Suomalaiset voivat pysäyttää eurooppalaiset oikeistopopulistit, keskustalainen europarlamentaarikko Riikka Manner sanoo.
Euroopan oikeistopopulistiset puolueet ovat Mannerin mukaan erilaisia, mutta ne ammentavat voimansa samoista lähteistä?–?vastakkainasettelusta, pettymyksestä, epäluuloista ja tyhjistä puheista.
–?Puolueita yhdistää ihmisten pelkojen käyttäminen vallan välineenä, kuten olemme nähneet esimerkiksi Ranskassa, Hollannissa ja Ruotsissa. Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Eri puolilla Eurooppaa nähty oikeistopopulististen puolueiden rynnistys voi päättyä Suomessa eduskuntavaaleihin, keskustan europarlamenttivaltuuskunnan puheenjohtajana toimiva Manner huomauttaa.
–?Äänestäjät päättävät, lähdetäänkö myös Suomessa vihapuheiden ja ihmisten syrjimisen tielle. Annetaanko rasismille jalansijaa vai onko yhteiskunnallamme siihen nollatoleranssi, hän kysyy.
Mannerin mielestä pääministerillä on aivan keskeinen rooli siinä, millainen kuva Suomesta muodostuu eurooppalaisessa päätöksenteossa.
Pääministeri johtaa Suomen EU-politiikkaa, ja pääministerin tehtävä on puolustaa suomalaisten etua ja yhteistä eurooppalaista etua.
–?Repivällä ja eristäytyvällä politiikalla voi saada irtopisteitä kotimaassa, mutta sillä ei puolusteta suomalaisten etua eurooppalaisissa pöydissä. Pääministeri on aina myös poliittisen puolueensa keulakuva. Äänestäjät päättävät, mihin seuraan Suomi Euroopassa kuuluu, Manner vetoaa.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/manner_haluaa_pys%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4_rasismin_5198647.html
Quote from: Hannu Niemi on 03.04.2011, 13:21:31
–Repivällä ja eristäytyvällä politiikalla voi saada irtopisteitä kotimaassa, mutta sillä ei puolusteta suomalaisten etua eurooppalaisissa pöydissä. Pääministeri on aina myös poliittisen puolueensa keulakuva. Äänestäjät päättävät, mihin seuraan Suomi Euroopassa kuuluu, Manner vetoaa.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/manner_haluaa_pys%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4_rasismin_5198647.html
Onko siis Suomen edun puolustaminen sittenkin oikein?
Unohtuiko arvon europolitiikolla huomata, että usealla ihmisellä Euroopassa on myös henkilökohtaisia negatiivisia kokemuksia suojavärisistä ja oikeauskoisista "siirtolaisista". Populismi syntyy mm. tilaisuudesta arvostella epäonnistunutta maahanmuuttopilitiikkaa.
Olisiko tämä taas osoitus kasvavasta paniikista vanhojen valtapuolueiden piirissä. Tosin täytyy kyllä todeta, että Manner puhui oikeistopopulisteista, enkä oikein osaa asettaa persuja siihen muottiin hyvinkin vasemmistohenkisten kantojensa suhteen. Jonkun tutkimuksen mukaanhan persut itse asiassa ovat Suomen keskustalaisin puolue. Mutta tästä huolimatta lienee Manner puhunut persuista ja Soinista.
Toiseksi, haluaisin joskus kuulla mitä Suomen etuja on onnistuttu ajamaan tuolla EU:n keskiössä olemisella? Jos tästä saisi joskus vakuuttavan listan näistä (saavutetut edut ja niiden tuotto Suomelle euroissa sekä vastaesimerkki keskiön ulkopuolisesta maasta kuten Ruotsista, jonka kokemat haitat listattaisiin samalla tavalla), saattaisin sittenkin kääntyä esimerkiksi vakausrahastojen tai vaikka jättimäisen humanitaarisen maahanmuuton kannattajaksi.
QuoteÄänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Mihin perustuu väite siitä että nämä ns 'oikeistopopulistiset' puolueet vastustavat lakeja, kansanvaltaa ja oikeusvaltion perusperiaatteita? Anarkistit ja islamistithan näitä vastustavat.
Kansalla on nyt vaihtoehtona äänestää joko Keskustaa tai kaasuttaa ulkomaalaiset.
Quote from: Alkuasukas on 03.04.2011, 13:55:42
Kansalla on nyt vaihtoehtona äänestää joko Keskustaa tai kaasuttaa ulkomaalaiset.
Pitääkin varoa liiallista hernekeiton syöntiä ja julkisilla paikoilla liikkumista tai voi vielä vaaleja ennen tulla kaikkien aikojen uutispommi, kaasutuscausti.
Tämä Manner on Paavo Väyrysen suojatti jota Paavo tuki vahvasti europarlamenttiin.
Jälleen kerran muistutus siitä että keskusta on läpeensä mätä puolue jonka tavoitteena on suomen ja suomalaisten elämän tuhoaminen rakentamalla suomeen samanlaiset getot ja ongelmat kuin ruotsissa ja kaikkialla muualla euroopassa hinnalla millä hyvänsä.
Jos vaalien jälkeen Kiviniemeä ja kaikki hänen kaltaisiaan mokuttaja globalisteja itsekeskeisiä ja omahyväisiä "parempia" ihmisiä kuten Lehtomäki,Manner jne ei potkita pois keskusta puolueesta niin keskusta tulee kutistumaan samalle merkityksettömälle tasolle kuin ruotsin keskusta.
Taas yksi täti meitä neuvoo miten pitää ajatella ja äänestää. Nuoremmanpuoleinen vielä. ;D
Tyypillinen kepulainen naiskansanedustaja: Työkokemusta ei paljon mitään.
Valmistunut 2008, Europarlamenttiin 2009.
Kysymys kuuluu: Mihin ihmeeseen me oikein tarvitaan Mannerin kaltaisia poliittisia broilereita?
Ei yhtään mihinkään.
Euro-Manner (http://www.europarl.europa.eu/members/public/geoSearch/view.do?country=FI&partNumber=1&language=FI&id=96685)
Vaikka en allekirjoita montaakaan Lepomäen ajatuksista, hänen kunniakseen on sanottava, että osaa todistetusti tehdä muutakin kuin jauhaa poliittista hölynpölyä.
Siis Suomen kannalta paljon hyödyllisempi toimija.
EDIT: Tää voiko olla totta? Mannerin kysymys EU-komissiolle:
Suomen liityttyä Euroopan unioniin tuli pakolliseksi sallia metanolin käyttö lasinpesunesteissä. Metanoli on myrkky, jonka vapaa myynti on EU-lainsäädännön vuoksi täysin sallittua.
Metanolipohjaisten lasinpesunesteiden edullinen hinta ja helppo saatavuus johtavat usein väärinkäytöksiin ja ainetta käytetäänkin valitettavan usein humaltumistarkoitukseen. Metanolin on tällä tavoin väärinkäytettynä todettu aiheuttaneen satojen ihmisten kuoleman. Tähän joukkoon kuuluu myös monta nuorta, jotka ovat juoneet metanolipitoista lasinpesunestettä humaltuakseen.
Erityisesti Suomen tilanteelle olisi hyödyllistä, että metanolin myynti tuulilasinpesunesteenä otettaisiin lähempään tarkasteluun. Markkinoilla on vastaavaan käyttöön tarkoitettuja nesteitä, jotka eivät sisällä metanolia. Mielestäni myös metanolipohjaisten nesteiden denaturointi pitäisi tehdä pakolliseksi, koska pahanmakuisina ja -hajuisina niiden käyttö humaltumistarkoitukseen saattaisi vähentyä.
Kysyn, onko komissio tietoinen metanolin aiheuttamien kuolemantapausten suuresta määrästä Suomessa ja mitä komissio aikoo tehdä asialle?
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2010-2035+0+DOC+XML+V0//FI&language=FI
Quote from: Punaniska on 03.04.2011, 14:07:06
Tyypillinen kepulainen naiskansanedustaja: Työkokemusta ei paljon mitään.
Valmistunut 2008, Europarlamenttiin 2009.
Unohdit äitiysloman joka alkoi 2009...
Manner näyttää pelkäävän meppipaikkansa menettämistä perussuomalaisille.
En millään uskoo että MEP Mannerilla on minkäänlaisia kokemuksia sellaisista maahanmuuttajista, jotka ovat johtaneet tällaiseen yleisluonteiseen kritiikkiin koko järjetöntä maahanmuuttoperseilyä kohtaan. Ei taatusti ole. Kun politiikka käy vaalien alla kuumaakin kuumempana, poimitaan ääni Brysselistä vaalikentälle ja aika läpinäkyvästipä Manner haluaa tällä ulostulolla estää empiviä keskustalaisia karkaamasta persujen puolelle. Siitähän tässä on kyse.
Quote from: ElenaDaylights on 03.04.2011, 14:23:07
En millään uskoo että MEP Mannerilla on minkäänlaisia kokemuksia sellaisista maahanmuuttajista, jotka ovat johtaneet tällaiseen yleisluonteiseen kritiikkiin koko järjetöntä maahanmuuttoperseilyä kohtaan. Ei taatusti ole. Kun politiikka käy vaalien alla kuumaakin kuumempana, poimitaan ääni Brysselistä vaalikentälle ja aika läpinäkyvästipä Manner haluaa tällä ulostulolla estää empiviä keskustalaisia karkaamasta persujen puolelle. Siitähän tässä on kyse.
Tai sitten on niitä harvoja, jotka oikeasti tajuavat mitä Euroopassa on käytännössä tapahtunut Le Peninien ja Wildersien nousun myötä, eikä niinkään sitä mitä heidän puoluidensa vaalilupaukset antavat ymmärtää. Nämä kaksi ovat täysin eri asiaa.
Täällä foorumillakin on käsitys, että sillä on jotain merkitystä mitä Soini lupaa ajavansa valtaanpäästyään, verrattuna siihen mitä Populistit ovat käytännössä tehneet, kun on ollut paikka toteuttaa sitä omaa politiikkaa ja vaalilupauksiaan käytännössä.
Tämä MEP Manner on todellinen suomalaisen kepulaisälymystön ja älyttömyyden edustaja. Korpiyliopistosta valmistunut YTM ja KTM, tehnyt työtä Hesburgerissa (tätä nykyä jättänyt asian mainitsematta) ja politiikassa mm Väyrysen avustajana ja kotisivuillaan selittää: "opintojen aikaisista työsuhteista pisimmät olivat Stora Ensolla markkinointitehtävissä". No, eipä maininnut kuinka pitkä työkokemus tämä nyt sitten oli...
Röyhkeyttä riittää, sillä tämmöisellä cv:lla tyttönen muisti taannoin kertoa, että olisi valmis Kepun puheenjohtajistoonkin. Selvää poliitikkoainesta siis.
Quote from: totuudentorvi on 03.04.2011, 16:05:06
Tämä MEP Manner on todellinen suomalaisen kepulaisälymystön ja älyttömyyden edustaja. Korpiyliopistosta valmistunut YTM ja KTM, tehnyt työtä Hesburgerissa (tätä nykyä jättänyt asian mainitsematta) ja politiikassa mm Väyrysen avustajana ja kotisivuillaan selittää: "opintojen aikaisista työsuhteista pisimmät olivat Stora Ensolla markkinointitehtävissä". No, eipä maininnut kuinka pitkä työkokemus tämä nyt sitten oli...
Röyhkeyttä riittää, sillä tämmöisellä cv:lla tyttönen muisti taannoin kertoa, että olisi valmis Kepun puheenjohtajistoonkin. Selvää poliitikkoainesta siis.
Eipä siitä kauan ole, kun meillä oli ylioppilas Eero Heinäluoma valtiovarainministerinä, joten poikkeukset eivät vahvistane sääntöä tässä tapauksessa.
Quote from: Hannu Niemi on 03.04.2011, 13:21:31
vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Eikös ääriainesten pohja nimenomaan putoa pois, jos maahanmuuttoa järkeistetään!? Vai tarkoittaako Manner, että perussuomalaiset on jo kyllästetty ääriaineksilla.
Quote from: Hannu Niemi on 03.04.2011, 13:21:31
Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Mitä MEP Manner tarkoittaa ääriainesten hiljaisella hivuttautumisella?
Kentieskö rekisteröidyn puolueen menestymistä laillisissa kansallisissa vaaleissa?
Quote from: Punaniska on 03.04.2011, 14:07:06
Mannerin kysymys EU-komissiolle
Minäkään en ymmärrä miksi tuollaisia kysymyksiä pitää tehdä Euroopan Parlamentille. Ensinnäkin Suomi voisi varmasti määrätä että metanolituotteissa pitää olla varoitustekstit. Ja jos joku EU-sääntö moisen kieltää, ajaisi saman asian se että siinä myyntihyllyssä olisi asiasta varoituslappu.
Toisekseen on ihan oma kysymyksensä että kuinka paljon asiasta pitää pitää meteliä. Jos on yleisesti tiedossa, että metanolista tulee hyvät pöhnät, mutta sitten menee henki, ja on halu saada hyvät pöhnät, ja oma henki ei paljon paina, ja juodaan metanolia päihtymistarkoituksessa, niin voiko moiselle edes mitään? Kuinka tehokkaasti itsetuhoisia/itsetuhoisen tyhmiä ihmisiä voidaan suojella heiltä itseltään?
Riikka Manner selvästi ajattelee että ihmisiä pitää suojella heiltä itseltään, ja että tämä tehtävä kuuluu Euroopan Unionille, eikä esimerkiksi jäsenvaltioiden kansallisille hallinnoille.
Quote
Euroopan oikeistopopulistiset puolueet - - ammentavat voimansa samoista lähteistä – vastakkainasettelusta, pettymyksestä, epäluuloista ja tyhjistä puheista.
Quote
Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Niin onko se vastakkainasettelu huono vai hyvä juttu? Ainakin Manner sillä ratsastaa.
Tämä Manner oli taannoin jossakin tv-keskustelussa ja vaikutti aika pösilöltä. Eipä ole maamme hyvissä käsissä jos hänen kaltaiset "liturgialiisat" pääsee vaikutuspaikoille.
Quote from: MoonShine on 03.04.2011, 16:37:10
Quote from: Hannu Niemi on 03.04.2011, 13:21:31
Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Mitä MEP Manner tarkoittaa ääriainesten hiljaisella hivuttautumisella?
Kentieskö rekisteröidyn puolueen menestymistä laillisissa kansallisissa vaaleissa?
Koetteko kuuluvanne ääriaineksiin?
No en minäkään!
Quote from: M on 03.04.2011, 17:15:10
Quote from: MoonShine on 03.04.2011, 16:37:10
Quote from: Hannu Niemi on 03.04.2011, 13:21:31
Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Mitä MEP Manner tarkoittaa ääriainesten hiljaisella hivuttautumisella?
Kentieskö rekisteröidyn puolueen menestymistä laillisissa kansallisissa vaaleissa?
Koetteko kuuluvanne ääriaineksiin?
No en minäkään!
Koen, lisäksi koen olevani toisinajattelija.
Quote from: Professori on 03.04.2011, 13:38:21
Toiseksi, haluaisin joskus kuulla mitä Suomen etuja on onnistuttu ajamaan tuolla EU:n keskiössä olemisella? Jos tästä saisi joskus vakuuttavan listan näistä (saavutetut edut ja niiden tuotto Suomelle euroissa sekä vastaesimerkki keskiön ulkopuolisesta maasta kuten Ruotsista, jonka kokemat haitat listattaisiin samalla tavalla), saattaisin sittenkin kääntyä esimerkiksi vakausrahastojen tai vaikka jättimäisen humanitaarisen maahanmuuton kannattajaksi.
Siis tosiasiahan on, että Suomi on EU:n keskiössä vain omassa unelmien ulkopolitiikassaan. Mannerin lausunto, että Suomi voisi estää joidenkin poliittisten suuntausten nousun Saksassa, Ranskassa, Hollannissa jne...kuvaa hyvin sitä miten irti todellisuudesta suomalaiset poliitikot ovat.
Täytyy pyrkiä pysäyttämään keskustalainen ja vasemmistolainen mädänneisyys ja mädättäminen. Olematon rasismi on vain keppihevonen. Huippuun viritetty teollistunut länsimainen demokratia tarvitsee huolenpitoa omista kansalaisistaan - ei päätöntä, hallitsematonta väestönsiirtoa mikä johtaa vain rappeutumiseen ja anarkiaan.
QuotePuolueita yhdistää ihmisten pelkojen käyttäminen vallan välineenä
Tästä olen täysin samaa mieltä Riikka Mannerin kanssa.
Milläpä Riikan oma puolue äänestäjiä pelottelee?
(jotta nämä eivät vaihtaisi puoluetta)
Quote from: M on 03.04.2011, 17:15:10
Koetteko kuuluvanne ääriaineksiin?
No en minäkään!
En tiedä kuulunko ääriaineksiin, mutta olen väärin ajatteleva.
Todella riemastuttavaa, suomalaisilla on kyky pysäyttää europopulismi aivan yksinään.
Revetkäämme riemusta tämän uutisen johdosta !!1!
Riikka Manner tuli ja pelasti Suomen, Euroopan ja tunnetun maailman.
Tälläisiä epäitsekkäitä ihmisiä me tarvitsemme.
Sarkasmia ymmärtämättömät älkööt vaivautuko,...
QuoteEipä siitä kauan ole, kun meillä oli ylioppilas Eero Heinäluoma valtiovarainministerinä, joten poikkeukset eivät vahvistane sääntöä tässä tapauksessa.
Ja sitten siitä ylioppilaasta leivottiin, pitkiksi venyneiden hallitusneuvottelujen jälkeisessä puheenjohtajavaaleissa, valtakunnan protokollan kakkonen, eduskunnan puhemies.
Melko erikoista touhua.
Quote from: Enkeksi on 07.11.2011, 00:41:02
Melko tuoreen uutisen http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/11707441.html (http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/11707441.html) mukaan Riikka Manner harkitsee Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemen haastamista kesän 2012 puoluekokouksessa.
Euroopan parlamentin vaaleissa vuonna 2009 Manner sai muuten tukea Paavo Väyryseltä, kuten tämä Uuden Suomen juttu kertoo: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62676-paavo-vaytynen-jarjesti-vaaliyllatyksen (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62676-paavo-vaytynen-jarjesti-vaaliyllatyksen).
Manner voittaa kisan jos asettuu ehdolle.
Keskustalaiset elävät jatkuvassa pelossa, että maatalous loppuu Suomesta ja puolue käyttää hyväkseen tätä kannattijiensa fobiaa ja lietsoo sitä.
Olisipa hienoa, jos Manner valittaisiin puheenjohtajaksi. Tietäisi todennäköisesti sitä, että Keskusta tippuisi välittömästi alle 10% puolueeksi. Mitä keskustan puheenjohtajakisaan muuten tulee, niin Puumala varmasti olisi ihan varteenotettava haastaja Kiviniemelle. Tosin täytyy myöntää, että Kiviniemi on ihan vakuuttavasti harjoittanut oppositiopolitiikkaa viime aikoina, joten ei hänkään mielestäni ihan täysi nolla ole, vaikka keskustan kannatus onkin alhaisempi kuin melkein koskaan.
Quote from: John on 07.11.2011, 03:38:07
Tosin täytyy myöntää, että Kiviniemi on ihan vakuuttavasti harjoittanut oppositiopolitiikkaa viime aikoina, joten ei hänkään mielestäni ihan täysi nolla ole, vaikka keskustan kannatus onkin alhaisempi kuin melkein koskaan.
Olen täysin samaa mieltä, Kiviniemeä täytyy kehua, jos ne vaikka menisivät halpaan.
Minkki-Mari on täysin ylimielisen itsekkään ihmisen perikuva, hieman samaan tapaan kuin lauta-Matti.
Kumpikin joutaa menemään jonnekin illman paluulippua.
Samaan suuntaan fannnnntassssstista, ja muitakin puoluepoliittisesta kannastaan näennäisesti eroavaa aivan samanlaista egoistia.
En olisi yhtään pahoillani vaikka kyseessä olisi aurinkoranta, 5 * hotelli, sillä sekin tulisi meille halvemmaksi, varsinkin jos taskulaskin ja jutta olisivat siellä.
Quote from: MoonShine on 07.11.2011, 01:02:37
QuoteEipä siitä kauan ole, kun meillä oli ylioppilas Eero Heinäluoma valtiovarainministerinä, joten poikkeukset eivät vahvistane sääntöä tässä tapauksessa.
Ja sitten siitä ylioppilaasta leivottiin, pitkiksi venyneiden hallitusneuvottelujen jälkeisessä puheenjohtajavaaleissa, valtakunnan protokollan kakkonen, eduskunnan puhemies.
Melko erikoista touhua.
Ei kai kuitenkaan mitenkään poikkeavaa, jos olet tullut panneeksi merkille, niin Suomessa on tommonen demokratia. Kaikki päätökset on tehty enemmistön tekeminä ja jos muistat, niin "Suomi on täysivaltainen tasavalta ja valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta".
Mestari on myös käyttänyt tätä lausetta, miksei sitten muutkin. Mikä nyt niin erikoiseksi touhuksi tekee, että Suomessa on sata vuotta noudatettu näitä menettelytapoja? Mene ja tiedä.
"vastakkainasettelusta, pettymyksestä, epäluuloista ja tyhjistä puheista"
Check, check, check, check. Onko Manner siis oikeistopopulisti?
QuoteEuroopan oikeistopopulistiset puolueet ovat Mannerin mukaan erilaisia, mutta ne ammentavat voimansa samoista lähteistä?–?vastakkainasettelusta, pettymyksestä, epäluuloista ja tyhjistä puheista.
Suomea kun ajattelee nii eikös nuo tummenetut sanat ole keskustan saavutuksia edelliseltä kahdeksan vuoden hallitustaipalaleelta. Toki, jos olisin kepulainen tuomitisisin täysin että ihmiset" rasistisesti" äänestivät muita puolueita ja hylkäävät heidät.
Sitä kutsutaan demokratiaksi joka ei vanhalle "Kekkospuolueelle" ole selvinnyt vieläkään :D
Ai niin onkos tämä Manner ollut vielä päivääkään Europarlamentissa, vaaleissahan sattui niin kivasti, että hänhän ilmoitti vaaleja seuraavana päivänä olevansa raskaana ja jäävänsä lomalle. Ihan hyvä syy ei siinä mitään, mutta se vain "unohtui" mainitsematta ennen vaaleja ;)
Quote– Puolueita yhdistää ihmisten pelkojen käyttäminen vallan välineenä, kuten olemme nähneet esimerkiksi Ranskassa, Hollannissa ja Ruotsissa. Äänestäjillä on nyt aidosti valta päättää, nojataanko Suomessa myös tulevaisuudessa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltion tinkimättömään tukemiseen vai saavatko ääriainekset hiljaa hivuttaen otetta yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Tämä lausehan on sisäisesti ristiriitainen. Mannerin kuvittelemat "ääriainekset" etenevät laillisia vaikuttamiskanavia pitkin, mutta näin tekemällä ne eivät ilmeisesti Mannerin mielestä nojaa lakiin, kansanvaltaan ja oikeusvaltioon.
Mistä tämä Manner on muuten jo ennestään tuttu?
Quote from: Punaniska on 03.04.2011, 14:07:06
Tää voiko olla totta? Mannerin kysymys EU-komissiolle:
Suomen liityttyä Euroopan unioniin tuli pakolliseksi sallia metanolin käyttö lasinpesunesteissä. Metanoli on myrkky, jonka vapaa myynti on EU-lainsäädännön vuoksi täysin sallittua.
Metanolipohjaisten lasinpesunesteiden edullinen hinta ja helppo saatavuus johtavat usein väärinkäytöksiin ja ainetta käytetäänkin valitettavan usein humaltumistarkoitukseen. Metanolin on tällä tavoin väärinkäytettynä todettu aiheuttaneen satojen ihmisten kuoleman. Tähän joukkoon kuuluu myös monta nuorta, jotka ovat juoneet metanolipitoista lasinpesunestettä humaltuakseen.
Erityisesti Suomen tilanteelle olisi hyödyllistä, että metanolin myynti tuulilasinpesunesteenä otettaisiin lähempään tarkasteluun. Markkinoilla on vastaavaan käyttöön tarkoitettuja nesteitä, jotka eivät sisällä metanolia. Mielestäni myös metanolipohjaisten nesteiden denaturointi pitäisi tehdä pakolliseksi, koska pahanmakuisina ja -hajuisina niiden käyttö humaltumistarkoitukseen saattaisi vähentyä.
Kysyn, onko komissio tietoinen metanolin aiheuttamien kuolemantapausten suuresta määrästä Suomessa ja mitä komissio aikoo tehdä asialle?
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2010-2035+0+DOC+XML+V0//FI&language=FI
Kuusi ja puoli vuotta Mannerin kysymyksen jälkeen ja 20 vuotta kuolemantapausten räjähdysmäisen lisääntymisen jälkeen lupaillaan, että asiaan luultavasti puututaan parin vuoden sisällä.
QuoteSatoja suomalaisia tappaneet lasinpesunesteet jäävät historiaan
EU:n alueelle ollaan asettamassa merkittävä rajoitus tuulilasinpesunesteiden metanolipitoisuudelle. Päätösesitys tulee EU:n komission REACH-komiteaan tämän vuoden lopulla tai ensi vuoden alussa, arvioi sosiaali- ja terveysministeriön neuvotteleva virkamies Hanna Korhonen.
– Rajoitusehdotus hyväksytään todennäköisesti ensi vuonna, ja se tulee voimaan siirtymäajasta riippuen parin vuoden sisällä.
[...]
Metanolia sisältävien tuotteiden myynti kiellettiin Suomessa sotien aikaan, kun joukko helsinkiläisiä kuoli metanolimyrkytyksiin. Myynti oli kiellettyä, kunnes Suomi liittyi EU:hun vuonna 1995.
Tuolloin Suomi yritti tuloksetta saada poikkeusluvan kieltää metanolin myynnin myös EU:n jäsenenä.
– EU:n sääntelyssä ongelmaa ei tunnistettu, ja metanolikuolemat Suomessa lisääntyivät melkeinpä räjähdysmäisesti, Korhonen sanoo.
Viranomaisten mukaan Suomessa kuoli 431 ihmistä metanolimyrkytykseen vuosina 1995–2011. Kuolemista 389 olisi voitu välttää, jos metanolia ei olisi ollut vapaasti saatavilla.
Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/118518-satoja-suomalaisia-tappaneet-lasinpesunesteet-jaavat-historiaan) 3.10.2016
Tähän mennessä yli 400 täysin turhaa kuolemaa pelkästään Suomessa (en löytänyt Puolan lukuja) vain, koska EU velvoitti Suomen jäseneksi liittymisen jälkeen ottamaan myyntiin monikymmenprosenttisen metanolin tuulilasinpesunesteenä.
Ehkä kannattaisi myydä tuulilasinpesunestettä vain sellaisille asiakkaille, joilla on auto? Hanskalokerosta yleensä löysyy papereita, joita voisi vilauttaa kassalla, niin ettei tää kovin paljon elämää hankaloittaisi.
EU ja sen REACH ovat kyllä muutenkin aika mielenkiintoisia laitoksia. Samoinkuin suomen Tukes. Hyvin kauan sitten kyselin Tukesilta, että mitenkäs on mahdollista että ns. uudenvuoden tinoina saa myydä hyvinkin paljon lyjyiä sisältäviä "hevosenkenkiä". Kysymyksessäni mainitsin myös RoHS-standardin, jonka oleellinen sisältö sanoo että elektroniikka ei saa sisältää lyijyä ja eräitä muita aineksia. Tukesilta saamani vastaus:
Quote from: Tukes
Hei!
Kiitos palautteestasi.
Lyijyn käyttöä koruissa on rajoitettu jo aiemmin ja nyt tätä rajoitusta on laajennettu koskemaan myös useita muita yleiseen kulutukseen tulevia esineitä. Tämä uusi rajoitus koskee 1.6.2016 jälkeen markkinoille saatettuja esineitä. Valitettavasti nämä rajoitukset eivät kuitenkaan koske uudenvuoden tinoja, jotka katsotaan seokseksi (ei siis esineeksi) Euroopan unionin kemikaaliasetuksen REACH:n mukaan. Asia on kuitenkin korjaantumassa, sillä lyijylle on tulossa harmonisoitu luokitus (lisääntymiselle vaarallinen). Kun tämä luokitus saadaan voimaan ja päivitettyä myös REACH:n rajoitusliitteen tietoihin lyijyä ei saa saattaa markkinoille eikä käyttää aineena, muiden aineiden aineosina tai seoksissa, jotka on tarkoitettu yleiseen kulutukseen. Kaikissa näissä rajoituksissa on pitoisuusraja ja/tai migraatioraja, mutta lyijyn kohdalla pitoisuusrajat ovat hyvin pieniä, eli tarkoittavat käytännössä kieltoa. Siten lyijy tulee poistumaan myös uudenvuoden tinoista, kunhan kaikki meneillään olevat säädösprosessit saadaan vietyä loppuun.
Eli ilmeisesti vieläkin on luvallista myrkyttää lapsia uudenvuoden
tinalyijyllä. EU on niin niin hidas kieltämään oikeasti vaarallisia asioita, mutta sitten nopea kieltämään asioita jotka eivät vaadi kieltoa lainkaa.
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 11:59:39
Quote from: Tukes
Asia on kuitenkin korjaantumassa, sillä lyijylle on tulossa harmonisoitu luokitus (lisääntymiselle vaarallinen). Kun tämä luokitus saadaan voimaan ja päivitettyä myös REACH:n rajoitusliitteen tietoihin lyijyä ei saa saattaa markkinoille eikä käyttää aineena, muiden aineiden aineosina tai seoksissa, jotka on tarkoitettu yleiseen kulutukseen.
Toivottavasti tämä ei tule koskemaan lyijytinan saatavuutta korjaus- ja harrastelukäyttöön, eikä jo olemassaolevia lyijytinaa piirilevyillään sisältäviä elektronisia laitteita...
Quote from: Skeptikko on 03.10.2016, 12:56:12
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 11:59:39
Quote from: Tukes
Asia on kuitenkin korjaantumassa, sillä lyijylle on tulossa harmonisoitu luokitus (lisääntymiselle vaarallinen). Kun tämä luokitus saadaan voimaan ja päivitettyä myös REACH:n rajoitusliitteen tietoihin lyijyä ei saa saattaa markkinoille eikä käyttää aineena, muiden aineiden aineosina tai seoksissa, jotka on tarkoitettu yleiseen kulutukseen.
Toivottavasti tämä ei tule koskemaan lyijytinan saatavuutta korjaus- ja harrastelukäyttöön, eikä jo olemassaolevia lyijytinaa piirilevyillään sisältäviä elektronisia laitteita...
Ei se koske vanhoja laitteita mitenkään. Empäs osaa sanoa miten tuo tulee vaikuttamaan lyijyllisten juotostinojen saatavuuteen.
Eurooppalaisten pöytien etu ei ole Suomen etua nähnytkään. Manner haluaa pysäyttää rasismin. No, se on ihan hyvä pyrkimys, joka edellyttää kuitenkin haittamaahanmuuton pysäyttämisen Suomeen ja Eurooppaan.
Näillä poliitikoilla on vaikeuksia ymmärtää syy-seuraus-suhteita. Jos muukalaisia valuu pilvin pimein lounastamaan vieraisiin pöytiin kutsumatta ja maksamatta, on melkoisen todennäköistä, että se aiheuttaa "pientä närää" lystin todellisten maksajien keskuudessa.
Lisäksi kun otetaan huomioon kaikki lieveilmiöt erilaisine rikoksineen päivineen, voisi kysyä Mannerilta että odottaako hän eurooppalaisten ja suomalaisten ihmisten ihan noin vain hyväksyvän oman elämisensä kurjistamisen kaikella tapaa toiseuksien tähden.
Se mikä on rakennettu vuosisatojen kuluessa, voidaan hajottaa kovin lyhyessä ajassa. Siihen on Eurooppa ajautumassa holtittoman maahantunkeutumisen hyväksymisen johdosta. Ei siis ole ihme, että tervejärkinen ihminen vastustaa tämän kaltaista kehitystä.
Quote from: Roope on 03.10.2016, 11:09:58
Tähän mennessä yli 400 täysin turhaa kuolemaa pelkästään Suomessa (en löytänyt Puolan lukuja) vain, koska EU velvoitti Suomen jäseneksi liittymisen jälkeen ottamaan myyntiin monikymmenprosenttisen metanolin tuulilasinpesunesteenä.
Eihän tuossa olisi mitään ongelmaa ollut, jos meillä olisi ranskalaistyyppinen alkoholikulttuuri ja virolaistyyppinen alkoholiverotus. Kenenkään ei tarvitsisi juoda korvikealkoholeja.
Nythän ongelma syntyi Suomen korkeasta alkoholiverotuksesta ja alkoholin rajatusta saatavuudesta johtuvan korvikealkoholijuomakulttuurin vuoksi. Halpaa votkaa kioskeihin ja kenenkään ei tarvitsisi turvautua korvikealkoholeihin.
-i-
Kenenkään ei tarvitse juoda alkoholia ollenkaan.
Alkoholimyrkytykseen kuolee noin 400 suomalaista vuodessa. Näköjään metanolin osuus on 5 % tästä.
Quote from: Skeptikko on 03.10.2016, 12:56:12
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 11:59:39
Quote from: Tukes
Asia on kuitenkin korjaantumassa, sillä lyijylle on tulossa harmonisoitu luokitus (lisääntymiselle vaarallinen). Kun tämä luokitus saadaan voimaan ja päivitettyä myös REACH:n rajoitusliitteen tietoihin lyijyä ei saa saattaa markkinoille eikä käyttää aineena, muiden aineiden aineosina tai seoksissa, jotka on tarkoitettu yleiseen kulutukseen.
Toivottavasti tämä ei tule koskemaan lyijytinan saatavuutta korjaus- ja harrastelukäyttöön, eikä jo olemassaolevia lyijytinaa piirilevyillään sisältäviä elektronisia laitteita...
Juotostinaa kannattaa jo nyt tarkkailla kirpputoreilta.
Quote from: ämpee on 03.10.2016, 18:24:11
Quote from: Skeptikko on 03.10.2016, 12:56:12
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 11:59:39
Quote from: Tukes
Asia on kuitenkin korjaantumassa, sillä lyijylle on tulossa harmonisoitu luokitus (lisääntymiselle vaarallinen). Kun tämä luokitus saadaan voimaan ja päivitettyä myös REACH:n rajoitusliitteen tietoihin lyijyä ei saa saattaa markkinoille eikä käyttää aineena, muiden aineiden aineosina tai seoksissa, jotka on tarkoitettu yleiseen kulutukseen.
Toivottavasti tämä ei tule koskemaan lyijytinan saatavuutta korjaus- ja harrastelukäyttöön, eikä jo olemassaolevia lyijytinaa piirilevyillään sisältäviä elektronisia laitteita...
Juotostinaa kannattaa jo nyt tarkkailla kirpputoreilta.
Ja "salakuljettaa" Venäjältä? Riittääkö 50 kg tulevaisuuteni tarpeisiin? ;D
Quote from: P on 03.10.2016, 18:28:02
Quote from: ämpee on 03.10.2016, 18:24:11
Quote from: Skeptikko on 03.10.2016, 12:56:12
Toivottavasti tämä ei tule koskemaan lyijytinan saatavuutta korjaus- ja harrastelukäyttöön, eikä jo olemassaolevia lyijytinaa piirilevyillään sisältäviä elektronisia laitteita...
Juotostinaa kannattaa jo nyt tarkkailla kirpputoreilta.
Ja "salakuljettaa" Venäjältä? Riittääkö 50 kg tulevaisuuteni tarpeisiin? ;D
Teistä en muuten tiedä, mutta itse olen käyttänyt jo pitkään lyijytöntä kaikissa kolvauksissani. Eihän niiden käyttäminen toki ihan yhtä helppoa ole, mutta eipä huvita erityisemmin altistua tuolle.