Quote
"Perussuomalaisissa naisia alentava ilmapiiri" MTV3 Katsomo
Perussuomalaisten entiset ja nykyiset naispoliitikot arvostelevat puolueen ilmapiiriä naisia alentavaksi. MTV3:n uutisten haastattelemien viiden naisen mukaan ongelmia on ollut useassa vaalipiirissä.
Haastatellut kokevat, että erityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä. Perussuomalaisten johto on kiistänyt ongelmat.
Juttu varten on haastateltu eri vaalipiireistä viittä naista, jotka kaikki kertovat hyvin samantyyppisestä kohtelusta.
Lue lisää:
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306130/perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri
Soinin vastaus:
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306132/soini-vastaa-naisille-katkerien-panettelua
En tunne persujen "piirejä" mutta kieltämättä aika miesvaltaista se on. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.
Sirkka-Liisa Lamminkosken (joka kritisoi kulttuurilinjauksia) TV-haastattelusta sain sen mielikuvan, että häneen kanssaan kukaan ei tule toimeen, riippumatta puolueesta.
Jaa?
Eikös kaikissa yhteisöissä joudu jonkinlaisiin hankaluuksiin, jos esittää yleisesti hyväksytystä linjasta reilusti poikkeavia mielipiteitä?
Sellainenhan se ihmiskunta on. Ihmiskuntaan kuuluvia on muissakin puolueissa, kuin Perussuomalaisissa.
..ja kun tuo naisväki lopettaisi vielä tuon feministikortin heiluttamisen noissa asioissa. Aina ei arvostella naisia alentavasti, vaikka naisen mielipiteitä arvosteltaisiinkin.
Quoteerityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä.
Eikö silloin yleensä joudu ongelmiin riippumatta sukupuolesta?
Quote from: vierailijana on 03.04.2011, 19:31:10
Quoteerityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä.
Eikö silloin yleensä joudu ongelmiin riippumatta sukupuolesta?
Eikö tämä ole itsessään ongelma?
Onhan se hassua, että joku Seija Haataja edes kehtaa antaa tuollaista palautetta. Totta kai puolueesta joutuu lähtemään jos sooloilee täysin sen periaatteita vastaan, eli sitten mies tai nainen. Ja Haatajahan lähti itse, vaikka olisi varmaan ansainnut tulla potkituksi ulos.
Itse juttu taas on niin tekemällä tehty lokajuttu kun voi olla. Kissojen ja koirien kanssa ollaan etsitty kaikki loikkarit ja tehty heidän sanomisiensa perusteella "uutinen". Milloin vihreistä tehdään samaa periaatetta noudattava uutinen esimerkiksi Eero Paloheimon, Vesa Hackin ja Raimo Laakian kommenttien perusteella?
Mitäköhän muuta pahaa vielä Perussuomalaisissa on? Uusien kohupaljastusten tekeminen lienee jo vaikeaa, kun miltei kaikki synnit ja inhimilliset heikkoudet on puolueesta löydetty ja laajasti uutisoitu.
Olen ollut joissakin Perussuomalaisten kokouksissa ja kyllä siellä naisilla on yhtäläinen puheoikeus jos uskaltaa puheenvuoroa pyytää. Pienissä kokouksissa olen huomannut kylläkin että jotkut naiset eivät halua osallistua edes yleiseen esittelyyn. Jos haluaa osallistua, niin pitää osallistua suullisestikin eikä vain olla mykkänä läsnä.
Isossa puoluekokouksessa vedettiin puoliväkisin naisia estradille. Silloin tutustuin Maria Lohelaan. Haluttiin tarkoituksella antaa tilaa nuoremmille naisille. Kokouksessa valittiin naisedustajia erityisesti. Katsonkin että on naisten oman aktiviteetin varassa että tulevat huomatuiksi. Turha on syytellä toisia ja varsinkin VHM:ä.
Mamut - ok.
Homot - ok.
Taiteilijat - ok.
Naiset - ok.
Ilmasto - ok. Mitäs vielä?
Ensi viikolla: persu kamppasi ramman sirkkeliin, vei lapselta tikkarin ja potkaisi koiraa.
Quote from: Jouko on 03.04.2011, 20:05:52
Kokouksessa valittiin naisedustajia erityisesti. Katsonkin että on naisten oman aktiviteetin varassa että tulevat huomatuiksi. Turha on syytellä toisia ja varsinkin VHM:ä.
Onhan se niin, että jos meinaa päästä framille niin itsensähän sinne pitää lykätä. Hieman kuitenkin ihmetyttää näitten monien naisten rankka vuodatus. En muista, että jotain vastaava olisi tapahtunut muissa puolueissa. Olihan tapaus Alho ja jotain muita itketettyjä diivoja mutta onhan tämä aika täyslaidallinen.
Onko nyt kyse sitä, että kannatusten noustessa, tunku listoille on mennyt liian kovaksi, vuodattajat ovat keikahtaneet yli laidan ja purkaavat katkeruuttaan? Vai onko vuodattajista siunautunut persuille poikkeuksellisen herkkähipiäisiä naisia, jotka eivät kestä mitään kritiikkiä tai kilpailua?
No, politiikka on kovaa peliä, kaikki haluavat edetä eduskuntaan eikä sääliä näytetä kun puolueen paikat ovat kortilla.
Tätä jupakkaa voi helposti vähätellä jälleen yhtenä mediatempauksena, jota se tietysti onkin. Toisaalta se voi saada aikaa laajalle leviävää vastakaikua naisäänestäjissä. Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.
Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.
Quote from: Louhi on 03.04.2011, 21:05:55
Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.
Todella mielenkiintoinen näkökanta. En ole tullut ajatelleeksi moista mutta juttusi vaikuttaa uskottavalta. Onkohan persujen äänestäminen naisille vähän kun rippisalaisuus. Siitä ei uskalla puhua muuta kun kopissa ettei tule leimatuksi ties miksi.
offtopikkina mainitten että eikös joku ison yhtiön naisdirikka sanonnu jotain?...eiks soo ihan sama millaset killuttimet kelläkin on jalkojen välis, tai minkä väriin se nahka on...mut jos hommaan valitaan paras ja se sattuu sit oleen valkonen mies, ni mikä siin valinnassa meni ketuilleen?...kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......
Quote from: Louhi on 03.04.2011, 21:05:55
Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.
Tuosta tulee mieleen:
Quote. The women's sphere consisted of women and therefore was organized on the basis of the kind of close, intimate, supportive one-on-one relationships that women favor. These are vital, satisfying relationships that contribute vitally to health and survival. Meanwhile the men favored the larger networks of shallower relationships. These are less satisfying and nurturing and so forth, but they do form a more fertile basis for the emergence of culture.
http://www.psy.fsu.edu/~baumeistertice/goodaboutmen.htm
Naisilla siis on keskimäärin vahvempia tunnesiteitä pienissä sosiaalisissa piireissä, kun taas miesten tunnesiteet ovat heikompia, mutta sosiaaliset piirit laajempia.
Jos siis suomalaisen yhteiskunnan vallitseva arvojärjestelmä olisi esim. konservatiivinen kristillisyys, samat naiset, jotka nyt vahtaavat naispuolisia ystäviään suvislinjasta poikkeamisen varalta, vahtaisivat tuolloin naispuolisia ystäviään konservatiivisesta kristillisyydestä poikkeamisen varalta.
EDIT: Tämä ei siis tarkoita, etteikö naishenkilö X voisi olla individualistisempi kuin mieshenkilö Y, vaan sukupuolten eroavaisuuksista keskimäärin.
Quote from: MikkoAP on 03.04.2011, 21:24:44
Quote from: Louhi on 03.04.2011, 21:05:55
Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.
Tuosta tulee mieleen: Quote. The women's sphere consisted of women and therefore was organized on the basis of the kind of close, intimate, supportive one-on-one relationships that women favor. These are vital, satisfying relationships that contribute vitally to health and survival. Meanwhile the men favored the larger networks of shallower relationships. These are less satisfying and nurturing and so forth, but they do form a more fertile basis for the emergence of culture.
http://www.psy.fsu.edu/~baumeistertice/goodaboutmen.htm
Naisilla siis on keskimäärin vahvempia tunnesiteitä pienissä sosiaalisissa piireissä, kun taas miesten tunnesiteet ovat heikompia, mutta sosiaaliset piirit laajempia.
Jos siis suomalaisen yhteiskunnan vallitseva arvojärjestelmä olisi esim. konservatiivinen kristillisyys, samat naiset, jotka nyt vahtaavat naisystäviään suvislinjasta poikkeamisen varalta, vahtaisivat tuolloin naisystäviään konservatiivisesta kristillisyydestä poikkeamisen varalta.
Kutakuinkin noin.
Noloa myöntää itselleen, kuinka vahvaa tuo paine on :-[
mutta ihan ei viitsi kaikkia ihmissuhteitaan panna katkolle, erityisesti milloin kyse olisi siitä, saatko vähän pätkätyötä, kun se kumminkin mielumin annetaan sille kokkari tai sossukaverille.
Vihreiden Naisten puheenjohtajan Heli Järvisen MTV3:n 2008 esittämään kysymykseen "Onko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?" antamaa vastausta mukaillen: Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että mies on Perussuomalaisissa erinomaisen tasa-arvoinen.
ed. Nimi oikein.
Quote from: Ant. on 03.04.2011, 19:40:04
Onhan se hassua, että joku Seija Haataja edes kehtaa antaa tuollaista palautetta. Totta kai puolueesta joutuu lähtemään jos sooloilee täysin sen periaatteita vastaan, eli sitten mies tai nainen. Ja Haatajahan lähti itse, vaikka olisi varmaan ansainnut tulla potkituksi ulos.
Nimiä mainitsematta voi todeta, että ainakin Kymin vaalipiiristä puhuttiin aivan silkkaa roskaa. En sitten tiedä miten paikallisemmin on mennyt suksia ristiin, mutta enpä usko, että on ohjelman esittämässä mielessä.
Quote from: Mörkö on 03.04.2011, 21:47:24
Vihreiden Naisten puheenjohtajan Heli Virtasen MTV3:n 2008 esittämään kysymykseen "Onko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?" antamaa vastausta mukaillen: Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että mies on Perussuomalaisissa erinomaisen tasa-arvoinen.
Menikö virtaset ja järviset sekaisin?
Ainakin sosiaali- ja hoitoalalla lienee sen verran ensi käden kokemusta humanitäärisestä maahanmuutosta, että sukupuolesta riippumatta nuiville sataa ääniä. Sukupuolijakauma aloilla tunnetusti on naisvoittoinen.
Myös tyttöjen äitejä on aika paljon. Onneksi on ihan hyviä naispuolisiakin nuivia ehdokkaita, koska ehdokkaan sukupuoli kyllä taitaa olla monelle äänestäjälle aika olennainen asia.
Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse? Ja jos näin käy, ei se tietenkään voi johtua itse asiasta, vaan naisien syrjimisestä. Kiristystä koko juttu sanon ma. "Tehkää niin kuin minä haluan, tai huudan "SYRJINTÄÄ!!" S-kortti, joka on hyvin läheistä sukua R-kortille.
Lamminkosken omassa vaalimainoksessa on onneksi sukupuoliriippumattomat varoitukset hoksaavammille äänestäjille, millaisen ihmisen kanssa ollaan tekemisissä. Jos nimittäin oikein muistan, niin lehtimainokseen oli ujutettu GNLD-verkostomarkkinointia mukaan.
Vau, jos persut eivät voita vaaleja niin 20 vuoden kuluttua Suomessa naisia alentava ilmapiiri vasta onkin. Minä jaksan uskoa, että naisilla on pääsääntöisesti sen verran järkeä päässään, että tajuavat tämän olevan vain mustamaalausyritys.
Quote from: Huutelija on 03.04.2011, 22:58:02
Vau, jos persut eivät voita vaaleja niin 20 vuoden kuluttua Suomessa naisia alentava ilmapiiri vasta onkin. Minä jaksan uskoa, että naisilla on pääsääntöisesti sen verran järkeä päässään, että tajuavat tämän olevan vain mustamaalausyritys.
Jeps,on se vaan ihme että tiettyjen kulttuurien/toiseuksien naisia ihan aikuisten oikeasti alentava toiminta ja käytös ei saa mitään reaktioita aikaan suviksissa.
Peloissaan ovat hiljaa ettei vain rasistikortilla lyötäisi ja vallastakin pitäisi pitää kiinni...
Nämä piirit noudattava tätä vanhasta sananlaskusta mukaeltua metodia: Se parhaiten pettää joka viimeeksi itseään pettää!
^ Minulla on tuohon sellainen muiden jo esittämä ajatus, että "pelkäävät". Siitä kai länsimaisten poliitikoiden nöyristely johtuu. Ei se pelkkä rasismi- tai syrjintäleima estäisi puhumasta järkeä. Pelko estää. Pelko että se rasimiäbäläwäbälä muuttuu levottomuudeksi tai joukkokahakaksi. Tämän takia Geert Wildersiä ei päästetä maaha koska hän on "turvallisuusuhka". Tämän takia kai tervettä nationalismia kammotaan, koska se muodostaa arvostelua toisia kohtaan.
Toisaalta voin olla väärässä, koska irlantilaiset tai baskit eivät ole saaneet samanlaista "arvon ylennystä"?
Poliittinen korrektius on nimenomaan näiden kommunistien aikaansaannos.
En tiedä mitä puoluetoimistossa tapahtuu eikä kiinnosta, mutta voin hyvin kuvitella asiassa olevan perää.
Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.
Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.
- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.
- Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.
- Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.
- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......
- Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse?
Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.
En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).
"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?
Olen ollut ulkomaisilla homofoorumeilla (en ole lesbo), koska siellä on älykästä ja hauskaa sananvaihtoa. Postaajat ovat enimmäkseen homomiehiä. Usein siellä syytetään postaajia misogyniasta, naisvihamielisyydestä. Mieshomothan ei nyt varsinaisesti fanita naisia. Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.
Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?
Ei ollut, mutta naispresidenttiä, naispääministeriä mm. naispoliitikkoja on nimenomaan kehuttu siitä, että ovat
naisina päässeet valta-asemaan ja naisten tunkua politiikan huipulle on valtamediassa pidetty yleisesti tavoiteltavana asiana. Ja se, että miehet muodostavat enemmistön politiikan huipulla ja myös esim. yritysjohdossa, on käytetty esimerkkinä naisiin kohdistuvasta syrjinnästä. Mainitsematta on jäänyt, että miehet ovat enemmistönä myös yhteiskunnan pohjalla.
Samoin on varsin tavallista ja hyväksyttyä kuulla, että äänestäjä, etenkin naisäänestäjä äänestää naisehdokasta, koska ehdokas on nainen.
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
En tiedä mitä puoluetoimistossa tapahtuu eikä kiinnosta, mutta voin hyvin kuvitella asiassa olevan perää.
Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.
Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.
- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.
- Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.
- Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.
- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......
- Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse?
Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.
En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).
"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?
Olen ollut ulkomaisilla homofoorumeilla (en ole lesbo), koska siellä on älykästä ja hauskaa sananvaihtoa. Postaajat ovat enimmäkseen homomiehiä. Usein siellä syytetään postaajia misogyniasta, naisvihamielisyydestä. Mieshomothan ei nyt varsinaisesti fanita naisia. Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.
Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.
hurraan kun muija käski kotona tai ei tuu ruokaa.joten hurraa.meillä perheessä vain yksi rekkautunut kirjoittaja,ja se ei ole muijani
Tässä naisasiassa pitää muistaa sellainen asia, että sotaa miehen ja naisen välille on masinoitu maassamme huomattavasti pidempään, kuin sotaa kiharatukkaisten ja kalpeanaamojen välille. Feministikortti on vedetty pakasta ensimmäisen kerran ainakin 20 vuotta ennen varjossa vaikeasti havaittavien kaksijalkaisten maahanvyöryä.
Eipä siis ole ihme, että tilaisuuden tullen ko korttia käytetään. Käyttötapa on aivan sama, kuin rasisti- ja natsikortin käytössä.
Silloin tällöin, tilanteen niin vaatiessa, on joku tällainen tasa-arvon sotahuuto vedetty peliin mukaan, kun omat argumentit ovat loppuneet. Peilin edesä tutkin, olenko itse syyllistynyt moiseen (tottakai olen).
Siis...
Naisella pitää olla oikeus sanoa oma mielipiteensä. Naisella ei pidä olla oikeutta siihen, että hänen mielipiteensä käsiteltäisiin etuoikeutettuna (josta tässä tapauksessa on mielestäni kysymys).
Ja nainen ei ole automaattisesti aina oikeassa (koska jos mies menee syvälle, syvälle metsään ja kymmenen kilometrin säteellä ei ole ensimmäistäkään naista, tällöin mies SAA olla oikeassa).
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29,,,,Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.
Olisiko ollut paikallaan muutamalla esimerkillä kumota tuollaiset väitteet sen sijaan että vain valitat tuollaisten kieltämättä asenteellisten väitteiden olemassaoloa?
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).
Jostain syystä kuitenkin nimenomaan naiset ovat vihreiden enemmistönä. Lienee samaa perua kuin sosiaalinen paine äänestää?
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?
Haloska nimenomaan on ollut ensimmäinen presidentti Suomessa, joka
ei ole hyljännyt puoluepolitiikkaa ja pressana muutenkin noussut oman taustansa yläpuolelle. Kaiken kaikkiaankin Haloskan saavutukset varsin monen mielestä loistavat nimenomaan poissaolollaan. Eikä pääministeri Jäätteenmäkikään ihan eturivin parhaimmistokseksi osoittautunut. Kiviniemi todellakin on paljon edeltäjäänsä tolkullisempi ja jo pelkän kontrastin takia vaikuttaa ihan hyvältä.
Homma on paljolti nimenomaan maahanmuuttokriittinen ympäristö. Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena. Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia. Arvostellessani tuon sakin touhuja, arvostelen touhuja, en niitä touhuja touhuavia naisina. Uskon monen muunkin noin tekevän ja tarkoittavan.
Minusta täällä ei kukaan kirjoittaja esiinny leimallisesti miehenä tai naisena. Useampien nimimerkeistä ei sukupuolta ole edes pääteltävissä, joka onkin hyvä. Mielipiteet ratkaisevat, ei sukupuoli tai sukupuolinen suuntautuneisuus. Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin.
QuotePorukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.
...josta esimerkkinä...
Quote- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......
Ei mene minulle jakeluun, miksi on asenteellisuutta sanoa, että pitää katsoa ansioita, ei sukupuolta.
QuoteJos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana.
Muistaako kukaan "äänestä naista"-kannanottoja presidentinvaaleissa? Tai "viimeinkin nainen pääministerinä"?
Sikäli kuin naiset äänestävät naisia siksi että he ovat NAISIA, ei syytöstä laumakäyttäytymisestä voi minusta suoraan torjua.
Halostahan äänestivät ennekaikkea naiset. Yli puoluerajojen ja mielipide-erojen.
Vaan äänestetäänhän sitä toki hullummistakin syistä.
Quote from: far angst on 05.04.2011, 17:13:22
Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena. Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.
Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.
!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!LisäysJa Iltalehden top 24-listalla maahanmuuttoa ei pidä rajoittaa nykyisestä -mieltä olevista muuten oli sattumoisin 16/24 miehiä.
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.
Hommafoorumin kirjoittelijat ovat yleensä miehiä... sitä kai tarkoitit sanoa? (viittaan tällä kryptisesti tuohon jäljempään tekstiisi stereotypioiden esittämisen hyväksyttävyydestä).
Tunnen itsekin monesti sympatiaa erityisesti täällä kirjoittavia naisia ja myös foorumin uusia tulokkaita kohtaan. Muutamat kantapöydän äänekkäät kaverit ovat kovin kiukkuisina juuri näiden kimpussa.
Quote
- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......
Miniluvin tavoin olen kykenemätön näkemään ylläolevassa mitään asenteellisuutta naisia kohtaan. Näen kyllä asenteellisuuden naiskiintiöitä tai ylipäätään kiintiöitä kohtaan.
Quote
Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.
Tällaisia yleisyyksiä mitataan mm. mielipidetiedusteluilla. Voin olla väärässä, mutta muistaakseni mielipidetiedustelut osoittavat, että miehet ovat selvästi useammin maahanmuuttokriittisiä kuin naiset, vaikkei toki samalla suhteella kuin vaikkapa foorumilla. Vastaavasti vihreiden äänestäjistä ja ehdokkaista valtaosa on naisia.
Quote
En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa".
Väitteet, joissa sanotaan "miehillä on" tai "naisilla on" tulee aina lukea muodossa "keskimääräistä useammin miehillä on" tai "keskimääräistä useammin naisilla on", jollei sitten puhuta sukuelimistä. En tarkalleen tiedä minkälaista sosiaalista painetta tässä tarkoitettiin, mutta naiset ovat keskimäärin useammin sellaisessa sosiaalisessa tilanteessa, jossa heidän tulee vakuuttaa ympärillä olevat ihmiseet ja itsensä siitä, että ovat "hyviä" ja "suvaitsevaisia". Siis useammin kuin miehet.
Quote
"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa.
Sitäkin, tosin Halonen on ehkä enemmänkin esimerkki "Obama-ilmiöstä" kuin omasta loistokkuudestaan. Molemmilla kerroilla vastassa oli mielestäni huomattavan paljon parempi ja yleisestikin erittäin arvostettu vastustaja (1. Aho, 2. Niinistö), mutta Halonen voitti pienellä marginaalilla. Jos ollaan ihan rehellisiä, tämä pieni marginaali johtui juuri siitä, että naiset (ja monet miehet) äänestivät Halosta siksi, että tämä on nainen, eikä niinkään siksi, että tämä olisi välttämättä ehdokkaista paras.
Quote
Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?
Mielestäni kumpikaan ei ole mitenkään loistelias, ja jos vähemmän loistelias pitää valita, se on kyllä tässä tapauksessa Vanhasen Matti. Kovin paljon harmaampaa kaveria ei tule mieleen.
Jäätteenmäki oli ihan eri kaliiberia kuin Matti ja Mari.
Quote
Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.
Foorumi koostuu ihmisistä. "Naisvihamieliset" ovat asiastaan varmasti äänekkäämpiä kuin me naisiin neutraalisti tai positiivisesti suhtautuvat. Meillä, jotka emme ole syystä tai toisesta katkeroituneet ei ole yksinkertaisesti mitään syytä pitää meteliä siitä, että "mielestämme naiset ovat ihan kivoja". Patologisilla tapauksilla taas on välttämätön tarve avautua naisista sopi se ketjun aiheeseen tai ei.
Quote
Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.
Välillä on hyvä tuulettaa. Voimaannuttavaa...
Quote from: Maisterinna on 05.04.2011, 18:34:46
Quote from: far angst on 05.04.2011, 17:13:22
Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena. Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.
Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.
!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!
Onneksi miessukupuolen kunnian palauttavat mm. seuraavat järkiheput:
-Taneli Heikka
-Vesa Puuronen
-Leif Salmen
-Joni Pelkonen
Listaa voisi jatkaa luultavasti lähes loputtomiin, valitettavasti.
Mielestäni kommenttini naisten sosiaalisesta äänestyspaineesta on rehellinen havainto elämästäni naisena, eikä asenteellista suunsoittoa.
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.
Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana.
:flowerhat:
Enkä tietääkseni ole suhtautunut naispuolisiin kanssaihmisiini päättömänä kanalaumana, enkä ainakaan jos he siitä jollakin jännittävällä tavalla osaavat irrottautua tai erottua. 8)
Quote from: Maisterinna on 05.04.2011, 18:34:46
!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!
Emme syytä kaikesta naisia ;D
Minä olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että mielipiteiden pitäisi olla automaattisesti sukupuolivapaasti käsiteltäviä. Ainoastaan sillä tavalla päästäisiin siitä, että sortokorttia heiluteltaisiin asian tiimoilta.
Naiset ovat erinomaisen hienoja otuksia, jos pelkkää naisena olemista ajattelee. Ihmisten mielipiteet joistain asioista puolestaan eivät aina ole erinomaisen hienoja. ;D
Joskus tuntuu vaan siltä,
että mielipiteet ovat myös "sukupuolivapaasti" tunnistettavissa.
Aivan perusteiltaan, kuten nainen ja mies, tunne ja järki.
Quote from: risto on 05.04.2011, 18:39:56Sitäkin, tosin Halonen on ehkä enemmänkin esimerkki "Obama-ilmiöstä" kuin omasta loistokkuudestaan. Molemmilla kerroilla vastassa oli mielestäni huomattavan paljon parempi ja yleisestikin erittäin arvostettu vastustaja (1. Aho, 2. Niinistö), mutta Halonen voitti pienellä marginaalilla. Jos ollaan ihan rehellisiä, tämä pieni marginaali johtui juuri siitä, että naiset (ja monet miehet) äänestivät Halosta siksi, että tämä on nainen, eikä niinkään siksi, että tämä olisi välttämättä ehdokkaista paras.
Tähän täytyy pistää pieni vastalause. Miehenä äänestin Halosta molemmilla kerroilla eli yhteensä kolme kertaa pressanvaaleissa. Syynä se, että Halonen oli mielestäni parempi kuin kepuli-Aho tai ei tipu -Niinistö. Tanttamaisuus on kieltämättä haitta, muttei ylitä haittana muiden ylimielisyyttä. Käsitykseni poikkeaa varmasti 180 astetta hommakeskimäärästä, mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.
Quote from: AuggieWren on 05.04.2011, 19:10:29
...mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.
Arvoisa Auggie. Olette juuri suorittanut julmimman ja häikäilemättömimmän totuuden raiskaamisen sitten inkvisition aikojen. Maapallohan on litteä kapine ja maailmankaikkeus pyörii sen ympärillä.
Koska shokkini ei todennäköisesti laukea ilman radikaaleja toimenpiteitä, menen nyt laatimaan itselleni lääkityksen eteläisen naapurimme alueella tuotetusta, noin kahdeksankymmentäprosenttisesti puhtaasta luonnontuotteesta.
Kippis.
Ei varsinaisesti tuota vaikeuksia kuvitella, että jotkut naiset eivät ole pärjänneet äijäköörissä juuri siksi, että se on äijäkööri. Ulkopuolella avautuminen vahvistaa tätä mielikuvaa.
En tiedä miten homma toimii ompeluseuroissa, mutta saunakaljaporukassa tulokkaan on ensin sopeuduttava joukkoon, ennen kuin hänen puheitaan kuunnellaan vaivautumatta. Erityisen vähän joukossa ei pidetä siitä, että jokin jäsen heti tuoreeltaan alkaa esittää vaatimuksia toimintatapojen ja -mallien muutoksista. Vaadipa, että kalja täytyy vaihtaa siideriin tai lenkki kalkkunanakkeihin, voi pojat että tulet murhatuksi. Myös käsiteltävistä aiheista eksyminen on varattu ensisijaisesti joukon vakiintuneille jäsenille. Asioiden esittäminen vaatii taktikointia ja hienovaraisuutta; parempi ensin naurattaa ennen kuin jättää faktan pöydälle. On syytä lisäksi muistaa, että tällaisten pienorganisaatioiden miehet eivät ole kotonaan eivätkä sen kotona järjestystä ylläpitävän ja päätöksiä tekevän saappaanalusen ulkopuolella, joten he ovat näissä tilanteissa korostetun kielteisiä sanelupolitiikalle. Samoin, kuten koulusta on jo opittu, kahdenkeskisissä tilanteissa ihmiset todennäköisesti käyttäytyvät eri tavoin kuin porukassa ja on jouduttava tulkitsemaan sitä, kumpi suhtautuminen olikaan aitoa.
En viitsisi kutsua "akkamaiseksi" sitä, että joku korostetun omanarvontuntoinen henkilö saapuu ryhmään ulkopuolelta, esittää joukon vaatimuksia, tulee torjutuksi tai nauretuksi ulos ja kaivaa sitten pärisevän rummun ja aukoo päätään loukkaantuneena - jos se ei tyypillisesti olisi juuri sitä.
Nämä sikseen, tuo ompeluseuraan soluttautumisen onnistumiseen tähtäävä toimenpidemalli kyllä kiinnostaisi.
Quote from: AuggieWren on 05.04.2011, 19:10:29
Käsitykseni poikkeaa varmasti 180 astetta hommakeskimäärästä, mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.
Parasta sarkasmia on sellainen joka menee juuri sillä rajalla, että lukija ei pysty päättämään onko kyse sarkasmista vai ei. En kyllä pysty.
Quote from: cool on 05.04.2011, 15:41:29
Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. ...
Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.
Myönnän asenteellisuuteni. Kas kun minulle näyttö merkkaa enemmän kun pelkkä sukupuoli. Naiset ovat nousseet politiikkan merkkipaikkoihin viimeiset 10-20 vuotta. Se ei ainakaan ole vienyt politiikkaa parempaan suuntaan.
Naisestuminen on tuonut mukanaan yhä enemmä sekoilua ja omituisia päätöksiä. Parhaiten tämä näkyy naisvaltaisessa nykyhallituksessa missä lähes kaikki naisministerit ovat epäonnistuneet surkeasti vaikka salkut eivät ole olleet kovin vaativa. Täydellinen katastrofi on vältetty lähinnä naisministereitä suitsivilla virkamiehillä. Kuntakentällä tilanne ei juurikaan ole sen ruusuisempi. Sielläkin naiset ovat päättäjinä enemmistössä. Palvelut senkun huononee, kustannukset nousevat ja tehottomuus lisääntyy joka vuosi.
Pyramidin huipulla meillä on naispresidentti, joka loistaa tietämättömyydellään. Halonen sekoilee milloin EU-lautasillaan, milloin puolustupäätöksissä, milloin missäkin. Halosen ainaiset jankutukset naisen euroista ja naisasioista saa jo ihmettelemään ymmärtääkö täti ylipäätään missä virassa hän on.
Valitettava tosiasia on, että naiset eivät ole menestyneet politiikassa ja päätöksenteossa. He jättävät jälkeensä paljon laikaistavaa ja korjaamista ja sotkevat kansakunnan asioita oikein urakalla.
Tämä nyt näin henkilökohtaisena mielipiteenäni.
No, tämä on taas tätä ikuista sukupuolihuttua.
Sukupuolineutraaliudesta on paljon puhuttu, täälläkin siitä on jupistu. Minusta mielipiteet ja ajatukset jossain määrin ovat sukupuolettomia.
Mutta emme me siitä kovin helposti mihinkään pääse, että sukupuoli vaikuttaa asioiden ja mielipiteiden uskottavuuteen ja pitkälti yleiseen vastaanottoon. Minulle ainakin henkilökohtaisesti sillä on väliä onko joku mies vai nainen :o ja kyllä, rehellisenä voin kertoa, että aika usein täälläkin kurkistan profiilista onko jonkun asian sanoja mies vai nainen :) ehkä olen sitten ainoa joka näin tekee :roll:
Sukupuolen ilmoittaminen ja ilmentäminen kuitenkin personalisoi ihmisen. Tai se, että ilmoittaa olevansa "sukupuoleton". Olisihan se tietysti hienoa, kun voisi vaan sanoa, kuten perheenlisäystä odottavat vanhemmat lapsen sukupuolesta: "Ihan sama, onko hän mies vai nainen, kunhan on terve." :D
Kuinka monelle se lopulta on "ihan sama"?
Winnie...
Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.
Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa ;D
Ahem...
Jos koittaisin saada hiukan tolkkuakin tähän viestiin... Mielipiteitähän pitäisi tutkiskella ennenkaikkea sellaisella filtterillä, että onko niissä tolkkua, vai ei. Toki itseään saa (ja pitääkin) huvittaa stereotyyppejä bongailemalla. Mutta maailmahan ei parane vahingoniloisesta naurusta.
Usko pois. Pelkästään minun lahjoituksellani tuohon pooliin olisimme nyt maailmankaikkeuden ensimmäinen avaruusvalta ;D
Joku zen-guru on lausunut:"Yksinkertaistakaa, yksinkertaistakaa, yksinkertaistakaa". Eli...
Miksi pohtia sitä, kuka mielipiteitä esittää (tai siis jumia siihen) sen sijaan että pohtisi vain, onko ajatuksessa järkeä eli ei?
Eiköhän Halonen ollut sellainen tapaus, ettei hänellä olisi ollut mitään mahdollisuuksia pressaksi jos hän olisi ollut mies.
Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.04.2011, 20:37:45
Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.
Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?
Quote from: AIP on 05.04.2011, 20:57:18
Quote from: Kari Kinnunen on 05.04.2011, 20:37:45
Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.
Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?
Ulkoministerinä Jeltsiniä ja muita itäihmeen kumppaneita kumartamaton asenne suhteessa Tsetsenian sotaan 1990-luvulla oli se juttu, joka meikäläiseen kolahti (ja jonka takia arvostan myös H.Hautalaa).
Quote from: Machine Head on 03.04.2011, 22:17:42
Menikö virtaset ja järviset sekaisin?
Kas, olet oikeassa. Korjaan.
Quote from: Maisterinna on 05.04.2011, 18:34:46
Quote from: far angst on 05.04.2011, 17:13:22
Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena. Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.
Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.
!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!
Jaha, että syytös? Syytin tuota sabotöörilaumaa sabotoinnista, en suinkaan siitä, että he ovat naisia. Lue uudelleen:
"Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia. ",,,,,,, "Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin."Joka tapauksessa tuo mainitsemasi lauma ei päätyönään askartele maahanmuuton lisäämiseksi, vaikka sitten lausuntoja siihen suuntaan suoltaakin, ja kovasti on kylkeen lykkäämässä maahanmuuttoa. Haloska ja hänen harpyijalaumansa taas askartelee.
Quote from: Maisterinna on 05.04.2011, 18:34:46
Lisäys
Ja Iltalehden top 24-listalla maahanmuuttoa ei pidä rajoittaa nykyisestä -mieltä olevista muuten oli sattumoisin 16/24 miehiä.
Iltalehden toimittajien tietenkin ymmärrät erityisesti kaivavan esiin tai ainakin valikoidusti julkaisevan sellaista tietoa, joka sopii heidän omaan agendaansa. Siis maahanmuuton lisäämisen kannattamiseen.
Enemmistö Hommassa kuitenkin lienee miehiä?
Quote from: Inna on 05.04.2011, 19:45:06
Quote from: far angst on 05.04.2011, 17:13:22
Minusta täällä ei kukaan kirjoittaja esiinny leimallisesti miehenä tai naisena. Useampien nimimerkeistä ei sukupuolta ole edes pääteltävissä, joka onkin hyvä. Mielipiteet ratkaisevat, ei sukupuoli tai sukupuolinen suuntautuneisuus. Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin.
Mä ainakin ihan tarkoituksella esiinnyn naisena, ja se on ollut joidenkin mielestä ärsyttävää. En ole aina ollut helppoa kirjoittaa naisnimellä ja -kuvalla, mutta teen sen silti, koska ajattelen laajempaa kuvaa,erityisesti sitä miltä foorumi vaikuttaa ulospäin.
Teet kauniisti Homman julkisuuskuvan kannalta, vaikka se sitten ei itsellesi helppoa olekaan. Kiitos tuosta uhrauksestasi.
Quote from: far angst on 05.04.2011, 21:40:52
Enemmistö Hommassa kuitenkin lienee miehiä?
Nyt korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös enemmistö lähes kaikissa mahdollisissa uusissa poliittisissa liikkeissä (poislukien tissiliivinpoltto) ole miehiä?
Me olemme siis niitä suurimpia valittajia ;D
Quote from: Mulli on 05.04.2011, 20:32:46
Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.
Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa ;D
Ongelmat keittiössä voivat olla erilaisia kuin ongelmat autotallissa. Tosin, jos oikein isolla kädellä zeniläistetään niin, havaitaan ratkaisujen samankaltaisuutta. Mutta pointterini siis seisoo sen asian edessä, että jos aikuinen ihminen perustellusti jotakin sanoo niin, kannattaa kuunnella.
Quote from: AuggieWren on 05.04.2011, 21:00:54
Quote from: AIP on 05.04.2011, 20:57:18
Quote from: Kari Kinnunen on 05.04.2011, 20:37:45
Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.
Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?
Ulkoministerinä Jeltsiniä ja muita itäihmeen kumppaneita kumartamaton asenne suhteessa Tsetsenian sotaan 1990-luvulla oli se juttu, joka meikäläiseen kolahti (ja jonka takia arvostan myös H.Hautalaa).
Otti oikeesti riskiä: sekä poliittista että henkilökohtaista ja luultavasti myös kärsi siitä myöhemmin.
Tosin toistamiseen en Halosta äänestänyt.
Quote from: Louhi on 05.04.2011, 22:03:40
Quote from: Mulli on 05.04.2011, 20:32:46
Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.
Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa ;D
Ongelmat keittiössä voivat olla erilaisia kuin ongelmat autotallissa. Tosin, jos oikein isolla kädellä zeniläistetään niin, havaitaan ratkaisujen samankaltaisuutta. Mutta pointterini siis seisoo sen asian edessä, että jos aikuinen ihminen perustellusti jotakin sanoo niin, kannattaa kuunnella.
Olisin toki suonut, että jos joku vaivautuu lainaamaan minua, hän lainaisi siitä osasta joka ei ole tarkoitettu osastolle "Hullutuksia ja höpinöitä" ;D