Hommaforum Testi

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/03/halonen_lupaa_suomen_tukevan_turkin_eu-jasenyytta_2473181.html

:facepalm:

halonen on poistuva ongelma ;)

Quote from: Tarja Halonen
-Nyt ei ole tärkeintä, milloin häät eli Turkin EU-jäsenyys toteutuu vaan se, millainen tästä avioliitosta eli Turkin ja EU:n välisestä suhteesta on tulossa, Halonen sanoi tiedotustilaisuudessa.

Ironista kyllä tämä trendi tuntuu olevan leviämässä! Ne eivät olekaan enää nuoria lähiömimmejä tai pumpasmissejä, jotka hommaavat arabimiehen itselleen. Se leviää jo EU tasolle.

Onko kukaan Turkin EU jäsenyyttä kannattava poliitikko perustellut hyötyjä Euroopalle tai yhdellekään
muulle valtiolle, kuin Turkille, jos se otetaan EU jäseneksi? Muslimimaat ottavat oppia. Yeah, right!

Turkin kautta muuten kulkee vilkkain naiskauppa Euroopasta Venäjälle ja päinvastoin. Ihan kuriositeettina siis mainitsen tämän kaikkien selvinpien ongelmien lisäksi.

Onneksi Halosen aika loppuu vuoden päästä.

Yli 70 miljoonaa muslimia lisää Eurooppaan. :facepalm: Herätkää, päättäjät!

QuoteHalonen sanoi myös, että EU:n sisällä on selvitettävä, miksi jotkut maat vastustavat Turkin EU-aikeita.

Kun naamakäsi ei riitä.

Tämä nyt voi olla vähän rumasti sanottu, mutta Punainen Tarja huoraa koko Euroopan pois päästäkseen komeaan eläkevirkaan.

Kuka ja ketkä Suomessa kannattavat Turkin jäsenyyttä? Nimet ja äänestyspäivä esiin, kiitos. En muista että asiasta olisi kysytty kansalta, mutta voihan tästäkin toki tehdä vaaliteeman. Vielä on aikaa rummuttaa.

Tuo onkin luonnollinen jatko Tarjan touhuille:  mikä tahansa sabotaasi kunhan siitä vain on vahinkoa tasa-arvolle, demokratialle ja Suomelle. 

Stasikätyryydestä imaamikätyriksi, miksi en ole edes hämmästynyt?

Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Lasken jo päiviä, kun tuo arvojohtaja joutuu jättämään virkansa. Kansallisten puolueiden ehdokkaiden kannattaa käyttää tuota sekoilua vaalikamppajassaan. Tuskinpa suomalaisten enemmistö haluaa kebabkuskien siirtyvän Aasiasta Europpaan.

Quote from: normi on 29.03.2011, 14:51:56
halonen on poistuva ongelma ;)

Mutta Turkki ei ole...

Kuten yllä mainittu, Halonen on poistuva ongelma.

Tuossa muutama vuosi sitten ja viime aikoihin asti kovimmat EU-intoilijat haaveilivat Pohjois-Afrikan maiden jäsenyydestä. Jokohan alkavat hiljentyä...Tai sitten ei, sehän on mielikuvissa suuri rauhanprojekti kun saadaan esim. Tunisia ja kumppanit EU-perheeseen.

Häät ja avioliitto :D

Vakuuttavaa poliittista puhetta Haloselta. Suomi voisi presindentinvaalien jälkeen tarjota Haloselle paikkaa Palestiinan kunniasuurlähettiläänä. Varmaan Suomen auliisti tukemien johtomiesten rakentamista loistocondoista löytyisi virka-asunto, jossa ei olisi tietoliikenneyhteyksiä?

EU paisuu nyt vähän liikaa. Oikea EU olisi Saksa, Hollanti, Sveitsi, Itävalta, Ruotsi, Norja, Tanska ja Suomi.

Sen jälkeen, kun tuleva presidentti kirjoitti ylioppilaaksi Kallion yhteiskoulusta, on Turkin väkiluku kasvanut noin 45 miljoonalla hengellä.

Haloslaisen Euroopan demografista tulevaisuutta voi pohtia tuon graafin äärellä:

http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_pop_totl&idim=country:TUR&dl=en&hl=en&q=turkey+population+trend

Quote from: Haloska- Olen iloinen siitä, että pääsen näkemään todellisen, pääkaupungin ulkopuolisen Turkin, Halonen kertoi tiedotustilaisuudessa

Jos tuon kiertoajelunkin jälkeen tahtoo Turkkia EU:hun, niin on oikeasti sekaisin.

Quote from: IDA on 29.03.2011, 15:23:58
Suomi voisi presindentinvaalien jälkeen tarjota Haloselle paikkaa Palestiinan kunniasuurlähettiläänä. Varmaan Suomen auliisti tukemien johtomiesten rakentamista loistocondoista löytyisi virka-asunto, jossa ei olisi tietoliikenneyhteyksiä?

Pohjois-Korea olisi turvallisempi vaihtoehto kaikille paitsi pohjoiskorealaisille.

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Asiasta on aivan varmasti keskusteltu pääministerin ( kepu ) ja ulkoministerin ( kok ) kanssa. Ei presidentti tietenkään tuollaisia lupauksia mene omin nimineen tekemään. Myös Olli Rehn komissiossa on tiukasti tuolla kannalla. Todennäköisesti myös Niinistö ja Haavisto ovat. Senhän näkee sitten presidentinvaaleissa, jos toimittajat muistavat kysyä asiaa.

Kyllähän Suomen poliittinen johto on jo pitkään jostain järjenvastaisesta syystä tukenut Turkin EU pyrkimyksiä. Kannattaa nostaa vaaliteemaksi. muistakaa, että jos Turkista tulee jäsen, niin se on köyhin ja suurin jäsenvaltio (eli suurin päätäntävalta) Turkki ohittanee saksan väkiluvussa lähiaikoina ja kun lasketaan euroopan maissa asuvat turkkilaiset, niin taitaisi jo nyt olla poliittisesti vahvin maa.

Se tarkoittaisi turkkilaisia lainsäätäjiä ja turkkilaisia päättäjiä ja siinä eu:ssa johon tämä meidän eliittimme on päätösvaltaa enenevästi siirtämässä.

Mielisairasta.

Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Muutos, mielellään jo 2011!

FFFFFUUUU----  :facepalm:

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  :facepalm:

Quote from: Tasogare on 29.03.2011, 15:49:22
FFFFFUUUU----  :facepalm:

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  :facepalm:

Ei myöskään Ranska tai Saksa. Britannia jostakin syystä on.

Quote from: Tasogare on 29.03.2011, 15:49:22
FFFFFUUUU----  :facepalm:

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  :facepalm:

Kuinka niin ei ole? Mikäli ylin valtiojohto niin sanoo, ja se sanoo sen ilman mitään vastaväitteitä muusta valtiojohdosta, niin tottakai Suomi on tukemassa Turkin EU-jäsenyyttä.

Euroopan kannalta onneksi tämäkään asia ei ole lainkaan Suomesta kiinni.

Halonenkin haluaa kaataa EU:n. Onko hänestäkin tullut persu? :D

Quote from: M on 29.03.2011, 15:43:41
Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Ajattelin ensin samaa, mutta ei se taitaisi mitään auttaa. Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Quote from: Tomi Antila on 29.03.2011, 15:07:02

Quote from: Tarja Halonen
-Nyt ei ole tärkeintä, milloin häät eli Turkin EU-jäsenyys toteutuu vaan se, millainen tästä avioliitosta eli Turkin ja EU:n välisestä suhteesta on tulossa, Halonen sanoi tiedotustilaisuudessa.

Ironista kyllä tämä trendi tuntuu olevan leviämässä! Ne eivät olekaan enää nuoria lähiömimmejä tai pumpasmissejä, jotka hommaavat arabimiehen itselleen. Se leviää jo EU tasolle.

Onko kukaan Turkin EU jäsenyyttä kannattava poliitikko perustellut hyötyjä Euroopalle tai yhdellekään
muulle valtiolle, kuin Turkille, jos se otetaan EU jäseneksi? Muslimimaat ottavat oppia. Yeah, right!

Turkin kautta muuten kulkee vilkkain naiskauppa Euroopasta Venäjälle ja päinvastoin. Ihan kuriositeettina siis mainitsen tämän kaikkien selvinpien ongelmien lisäksi.

"Onko kukaan Turkin EU jäsenyyttä kannattava poliitikko perustellut hyötyjä Euroopalle tai yhdellekään muulle valtiolle, kuin Turkille, jos se otetaan EU jäseneksi".

Joku kerran kertoi että sitten sinne voidaan myydä 100 miljoonaa Nokian kännykkää.

Euroopassa ns. peli on pelattu kun Turkki otetaan EU:n jäseneksi. Se on varma se.

Quote from: IDA on 29.03.2011, 15:27:49

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Asiasta on aivan varmasti keskusteltu pääministerin ( kepu ) ja ulkoministerin ( kok ) kanssa. Ei presidentti tietenkään tuollaisia lupauksia mene omin nimineen tekemään. Myös Olli Rehn komissiossa on tiukasti tuolla kannalla. Todennäköisesti myös Niinistö ja Haavisto ovat. Senhän näkee sitten presidentinvaaleissa, jos toimittajat muistavat kysyä asiaa.

Kokoomus, Keskusta ja Demarit tukevat kaikki kiihkeästi Turkin EU-jäsenyyttä.
Turkin EU-jäsenyys sinetöisi sen että EU:sta tulisi muslimienemmistöinen vuosikymmeniä nopeammin kuin muutoin.

Ainoa hulluuden vastainen vaihtoehto on perussuomalaiset.

Stubb on muistaakseni lausunut Turkin EU-jäsenyyden perusteeksi sen että se on iso markkina alue jonne voi turkin liityttyä EU:seen viedä matkapuhelimia.
:facepalm:

Stubbille tiedoksi että kun kävelee Turkissa niin suurimmalla osalla näyttää jo olevan Nokian matkapuhelin.

Quote from: IDA on 29.03.2011, 15:27:49

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Asiasta on aivan varmasti keskusteltu pääministerin ( kepu ) ja ulkoministerin ( kok ) kanssa. Ei presidentti tietenkään tuollaisia lupauksia mene omin nimineen tekemään. Myös Olli Rehn komissiossa on tiukasti tuolla kannalla. Todennäköisesti myös Niinistö ja Haavisto ovat. Senhän näkee sitten presidentinvaaleissa, jos toimittajat muistavat kysyä asiaa.

Kaikkein fanaattisimmin Turkin EU-jäsenyyttä ajaa Alexander Stubb. Motiiveja voi tietenkin olla monia.

Oma näkemykseni on Stubbin Washington-mielisyys. USA ajaa erittäin voimakkaasti Turkin EU-jäsenyyttä, koska on sille erittäin tärkeä NATO-partneri, jota voi käyttää öljyvarojen tai Israelin turvaamiseen sotilastukikohtana.

Tietenkään USAn touhu ei ole järin suosittua lähi-idässä päin, joten EU-jäsenyys ikäänkuin betonoisi Turkin osaksi länttä. USAn itsensä ei tarvitsisi kärsiä seurauksista omien intressiensä palvelemisessa.

Sikäli pidänkin huvittavana niitä kylmän sodan juoksuhaudoissa eleleviä tahoja, jotka hahmottavat islamisaation olevan jotenkin vasemmistolainen juttu, ja USAn, Israelin ja markkinaliberalismin olevan automaattiseti hyviä koska kuuluvat 'oikeistolaiseen' mielipideklusteriin. Totuus on kyllä paljon mutkikkaampi.

Stubb sanoi taannoin "Turkin olevan merkittävämpi kuin yksikään Länsi-Euroopan maa". Tämä kuitattiin mielisairaana hourailuna. Mutta Washingtonin silmin sotilaallis-geopoliittiselta kantilta asia on todellakin juuri näin. Kertoo hyvin mitä Stubb ajaa.

Toisaalta 2 vuotta sitten luin iltiksen jonkun haastattelun jossa Stubb kertoi katselevansa Turkin tulevaa EU-jäsenyyttä ruusunpunaisten silmälasien läpi. "Ajatelkaa, 70 miljoonaa ihmistä joille voimme myydä Nokian kännyköitä!". Haastettelu oli jossain turkkilaisessa koululuokassa, ja iltiksen toimittajat olivat paikalla. Tässä tulee esiin EK:n intressejä palveleva markkinaliberaali argumentti; halutaan luoda mahdollisimman suuri standardisoitu vapaakauppa sisämarkkina-alue jotta suurkorporaatiot voivat pyörittää bisnestään ilman ongelmaa tulleista tai muista vastaavista. Samoin pankit voivat sitten pumpata luottoa Turkkiin estoitta aiheuttaen tulevan Irlanti/Islanti/Kreikka et cetera ilmiön. Maksimaalisen suurta vapaakauppa-aluetta haluavilla korporaatioilla tai finanssilaitoksilla on edustajansa EU:n elimissä, kuten vaikkapa tämä Stubb. No Borders on yhtä lailla vasemmiston kuin oikeistonkin yhteinen ideologia.

Halonen on punamuumiona poistuva ongelma, Stubb jatkaa päivänpolitiikassa vielä vuosikymmeniä osittain myös ElinaLepomäkien ja Willerydmanien äänisaldolla.

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54
Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

???

Eurobarometrissa 66 (syksy 2006) (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb66/eb66_fi_nat.pdf) 71 % vastusti ja vain 24 % kannatti Turkin jäsenyyttä.

MTV3:n kyselyssä 2006 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2006/01/418419/kaksi-kolmesta-suomalaisesta-vastustaa-turkin-eu-jasenyytta) "kaksi kolmesta ei ole jäsenyyden kannalla. Vihreää valoa Turkille on valmis näyttämään vain vajaa viidesosa suomalaisista."

Höynäyttääkö joku, vai onko suomalaisten mielipide muuttunut radikaalisti johonkin suuntaan?

Turkin EU-jäsenyyden tiukimpia vastustajia ovat kai Kreikka ja kenties Kypros. Nythän se Turkin EU-jäsenyys etenee kun Kreikalla ei tunnetuista syistä välttämättä ole aivan niin paljon sananvaltaa kuin aiemmin on ollut.

Jos oikein muistan, niin Turkin jäsenyyden tukemista on jo aiemmin lupaillut ex-Suomen EU-kommissionääri Olli Rehn.

En kyllä ymmärrä muussa mielessä kuin että tämä NATOn eteläsiiven strategisesti elintärkeä maa pitää pitää länsimaa-orientoituna, varsinkin viimeaikaiset arabimaiden mullistukset huomioon ottaen. Kannustamaan, että tie taivaaseen on auki maltilliselle islam-maalle. Ehkä pyritään myös turvaamaan jotain ruotsalais-soneran omistuksia Turkissa tai jotain. Tässä unohtuu maan arvojohdolta taas mm. kurdien ihmisoikeudet sujuvasti. EU:n perussopimuksiin ei kai sitten saatu kirjattua edes sitä ideaa, että EU on jotenkin kristittytaustaisten maiden yhteistö.  

Quote from: slobovorsk on 29.03.2011, 16:11:49
Turkin EU-jäsenyyden tiukimpia vastustajia ovat kai Kreikka ja kenties Kypros. Nythän se Turkin EU-jäsenyys etenee kun Kreikalla ei tunnetuista syistä välttämättä ole aivan niin paljon sananvaltaa kuin aiemmin on ollut.

EU on parhaillaan solmimassa laittomien maahantulijoiden palautussopimuksen Turkin kanssa. Sen kanssa pelaamisesta Turkki saa melkoisen valtin EU:n ja Kreikan (jonka kautta 90 % laittomista EU-alueelle saapuu) kiristämiseen.

Quote from: thinkingmind on 29.03.2011, 16:08:39
Stubbille tiedoksi että kun kävelee Turkissa niin suurimmalla osalla näyttää jo olevan Nokian matkapuhelin.

Niin näyttäisi olevan Nokian jälleenmyyntiverkostokin paikan päällä:
http://www.nokia.com.tr/alisveris

Tähän asti turkkilaiset ovat itse maksaneet omat Nokiansa, mutta EU-nettosaajana maahan pumpattaisiin monien kännyköiden hinta kepeästi!

Miten meillä voi olla noin tyhmä ulkoministeri? :facepalm:

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Edes Presidentillä ei ole valtuuksia luvata virallisesti Suomen tukea, koska perustuslain mukaan myös Valtioneuvoston on oltava päätöksenteossa mukana.

Sitä paitsi Turkin jäsenyysneuvottelut vievät vielä vuosia. Halosen toimikausi taas päättyy 1. maaliskuuta 2012, eikä pelkät lupaukset sido hänen seuraajaansa.

EDIT:

Eurobarometri-mittausten mukaan 96% suomalaisista asettaisi Turkin liittymiselle vaatimukseksi ihmisoikeussäädöksien järjestelmällisen noudattamisen. Lisäksi 90% suomalaisista olivat samaa mieltä, että Turkin tulee kohentaa talouttaan huomattavasti liittyäkseen unioniin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet

Quote from: Fatman on 29.03.2011, 16:25:04

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Edes Presidentillä ei ole valtuuksia luvata virallisesti Suomen tukea, koska perustuslain mukaan myös Valtioneuvoston on oltava päätöksenteossa mukana.

Sitä paitsi Turkin jäsenyysneuvottelut vievät vielä vuosia. Halosen toimikausi taas päättyy 1. maaliskuuta 2012, eikä pelkät lupaukset sido hänen seuraajaansa.

Halonen käyttää Ryti-taktiikkaa?

Quote from: M on 29.03.2011, 15:54:44

Quote from: Tasogare on 29.03.2011, 15:49:22
FFFFFUUUU----  :facepalm:

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  :facepalm:

Ei myöskään Ranska tai Saksa. Britannia jostakin syystä on.

Tässä on mielestäni ns. Anglo-amerikkalainen liittouma Turkin EU-jäsenyyttä erittän voimakkaasti ajavan USAn kanssa. Kerroin oman näkemykseni syistä pari viestiä sitten.

Englanti ei välttämättä myöskään katso joutuvansa kärsimään turkkilaisinvaasiosta niin pahasti kuin vaikkapa Saksa ja Ranska joilla on jo hieman liikaa praktiikkaa siitä.

Kaivelin suomalaisten Turkki-kantoja eri kyselyistä.

Vuoden 2006 MTV3:n kyselyssä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2006/01/418419/kaksi-kolmesta-suomalaisesta-vastustaa-turkin-eu-jasenyytta) kaksi kolmasosaa vastusti Turkin jäsenyyttä.
Vuoden 2006 Eurobarometrissä (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb66/eb66_fi_nat.pdf) 71 % vastusti Turkin jäsenyyttä (24 % puolesta).
Vuoden 2010 Eurobarometrissä (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_fi_fi_nat.pdf) 71 % vastusti (25 % puolesta).

Wikipedian artikkelissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet) mainittua "Taloustutkimuksen gallupia", jossa "3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti", en löytänyt. Tieto oli lisätty Wikipediaan lokakuussa 2005 (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkki&diff=prev&oldid=485430) eikä sille ole yli viidessä vuodessa löytynyt lähdeviitettä. Voihan sellainenkin kyselytulos olla olemassa, mutta tieto vaikuttaa jotenkin epäluotettavalta. Löytääkö joku jostain tämän Taloustutkimuksen gallupin, tai yleensäkään yhtäkään kyselytulosta, jossa suomalaisten enemmistö olisi kannattanut Turkin jäsenyyttä?

EDIT: Löytyi vuodelta 2005 kyselytulos
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/79798.html
"Taloustutkimuksen tekemän kyselyn mukaan 61 prosenttia haastatelluista hyväksyisi maan Euroopan unioniin 15 vuoden sisällä. Vain 16 prosenttia ei halua Turkkia milloinkaan yhteisöön."
Näin siis vuonna 2005. Jo vuonna 2006 oli suomalaisten asenne Turkin jäsenyyteen kääntynyt kielteiseksi, ja on sitten sellaisena pysynyt.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Slums_in_Turkey

Siinä vähän euromeininkiä.

Quote from: IDA on 29.03.2011, 15:23:58
Häät ja avioliitto :D

Vakuuttavaa poliittista puhetta Haloselta. Suomi voisi presindentinvaalien jälkeen tarjota Haloselle paikkaa Palestiinan kunniasuurlähettiläänä. Varmaan Suomen auliisti tukemien johtomiesten rakentamista loistocondoista löytyisi virka-asunto, jossa ei olisi tietoliikenneyhteyksiä?

Avustajaksi voitasiin sitten palkata Abu-hanna, jos ko. henkilö vielä erehtyy palaamaan tähän karkeaa rasssistiseen maahan.. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Quote from: normi on 29.03.2011, 15:37:28
Kyllähän Suomen poliittinen johto on jo pitkään jostain järjenvastaisesta syystä tukenut Turkin EU pyrkimyksiä.

Turkki hyväksyttiin EU:n jäsenehdokkaaksi Suomen ensimmäisellä puheenjohtajuuskaudella 1999. Silloin jäi vahva mielikuva, että kyseessä oli lohdutuspalkinto Turkin Izmitin tuhoisasta maanjäristyksestä. Eipä järki ohjannut näissä asioissa tuolloinkaan.

Haloska kävi Afrikassa noutamassa huumeita ja nyt sekoilee? Äkkiä kiltin lääkärisedän luokse! Ja Suomi äkkiä irti EU:sta!

Quote from: hattiwatti on 29.03.2011, 16:10:07

Kaikkein fanaattisimmin Turkin EU-jäsenyyttä ajaa Alexander Stubb. Motiiveja voi tietenkin olla monia.

Oma näkemykseni on Stubbin Washington-mielisyys. USA ajaa erittäin voimakkaasti Turkin EU-jäsenyyttä, koska on sille erittäin tärkeä NATO-partneri, jota voi käyttää öljyvarojen tai Israelin turvaamiseen sotilastukikohtana.

Tietenkään USAn touhu ei ole järin suosittua lähi-idässä päin, joten EU-jäsenyys ikäänkuin betonoisi Turkin osaksi länttä. USAn itsensä ei tarvitsisi kärsiä seurauksista omien intressiensä palvelemisessa.

Sikäli pidänkin huvittavana niitä kylmän sodan juoksuhaudoissa eleleviä tahoja, jotka hahmottavat islamisaation olevan jotenkin vasemmistolainen juttu, ja USAn, Israelin ja markkinaliberalismin olevan automaattiseti hyviä koska kuuluvat 'oikeistolaiseen' mielipideklusteriin. Totuus on kyllä paljon mutkikkaampi.

Stubb sanoi taannoin "Turkin olevan merkittävämpi kuin yksikään Länsi-Euroopan maa". Tämä kuitattiin mielisairaana hourailuna. Mutta Washingtonin silmin sotilaallis-geopoliittiselta kantilta asia on todellakin juuri näin. Kertoo hyvin mitä Stubb ajaa.

Toisaalta 2 vuotta sitten luin iltiksen jonkun haastattelun jossa Stubb kertoi katselevansa Turkin tulevaa EU-jäsenyyttä ruusunpunaisten silmälasien läpi. "Ajatelkaa, 70 miljoonaa ihmistä joille voimme myydä Nokian kännyköitä!". Haastettelu oli jossain turkkilaisessa koululuokassa, ja iltiksen toimittajat olivat paikalla. Tässä tulee esiin EK:n intressejä palveleva markkinaliberaali argumentti; halutaan luoda mahdollisimman suuri standardisoitu vapaakauppa sisämarkkina-alue jotta suurkorporaatiot voivat pyörittää bisnestään ilman ongelmaa tulleista tai muista vastaavista. Samoin pankit voivat sitten pumpata luottoa Turkkiin estoitta aiheuttaen tulevan Irlanti/Islanti/Kreikka et cetera ilmiön. Maksimaalisen suurta vapaakauppa-aluetta haluavilla korporaatioilla tai finanssilaitoksilla on edustajansa EU:n elimissä, kuten vaikkapa tämä Stubb. No Borders on yhtä lailla vasemmiston kuin oikeistonkin yhteinen ideologia.

Halonen on punamuumiona poistuva ongelma, Stubb jatkaa päivänpolitiikassa vielä vuosikymmeniä osittain myös ElinaLepomäkien ja Willerydmanien äänisaldolla.

Hyviä pointteja, hyvin sanottu.

Täytynee hommata uimamaisterin paperit.

Quote from: IDA on 29.03.2011, 15:27:49

Quote from: jmk on 29.03.2011, 15:20:09
Millä valtuuksilla Halonen menee tuollaista tukea lupailemaan? Mistä lähtien presidentti on Suomessa voinut omin päin tehdä tuollaisia tukemispäätöksiä?

Asiasta on aivan varmasti keskusteltu pääministerin ( kepu ) ja ulkoministerin ( kok ) kanssa. Ei presidentti tietenkään tuollaisia lupauksia mene omin nimineen tekemään. Myös Olli Rehn komissiossa on tiukasti tuolla kannalla. Todennäköisesti myös Niinistö ja Haavisto ovat. Senhän näkee sitten presidentinvaaleissa, jos toimittajat muistavat kysyä asiaa.

Juuri näin. Halonen ei ottaisi kantaa aiheeseen ellei sillä olisi vankka suurten hallituspuolueiden tuki takana. Ja onhan sillä kun Stubb(kokoomus) ja Rehn(kepu) ovat jo useaan otteeseen avoimesti liputtaneet Turkin jäsenyyden puolesta.

EU:n taakanjako, Turkin jäsenyys ja lainatakuut. Tällä tahdilla suomilan lopulliseen viemäröintiin kuluu aikaa enää muutama vuosi. Sitten tää on paskastania eikä paluuta enää ole.

Kyllä kolmen viikon päästä äänestetään sananmukaisesti eloonjäämisen puolesta.

Onneksi Halosen kausi loppuu ensi vuonna. Tosin SDP:ssä keskustassa ja kokoomuksessa on Turkin EU-jäsenyyden kannattajia, joiden asettamien ehdokkaiden joukosta seuraava presidentti valitaan.

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54

Quote from: M on 29.03.2011, 15:43:41
Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Ajattelin ensin samaa, mutta ei se taitaisi mitään auttaa. Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Uskoisin ja uskonkin, että mieli on muuttunut.

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54
Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet&oldid=9754031).

Ettei kenellekään jää sellainen käsitys että Muumimamma puhelee omiaan oma agenda mielessään, korostettakoon että Turkin EU-jäsenyyden tukeminen on Suomen virallinen linja.

Pidetään mielessä. 17.4. nevö forget.

Quote from: M on 29.03.2011, 15:54:44

Quote from: Tasogare on 29.03.2011, 15:49:22
FFFFFUUUU----  :facepalm:

Suomi ei kyllä TODELLAKAAN ole tukemassa Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä o.O  :facepalm:

Ei myöskään Ranska tai Saksa. Britannia jostakin syystä on.

Ellei muisti petä niin taisi olla jopa niin ettei turkkilaiset itsekään tue EU-jäsenyyttä. Turkkilaisten into on laantunut EU:n viivyttely takia. Hyvä niin.

Turkin jäsenyys on tietysti täysin mahdoton. Hämmästelen suuresti, että Suomen poliitikot ylipäätään keskustelevat asiasta kun lähes kaikki muut EU-maat ovat jo hiljaisesti haudanneet koko projektiin utopiana. Turkkikaan ei aja asiaa aktiivisesti muuta kun juhlapuheissa.

Turkin jäsenyys kaataisi EU:n välittömästi koska se suistaisi koko Euroopan taloudelliseen, hallinnolliseen, turvallisuus ja demografiseen kaaokseen. Kaaosta ei voisi korjaa muulla kun purkamalla koko EU, palaamalla kokonaan kansallieen laisäädäntöön ja sulkemalla rajat. Tämä on tiedossa valistuneimmissa piireissä, joihin Halonen ei näköjään kuulu.

Onneksi Halonen häipyy maisemista pian. Sillä välin hän voisi edes teeskennellä ymmärtävänsä tehtävänkuvansa, ulkopolitiikan, hieman paremmin ja pysyä hiljaa.

Tuolla tyhjällä lupauksellaan kannattaa suoraa väylää jihadisteille Euroopan sisälle Haloska varmaan edelleenkin koettaa saada OIC:n (http://www.oic-oci.org) jäsenistön äänet taakseen johonkin hienoon YK-hommaan.

Tuo tyhjä lupaus perustuu kahteen valheeseen, joka vain on käsikirjan mukaista, kun kyseessä on stasialidemlaatti deviaatti.  Haloskalla ei ollut valtuuksia lupailla moista ja valehteli jopa kannatuksen määrän. 

OIC:n pitkäparrat kyllä ymmärtävät asiat ja niiden taustat. En uskokaan että Tarski noilla touhuillaan saa muuta aikaan kuin kuluja Suomelle ja ehkä latriiniapulaisen pestin YK:iin.

QuoteItävalta aikoo järjestää Turkin EU-jäsenyydestä kansanäänestyksen, totesi maan liittokansleri tiistaina. Liittokansleri Werner Faymann ilmoitti, että kansanäänestys järjestetään riippumatta jäsenyysneuvottelujen tuloksesta.

Faymann kertoi kannastaan Turkin presidentin Abdullah Gülin vierailun yhteydessä. Liittokansleri totesi, että Turkin pitää hyväksyä perusarvot, kuten sananvapaus, ihmisoikeudet ja oikeus demokraattiseen osallistumiseen ilman ehtoja.

YLE: Itävalta järjestää Turkin EU-jäsenyydestä kansanäänestyksen (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/05/itavalta_jarjestaa_turkin_eu-jasenyydesta_kansanaanestyksen_2561802.html)

Toi muori pitäisi sulkea Mäntyniemeen ja poistaa kaikki viestintävälineet sen käsistä heti kun palaa Turkista.

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54

Quote from: M on 29.03.2011, 15:43:41
Tästä pitäisi ilman muuta järjestää kansanäänestys!

Ajattelin ensin samaa, mutta ei se taitaisi mitään auttaa. Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Olikos se tuon samaisen taloustutkimuksen mukaan persujen kannatus laskemassa vaalien-edusviikolla ??

Joudumme mitä ilmeisimmin laskemaan valtamedian kanssa samaan porukkaan nämä mielipidemittaroijat.
:facepalm:

Quote from: jmk on 29.03.2011, 16:45:57
Näin siis vuonna 2005. Jo vuonna 2006 oli suomalaisten asenne Turkin jäsenyyteen kääntynyt kielteiseksi, ja on sitten sellaisena pysynyt.

Suunileeen noihin aikoihin kävi selväksi Romania ja Bulgaria esimerkkeinä, että lupaukset, että jäsenyys toteutuisi vasta kun/jos Turkki olisi jäsenyyskelpoinen, olivat tehty rikottaviksi.

Toinen asia on sitten, että mainitun tukimuksen kysymyksen muotoilu "10 (tai 15) vuoden päästä" (MTV3:n ja verkkouutisten uutisversiot poikkevat toisistaan) aikaansai enemmän myönteisiä vastauksia. Monet luultavasti ajattelivat, että kyymenen vuoden pääästä on hyvä miettiä pitäisikö sen jäsenyyden olla yhä jossain kymmenen vuoden päässä.
   
Wikipedian artikkelin voisi joku tunnukset sinne omistava käydä korjaamassa. Viittaus vaikka siihen viimeiseen eurobarometriin.

 Turkista Etelä-EU:n jäsen, no problemos. Tarkoitan, että EU jaetaan kahtia, pohjoiseen ja etelään tai toinen vaihtoehto on, että Suomi eroaa EU:sta Turkin siihen liityttä.

Quote from: jmk on 29.03.2011, 19:05:44

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54
Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet&oldid=9754031).

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

Quote from: RP on 04.05.2011, 06:32:08
Wikipedian artikkelin voisi joku tunnukset sinne omistava käydä korjaamassa.

"Joku voisi tehdä" on varmaan maailman suosituin sanonta. "Minäpä teen" on jostain käsittämättömästä syystä paljon harvinaisempi?

Ei siihen Wikipedian korjaamiseen mitään tunnuksia tarvita. Tosin ei sen tunnuksen tekeminenkään kovin kummoinen työ ole.

Quote from: MoonShine on 04.05.2011, 01:21:03
Toi muori pitäisi sulkea Mäntyniemeen ja poistaa kaikki viestintävälineet sen käsistä heti kun palaa Turkista.

Eikös Osama bin Ladenilta vapautunut juuri hyvä kämppä?

Quote from: Juzza on 04.05.2011, 09:58:28

Quote from: jmk on 29.03.2011, 19:05:44

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54
Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet&oldid=9754031).

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

Niin, mutta mistä Eve taikoi sitaattiin vuosiluvun (2009), kun ei originaalissa sellaista ollut.

Quote from: jmk on 04.05.2011, 10:28:01

Quote from: Juzza on 04.05.2011, 09:58:28

Quote from: jmk on 29.03.2011, 19:05:44

Quote from: Eve on 29.03.2011, 15:58:54
Turkin ja EU:n suhteita käsittelevän Wikipedia-artikkelin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet#Turkin_EU-j.C3.A4senyyden_esteit.C3.A4) mukaan nimittäin: "Taloustutkimuksen gallupin (2009) mukaan 3/4 suomalaisista suhtautuu Turkin EU-jäsenyyteen myönteisesti".

Mistä tuo "(2009)" tupsahti? Viittaamassasi Wikipedia-artikkelissa ei sellaista ole, ei nyt eikä ollut kirjoitushetkelläsikään (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkin_ja_Euroopan_unionin_suhteet&oldid=9754031).

Tuolla viitataan mitä ilmeisimmin Aamulehden tilaamaan, jo vuonna 2005 tehtyyn kyselyyn.

Niin, mutta mistä Eve taikoi sitaattiin vuosiluvun (2009), kun ei originaalissa sellaista ollut.

En tiedä, mutta en vain heti bongannut linkkiä kyselyn uutisointiin. Tuolta ylempää löytyikin nyt yksi aiemmin lisäämäsi Verkkouutisten linkki.

Halonen ei voi lupailla, mitä hänen jälkeensä suomessa päätetään. Luulen, että SUomi tulee vastustamaan Turkin jäsenyyttä. Ainakin suomalaiset sitä vastustavat.

Joku ilkeä jmk on maaliskuun lopulla alkanut vaatia lähdettä tuolle viittaukselle ja tänään poistanut koko sitaatin, kun lähdettä ei ole saapunut. Kranttu käyttäjä! No ei vaan, ei tällä ole mitään tekemistä sen vuosiluvun kanssa. Sattui vaan kuriositeettina silmiin tämä kyseisen artikkelin rakkaussuhde vuosiluvun lähdettä tivaavan henkilön kanssa. ;)

Tuo vuoden 2005 Aamulehden gallup-tulos on näyttänyt herättävän Internetin turuilla ja toreilla lähinnä närää. Eikä osunut omiin silmiinikään mitään alkuperäistä uutista vain Aamulehdellä, ainoastaan näitä muita, esimerkiksi HS:n uutinen (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kysely+Suomalaiset+my%C3%B6nteisi%C3%A4+Turkin+EU-j%C3%A4senyydelle/1101981246197).

Nopeasti ne mielipiteet muuttuvat. Ovatkohan ihmiset vuodessa ehtineet jopa kuullakin jotain todellisia asioita Turkin tilasta vai onko lähikebabin laatu vain laskenut ;D? Ruksaako kukaan muuten edelleen Turkkia pois seteleistä?

Itse uutisesta: ei Halosella ainakaan minun lupaani ole. Odotetaan nyt vaan tuota uutta hallitusta.

Quote from: AIP on 04.05.2011, 11:05:16
Joku ilkeä jmk on maaliskuun lopulla alkanut vaatia lähdettä tuolle viittaukselle ja tänään poistanut koko sitaatin, kun lähdettä ei ole saapunut. Kranttu käyttäjä!

Kiitos tunnustuksesta. Kranttuus on todellakin tavoiteltavaa ja suositeltavaa niin Wikipediaa toimitettaessa kuin sitä lähteenä käytettäessä.

En aina oikein käsitä, miksi jotkut ihmiset eivät käytä minkäänlaista lähdekritiikkiä Wikipedian suhteen. "Se luki Wikipediassa, joten se on totta!"  :facepalm:

Quote from: jmk on 04.05.2011, 11:09:27
En aina oikein käsitä, miksi jotkut ihmiset eivät käytä minkäänlaista lähdekritiikkiä Wikipedian suhteen. "Se luki Wikipediassa, joten se on totta!"

Onneksi tieteellisteknilliset artikkelit - kuten aina jaksan jankuttaa - ovat englanninkielisessä Wikipediassa melko hyviä. Mutta se lähdeluettelo tulee tarpeeseen ja lähteen olemassaolokaan ei takaa mitään. Itse lähteeseen täytyy tutustua kriittisesti. Esimerkiksi jonkun etujärjestön julkaisun käyttö lähteenä muutoin kuin järjestöä itseään koskevan materiaalin suhteen pitäisi saada kellot soimaan.

Jos meillä olisi suora demokratia, niin saataisiin äänestää tuosta jäsenyyden tukemisesta. Toivottavasti edes nyt valitut uudet edustajat haluavat lyödä vähän jarrua Cai-Göranin Nokia-kaupoille.