täydellistä. Hänen mukaansa ryhmän yhteistoiminta vaatii johtamistaitoja puheenjohtajalta ja ryhmäjohtajalta.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040813512450_vl.shtml
Vanhojen puolueiden keinot on otettu kovennettuna käyttöön. Soinilaista ryhmäkuria on tiedossa.
Timolla on kokemusta bändin hajoamisesta. Loikkareita myös ilmaantui heti viime kuntavaalien jälkeen. Se vaara on olemassa.
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Samaa kuin Iltalehti?
Sitoumus on allekirjoitettu enkä näe tuossa mitään ihmeellistä. Sitoumus tarkoittaa sitoutumista.
Quote"Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin? ;)
Seuraavat neljä vuotta pitää sitten muistaa syyttää persuja kaikesta mitä hallitus tekee tai tekemättä jättää. Round up the usual suspects...
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Minä en vain pidä Soinista tai hänen kateusretoriikastaan ja "hyvätuloisten" himoverottamisaikeista. Jussia voisin melkein äänestääkin, joten älä ota tätä itseesi. Ryhmäkuri ei ole kivaa, mutta ymmärrän sen välttämättömyyden.
Hommassa on ollut tapana kaataa kaikki mahdollinen poliittinen loka hallituksessa olevan kokoomuksen niskaan. Minulle on jäänyt tästä jonkinlainen trauma. Saa nähdä, ovatko vaalien jälkeisen hallituksen kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset vastaavasti persujen vikaa. Kompromissejahan persutkin tekevät hallituksessa.
Itsehän pidän persuja toiseksi parhaana puolueena. Varsinainen sota on käynnissä erilaisia viherpunikkeja vastaan :)
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:06:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Minä en vain pidä Soinista tai hänen kateusretoriikastaan ja "hyvätuloisten" himoverottamisaikeista. Jussia voisin melkein äänestääkin, joten älä ota tätä itseesi. Ryhmäkuri ei ole kivaa, mutta ymmärrän sen välttämättömyyden.
Hommassa on ollut tapana kaataa kaikki mahdollinen poliittinen loka hallituksessa olevan kokoomuksen niskaan. Minulle on jäänyt tästä jonkinlainen trauma. Saa nähdä, ovatko vaalien jälkeisen hallituksen kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset vastaavasti persujen vikaa. Kompromissejahan persutkin tekevät hallituksessa.
Itsehän pidän persuja toiseksi parhaana puolueena. Varsinainen sota on käynnissä erilaisia viherpunikkeja vastaan :)
Äänestän — ehkä jo tänään jos ehdin PS:ää — vaikka minusta varallisuusvero, perintövero ja suurituloisten verojen korotus on epäoikeudenmukaista (omaisuudesta on jo verot hankittaessa maksettu ja perintö kuuluu lapsille eikä valtiolle ja suuret tulot eivät ole rikos).
Samaa mieltä Soinin kanssa olen EU:sta ja lainakriisin hoitamistavassa. Maahanmuuttopolitiikassa Soini on liian suvaitsevainen. lisäksi Lex Braxeihinja muihin kaavailuihin ei Soini ole ottanut toivomaani tuomitsevaa kantaa.
varma ääni siis PS:lle ja Soini on loistava tyyppi ja Halla-Aho järjen ääni.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Kokoomuksen vaalivoittoa, joka tosin jää nyt PeruSS -Tsunamin jalkoihin.
Ehkä sitten taas, kun Katais-Stubeelot on kyörätty vanhainkotiin.
Puolueeseen sitouttaminen on uutta Suomessa, mutta erittäin toivottava uudistus.
Loikkari on aina myös jenginpetturi.
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:06:17
Itsehän pidän persuja toiseksi parhaana puolueena. Varsinainen sota on käynnissä erilaisia viherpunikkeja vastaan :)
Kyllä se valitettavasti edelleenkin niin on, että päätöksiin tarvitaan enemmistö, siis yli 51%.
VALITETTAVASTI meillä ei ole yhtään puoluetta, joka yksin tuon enemmistön saa.
Siksi siis kokoomuksen nuivien toivo on persut ja persujen toivo on kokoomuksen nuivistuminen.
Minä äänestin nyt ensimmäistä kertaa persuja, mutta toivon, että kokoomus heräisi. Potentiaalia tuolla on, mutta tällä hetkellä se on valitettavan piilossa.
Yhteistyötä nuo kaksi joutuvat toivottavasti tekemään. Ilman ärkoopeetä, vasureita ja vihervasureita, toivottavasti.
Quote from: Mika.H on 08.04.2011, 12:16:15
Minä äänestin nyt ensimmäistä kertaa persuja, mutta toivon, että kokoomus heräisi. Potentiaalia tuolla on, mutta tällä hetkellä se on valitettavan piilossa.
Yhteistyötä nuo kaksi joutuvat toivottavasti tekemään. Ilman ärkoopeetä, vasureita ja vihervasureita, toivottavasti.
Amen.
Toivon hallitukseen kokoomusta, persuja ja kepua.
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Kyllä, koska Kokoomus tai Keskusta olisivat suurina hallituspuolueina pystyneet estämään näiden punavihertätien tonttuilut.
Jos persuissa ruvetaan toteuttamaan tulevalla vaalikaudella samanlaista ryhmäkuria, kuin esim. Kokoomuksesta, niin on täysin varmaa, että äänestän vaikka mielummin seuraavissa vaaleissa joogalentäjiä.
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:51:01
QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkailta on vaadittu kirjallinen sitoumus siitä, että he liittyvät puolueen eduskuntaryhmään ja pysyvät siinä.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040813512450_vl.shtml
Vanhojen puolueiden keinot on otettu kovennettuna käyttöön. Soinilaista ryhmäkuria on tiedossa.
Tuo toimi on täysin asiallinen, eikä kelpaa loanheittoon mitenkään. Jos ryhmässä on 30 toivottavasti valittavaa jäsentä, oletko todella sitä mieltä, että mitään saadaan aikaiseksi kun jokainen edellyttää jokaisesta asiasta tehtävän omantunnon kysymystä? Soinilta tämä on järkevä vastatoimi juuri sitä vastaan, mistä heitä on epäilty. Eli perussuomalaisten kykyä toimia yhdessä epäillään. Jos ei kyetä yhteiseen linjaan miten on mahdollista tehdä poliittisia liittoja muiden kanssa, eihän kukaan usko ryhmän sanaan, jolla on 30 mielihalua.
Toinen vaihtoehto ryhmähengen vaatimiselle ei sitäpaitsi ole mahdollisesti kaipaamasi vapaan kansanvallan eräänlainen utopia, jossa kaikilla on itsenäinen mielipide, vaan nykyinen politiikka jatkuu muuttumattomana. Siinä Stubbin (kokoomuksen rkp-siipi) linjaukset avoimesta maahanmuuttopolitiikasta esimerkiksi ovat valtavirtaa muutamalla hajaäänellä vastustettuna. Se siksi, että Stubbin ryhmä seisoo rivissä keppiin tuettuna kuin vihertävät taimet puistoissa valitettavasti.
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Jos Kokoomus on päättänyt osallistua Astridin maahanmuuttolinjausten toteuttamiseen, niin kyllä, se on Kokoomuksen "vika". Aivan kuten hallituksen politiikka on Persujen "vika", jos se hallitukseen osallistuu.
Minusta kokoomusnuivien puolustelu "kyllähän me, mutta tuo Astrid" on kerta kaikkiaan naurettava. Jos maahanmuttopolitiikka on hallitusneuvotteluissa kauppatavaraa, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi äänestäjiä vuotaa Persuihin.
Quote from: VikaTikki on 08.04.2011, 12:18:54
Jos persuissa ruvetaan toteuttamaan tulevalla vaalikaudella samanlaista ryhmäkuria, kuin esim. Kokoomuksesta, niin on täysin varmaa, että äänestän vaikka mielummin seuraavissa vaaleissa joogalentäjiä.
Tuskinpa perussuomalaiset noudattavat samanlaista ryhmäkuria kuin kokoomus, mutta jonkinlainen roti on ryhmässä oltava jos se aikoo hallitukseen mennä. Muutenhan hallitus ei voi toimia vaan kaatuu.
Jos taas ryhmä etukäteen tekee hallituksessa olemisen mahdottomaksi, niin silloin voi yhtä hyvin äänestää vaikka joogalentäjiä. Joogalentäjillä ja ikuisesti oppositiossa olevalla puolueella on nimittäin saman verran vaikutusvaltaa.
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Kyllä on. Ilmaisen työharjoittelijan kiima tomaatin ja kurkun poimintaan on sekoittanut niin kokkarien kuin kepulaisten päät.
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 11:56:01
Timolla on kokemusta bändin hajoamisesta. Loikkareita myös ilmaantui heti viime kuntavaalien jälkeen. Se vaara on olemassa.
Pidän loikkaamista heit vaalien jälkeen äänestäjien pettämisenä, mutta kuten jutussakin viitataan, mitä moisella sopimuksella oikeasti yritetään saada aikaan. Jos edustaj(a/i)lla on laillinen oikeus perustaa oma sirpaleryhmänsä ei Soini sitä voi kieltää...
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:51:01
QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkailta on vaadittu kirjallinen sitoumus siitä, että he liittyvät puolueen eduskuntaryhmään ja pysyvät siinä.
Asiasta perjantaina kertoneen Suomen Kuvalehden mukaan sitoumus on annettu jokaisen allekirjoitettavaksi ehdokkaaksi suostumisen yhteydessä. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini sanoi lehdelle, että ehdokkaiden haluttiin sitoutuvan puolueen linjaan etenkin, kun eduskuntaryhmän mahdollisella hajoamisella on spekuloitu julkisuudessa.
- Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle.
Soini sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, ettei ryhmäkuri voi olla aivan täydellistä. Hänen mukaansa ryhmän yhteistoiminta vaatii johtamistaitoja puheenjohtajalta ja ryhmäjohtajalta.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040813512450_vl.shtml
Vanhojen puolueiden keinot on otettu kovennettuna käyttöön. Soinilaista ryhmäkuria on tiedossa.
Persujen listat pullistelee ihan uusia kasvoja. Ei mitään poliittista historiaa eikä näyttöjä, mutta silti monella todellinen mahdollisuus päästä. Vanhoissa puolueissa ei tietenkään tällaista tilannetta ole kun suurin osa läpipääsevistä on politiikan konkareita ja puolueen pitkäaikaisia jäseniä. Helppohan sieltä on kiljua.
Persujen tilanne on poikkeuksellinen ja ainutlaatuinen koko itsenäisen Suomen historiassa. Sitoutumisvaatimus on päivänselvä asia. Mitään muuta keinoa ei ole karsia mahdollisia kätyreitä ja helppoheikkejä listoilta pois.
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Quote"Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin? ;)
Seuraavat neljä vuotta pitää sitten muistaa syyttää persuja kaikesta mitä hallitus tekee tai tekemättä jättää. Round up the usual suspects...
Mielenkiintoiseksi asian tekee juuri se, että Soini on maininnut RKP mahdollisena hallituskumppanina. Ei varmaan ole vaikea arvata mitä tämä tulee tarkoittamaan.
Eli miljardeja vuodessa maksava kaksikielisyys tulee jatkumaan, luki puolueen tai sen edustajien ohjelmissa mitä hyvänsä.
Tälläisten asioiden takia sitä ryhmäkuria tarvitaankin ;D
Quote from: RP on 08.04.2011, 12:34:34
Quote from: Jouko on 08.04.2011, 11:56:01
Timolla on kokemusta bändin hajoamisesta. Loikkareita myös ilmaantui heti viime kuntavaalien jälkeen. Se vaara on olemassa.
Pidän loikkaamista heit vaalien jälkeen äänestäjien pettämisenä, mutta kuten jutussakin viitataan, mitä moisella sopimuksella oikeasti yritetään saada aikaan. Jos edustaj(a/i)lla on laillinen oikeus perustaa oma sirpaleryhmänsä ei Soini sitä voi kieltää...
Pelko SMP:n kohtalosta, seteli selkärankaisista. Irtaantunut ryhmä lienee oikeutettu puoluetukeen? Laillinen oikeus on irtaantua, mutta onko sopimuksessa sakkopykälää? Jos, niin millainen?
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:06:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Minä en vain pidä Soinista tai hänen kateusretoriikastaan ja "hyvätuloisten" himoverottamisaikeista. Jussia voisin melkein äänestääkin, joten älä ota tätä itseesi. Ryhmäkuri ei ole kivaa, mutta ymmärrän sen välttämättömyyden.
Hommassa on ollut tapana kaataa kaikki mahdollinen poliittinen loka hallituksessa olevan kokoomuksen niskaan. Minulle on jäänyt tästä jonkinlainen trauma. Saa nähdä, ovatko vaalien jälkeisen hallituksen kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset vastaavasti persujen vikaa. Kompromissejahan persutkin tekevät hallituksessa.
Itsehän pidän persuja toiseksi parhaana puolueena. Varsinainen sota on käynnissä erilaisia viherpunikkeja vastaan :)
Minäkään en tulkinnut tätä avausta persuihin kohdistuvana sodankäyntinä, vaan lähinnä naljailuna kokoomusta parjaaville. Kyllähän vanhoihin puolueisiin sitoutuneilla nuivilla on ollut aiempaa ahtaammat oltavat Hommassa viimeaikoina, ymmärrän jos se pikkuisen korpeaa.
Vaikka itse aion äänestää persuja, toivottelen voimia myös persu-muutosakselin ulkopuolella tahkoaville nuiville, toivottavasti jaksatte edelleenkin vaikuttaa tahoillanne Hyvien Asioiden puolesta! ;)
Quote from: ilmari3. on 08.04.2011, 12:41:57
Laillinen oikeus on irtaantua, mutta onko sopimuksessa sakkopykälää? Jos, niin millainen?
Olellisempi kysymys - voiko se olla mitenkään laillisesti pätevä?
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Ehkä sinun kannattaisi tutustua esimerkiksi kokoomuksen ulkoministerin kantaan:
QuoteStubb kertoo tukevansa maahanmuuttoasioista vastaavaa ministeriä Astrid Thorsia (r). Stubbin mukaan Thorsilla on poliittisesti yksi hallituksen sensitiivisimmistä ja vaikeimmista tehtävistä.
"Välttämättä kaikesta emme ole samaa mieltä, mutta Thors on hoitanut tehtävänsä ihan mallikkaasti", Stubb sanoo.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hs-stubb-puolustaa-maahanmuuttoa-ja.html
Quote from: normi on 08.04.2011, 12:13:57
Äänestän — ehkä jo tänään jos ehdin PS:ää — vaikka minusta varallisuusvero, perintövero ja suurituloisten verojen korotus on epäoikeudenmukaista (omaisuudesta on jo verot hankittaessa maksettu ja perintö kuuluu lapsille eikä valtiolle ja suuret tulot eivät ole rikos).
Kun tähän lisätään vielä persujen vaaliohjelmassa mainittu rahan syytäminen maataloustukiin ja aluepolitiikkaan, sekä geeniruoan vastustaminen, niin ei ihme että pelkoja eduskuntaryhmän hajoamisesta on olemassa.
Vaaliohjelmahan ei ollut ymmärtääkseni demokraattisen prosessin tulos. Toivottavasti ensi kerralla vaaliohjelma toteutetaan demokraattisemmin, nykyisen ohjelman takia ääniä on menetetty varmasti aika paljon.
Quote from: ilmari3. on 08.04.2011, 12:31:40
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Kyllä on. Ilmaisen työharjoittelijan kiima tomaatin ja kurkun poimintaan on sekoittanut niin kokkarien kuin kepulaisten päät.
Eli viittaus RKPläisten omistamiin Närpiön tomaattiplantaaseihin joihin viitataan kokoomuksenkin mamu-ohjelmissa.
Svenska kulturfondetilla on 1.4 miljardin omaisuus. Kokoomus on suuren rahan juoksupoika. Tämä yhdistelmä on käsittääkseni ollut taustalla kun Katainen kusi viime kesänä oman puolueväkensä naamalle torjuessaan pakkoruotsista luopumispuoluelinjauksensa jonka puolueväki oli äänestänyt. Tässä rikottiin lakiakin. Saman puolueen Kimmo Stasi joka suomenruotsin asemaa ylläpitävien kansankäräjien varapuheenjohtaja luonnehti asiaa 'työtapaturmaksi joka ei tule toistumaan'.
http://fi-lib.blogspot.com/2010/06/katainen-rikkoo-lakia-vastustamalla.html
http://fi-lib.blogspot.com/2010/09/kokoomus-ja-sdp-lisaa-pakkoruotsia.html
http://fi-lib.blogspot.com/2010/06/katainen-valehtelee-kokoomuksen.html
RKP päättää mitä suurin puolue saa päättää. MOT.
RKP on suomen parlamentin ylähuone.
Ja Soinin mukaan RKP voi varsin hyvin olla hallituksessa heidän kanssaan. Tiedätte mitä seuraa, kun ryhmäkuri mukana.
http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57546-ala-aanesta-persua-helsingissa
Onneksi on myös täysin ryhmäkuriton muutos demokratian toteututumisen kannalta välttämättömänä vaihtoehtona. Voisi saada säästettyä ne miljardit jotka JOKA VUOSI palavat kaksikielisyyden ylläpitämiseen.
Kiirehdin vaalikentillä, mutta pikaisesti tekniset kommentit sopimuksesta:
-sopimus on juridisesti pätevä, mutta sillä ei ole juridisesti pakottavia vaikutuksia
-siinä ei ole mm. sanktiopykälää
-sanamuoto edellyttää liittymään ryhmään ja sen kerran tehtyä sopimus on täytetty
-sopimuksen voi irtisanoakin
Näistä kommenteista ei pidä päätellä, että olisin loikkaamassa. Sellainen ei ole tapani toimia.
Quote from: hattiwatti on 08.04.2011, 12:40:38
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Quote"Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin? ;)
Seuraavat neljä vuotta pitää sitten muistaa syyttää persuja kaikesta mitä hallitus tekee tai tekemättä jättää. Round up the usual suspects...
Mielenkiintoiseksi asian tekee juuri se, että Soini on maininnut RKP mahdollisena hallituskumppanina. Ei varmaan ole vaikea arvata mitä tämä tulee tarkoittamaan.
Eli miljardeja vuodessa maksava kaksikielisyys tulee jatkumaan, luki puolueen tai sen edustajien ohjelmissa mitä hyvänsä.
Tälläisten asioiden takia sitä ryhmäkuria tarvitaankin ;D
Huvittavaa nussutusta.
Kuvitteletko tosissasi että persut mahdollisessa hallitusvastuussa saisi kaikki vaatimuksensa läpi: pakkoruotsi poistuu, maahanmuutto järkeistyy, lainatakuut skipataan, energiaverot poistuu jne.?
Ja tämä kaikki esim. 20% ääniosuudella?
Jos persut tuolla vallalla saa edes yhden merkittävän epäkohdan korjattua niin se olisi jo suuri voitto. Ja sen vastakohdaksi onkin sitten joustettava kaikessa muussa.
RKP hallituskumppanina tarkoittaisi tietysti pakkoruotsin säilymistä, mutta sillä voisi ostaa järkeistystä maahanmuuttoon. RKP joustaa kaikessa muussa paitsi pakkoruotsissa ja siksi se voisi olla tietyssä tilanteessa oikein hyvä hallituskumppani. RKP:lla on meinaan koko elinkeinoelämä hyppysissään. Sillä on todellista valtaa.
Pointti on se, että ilman merkittäviä lehmänkauppoja hallitukseen ei persuilla ole mitään asiaa. Tämä on nyt vaan asia jonka kanssa on elettävä. Oppositioon kyllä pääsee aina.
Quote from: Axel Cardan on 08.04.2011, 12:55:11
Ei ehkä laillisesti, mutta moraalisesti se on hyvin sitova. Loikkarille on hyvin kiusallista, kun valiokunnassa piirtoheittimen päälle lätkäistään kuva hänen allekirjoituksellaan varustetusta asiakirjasta...
Minusta moraalisesti paljon kyseenalaisempaa on loikkaus sinänsä. En vastusta puolueen vaihtoa lähempänä seuraavia vaaleja, mutta takinkääntö heti vaalien jälkeen, joissa on kerännyt ääniä tietyn puolueen ehdokkaana, ja on usein pääsyt läpi muille saman puolueen ehdokkaille annettujen äänien avustuksella on minusta paljon härskimpää kuin tuollaisen yksityisen sopimuksen rikkominen.
Quote from: pw on 08.04.2011, 13:03:04
Huvittavaa nussutusta.
Kuvitteletko tosissasi että persut mahdollisessa hallitusvastuussa saisi kaikki vaatimuksensa läpi: pakkoruotsi poistuu, maahanmuutto järkeistyy, lainatakuut skipataan, energiaverot poistuu jne.?
Ja tämä kaikki esim. 20% ääniosuudella?
Tottakai saavat. Aivan samoin kuin kokoomuskin hallituksen TOISEKSI isoimpana puolueena.
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:51:01
QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkailta on vaadittu kirjallinen sitoumus siitä, että he liittyvät puolueen eduskuntaryhmään ja pysyvät siinä.
Asiasta perjantaina kertoneen Suomen Kuvalehden mukaan sitoumus on annettu jokaisen allekirjoitettavaksi ehdokkaaksi suostumisen yhteydessä. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini sanoi lehdelle, että ehdokkaiden haluttiin sitoutuvan puolueen linjaan etenkin, kun eduskuntaryhmän mahdollisella hajoamisella on spekuloitu julkisuudessa.
- Sellainen asia täytyy selväksi tehdä, että jos me tässä kevätkesällä hallitukseen mennään, niin ei yhteistyö voi keväällä loppua. Ihmisten pitää sitoutua siihen, että tehdään ohjelmat ja päästään liikkeelle.
Soini sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, ettei ryhmäkuri voi olla aivan täydellistä. Hänen mukaansa ryhmän yhteistoiminta vaatii johtamistaitoja puheenjohtajalta ja ryhmäjohtajalta.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040813512450_vl.shtml
Vanhojen puolueiden keinot on otettu kovennettuna käyttöön. Soinilaista ryhmäkuria on tiedossa.
Kysymys... mitä todellista virkaa tuolla sitoumuksella on? Jos joku haluaa loikata vaikka Muutokseen, niin millä Soini sen estää?
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:10:32
Quote from: Siili on 08.04.2011, 12:04:51
Quote from: juge on 08.04.2011, 11:59:28
Mielenkiintoisia aikoja on tulossa. Persut ovat muuttuneet vanhaksi puolueeksi, joka sitoutuu hallituksen kompromissiohjelmiin; ehkä jopa vihreiden tai RKP:n maahanmuuttolinjauksiin?
Miten voi olla monipuoluehallituksessa tekemättä kompromisseja?
Ei mitenkään. Ovatko siis esim. Astridin ja vihreiden maahanmuuttolinjaukset kokoomuksen vikaa?
Ilmeisesti stubbin ja kataisen hyvinkin näkyvästi ja ihan itse tekemät maahanmuuttolinjaukset ovat sitten Persujen vika, tai talouspolitiikka tai "viherverot" ja hiilianeet tai jne :facepalm:
Henkilökohtaisesti olen varma että Persuista lähtee muutama loikkari ensi eduskuntaryhmästä, hyvällä onnella joku saattaa toki loikata toisinpäinkin, muttei tuskin kuitenkaan kokoomuksesta koska kokoomuksen edustajat ovat yleensä sen verran vahvoin taloudellisin kytköksin kiinni jakoringissään ja muutenkin kaikinpuolin enemmän taloudellisilla kuin aatteellisilla siteillä kiinni puolueessaan.
BWt. Kokoomuksen aate ?? Köyhien ja rumien ihmisten pilkkaamista, oman erinomaisuuden korostamista ?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2011, 18:58:51
BWt. Kokoomuksen aate ?? Köyhien ja rumien ihmisten pilkkaamista, oman erinomaisuuden korostamista ?
tuommoista taisi olla joskus 70-80-luvulla.
sen jälkeenhän kokoomuksesta on tullut kaikkien pienten ja onnettomien ystävä.
Quote from: Mika.H on 08.04.2011, 19:29:35
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2011, 18:58:51
BWt. Kokoomuksen aate ?? Köyhien ja rumien ihmisten pilkkaamista, oman erinomaisuuden korostamista ?
tuommoista taisi olla joskus 70-80-luvulla.
sen jälkeenhän kokoomuksesta on tullut kaikkien pienten ja onnettomien ystävä.
Ja kokoomus haluaa ystäviensä joukon yhä kasvavan.
Quote from: juge on 08.04.2011, 12:06:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.04.2011, 11:57:09
Mitä juge oikein tavoittelee tällä persuihin kohdistuvalla sodankäynnillään?
Minä en vain pidä Soinista tai hänen kateusretoriikastaan ja "hyvätuloisten" himoverottamisaikeista. Jussia voisin melkein äänestääkin, joten älä ota tätä itseesi. Ryhmäkuri ei ole kivaa, mutta ymmärrän sen välttämättömyyden.
Hommassa on ollut tapana kaataa kaikki mahdollinen poliittinen loka hallituksessa olevan kokoomuksen niskaan. Minulle on jäänyt tästä jonkinlainen trauma. Saa nähdä, ovatko vaalien jälkeisen hallituksen kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset vastaavasti persujen vikaa. Kompromissejahan persutkin tekevät hallituksessa.
Itsehän pidän persuja toiseksi parhaana puolueena. Varsinainen sota on käynnissä erilaisia viherpunikkeja vastaan :)
Miten ryhmäkuri liittyy tämän ketjun aiheeseen? Mielestäni ryhmäkurilla tarkoitetaan ryhmän linjausten noudattamista poliittisissa linjanvedoissa, äänestyksissä ym. Tämä on normaalia suhteellisen vaalitavan puoluetoimintaa, jossa pyritään vakuuttamaan äänestäjille, että vaikka oma ehdokas ei menisi läpi, ääni menee mahdollisimman samoin käyttäytyvälle ehdokkaalle.
Käsittääkseni tuossa puhutaan loikkauksesta eikä äänestämisestä.
Persujen suosion nousu on ollut sen verran huimaa, että nimenomaan persuihin päin on loikattu - osin varmaan siksi, että on nähty siellä olevan paremmat läpimenomahdollisuudet kuin omassa vanhassa puolueessa.
Persujen leirissä on paljon vähemmän tunnettuja ehdokkaita, joiden poliittiset meriitit eivät ole vielä kovin vahvat. Aivan vastaavasti jossain vaalipiirissä joku mister nobody voisi lähteä vetämään persuleima otsassa räväkkää kampanjaa, jolla nousee yllättäen tuiki tuntemattomien ehdokkaiden joukosta eduskuntaan. Kun joukossa on paljon uusia nimiä ja keltanokkia, yllätysnousijat ja mustat hevoset ovat mahdollisia. Eduskuntaan päästyään tällainen mister nobody olisikin kansanedustaja, jonka jälkeen tämä loikkaisi toiseen puolueeseen.
Vanhoilla valtapuolueilla on maakunnissa sen verran paljon myös kokeneita ehdokkaita, paikallispoliitikkoja ja entisiä tai nykyisiä kansanedustajia, että tällaisen mister nobodyn pääsy edes ehdokkaaksi - saati läpi -olisi tuiki mahdotonta.
Itse ainakin uskon, että tällaista persujen nousulla ratsastusta toisen puolueen edustajaksi Soini pelkää.
-i-
Quote from: ilmari3. on 08.04.2011, 20:19:09
Quote from: Mika.H on 08.04.2011, 19:29:35
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2011, 18:58:51
BWt. Kokoomuksen aate ?? Köyhien ja rumien ihmisten pilkkaamista, oman erinomaisuuden korostamista ?
tuommoista taisi olla joskus 70-80-luvulla.
sen jälkeenhän kokoomuksesta on tullut kaikkien pienten ja onnettomien ystävä.
Ja kokoomus haluaa ystäviensä joukon yhä kasvavan.
Kokoomuksen ongelma on aina ollut, että suurin osa tämän maan äänestäjistä on köyhiä reppanoita. Siksi on pitänyt pyllistellä vähän sinne sun tänne, jotta pääsisivät suurimmaksi puolueeksi, eikä aina kepun tai demarien apupuolueeksi.
Reipas vuosi sitten oli tosin saumat, mutta nekin ryssittiin kun ei kokoomusjohdolla ollut munaa lähteä hallituksesta pois. Nyt taasen vanhat kokoomuslaiset kyrpiintyivät ja taas jää haaveeksi suurimman titteli. Tai sitten se tulee niin niukasti,ettei siitä ole mitään hyötyä.
Kokoomuksen ja kepun pitäisi yhdistyä, mutta maaseutu-kaupunki -akseli ei vaan toimi.
Noh. Näillä mennään ja tulos on mitä on.